Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: orny от 05 Октября 2014, 03:33:26

Название: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: orny от 05 Октября 2014, 03:33:26
Все здравствуйте.
Я репетитор по подготовке к ЕГЭ индивидуально и в группах. Оформила ИП, честно плачу налоги. В свободное от основной (т.е. любимой и приносящей деньги) работы время провожу в университете, где обучаю уму-разуму студентов и изредка занимаюсь научной работой. По ночам - подготовка заданий, проверка домашек и еще куча дел. Я это люблю и почти не жалуюсь.
 Зарабатываю очень неплохо, на аренду квартиры, еду, шмотки, подарки родителям и себе вполне хватает. На покупку квартиры в Москве - пока и близко нет, но коплю. Отказываться от кучи работы и возвращаться к подсчету копеек не хочу, ужасно боюсь перспективы жить почти в нищете, как в глубоком детстве.
Считаю, что в чем-то мне повезло, в чем-то помогли, в чем-то я сама молодец и многого добилась.

Бесит вот что: друзья поголовно убеждены, что я так много работаю потому, что у меня все плохо и я вытесняю мысли о своих бедах обилием работы. Ситуацию усугубляют наши 4 кота (предвижу тред картинок про день рождения сильной, независимой женщины). Это же очевидно: если у кого-то много котов, он/она глубоко несчастен/на. Вторая проблема: муж зарабатывает сильно меньше меня (примерно в пять раз), это по мнению всех знакомых, делает меня еще более несчастной. А над мужем они подшучивают, хотя сами получают примерно столько же, сколько он, только их жены/девушки - еще меньше.

Я терпеть не могу вечно жалующихся нытиков, друзья, конечно же, это знают, но это только прибавляет уверенности, что ответ "все хорошо" на "как дела?" - обман, а под маской жизнерадостности прячется печальная, неудовлетворенная жизнью девушка, оплакивающая свою горькую судьбинушку.

Смириться с этим я могу, расстраивает то, что когда что-то действительно не так и хочется поговорить с другом, я не могу этого сделать, ведь это только подтверждения того, то моя работа 24/7 - просто способ занять 100% времени и не допускать мыслей о том, как все на самом деле плохо.

Честно, за***ло. Кажется, что из-за этого отдаляюсь от друзей, честно рассказать о проблемах, когда они есть, не могу. А терять их не хочется.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Elga от 05 Октября 2014, 05:43:31
Честно говоря, странные у вас друзья. Если ваша жизнь вас устраивает, а я мне кажется, что это так, почему вас волнует мнение этих странных людей. Я бы уже давно поставила условие, либо больше никаких шуток на тему моей жизни, либо мы с вами больше не общаемся. Я понимаю, что  Иногда хочется выплакаться кому-то или поделиться проблемами, но ведь у вас есть близкий человек - ваш муж. И, честно говоря, для меня немного удивительно, что друзья вообще лезут с советам  в жизнь, посочувствовать, помощь делом - да, но лезь с советами - я не понимаю таких людей.

Честно говоря, я даже немного завидую тому, что у вас есть возможность реализоваться в профессии и при этом неплохо зарабатывать. Это же замечательно.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: maerry от 05 Октября 2014, 08:12:34
А правда, почему вы работаете 24/7?

Я не считаю, что вы несчастная, я же вообще вас не знаю. Но какая-то есть причина у того, что вы так много работаете.

Например, навскидку у меня такие варианты:
1 - вам приятно зарабатывать много денег;
2 - вы просто кайф ловите от своей работы, каждое слово, сказанное ученикам, - радость, каждый проверенный лист - радуга эмоций;
3 - вы знаете, что вы хороший преподаватель, и когда к вам обращаются с просьбой взять ещё одного ученика или группу, вы не можете отказать, потому что ну кто же, если не вы.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: dominatrix от 05 Октября 2014, 08:22:26
Цитировать
Бесит вот что: друзья поголовно убеждены, что я так много работаю потому, что у меня все плохо и я вытесняю мысли о своих бедах обилием работы.
Одно скажу - меняйте "друзей".
Ибо люди должны уважать чужой выбор, даже если он кажется им неверным.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Бешеная Выдра от 05 Октября 2014, 09:23:43
Я туплю, а совет по какой проблеме вы хотите услышать? Как наладить общение с друзьями?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Red_moon от 05 Октября 2014, 09:32:04
А зачем вам такие друзья?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Nicole White от 05 Октября 2014, 10:14:58
У автора что-то с кармой. Вот нифига по стартовому сообщению не чувствуется что его писал счастливый, ну или хотя бы довольный жизнью человек.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Loro-Nostro от 05 Октября 2014, 10:20:00
Два отвлеченных примера.
На работе есть две коллеги. Обе задерживаются допоздна, одна еще и домой работу берет. У первой двое детей, у второй - ребенок и шестой месяц беременности. При этом беременную все вокруг считают фанатом работы, а другую - девушкой с проблемами, от которых она убегает в работу.
Почему так? Есть куча мелких деталей. Одна постоянно че-то креативит в голове, постоянно на подъеме, по человеку ВИДНО, что ей это все кайфово. По второй этого не видно нифига. Она не плачется, не стонет, работает быстро, но и энтузиазм у нее не проявляется никак.

Так что, возможно, со стороны вы не выглядите такой уж счастливой от своей загруженности. Вы даже сами не пишете, что работаете так только из любви к искусству, вы нищеты боитесь.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: dominatrix от 05 Октября 2014, 10:22:20
Ну, скатиться в нищету легко, а выбраться трудно.
Поэтому логично в поте морды лица зарабатывать на финансовую подушку, пока есть возможность. Особенно если жить негде.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Loro-Nostro от 05 Октября 2014, 10:28:43
Ну, скатиться в нищету легко, а выбраться трудно.
Поэтому логично в поте морды лица зарабатывать на финансовую подушку, пока есть возможность. Особенно если жить негде.

Да я и не говорю, что нищета - это гуд. Просто на самом деле заметно, когда человек работает по большой любви к работе и деньгам, а когда он боится эти самые деньги потерять, и поэтому упахивается.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: dominatrix от 05 Октября 2014, 10:35:25
Вот смысл убеждать того, второго человека, что ему не надо упахиваться?
Ему нужны деньги. Реально нужны.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Loro-Nostro от 05 Октября 2014, 11:03:04
Вот смысл убеждать того, второго человека, что ему не надо упахиваться?
Ему нужны деньги. Реально нужны.

Ну, во-первых, друзья у автора вроде ее не уговаривают работать поменьше. Они пытаются подвести ее к мысли, что мотивы, которые ее вынуждают работать, не совсем связаны с работой, и эту проблему надо решать.
Во-вторых, люди с таким подходом редко зарабатывают действительно много. Потому что делают слишком много работы из соображения "лишь бы работу не потерять, лишь бы не уволили", причем делают бесплатно или за копейки. И эта система не меняется годами, потому что человек остается на том же финансовом уровне.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Бешеная Выдра от 05 Октября 2014, 11:17:15
Ну, во-первых, друзья у автора вроде ее не уговаривают работать поменьше. Они пытаются подвести ее к мысли, что мотивы, которые ее вынуждают работать, не совсем связаны с работой, и эту проблему надо решать.

Отвлеченно от истории автора. Например, признает человек, что мотив его работы-деньги. И как решить проблему? Уговаривать себя, что деньги-не главное, а поесть можно и пустые макароны?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Loro-Nostro от 05 Октября 2014, 12:12:41
Отвлеченно от истории автора. Например, признает человек, что мотив его работы-деньги. И как решить проблему? Уговаривать себя, что деньги-не главное, а поесть можно и пустые макароны?

Выдра, там еще во-вторых есть, там ответ и ищите. Разница между "хочу денег" и "боюсь нищеты" огромна, как бы вам ни казалось, что это одно и то же. Те, кто боятся нищеты, боятся менять работу и объем нагрузки, потому что панически боятся потерять вообще все, и в итоге барахтаются в таком режиме годами, не особо и зарабатывая.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Shella от 05 Октября 2014, 12:22:33
Два отвлеченных примера.
На работе есть две коллеги. Обе задерживаются допоздна, одна еще и домой работу берет. У первой двое детей, у второй - ребенок и шестой месяц беременности. При этом беременную все вокруг считают фанатом работы, а другую - девушкой с проблемами, от которых она убегает в работу.
Почему так? Есть куча мелких деталей. Одна постоянно че-то креативит в голове, постоянно на подъеме, по человеку ВИДНО, что ей это все кайфово. По второй этого не видно нифига. Она не плачется, не стонет, работает быстро, но и энтузиазм у нее не проявляется никак.

Так что, возможно, со стороны вы не выглядите такой уж счастливой от своей загруженности. Вы даже сами не пишете, что работаете так только из любви к искусству, вы нищеты боитесь.
Даже от любимой работы иногда устают. А обеим вашим коллегам надо кормить детей, вот они и пашут как папы Карло.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Loy Yver от 05 Октября 2014, 12:27:22
Автор, либо смените друзей, либо свое отношние к их отношению. Вы живете так, как вам нравится, вас все устраивает. Объяснять людям, которые свои проблемы и комплексы проецируют на вас, бессмысленно. Это я вам как незамужняя тридцатисемилетняя трудоголичка говорю. С восемью кошками.  ;D
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: quasar от 05 Октября 2014, 12:32:08
Это не друзья.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Петя от 05 Октября 2014, 12:36:14
Не думаю, что вы поднимаете больше сотки, муж в пять раз меньше эт0 20, а в москве эта сумма...:) Принимая во внимание, что друзья зарабатывают меньше и это все в Москве...странный у вас круг общения,
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: mike от 05 Октября 2014, 12:37:23
orny, если ваши друзья
а) постоянно думают о ваших деньгах
б) постоянно ищут повод выставить вас несчастной
то это означает только одно - они вам завидуют. Деньгам, энтузиазму, способности создать что-то самой. Я не понимаю, как можно дружить с завистниками. Ведь, воображая вас несчастной (чтобы как-то скомпенсировать ваш уровень дохода), они к воплощению этого образа и стремятся.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: дама без собачки от 05 Октября 2014, 12:38:06
Не, ну друзьям вашим по большому счёту п*х, а раз уж вас это настолько бесит, то, возможно, в чём-то они и правы.
Но муж, зарабатывающий существенно меньше, по мне - полный абзац. Я б не шмогла.
Пушистые бидоразы счастливее всех, им не нужно ничего никому доказывать :)
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Актриска от 05 Октября 2014, 12:42:45
Во-вторых, люди с таким подходом редко зарабатывают действительно много. Потому что делают слишком много работы из соображения "лишь бы работу не потерять, лишь бы не уволили", причем делают бесплатно или за копейки.
Очень странно вот это применять к автору, которая зарабатывает в 5 раз больше своего мужа и своих друзей. Не иначе как работает за копейки, из чистого альтруизма готовит деток к ЕГЭ, и боится, как бы ее не уволили (угу, с должности ИП)  :D Т.е. я понимаю, как такой подход может повлиять на наемного работника, но в данной ситуации вообще не вижу смысла менять этот подход.
Не думаю, что вы поднимаете больше сотки, муж в пять раз меньше эт0 20, а в москве эта сумма...:) Принимая во внимание, что друзья зарабатывают меньше и это все в Москве...странный у вас круг общения,
ЧТО?!  ;D Вы вообще в курсе расценок на подготовку к ЕГЭ? Сотка в месяц. Блин.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Петя от 05 Октября 2014, 12:46:53
Цитировать
ЧТО?!  ;D Вы вообще в курсе расценок на подготовку к ЕГЭ? Сотка в месяц. Блин.
подробностями сейчас не владею, у меня это было очень давно, и сколько там сейчас ?)

Интересу ради посмотрел ценники сейчас по Москве, ценники конечно выше чем это у меня было, но совсем не в разы. А принимая во внимание, что у нее все в белую, не верю, что там огромная сумма будет.Далее, что в Москве полтинник не проблема, ей там надо под 300 зарабатывать, что уже совсем мало реально,
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Актриска от 05 Октября 2014, 12:55:53
Цитировать
ЧТО?!  ;D Вы вообще в курсе расценок на подготовку к ЕГЭ? Сотка в месяц. Блин.
подробностями сейчас не владею, у меня это было очень давно, и сколько там сейчас ?)

Интересу ради посмотрел ценники сейчас по Москве, ценники конечно выше чем это у меня было, но совсем не в разы. А принимая во внимание, что у нее все в белую, не верю, что там огромная сумма будет. Принимая во внимание, что в Москве полтинник не проблема ей там надо под 300 зарабатывать, что уже совсем мало реально,
Но чтобы зарабатывать "сотку", надо вообще фигней страдать и не напрягаться  :D 1500 в час, да если еще и в мини-группах по 2-3 человека...
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Петя от 05 Октября 2014, 13:04:55
Цитировать
Но чтобы зарабатывать "сотку", надо вообще фигней страдать и не напрягаться  :D 1500 в час, да если еще и в мини-группах по 2-3 человека...
не хочу спорить так, как подробностями этой сферы в Москве не владею, у меня в колхозе нормально загруженный репетитор в сезон перед егэ зарабатывает тысяч 80,  но в черную. Пусть там даже в трое больше, но у нее все в белую, а это на два делить доходы,
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Thrak от 05 Октября 2014, 13:06:29
Таких друзей - за х.. да в музей.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: дама без собачки от 05 Октября 2014, 13:10:11
Таких друзей - за х.. да в музей.
А что не так с друзьями-то?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Thrak от 05 Октября 2014, 13:15:00
Так это к авторской истории. Вот зачем нужны друзья, которые постоянно ноют о том, что тебе так плохо, и что нужно делать все так, как делают они, и так далее, и тому подобное.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Elf78 от 05 Октября 2014, 13:18:15
здесь должна была быть картинка про др сильной независимой женщины, но мне лень искать
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Loro-Nostro от 05 Октября 2014, 13:19:02
Даже от любимой работы иногда устают. А обеим вашим коллегам надо кормить детей, вот они и пашут как папы Карло.

У обеих моих коллег достаточно состоятельные мужья и собственные квартиры. Дело там отнюдь не в деньгах.

Очень странно вот это применять к автору, которая зарабатывает в 5 раз больше своего мужа и своих друзей. Не иначе как работает за копейки, из чистого альтруизма готовит деток к ЕГЭ, и боится, как бы ее не уволили (угу, с должности ИП)  :D Т.е. я понимаю, как такой подход может повлиять на наемного работника, но в данной ситуации вообще не вижу смысла менять этот подход.

В 5 раз больше пяти тысяч - это 25 тысяч. Много? О чем вообще говорит это вот "в пять раз больше"? Про "в пять раз больше, чем у друзей" - это я даже не знаю, где вы вычитали.
Делать много за бесплатно не означает "работать за копейки". И никак это не связано с наемной или самозанятой работой. Никогда не встречали людей, которые настолько трясутся заказчика потерять, что делают в 2 раза больше, чем оплачено? Ну а как же, а то вдруг он уйдет, и у меня даже того, что есть, не будет.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: дама без собачки от 05 Октября 2014, 13:20:29
Мне показалось, что друзьям-таки пофигу, просто считают автора несчастливым человеком, а автор чуть не жопу рвёт, чтоб доказать всем, насколько кайфово живётся. При всём при том хочет поплакаться. Это всё просто какое-то "шта?"
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Shella от 05 Октября 2014, 13:24:40
У обеих моих коллег достаточно состоятельные мужья и собственные квартиры. Дело там отнюдь не в деньгах.
Даже при наличии обеспеченного мужа и собственного жилья не все могут сидеть дома. Кто-то действительно любит свою работу, для кого-то это способ хоть как-то отвлечься от бытовой рутины, а для кого-то это способ зарабатывания денег на случай, если муж потеряет работу, тяжело заболеет, уйдет из семьи или умрет.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Loro-Nostro от 05 Октября 2014, 13:30:49
Даже при наличии обеспеченного мужа и собственного жилья не все могут сидеть дома. Кто-то действительно любит свою работу, для кого-то это способ хоть как-то отвлечься от бытовой рутины, а для кого-то это способ зарабатывания денег на случай, если муж потеряет работу, тяжело заболеет, уйдет из семьи или умрет.

Да, вот именно. Кто-то действительно любит, и к нему вопросов нет. А кто-то сидит за оклад до ночи. Чтоб было понятно - сидеть не заставляют никого и никогда, в 6 ровно каждый имеет право поднять попу и уйти домой. Ничего суперсрочного тоже нет. Но человек продолжает сидеть, при том, что сверхурочные никому не платят.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: maerry от 05 Октября 2014, 13:32:03
Мне показалось, что друзьям-таки пофигу, просто считают автора несчастливым человеком, а автор чуть не жопу рвёт, чтоб доказать всем, насколько кайфово живётся. При всём при том хочет поплакаться. Это всё просто какое-то "шта?"
У меня хорошая работа, я обожаю своё хобби, у меня прекрасная семейная жизнь. Но иногда мне хочется поплакаться. Потому что, блин, бывают дни, когда всё хреново, мир бардак, бабы продажные, и даже с солнцем что-то не то. И в такие дни на хрен не сдалось слышать в ответ на печальки чудные слова "ну я ж те говорил".
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: дама без собачки от 05 Октября 2014, 13:35:46
Цитировать
У меня хорошая работа, я обожаю своё хобби, у меня прекрасная семейная жизнь. Но иногда мне хочется поплакаться. Потому что, блин, бывают дни, когда всё хреново, мир бардак, бабы продажные, и даже с солнцем что-то не то. И в такие дни на хрен не сдалось слышать в ответ на печальки чудные слова "ну я ж те говорил".
Друзья у человека всегда именно такие, каких он заслуживает. Если ты хочешь понимающих, внимательных друзей, то ты должен думать, являешься ли ты сам таким другом
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Бешеная Выдра от 05 Октября 2014, 13:37:36
Выдра, там еще во-вторых есть, там ответ и ищите. Разница между "хочу денег" и "боюсь нищеты" огромна, как бы вам ни казалось, что это одно и то же. Те, кто боятся нищеты, боятся менять работу и объем нагрузки, потому что панически боятся потерять вообще все, и в итоге барахтаются в таком режиме годами, не особо и зарабатывая.

Погодите, есть спрос и предложение. И есть вилка зарплат. Если, допустим, инженер в городе Н получает в среднем от 20000 до 70000 р/месяц в зависимости от опыта и везения-платить 100000 ему не будут. Какой у него выход, кроме сменить профессию на более высокооплачиваемую (и вполне возможно потерять в деньгах в первые годы, либо в принципе потерять-если работа не подходит) или брать подработку?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Loy Yver от 05 Октября 2014, 13:40:13
Цитировать
Друзья у человека всегда именно такие, каких он заслуживает. Если ты хочешь понимающих, внимательных друзей, то ты должен думать, являешься ли ты сам таким другом

Дама, у меня щаз ЧСВ зашкалит.  ;D
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: дама без собачки от 05 Октября 2014, 13:41:06
;D
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Shella от 05 Октября 2014, 13:43:19
Да, вот именно. Кто-то действительно любит, и к нему вопросов нет. А кто-то сидит за оклад до ночи. Чтоб было понятно - сидеть не заставляют никого и никогда, в 6 ровно каждый имеет право поднять попу и уйти домой. Ничего суперсрочного тоже нет. Но человек продолжает сидеть, при том, что сверхурочные никому не платят.
А может, те, кто сидит до ночи за оклад, просто не хотят идти домой? Может, у них в семье какие-то нелады?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Бешеная Выдра от 05 Октября 2014, 14:07:39
Или им просто некуда идти. Например, снимают комнату.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Nicole White от 05 Октября 2014, 14:21:53

Смириться с этим я могу, расстраивает то, что когда что-то действительно не так и хочется поговорить с другом, я не могу этого сделать, ведь это только подтверждения того, то моя работа 24/7 - просто способ занять 100% времени и не допускать мыслей о том, как все на самом деле плохо.

Честно, за***ло. Кажется, что из-за этого отдаляюсь от друзей, честно рассказать о проблемах, когда они есть, не могу. А терять их не хочется.

Неужели прям все-все друзяшки такие однополярные валенки? Если да, то может все таки с вами что-то не так и вы подсознательно сигналите в эфир "Мне плохо, я устала, я заипалась, я боюсь вернуться в нищету и поэтому буду пахать пока с ног не свалюсь".

Ловлю себя на мысли, что среди моих корешков-трудоголиков мне даже как-то не приходило в голову устраивать психоанализ а че это они вджобывают - за бабло, из любви к искусству али от проблем бегут.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Loro-Nostro от 05 Октября 2014, 14:45:31
А может, те, кто сидит до ночи за оклад, просто не хотят идти домой? Может, у них в семье какие-то нелады?

Ну вот буквально две странички, и мы-таки дошли до светлой мысли, что люди не всегда заваливаются работой только потому, что любят работу.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Luncis от 05 Октября 2014, 15:40:11
Пусть там даже в трое больше, но у нее все в белую, а это на два делить доходы,
Опустим, что у автора помимо ЕГЭ есть ещё какая-то работа.
У вас какое-то странное представление о налогах с ИП. Автор ничего не производит  и не покупает, а только предоставляет образовательные услуги. Лучше, конечно, уточнить у автора, но по изменениям от 2014 года
Цитировать
от 300 000 до 2 млн рублей в год, будут платить взносы в районе 30 000 – 35 700 рублей (в зависимости от дохода ставка может приближаться к сумме, уплачиваемой в 2013 году);
Это ну никак не "делить на 2" :)
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: orny от 05 Октября 2014, 15:42:19
Цитировать
Неужели прям все-все друзяшки такие однополярные валенки? Если да, то может все таки с вами что-то не так и вы подсознательно сигналите в эфир "Мне плохо, я устала, я заипалась, я боюсь вернуться в нищету и поэтому буду пахать пока с ног не свалюсь".
Я называю друзьями только действительно друзей: это три человека. Слова "однополярный валенок" к ним совершенно не применимо =-)

Цитировать
Так это к авторской истории. Вот зачем нужны друзья, которые постоянно ноют о том, что тебе так плохо, и что нужно делать все так, как делают они, и так далее, и тому подобное.
Я где-то писала про "постоянно ноют"? Как зачем? Это очень близкие мне люди, которых я очень уважаю и люблю.

Цитировать
orny, если ваши друзья
а) постоянно думают о ваших деньгах
б) постоянно ищут повод выставить вас несчастной
то это означает только одно - они вам завидуют. Деньгам, энтузиазму, способности создать что-то самой. Я не понимаю, как можно дружить с завистниками. Ведь, воображая вас несчастной (чтобы как-то скомпенсировать ваш уровень дохода), они к воплощению этого образа и стремятся.

Ну это совсем диагноз по юзерпику. Ребята, о которых я говорю, совершенно точно не завидуют, во всяком случае, деньгам. Но, увы, я не Достоевский, чтобы описать тут всю широту их душ.

Цитировать
Не думаю, что вы поднимаете больше сотки, муж в пять раз меньше эт0 20, а в москве эта сумма... Принимая во внимание, что друзья зарабатывают меньше и это все в Москве...странный у вас круг общения
Если прям очень нужны цифры - в прошлом году было в среднем 130, в этом около 160. Муж и друзья получает мало, т.к. в их профессиях в принципе много не заработать. Для научного сотрудника тридцать в месяц - это очень круто, т.к. стандартный оклад около десяти (во всяком случае, в МГУ так).
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Gardemarina от 05 Октября 2014, 16:20:45
Автор, вы здесь уже почти оказались виноватой в том, что много работаете и у вас хреновые друзья (по мнению кмп).
Кмп вообще не то место, где стоит на что-то жаловаться, ибо если ты жалуешься, ты уже по определению виноват, и тебя надо запинать.
Нету денег - какого художника ты жалуешься, пи*дуй работать. А вот я, я, я с 12 лет пахал (и дальше пошли мериться пипи*ьками).
Много работаешь - х*ли ты так много работаешь, боишься нищеты, нищеброд фигов, у тебя комплексы, по тону сообщений ты ни фига не выглядишь счастливым.
Нету друзей - сам виноват, характер хреновый, не умеешь и не хочешь общаться.
Друзья не те - сам виноват, сам таких выбрал.

Короче, кому надо прицепиться - те найдут к чему прицепиться.
По теме: можно поговорить с друзьями спокойно и объяснить свою позицию. Пробовали?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Loy Yver от 05 Октября 2014, 16:25:35
Гардемарина, с другой стороны, заметьте, как только были высказаны предположения и даны советы, друзья оказались няшечками и умницами, вовсе не такими, какими их изначально представила автор.  ;D Терапевтический эффект налицо.  ;D
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Актриска от 05 Октября 2014, 16:29:06
Гардемарина, с другой стороны, заметьте, как только были высказаны предположения и даны советы, друзья оказались няшечками и умницами, вовсе не такими, какими их изначально представила автор.  ;D Терапевтический эффект налицо.  ;D
Вот! Вот поэтому я и не жалуюсь публично  ;D Фигня же получится. Я под влиянием гормонов/фаз луны/жидкостей, внезапно ударивших в мозг, распишу, как у меня все хреново, через 15 минут меня отпустит, а все остальные продолжат жалеть, пинать, советовать. И я буду жалко оправдываться в духе: да вы меня просто не так поняли, на самом-то деле все за*бись  ;D
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Бешеная Выдра от 05 Октября 2014, 17:59:35
Я очень-очень туплю, но все же-о чем вопрос автора? Как разобраться с друзьями? Как больше зарабатывать? Как работать сутками? Как поменять мужа на миллионера и сесть в спа-салоне?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: orny от 05 Октября 2014, 18:24:34
Гардемарина, с другой стороны, заметьте, как только были высказаны предположения и даны советы, друзья оказались няшечками и умницами, вовсе не такими, какими их изначально представила автор.  ;D Терапевтический эффект налицо.  ;D
А я их представила не умницами? У меня всего три человека, которых я могу назвать друзьями. Любому поставила бы их в пример: очень умные, интересные, яркие личности.
Но это не отменяет невозможности пожаловаться на что-то, реально волнующее, потому что я выплачусь и забуду, а им будет лишнее подтверждение их точки зрения, которую поколебать не удается.
Цитировать
Я очень-очень туплю, но все же-о чем вопрос автора? Как разобраться с друзьями? Как больше зарабатывать? Как работать сутками? Как поменять мужа на миллионера и сесть в спа-салоне?
Ну я как бы написала, что меня расстраивает в этой ситуации.
Работу я очень люблю и знаю, что мне очень повезло, многие стоят перед выбором: заниматься любимым делом или зарабатывать, для меня это одно и то же. Как работать сутками я тоже знаю, именно этим и занимаюсь последние сколько-я-себя-помню лет (сначала это была учеба, потом учеба+работа).
И никогда не хотела мужа-миллионера.

Цитировать
я тоже не очень поняла суть вопроса. Если вашим друзьям кажется, что вы работаете сутками ради работы, или накопительства денег, то что мешает вам отвечать, что копите на квартиру? Причина пахать 24\7 вполне уважительная, за собой тупые советы не влечет. Даже если будете жаловаться на трудную жизнь, то вас пожалеют, а не будут укорять.
Я именно коплю на квартиру. Но это все равно вызывает вопросы. Зачем мне, например, работать со студентами: время отнимает, а денег не приносит. Зачем так много времени посвящать составлению задач для учеников, можно ведь взять готовые сборники (если был бы качественный сборник, было бы круто. Может, как-нибудь соберусь написать такой). И вообще, я же такая бедная-несчастная, одна коплю на квартиру, нет бы заставила мужа по ночам разгружать вагоны. Объяснить, что у меня час сверхурочной работы получается выгоднее, чем полдня работы мужа, поэтому легче мне отработать этот лишний час - невозможно.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Gardemarina от 05 Октября 2014, 18:28:48
Автор, вас расстраивает только невозможность пожаловаться друзьям на какие-то проблемы?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Актриска от 05 Октября 2014, 18:31:10
Но это не отменяет невозможности пожаловаться на что-то, реально волнующее, потому что я выплачусь и забуду, а им будет лишнее подтверждение их точки зрения, которую поколебать не удается.
Ну а иначе - как? Вы хотите жаловаться, и чтобы при этом Вас не жалели. Так не бывает. Или сильная, успешная и никогда не жалуетесь, или слабенькая и жалуетесь, причем Вас выслушают, утрут сопельки, но при этом точно будут считать, что Вы живете неправильно и советовать, как Вам жить. И поколебать их точку зрения можно только отсутствием всяких жалоб и демонстрацией того, что у Вас все прекрасно.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: dominatrix от 05 Октября 2014, 18:32:21
Мне интересно, а кроме критики эти умные люди что-то предлагают для наступления того самого ЩАСТЬЯ, которое вам по их мнению необходимо?
И в чем они оное ЩАСТЬЕ видят?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: дама без собачки от 05 Октября 2014, 18:34:58
Возьмите уже да поплачьтесь, уймите вашу гордость, она ни в п**ду, ни в красную армию
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Clockwork_Orange от 05 Октября 2014, 18:35:11
orny, если ваши друзья
а) постоянно думают о ваших деньгах
б) постоянно ищут повод выставить вас несчастной
то это означает только одно - они вам завидуют. Деньгам, энтузиазму, способности создать что-то самой. Я не понимаю, как можно дружить с завистниками. Ведь, воображая вас несчастной (чтобы как-то скомпенсировать ваш уровень дохода), они к воплощению этого образа и стремятся.
вот ППКС. были у меня такие друзья. ключевое слово - были.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Loy Yver от 05 Октября 2014, 18:35:41
Цитировать
А я их представила не умницами? У меня всего три человека, которых я могу назвать друзьями. Любому поставила бы их в пример: очень умные, интересные, яркие личности.

Да, по первому посту сложилось ощущение, что у вас в друзьях самовлюбленные дебилы.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Gardemarina от 05 Октября 2014, 18:40:13
Автор, а мужу не пробовали пожаловаться?
Все-таки это странные друзья, которые не могут адекватно отреагировать на вашу минутную слабость и потом будут тыкать вас "нутыжеуспешная".
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Clockwork_Orange от 05 Октября 2014, 18:45:10
Но это не отменяет невозможности пожаловаться на что-то, реально волнующее, потому что я выплачусь и забуду, а им будет лишнее подтверждение их точки зрения, которую поколебать не удается.
Ну а иначе - как? Вы хотите жаловаться, и чтобы при этом Вас не жалели. Так не бывает. Или сильная, успешная и никогда не жалуетесь, или слабенькая и жалуетесь, причем Вас выслушают, утрут сопельки, но при этом точно будут считать, что Вы живете неправильно и советовать, как Вам жить. И поколебать их точку зрения можно только отсутствием всяких жалоб и демонстрацией того, что у Вас все прекрасно.
Актрис, на самом деле, хорошим друзьям можно с чистой душой рассказать про х.евый день на работе, про хамов в пробке и порвавшиеся не вовремя колготки, но...Они при этом не будут тебе потом втирать "вооот видишь это все потому что ты несчастна! ты много работаешь, а твой муж зарабатывает мало, какое чмо, поэтому ты несчастна".

Автор "умные, честные, добрые" друзья не будут чморить друга за то, что он зарабатывает меньше жены. Это низко. Тем более, что они сами не абрамовичи.
Так что может не такие уж лапушки ваши друзья как вы привыкли считать?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: orny от 05 Октября 2014, 18:47:45
Цитировать
А я их представила не умницами? У меня всего три человека, которых я могу назвать друзьями. Любому поставила бы их в пример: очень умные, интересные, яркие личности.

Да, по первому посту сложилось ощущение, что у вас в друзьях самовлюбленные дебилы.

Хреновый я рассказчик, значит.

Цитировать
Вы хотите жаловаться, и чтобы при этом Вас не жалели. Так не бывает. Или сильная, успешная и никогда не жалуетесь, или слабенькая и жалуетесь, причем Вас выслушают, утрут сопельки, но при этом точно будут считать, что Вы живете неправильно и советовать, как Вам жить.
Нет, не совсем так. Проблема в том, что если я пожалуюсь "вчера устала, как собака, очень хреново себя чувствовала, приползла домой после 14-часового рабочего дня, дела еще немерено, до пяти утра сидела за компом, в перерыве успела из-за какой-то ерунды с мужем поругаться", в сухом остатке будет "она все время ссорится с мужем и батрачит 24/7, хотя не хочет этого".

Цитировать
А может корень проблемы в том, что друзья начинают тыкать вам пальчиком в неуспешного мужа и говорить, что он вас тормозит и вообще сидит на шее? И вас это бесит, даже если друзья не так уж не правы, все равно это ваш любимый человек и такое отношение бесит?

Это я, конечно, пальцем в небо тыкаю, но, если права, то друзья не такие уж непроходимые идиоты, какими они кажутся из постов автора.

Ну непроходимыми идиотами их назвать язык не повернется, серьезно.
Мужа они не  любят не из-за "неуспешности". Друзья - мои однокурсники, учились вместе, жили в общаге, можно сказать, в одной комнате (парни на ночь только к себе уходили, девушка - соседка). Очень сложно что-то не замечать, когда живешь на 10 квадратных метрах толпой. У них за время учебы девушки-парни менялись несколько раз, а мы с мужем уже 11 лет вместе, вот они и насмотрелись на все ссоры, которые успели за эти 11 лет произойти.
Вот и пытаются "спасти" меня от меня же: "Остановись, посмотри, неужели ты правда не видишь, что этой своей работой просто отгораживаешь себя от реальной картины происходящего?!" Ужасно бесит.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: dominatrix от 05 Октября 2014, 18:49:03
Друзья, сцуко, целиком и полностью неправы в одном.
Не им оценивать, какая тебе от партнера польза и удовольствие.
И даже если они сношаются исключительно за деньги, то у остальных для этого могут быть и другие мотивы.

Цитировать
Проблема в том, что
Проблема в том, что они почему-то в упор не видят, что работа любимая, муж тоже (надеюсь), а все перечисленное вами есть ерунда, которая завтра пройдет.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Gardemarina от 05 Октября 2014, 18:51:58
Автор, пожалуйтесь мужу, если друзья не хотят вам сочувствовать.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Gardemarina от 05 Октября 2014, 18:59:22
Стахаш, ну вообще в моем розовом мире это не криминал - пожаловаться подруге на усталость. Мол, мы копим на квартиру, пашу 20 часов в сутки, устала пипец как. Чо бы и не посочувствовать? Автор слезу пустила - подруга слезу утерла, стало морально легче, все ок. Но если друзья-подруги жалеть не хотят, тогда увы, остается только муж.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: orny от 05 Октября 2014, 19:07:19
Нет, не совсем так. Проблема в том, что если я пожалуюсь "вчера устала, как собака, очень хреново себя чувствовала, приползла домой после 14-часового рабочего дня, дела еще немерено, до пяти утра сидела за компом, в перерыве успела из-за какой-то ерунды с мужем поругаться", в сухом остатке будет "она все время ссорится с мужем и батрачит 24/7, хотя не хочет этого".
Вы серьёзно на такие вещи жалуетесь друзьям или это для примера было?
Просто проблема в друзьях или вы в пылу работы забыли, как много о ней рассказываете. Я бы сказала трудоголику, что ему надо меньше работать и прочее, что вам там говорят, только в одном случае, если бы он в край за**ал бы меня рассказами о своей работе и том как он устает (логично, что устаёшь, если работаешь по 14 часов)

Это для примера. Я обычно не жалуюсь. Просто все друзья знают, что я не могу встретиться после работы в кафе, потому что это они освобождаются в шест-семь, а у меня последний урок заканчивается в 21.30. И выходной у меня один (и то в этом году, в прошлом не было).

Последний раз я жаловалась, когда сначала на работе (в универе) сломался замок, а слесарь был на больничном, пришлось полчаса пытаться открыть дверь, из-за этого не успели со студентами выполнить практикум, по дороге домой (у меня было 4 часа свободного времени, могла спокойно приехать, пообедать проверить домашки и поехать на вторую работу) вижу смс от брата "я в травмпункте, сломал ногу, не волнуйся". Прибежала в травмункт, всех поостроила, заставила сделать рентген без полиса и паспорта, которые братишка с собой не взял, отвезла его домой, прилетаю к себе, времени на обед уже нету, на проверку работ тоже, успела бы только перекинуть с моего ноута на рабочий хрень, которую делала трое суток (там видео, 19 Гб). Захожу домой: затопили соседи, муж по всем углам расставил тазы/ведра, пытается дозвониться в аварийку или еще куда-то, параллельно, как волк в советской игре, ловя кастрюлей капли воды. Естественно, помочь мне прямо сейчас не может. Тут почему-то оказывается, что писать эти 19Гб на флешку макбук собирается 73 минуты! Беру с собой оба ноута (а один довольно тяжелый), быстро одеваюсь: на джинсах ломается молния. Надеваю вторые - зацепилась за что-то и порвала штанину. Хуже-бедно влезла в старые-старые джинсы, с двумя ноутами наперевес бегу ловить такси, т.к. общественным транспортом уже, конечно, не успею, прилетаю на работу, из кабинета куда-то пропадает доска.
В общем, я могу пожаловаться на вот такой феерически удачный день. Потому что, по-моему, это реально забавная концентрация фейлов.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: orny от 06 Октября 2014, 01:57:30
Цитировать
Проблема в том, что они почему-то в упор не видят, что работа любимая, муж тоже (надеюсь), а все перечисленное вами есть ерунда, которая завтра пройдет.
Спасибо =-) Примерно это я и пытаюсь донести.

Не все посты заметила сразу

У автора что-то с кармой. Вот нифига по стартовому сообщению не чувствуется что его писал счастливый, ну или хотя бы довольный жизнью человек.
А что там должно было быть? Пони и радуга?
Стартовое сообщение писал очень сонный человек, которому стоило пойти в кроватку, а не лясы точить в интернетиках.

Цитировать
Например, навскидку у меня такие варианты:
1 - вам приятно зарабатывать много денег;
2 - вы просто кайф ловите от своей работы, каждое слово, сказанное ученикам, - радость, каждый проверенный лист - радуга эмоций;
3 - вы знаете, что вы хороший преподаватель, и когда к вам обращаются с просьбой взять ещё одного ученика или группу, вы не можете отказать, потому что ну кто же, если не вы.
Все три варианта. Я очень люблю свою работу (исключение - проверять домашки, это совсем не радуга эмоций, увы. Радуга - это когда ученики вместо "я не смогу" говорят "не подсказывайте, я сам!". И деньги я тоже люблю. И похвалу люблю, поэтому когда мне говорят "мы хотим именно к вам, ни к кому-то еще", я таю и не могу отказать =-).

Цитировать
Мне показалось, что друзьям-таки пофигу, просто считают автора несчастливым человеком, а автор чуть не жопу рвёт, чтоб доказать всем, насколько кайфово живётся. При всём при том хочет поплакаться. Это всё просто какое-то "шта?"
Ну я заметила, что тут особое утопическое общество, где люди разделены на никчемных кактусоедов и сильных, крутых супергероев, кто никогда не грустит и не жалуется, а при появлении проблемы в отношениях с кем-то эти отношения просто рвет, будь то мама, муж или ребенок. За пределами этого форума такого разделения не наблюдаю.
Даже когда все в общем хорошо, возможны много маленьких проблем.

Вообще основная цель открытия темы была скоротать полчаса, пока закончится расчет на компе, чтобы запустить следующий и пойти спать. По кино уснула бы, а тут вроде как общение.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Федя от 06 Октября 2014, 02:06:31
Автор, а я вот так и не понял из стартового поста в чем твоя проблема.

Негодные друзьяшки?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: orny от 06 Октября 2014, 02:34:22
Автор, а я вот так и не понял из стартового поста в чем твоя проблема.

Негодные друзьяшки?

Нет, люди, задающие одни и те же вопросы, на которые уже несколько раз был дан ответ.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Федя от 06 Октября 2014, 02:39:51
Нет, люди, задающие одни и те же вопросы, на которые уже несколько раз был дан ответ.

Жизнь слишком коротка, чтобы читать темы целиком, так что вопрос в силе.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: orny от 06 Октября 2014, 02:54:36
Нет, люди, задающие одни и те же вопросы, на которые уже несколько раз был дан ответ.

Жизнь слишком коротка, чтобы читать темы целиком, так что вопрос в силе.

Ясно. Жизнь длинна ровно настолько, чтобы читать исключительно стартпост =-)
На факультетском форуме была фраза, ставшая местным мемом: "я на форуме недавно и почти не читаю чужие посты" Напомнило =-)

Вопрос был не в "негодных друзьяшках", а в том, что обидно, когда мелкие неурядицы придают людям уверенности в том, что по-моему жизнь - говно.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: maerry от 06 Октября 2014, 03:52:44
...неужели ты правда не видишь, что этой своей работой просто отгораживаешь себя от реальной картины происходящего?!..
А какова, по их мнению, эта реальная картина происходящего?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: orny от 06 Октября 2014, 03:56:56
...неужели ты правда не видишь, что этой своей работой просто отгораживаешь себя от реальной картины происходящего?!..
А какова, по их мнению, эта реальная картина происходящего?

Муж у меня плохой, родители хорошие, но не такие, как надо, свекровь, которую я очень люблю, на самом деле е***ая стерва, и все, что она делает - не искренние подарки, а плата за то, чтобы я ее сыночка не обижала, работа меня недостойна, как же человек с образованием МГУ может тратить жизнь на обучение идиотов азам математики? А еще у меня до сих пор нет загранпаспорта, я погрязла в болоте, не езжу по заграницам, не вижу ничего нового. От горя завела четырех котов, как стареющая старая дева. Просто я не могу смотреть трезвым взглядом на такие очевидные вещи.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: moriel от 06 Октября 2014, 04:07:03
orny, я в свое время (и своевременно, надо заметить) избавила себя и тогда еще будущего мужа от всех неподходящих друзей. А знаете, почему?
Потому что друзья, которые знают лучше вас, как хреново вам живется, рано или поздно вас в этом убедят.
Почему убедят, ведь вы точно знаете, что у них не выйдет? Да потому что вместо того, чтобы заткнуть им рты угрозой полного разрыва дружбы и даже общения, а также дальнейшим исполнением угрозы, если не дойдет с первого раза, вы пишете на форуме, что не хотите их терять.
Т.е., вам уже стала чуточку ближе их точка зрения. Раз вы продолжаете их выслушивать.
Со временем они промоют вам мозги. Уверяю. Сама бы так поступила, если бы занималась подобной ерундой.

Я вас порадую: вам некого терять, успокойтесь и живите своей жизнью. "Друзей" -- в топку. На моих глазах такие вот близкие люди, желающие только добра, разрушали прочные и безукоризненные, с моей точки зрения, отношения.
Друзья, которые настоящие, должны быть уверены, что вы счастливы. А не строить вашу жизнь в соответствии со своими представлениями о ней.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: MdSel от 06 Октября 2014, 04:12:50
дайте друзьям денег в долг. только не особо много. и ищите новых :)
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: orny от 06 Октября 2014, 04:15:18
orny, я в свое время (и своевременно, надо заметить) избавила себя и тогда еще будущего мужа от всех неподходящих друзей. А знаете, почему?
Потому что друзья, которые знают лучше вас, как хреново вам живется, рано или поздно вас в этом убедят.
Почему убедят, ведь вы точно знаете, что у них не выйдет? Да потому что вместо того, чтобы заткнуть им рты угрозой полного разрыва дружбы и даже общения, а также дальнейшим исполнением угрозы, если не дойдет с первого раза, вы пишете на форуме, что не хотите их терять.
Т.е., вам уже стала чуточку ближе их точка зрения. Раз вы продолжаете их выслушивать.
Со временем они промоют вам мозги. Уверяю. Сама бы так поступила, если бы занималась подобной ерундой.

Я вас порадую: вам некого терять, успокойтесь и живите своей жизнью. "Друзей" -- в топку. На моих глазах такие вот близкие люди, желающие только добра, разрушали прочные и безукоризненные, с моей точки зрения, отношения.
Друзья, которые настоящие, должны быть уверены, что вы счастливы. А не строить вашу жизнь в соответствии со своими представлениями о ней.

Спасибо за совет.
У меня все свелось к полному отсутствию обсуждения проблем в личной жизни. То есть "сходили с мужем в театр, очень понравилось" - скажу, "звала мужа в театр, но ему было в лом и мы целый день просидели за разными компами" - нет.

А друзей я правда люблю. Они - почти моя семья, мы пять лет фактически прожили вместе, я восхищаюсь этими людьми и надеюсь, что достойна их. Это действительно очень умные, самобытные, честные и яркие люди. И единственное, что меня расстраивает в общении с ними - это полное неприятие моей семейной жизни, основанное на проблемах многолетней давности, которые мы уже давно решили.

Цитировать
дайте друзьям денег в долг. только не особо много. и ищите новых
Как вы живете в таком мире, не противно?
В долг мы друг другу даем без проблем, когда надо. И не очень мелкие суммы.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: maerry от 06 Октября 2014, 04:17:25
"Реальная картина", пересказанная вами, вообще не соответствует образу умных и любящих вас людей, настоящих друзей :(

Сужу по себе, конечно.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Ноктюрнал от 06 Октября 2014, 04:25:26
orny, вот это - это очень хорошо и ценно.
Цитировать
А друзей я правда люблю. Они - почти моя семья, мы пять лет фактически прожили вместе, я восхищаюсь этими людьми и надеюсь, что достойна их. Это действительно очень умные, самобытные, честные и яркие люди. И единственное, что меня расстраивает в общении с ними - это полное неприятие моей семейной жизни, основанное на проблемах многолетней давности, которые мы уже давно решили.
, но вы не сказали, кстати, как часто ваши друзья вам это все говорят? Если пару раз в год,  последний был только щас, и вы на эмоциях пришли к нам, может, стоит им простить и попустить? б.я, извините, не о том думала  ;D отпустить им грехи?
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: orny от 06 Октября 2014, 04:29:51
но вы не сказали, кстати, как часто ваши друзья вам это все говорят? Если пару раз в год,  последний был только щас, и вы на эмоциях пришли к нам, может, стоит им простить и попустить?

Почти каждый раз, да. Обычно в виде "ну ты сама знаешь, что я думаю по этому поводу". Невозможно нормально доказать, что ты не верблюд. Начинаешь объяснять - будто оправдываешься.

Цитировать
"Реальная картина", пересказанная вами, вообще не соответствует образу умных и любящих вас людей, настоящих друзей
Очень сложно передать образ, нужен, видимо, литературный талант.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: moriel от 06 Октября 2014, 04:33:41
Цитировать
Это действительно очень умные, самобытные, честные и яркие люди. И единственное, что меня расстраивает в общении с ними - это полное неприятие моей семейной жизни, основанное на проблемах многолетней давности, которые мы уже давно решили.
Ну-ну, как любит говорить мой научник.
А вы не задавались вопросом, почему они, такие замечательные, не ставят вас наравне с собой?
Решают за вас ваши семейные проблемы, решенные несколько лет назад. Знают о ваших родственниках и муже больше, чем вы. Не слышат, что вы им говорите, потому что уверены, что сами все понимают, а вот вы -- нет.

Каким бы ни было ваше мнение о них, я прекрасно представляю, каково их мнение о вас.
И таких людей я бы советовала убрать из жизни как можно скорее. Но, в отличие от вас, я чую опасность несколько раньше, чем она проявит себя. И в отличие от вас, опять же, я не знаю причин, по которым я не могу доверять своему чутью.

Муж, кстати, благодарил меня за то, что я избавила нас от определенных личностей, с опозданием в год-два. Потому что до последнего верил, что онижедрузья. До этого он парил мне мозг и обвинял в разрушении дружбы. Потом до него доходила неприятная правда. Я же его и утешала.
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: Ноктюрнал от 06 Октября 2014, 04:41:24
Цитировать
Почти каждый раз, да. Обычно в виде "ну ты сама знаешь, что я думаю по этому поводу". Невозможно нормально доказать, что ты не верблюд. Начинаешь объяснять - будто оправдываешься.
ну так оПРАВДание - это же доказательство своей правоты, а раз это ВАША жизнь, ваши кошки, ваше репетиторство и ваш муж, вы и правы XD
В сотый раз расскажите им о приоритетах, о том, как вам нужны деньги, потому что ваша основная цель-квартира, вы их приоритеты уважаете? Ну так пусть и они так же.
Заодно дайте себе карт-бланш на жалобы "Народ, как и вам, мне бывает грустно\я устаю\я срусь с мужем\коты засерили весь диван, но это не значит вовсе, что я готова от всего этого отказаться. Нытиков я ненавижу, но всех бывают периоды хандры и бессилия, даже у меня. Я от вас немножко поддержки хочу, чтобы собрать себя в кучу и следовать дальше".
Название: Re: Здравствуйте, меня зовут orny и я трудоголик.
Отправлено: MdSel от 06 Октября 2014, 04:43:09
Как вы живете в таком мире, не противно?
В долг мы друг другу даем без проблем, когда надо. И не очень мелкие суммы.
те люди, которых вы описали в первом посте темы — какие-то третьесортные.  да, противно. было читать.