Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Nevermind2015 от 20 Апреля 2015, 23:53:18
-
Итак, как обещал небольшое признание.
Все эти истории:
http://forum.killpls.me/index.php/topic,30627 (/index.php/topic,30627)
http://forum.killpls.me/index.php/topic,33471 (/index.php/topic,33471)
http://forum.killpls.me/index.php/topic,33894 (/index.php/topic,33894)
придуманы мной от начала и до конца. Так что кто там убивался по поводу страданий несчастных котиков, могут расслабиться - при написании этих историй ни одно хвостатое угребище не пострадало.
А вот зачем мне все это. Я уже какое-то время встречаюсь с девушкой, и встал вопрос, чтобы она ко мне переехала, потому что у нее дома обстановка реально тяжелая. Но она очень хочет кота. Дома у себя завести его не могла, родители и бабушка категорически против. И активно строила планы, что когда станем жить вместе, возьмем кота из приюта, даже кого-то там присмотрела, вроде бы. Мне на котов в общем-то пофиг (было). Но для меня очень важна сохранность моего имущества: мебели, техники, вещей. А кроме того, я терпеть не могу фекалий, и если животное нагадит на кровать - все постельное белье отправится на помойку.
Вот меня и интересовали два вопроса: 1) насколько кот вообще поддается приучению к порядку 2) насколько адекватны кошатники когда речь заходит о том, что их животное неправо.
Вывод из обсуждения этих историй сделан один: КОТА В МОЕМ ДОМЕ И В МОЕЙ ЖИЗНИ НЕ БУДЕТ НИКОГДА!
Так что у девушки теперь есть 3 варианта:
1. Она переезжает ко мне, как планировалось, но о коте больше никогда не заходит и речи
2. Она решает свой жилищный вопрос самостоятельно, мы встречаемся, но идея с переездом ко мне отменяется
3. Мы не подходим друг другу, и она ищет себе котолюбителя
И всем, кто сейчас меня будет убеждать, что не все коты такие. Да, я допускаю существование адекватных котов. Я также допускаю существование внеземых цивилизаций :) Но ставить на своем имуществе эксперименты как-то влом.
PS: всем спасибо за участие в исследовании. Особенно Салочке, Сашетте и Кот-чешу, они помогли мне окончательно определиться со своим отношением к котам и кошатникам ;D
Засим откланиваюсь ;D
-
Нэвермайнд, какой же ты... Упс, оскорблять пользователей форума нельзя :( Впрочем, я тоже баклан: все твои котоистории казались мне слишком длинными для модерационных, но очевидный вывод из этого в голову не пришел. Торжественно нарекаю юзера Нэвермайнд2015 Котовьей Сценаристкой ;D А кошатники, о ужас, просто любят этих наглых тварей. Не очень понимаю, нахрена эксперименты проводить, чтобы узнать очевидное.
Впрочем, Сашеттушка польщена, нечасто ей спасибо говорят ;D
-
Nevermind, как же совсем без любимцев? Ну хоть игуану, будет смотреть га вас свысока и жевать листик салата. А по вечерам можно собираться всей семьëй перед инфракрасной лампой и читать ей литературу по палеонтологии...
-
А ведь мог бы просто спросить. И я бы рассказала, что котенок более чем поддается воспитанию. Главное, с головой подходить к процессу.
В общем, чувак, увижу, хвост оторву. ;D Молись. :P
-
Nevermind, как же совсем без любимцев? Ну хоть игуану, будет смотреть га вас свысока и жевать листик салата. А по вечерам можно собираться всей семьëй перед инфракрасной лампой и читать ей литературу по палеонтологии...
Вот такой например ? ;)
(http://www.prorobot.ru/04/robot-dog-aibo/aibo-ers-210.jpg)
-
Мне кажется странным судить о том, как будет вести себя ваша девушка по тому, что пишут на форуме пара человек, а о том, как будет вести себя кот на примере 3 котов, которых вы сами и придумали.
Но согласна с тем, что если идеальный порядок в приоритете перед наличием в доме зверушки, зверушку заводить все-таки не стоит.
-
Мне кажется странным судить о том, как будет вести себя ваша девушка по тому, что пишут на форуме пара человек, а о том, как будет вести себя кот на примере 3 котов, которых вы сами и придумали.
Но согласна с тем, что если идеальный порядок в приоритете перед наличием в доме зверушки, зверушку заводить все-таки не стоит.
Да нет, тут как раз в комментариях кошатники рассказывали, какие вещи позволяют себе их вполне реальные коты. Этого вполне хватило.
-
Как-то тема смотрится… комично, что ли? Типа: «Ха-ха, я не буду заводить кота, вы все слышали? Да-да, вы не ослышались, я действительно это сказал. Никаких котов, даже и не уговаривайте, нет-нет, и речи быть не может». Неужели вопрос того, будет ли у Невермайнда кот и впрямь столь животрепещущ?
-
Ну вот я потому и считаю данного юзера бакланом. Сам придумал, сам сделал выводы на основе своей выдумки, и зачем-то нам сообщил. Не любишь кошек — не заводи, это очевидно любому вменяемому человеку. А то я тоже могу наплодить несколько сценариев про плохих собакенов, и посмотреть на собачников в этих темах ;D Только зачем, если я и так знаю, что собак не люблю и жить с ними под одной крышей долгое время не смогу?..
-
Мне на котов в общем-то пофиг (было). Но для меня очень важна сохранность моего имущества: мебели, техники, вещей. А кроме того, я терпеть не могу фекалий, и если животное нагадит на кровать - все постельное белье отправится на помойку.
И всем, кто сейчас меня будет убеждать, что не все коты такие. Да, я допускаю существование адекватных котов. Я также допускаю существование внеземых цивилизаций :) Но ставить на своем имуществе эксперименты как-то влом.
А спросить не проще?)
Ну, если с "нагадить на кровать" - это еще сомнительно (вот в углах могут гадить, пока не приучены к лотку), то вот с мебелью - это да, если мебель нужна целая - кота лучше не заводить. Когтеточки не факт, что спасут - может драть и когтеточку, и диван, и ковер, в зависимости от того, что ближе оказалось. У меня кот еще и по двери (либо по косяку) на шкафы забирается - на дверях, соответственно, следы когтей (и на обоях, когда слезает оттуда). Ну и шерсть по всей квартире будет. Так что если нужен идеальный порядок - лучше и правда не рисковать.
-
Не заводите.
Я люблю котов. Поэтому у меня их нет.
И вам не надо.
Это шерсть, лоток, мяу, дай пожрать, когти поточить.
Вам не надо.
-
Я эти истории только щас прочитала и мне показалось, что автору нужен кот, который не только приучен к лотку и когтеточке, но и не лазает по креслам-кроватям и другой мебели, не линяет и вообще его не видно-не слышно. Чучело кота-сфинкса идеальный вариант)
У нас был котейка-шотландец. Умница редкостная: ходил только в лоток, драл только когтеточку, не пакостничал. НО. Очень любил лазать по верхам, спал в основном в нашей с мужем кровати и жутко линял. Отдать пришлось: я аллергик, забеременела и нельзя было больше принимать антигистаминные. Жалко было до ужаса, но зато он окончательно нашел свой дом и хозяйка в нем души не чает.
-
Надо было без признаний. Окунут. Вон уже начали.
А так неплохая инструкция. Как узнать мнение форума и не обтечь при этом.
:)
-
Афтор, это не тебе надо бежать от котов, это девушкам надо держаться от тебя подальше. Ипанутость моцка присутствует. Не опасно для жизни, но очень долбоклюйно.
-
Надо было без признаний. Окунут. Вон уже начали.
А так неплохая инструкция. Как узнать мнение форума и не обтечь при этом.
:)
Да пожалуйста, меня это забавляет. Смотрю на это как на небольшое интеллектуальное состязание, вроде "мафии". Пользуйтесь на здоровье, мне не жалко :)
Я эти истории только щас прочитала и мне показалось, что автору нужен кот, который не только приучен к лотку и когтеточке, но и не лазает по креслам-кроватям и другой мебели, не линяет и вообще его не видно-не слышно.
Еще кнопку "Power off" забыли, и было бы вообще идеально :)
-
Пойду на радостях поставлю Невермайнду плюсик. Сочинено... небездарно. :)
И да, котики - хорошо, но они не для всех. Чистоплюям, педантам и трепетным ланям, боящимся говнеца и шерсти, лучше поберечь нервы - свои и зверя. :)
-
А я говорила, что он пьян. По ходу, перманентно. ;D
-
Ну и правильный вы вывод сделали. Только зачем так сложно? Любой питомец - это ответственность, компромиссы и готовность к каким-то небольшим (а иногда и очень большим ;D) недоразумениям. Поэтому заводить любого питомца стоит, имхо, если вы их так любите, что готовы простить шалости коготков и прочее. А когда слышу, что человек костерит на чём свет стоит своего четырёхногого друга за испорченную обивку мебели и грозится выкинуть на улицу, мне становится очень жаль животное. Если вам мебель дороже - не надо.
Да, я отношусь к братьям нашим меньшим как к членам семьи. Хотя это не означает, что для них не установлены правила и можно скакать по головам :D
-
То-то истории казались такими корявыми и под копирку.
Нет, автор, вам противопоказано любых животных иметь, если для вас воспитание=лупить ремнем направо и налево.
-
Еще кнопку "Power off" забыли, и было бы вообще идеально :)
Да зачем кнопка чучелку? =)))
-
Еще кнопку "Power off" забыли, и было бы вообще идеально :)
Да зачем кнопка чучелку? =)))
У этого есть:
http://forum.killpls.me/index.php/topic,33936.msg2395693.html#msg2395693 (/index.php/topic,33936.msg2395693.html#msg2395693)
-
еслиб мне молодой человек при съезде сказал бы, мол никаких котов у нас дома, то я все равно завела бы но через пару годков
п*здец.
-
еслиб мне молодой человек при съезде сказал бы, мол никаких котов у нас дома, то я все равно завела бы но через пару годков
Вы такого высокого мнения о своих манипулятивных способностях ? :)
ну или девушка ваша напишет историю в духе "мой парень вышвырнул кота, вот он судак, кмп"
только уже не придуманную)
Это вы могли бы и про себя написать в вышеописанном случае :)
-
А когда слышу, что человек костерит на чём свет стоит своего четырёхногого друга за испорченную обивку мебели и грозится выкинуть на улицу, мне становится очень жаль животное.
Я костерю своих паразитов на чем свет стоит, но жизни без них совершенно не представляю. И за какую-нибудь фигню типа опрокинутой чашки вообще их не наказываю, ну, поору, пошиплю и все ;D И шерсть иногда раздражает до безумия, но для этого у нас по всему дому ролики-липучки раскиданы. Кстати, воспитанию они поддаются прекрасно, но если один хозяин будет позволять все (как я, например) - ходить по столам, спать на кровати, прыгать на колени во время обеда, а другой будет за это все гонять и наказывать, то кошки не перестанут везде лазить, они просто будут это делать тогда, когда злой полицейский их не видит.
ТС, не надо вам животных, конечно. Животных заводить должны только люди, которые их любят.
-
Невермайнд, просто я умею уговаривать или открыть положительные стороны, не зайопывая человека)
Видите ли Анна, опыт научил меня тому, что когда позитивные стороны некоей сущности описывает человек, заинтересованный в положительном решении, то его словам следует верить чуть больше, чем на нуль.
Именно поэтому я и применил несколько экстремальный способ получения информации - на эмоциях люди выбалтывают объективную информацию (естественно, ту ее часть, которая является антагонистичной по отношению к их позиции) намного чаще, чем в "рекламных" спичах ;D
-
Но не потому что вы мне не верите, а потому что это способ воспитания меня у моих родителей
Описать хорошие стороны чего-то
Я просто не понимаю, зачем такая категоричность в не доверии чьим-то словам)
О да, продавцы пылесосов Кирби вам очень хорошо опишут хорошие стороны ;D Не говоря уж про МММ ;D
-
О да, продавцы пылесосов Кирби вам очень хорошо опишут хорошие стороны ;D Не говоря уж про МММ ;D
Ну говорю же, верить не обязательно, но принять к сведению и обдумать своей головой - уже неплохо)
Ну, можно, конечно, следить за тем, как описывают позитивные стороны, искать дополнительную информацию в разных источниках, сопоставлять, анализировать. А можно просто слегка "пощекотать" особо чувствительное место, и посмотреть, какую информацию выдаст объект на эмоциях. Есть разные способы, в каких-то ситуациях лучше первый, а в каких-то - второй :) Все относительно :)
-
Актриска, ну ты ж поняла наверное, что я имела ввиду. Чертыхаться, воздевать руки к небу, ругаться - всякое бывает.
Я, когда писала свой пост, вспоминала о семье своей подруги. Она очень хотела кошечку и принесла её домой (а жила тогда ещё с родителями в их квартире). Принесенной кошечке очень понравился кожаный диван в зале (об него было очень нежно и мягко тренировать лапки). Папе подружки диван тоже очень нравился, а кошечка - не очень. Он вообще был сторонник мнения, что животные должны быть на природе, а не в городе и уж тем более не в квартире.
-
Оооо, одну из историй я не знала.
А вообще, я порой юзерв кмп объединяю в группы, если у них похожие взгляды. Невермайнд у меня теперь в одной группе с Анакондой, из за творческого подхода к проблеме с котом.
-
Вруша-вруша, вместо носа груша.
Автор нинужын. Коты нужны.
-
Да нет, тут как раз в комментариях кошатники рассказывали, какие вещи позволяют себе их вполне реальные коты. Этого вполне хватило.
Не, не так. "Какие вещи они позволяют своим котам" и никак иначе
Потому что если кошак не отморожен на всю голову - он вполне воспитуем. Но гораздо проще любое животное (да и человека) избаловать
-
Решение правильное. Животных и детей вам категорически нельзя, и хорошо, что они не пострадают. Но поддержу тех, кто предложил просто спросить. От описания зверств добра или адеквата в мире не прибавилось, ну а для получения информации о настолько распространенном животном в общем-то даже и спрашивать ничего не надо. Есть фелинология, есть общие принципы зоопсихологии и понимание физиологии животного. Все это доступно и бесплатно в интернете. Все это настолько же универсально для всех котов в целом и индивидуально для каждого кота в частности, как и психология человека по отношению к людям. Никакой достоверной информации вы не получили, зато принесли ряду любящих животных людей кучу неприятных эмоций и сделали неправильный вывод, хотя и приняли правильное решение. Ответ на ваш вопрос зависит не от кота, каким бы он ни был, а исключительно от человека, который его воспитывает, исключая редкие случаи, обусловленные серьезной болезнью животного. То, что в случае с вами звучит как "нет и никогда", в случае с подкованным в данной области человеком оказывается "да, вообще без проблем". Вы же специально смоделировали ситуацию, результат которой и реакция на которую были предсказуемы и предопределены изначально, так что пришли вы не за ответом. В чем суть? Потроллить тех, кому небезразлична чужая боль? Вам это удалось, поздравляю :)
-
[Здесь был еще жирный троллинг.]
Бан на месяц.
-
я одна коту когти стригу и даже не думаю о том, что что-то может быть поцарапано в доме? кошмар, когда слышу про подранные вещи, не понимаю, чем хозяева думают
-
Потом окажется, что ни квартиры, ни девушки у Тс нет. то он так опять траллит. Прежде чем девушку завести и кота)
-
Если б вы просто спросили, то тоже получили бы взвешенный ответ, со всеми плюсами и минусами жизни с котами, ибо "минусы" признают даже заядлые кошатники, просто они с ними мирятся, как, к примеру, родители мирятся с неудобствами от человеческих детенышей. Кстати, коты дрессировке поддаются в разы быстрее, чем дети. :(
О воспитании скотов: моему мужу удалось идеально воспитать старшую кошь прайда. Правда, он до сих пор не признается, как за 3 дня, что я провела в роддоме, ему удалось вышколить животное так, что оно а) не тырит со стола, не точит когти, где попало. (В лоток она изначально ходила без промахов) в)эффект шестой год держится в) при все этом не боится к нему подходить, выпрашивать еду и вообще ластиться ;D
Но у меня муж-котофоб, мой домашний зверинец терпит из любви к жене и ребенку, потому я на раскрытии методов особо не настаиваю.
-
Автор, детей, главное, не заводите.
У меня вообще аллергия на большинство домашних животных, поэтому их заводить мне противопоказано, но я ещё и понимаю, какая это ответственность.
-
я одна коту когти стригу и даже не думаю о том, что что-то может быть поцарапано в доме? кошмар, когда слышу про подранные вещи, не понимаю, чем хозяева думают
Не одна. Мы тоже стрижем. Но обои подрать маникюр кошке не мешает. И делает она это специально, с целью привлечь внимание, зараза. У котов другие бзики, но обои не дерут.
А Невермайнд курица - сам про котов придумал, сам на них обиделся.
Никого не заводи, ущербное создание. Даже хомячка.
-
Nevermind, а зачем так сложно-то всё делать?
Ты не хочешь кота - ты его не заводишь.
Несмотря на то, что в гостях и кошки и собаки почему-то меня любят, я вот считаю что в моём доме животным не место. Поэтому дома животных нет. Всё же просто как три рубля.
-
вот я с Тринадцатым согласна.
или хочешь кота или нет.
какие тут могут быть положительные и отрицательные стороны, аргументы и убеждение, епнулись ваще что ль?
мне по жизни пока не попадалось настолько недееспособных самостоятельно живущих людей, которые без посторонней указки не могли бы понять, хотят они животное в доме или нет :-\
-
Не хочешь животное-не заводи животное. Ибо это как с детьми, если один хочет, а второй нет, то несчастными будут все трое. Не за чем такое.
А с девушкой время покажет. Если ей жизнь без кота не мила от слова "совсем" ну разбежитесь, разные взгляды на котоводчество. Кстати, это заглядывая в будущее с переездом и прочим, ей принципиален кот? Мб, если человеку плохо без меньшего друга, можно найти компромисс в виде другого любимца? Который гадит в клетку (и с гавном соприкасается только девушка, а не Вы). не портит вещи, тихо себя ведет и прочее.
Но я и не вижу что ТАКОГО в котах. Вот просто только святой кот и никто другой. Странно как-то. Животных куча, они почти все мимими.
-
Я считаю, это правильное решение в плане выводов (насчет историй - ну, бывает).
В конце концов, мой отец был категорически против кошек. А когда мне было лет 12 - сам со мной за котенком поехал, потому что сам захотел. Я тогда не просила и не канючила.
И да, намного лучше, когда все члены семьи умиляются шерсти на одежде, громкому мурлыканью в ухо на рассвете, пушистой заднице на клавиатуре и мяуканью из только что открытого для сбора чемодана, каждый покормит и уберет, а не когда кого-то это бесит до невозможности.
-
ТС говорит так, как будто говно - это что-то большее, чем просто грязь.
Ммм .. тут даже не о котёнке речь.
Стоит ли заводить девушку? Она может потравиться и обосраться в кровати во сне .. или стошнит её.
Как ТС тогда будет жить дальше?
-
Я считаю, это правильное решение в плане выводов
Угу. Это как сделать вывод заводить ли ребенка, начитавшись вуманру. Даже не весь вуманру, а отдельных представительниц, целующих перчик и балующих детей.
-
hom, я считаю - не нужно причин, чтобы не хотеть завести питомца или ребенка, нужны причины, чтобы их завести.
Никто не сможет гарантировать, что котенок не поедет спросоня по дивану, процарапав обивку.
Никто не сможет гарантировать, что ребенок не раскрасит стенку.
Если человек к этому не готов и на это не согласен - ни котенок, ни ребенок тому не нужен. Даже если и исходить из того, что есть коты, в жизни ничего не поцарапавшие, и идеально послушные дети тоже есть, ничего не испортившие в детстве.
Никакие мур-муры и милые глазки не помогут, если трясет от факта покушения на мебель. Умильное чесание не компенсирует приступы шумности.
-
Это вот к чему вы вот это все написали, не понял?
-
Из этой темы я поняла, что у меня идеальный кот.) Дерет когтеточку, мимо лотка последний раз ходил в 2,5 месяца, самые страшные проступки - сон на черных вещах и выловленная когда-то из мусорки кость.) Пойду, погоржусь собой, не зря я убивала время на воспитание.)
Что касается ТС, способ принятия решения у вас на редкость кривой и идиотский. Но решение верное - если вы не представляете себе воспитанных кошек, значит, вы не представляете и себя в роли воспитателя. Соответственно, у вас воспитанного животного просто не может быть - вы либо не сможете, либо не захотите уделять этому время. А жить в квартире с гадящим и дерущим все подряд питомцем - это боль, наверное. Лучше без него.
А что девушке вы сразу свою позицию озвучиваете - вот это круто.
-
А я не понял, меня Алоэ упрекнула в чем-то или просто использовала, чтобы высказаться? :-\ ;D
-
А я не понял, меня Алоэ упрекнула в чем-то или просто использовала, чтобы высказаться? :-\ ;D
Я вас поняла как "ну вот еще на форуме узнавать, мало ли кто там что пишет, заводите так" ;D
-
Не) Пусть кого хочет заводит-не заводит. Но не основываясь же на мнении всего трех человек, да и то балующих кошатников, с его слов.
И почему, тс решил, что его девушка такая - тоже не понятно.
-
а я-то думала, почему все эти котосрачи как под копирку, оказывается автор один. по-моему, дело не в котах, просто очередному бедняжке внимания не хватало.
-
За мою жизнь у меня было 4 кота (2 кота, 2 кошки). Ни один из них не гадил мимо лотка. ЧЯНДТ?
-
reduplikate, да мимо лотка - это вообще огромная редкость. Разве что, говорят, если не кастрировать, то метят, но тут не знаю, не сталкивалась. А в основном, если уж такое происходит, это признак болезни.
Обычно от кошек все таки проблемы в виде испорченной мебели и утащенной еды. Я, по крайней мере, в основном в этих двух направлениях своего воспитывала. А к лотку его приучили, да и всё, больше вопросов не возникало.
А с предыдущим еще проще было - он воровать и не пытался особо, только в плане мебели пришлось научить жизни.)
-
За мою жизнь у меня было 4 кота (2 кота, 2 кошки). Ни один из них не гадил мимо лотка. ЧЯНДТ?
Трое своих и трое маминых (я с ними сижу когда родители уезжают). Тоже никто не гадит мимо, причем двое из них подобраны взрослыми, и кто их воспитывал в детстве или не воспитывал и как - история умалчивает.
-
Shisho, у меня тоже все коты были подобраны котятами, но почему-то сразу пошли в лоток, даже приучивать не пришлось. По поводу мебели - просто стричь коготки с детства, никаких проблем. Единственное что было - это переворачивание цветков, вот тут хз как с этим бороться. Конечно, кот в доме - это бОльшая ответственность, не оставлять ценных вещей на краю стола и прочее. Но и бед больших от них нет.
-
Вопрос к автору: Почему аж три истории - только с третьего раза дошло? )))))
-
А мне девушку автора жалко чего-то стало: вот так мечтаешь-мечтаешь всю жизнь о котике, и кажется, что мечта уже близко, а тут хоп - и опять облом. Вот я бы не смогла жить с
другим человеком в одной квартире с человеком, который не любит животных, для меня хоть один котэ - это из разряда "must have"
-
Nevermind2015, знатно вы над нами поприкалывались.
А чо было сразу не создать тему с реальной ситуацией?
-
Автору, понимая его котонелюбие, как и у меня, советую настоятельно продолжать быть против. У меня ситуация немного наоборот, у моего парня кошка, ну, кошка была до меня и квартира его, я к нему лишь приезжаю на неделю. И эту неделю моя нелюбовь к котам подпитывается с каждым разом все сильнее. Она не стерилизована, постоянно орет. Может спокойно запрыгнуть на стол, хотя я этого вообще не могу понять и принять. Спокойно может взять из тарелки еду, даже если ты на нее смотришь. После чего я вообще эти тарелки не воспринимаю как то, из чего можно когда-нибудь еще есть. Я понимаю, кошка не воспитана. Это его квартира и его кошка, конечно, но чтобы ко мне домой притащили этот шерстяной мешок-да ни в жизни ни разу такого не будет никогда. >:(
-
Вопрос к автору: Почему аж три истории - только с третьего раза дошло? )))))
А вы, видно, эти истории невнимательно читали. Хотя градация невооруженным глазом прослеживается. Ладно, раскладываю на уровне товарищей полковников:
Первая история - квартира девушки и кот ее. Тут сразу было сказано: территория принадлежит коту, парень там никто и звать его никак, у кота все права, у парня - ноль. Сам во всем виноват.
Вторая история - квартира парня. Здесь - парень согласился оставить кота, теперь он этому коту до конца жизни должен и несет за него ответственность. Сам виноват.
Третья история - квартира парня, он на кота не соглашался. И тут - раз кот там появился, значит, парень опять-таки коту теперь должен. Потому что... просто потому что должен. Просто потому, что это кот, а коту всегда должны. Сам виноват, что не котом родился.
Думал еще смоделировать Use case ситуацию, где парень просто отказался взять кота с улицы домой, но уже скучно было. Все равно вероятность 99,(9)% что парень опять виноват окажется.
Так что для выяснения степени ипанутости кошатников пришлось моделировать различные ситуации. Ну так эксперимент того стоил. Теперь если мне кто-то скажет, что для получения объективной информации достаточно просто спросить у кошатников, каким бывает кот - это вызовет у меня только здоровый смех :)
А заодно и можно спрогнозировать, какой станет девушка если заведет кота :)
-
палка-копалка
дайте уже по мозгам парню, а? - это же здец как вредно для кошки, что она не стерилизована и вместо этого вопит. И Вам же будет проще немного выносить ее присутствие без постоянных воплей.
По теме:
Вообще, читая посты ТС, я как-то ловлю себя на ощущении, что он еще с самого начала всё решил, а тепреь настойчиво хвастается тем, что "ааа, а я не буду заводить кота, ааа, накуся-выкуси, котофилы! муа-ха-ха, а вот я - не буду! " И это вызывает больше недоумение. Хотя радует тот момент, что, не важно каким способом, но ТС выводы сделал таки правильные: не любишь животных - не надо их заводить. Так что лично я только порадуюсь, что ни одна животинка не постарадает при таком раскладе. Живность должна быть у тех, кто готов мириться с неудобствами типа шерсти и прочих моментов (хотя, пусть ТС в это и не поверит, воспитывать котеек можно и нужно, чтобы не было капризных избалованных монстров которых всё равно будешь продолжать любить). Имхо, как раз в этой теме - тот редкий случай, когда уместно сравнение животных с детьми. Ибо дети - это все же редкостный геморрой в плане всяких ограничений. неудобств и т.. И заводить их стоит только если ты уверен, что положительные моменты тебе важнее негатива.
-
Мдааа автор ))))
Во-первых - почему кто-то вообще должен помнить детали придуманных вами когда-то историй? )))
Во-вторых. Как дама, которая не первый раз замужем, я таки имею вам сказать.
1) Нафига вам вообще узнавать общественное мнение - по любому поводу? Вы планируете что-то в вашей конкретной семье. И исключительно мнение людей, входящих в эту семью, должно вас интересовать.
2) Вы собираетесь жить вместе с КОНКРЕТНЫМ человеком. И этого человека нужно узнавать. А не "моделировать ситуацию", потому что на форуме любят кошечек. И планировать, как изменится любимая - это глупо. РАЗГОВАРИВАЙТЕ, МЛЯТЬ!
3) То, какой будет ВАША семья - девушка, дети, коты - зависит в первую очередь от ВАС. Но это означает, что нужно приложить усилия. И прикладывать их ежедневно. Даже цветку в горшке нужен уход. А живому существу - и подавно. Нужно много-много-много изучить, а потом это еще и применять. Кот - это не тараканы, завелись и живет. Кот - это дохрена работы и ответственность. Собака - еще больше. Дети - вообще пздц ))))
-
Nevermind, как же совсем без любимцев? Ну хоть игуану, будет смотреть га вас свысока и жевать листик салата. А по вечерам можно собираться всей семьëй перед инфракрасной лампой и читать ей литературу по палеонтологии...
Угу. Вы ее сначала приручите и социализируйте, чтобы она вас не хреначила хвостом, не кусалась и не съ@бывала от ваших рук.
У хозяев на руках они очень мило выглядят, а те, кто приучен к выставкам - так вообще няшечки.
PS. Автора в его нежелании кота поддерживаю. Они еще и аллергичные, эти мохнатые пдрсы.
-
Мдааа автор ))))
Во-первых - почему кто-то вообще должен помнить детали придуманных вами когда-то историй? )))
Во-вторых. Как дама, которая не первый раз замужем, я таки имею вам сказать.
1) Нафига вам вообще узнавать общественное мнение - по любому поводу? Вы планируете что-то в вашей конкретной семье. И исключительно мнение людей, входящих в эту семью, должно вас интересовать.
2) Вы собираетесь жить вместе с КОНКРЕТНЫМ человеком. И этого человека нужно узнавать. А не "моделировать ситуацию", потому что на форуме любят кошечек. И планировать, как изменится любимая - это глупо. РАЗГОВАРИВАЙТЕ, МЛЯТЬ!
А причем тут общественное мнение? Он же ж написал, что таким образом изучил кошатников. Провел эксперимент, выяснил, что котофилы - психически больные неадекваты, сделал выводы. Конечно, он мог бы пойти более надежным дедовским путем: позволить девушке завести кота, убедиться, что котофилы - неадекваты ("узнать челоека", да), выкинуть обоих на мороз, сделать выводы задним числом. Но тогда за урок пришлось бы заплатить зассанным диваном или еще какими последствиями котофилии, а так он накропал три истории и готово.
-
Если девушка обязательно станет котофилом просто от факта заведения кошки, то тс бояться нечего. Он тоже станет котофилом.
Мир, семья, кити-кэт!
-
Не-котофилы редко мечтают завести котов.
-
Думал еще смоделировать Use case ситуацию, где парень просто отказался взять кота с улицы домой, но уже скучно было.
можно еще было ситуацию, где кот сам пришел к парню домой, избил его, трахнул его девушку и сожрал все в холодильнике
-
можно еще было ситуацию, где кот сам пришел к парню домой, избил его, трахнул его девушку и сожрал все в холодильнике
Так котофилы все равно ж напишут, что парень - мудак, потому что кота в задницу недостаточно усердно целовал.
-
А самое что смешное, что если бы в этих историях, заменить кота на собаку, мнение было бы кардинально другое, у половины участников форума. Если честно, читая последнюю историю, мне казалось что кто-то ее накатал в противовес истории про убитого хаски. По этому, сидела и сверяла мнение людей, про котов и про собак. Знатно поржала.
-
;D
Я кстати в первой истории настаивала что парень - *удак и прально его выставили. И сейчас так думаю. Не рекомендую заводить котов, девушек и детей, а то мало ли кто что может испортить, всех об стену бить утомительно.
При этом я кошек не люблю, собачница и аллергик. Просто достаточно один раз отхватить от такого "на эмоциях", чтобы понять что неадекватным психам в жизни не место)
-
палка-копалка
дайте уже по мозгам парню, а? - это же здец как вредно для кошки, что она не стерилизована и вместо этого вопит. И Вам же будет проще немного выносить ее присутствие без постоянных воплей.
Уже говорила и не единожды, аргумент против-в зрелом возрасте стерилизация уже вредна, если не сделали когда была котенком, то уже нельзя >:( Причем орет она три недели из месяца практически, это мне очень везет, когда я приезжаю на благословенную неделю тишины
-
палка-копалка
дайте уже по мозгам парню, а? - это же здец как вредно для кошки, что она не стерилизована и вместо этого вопит. И Вам же будет проще немного выносить ее присутствие без постоянных воплей.
Уже говорила и не единожды, аргумент против-в зрелом возрасте стерилизация уже вредна, если не сделали когда была котенком, то уже нельзя >:( Причем орет она три недели из месяца практически, это мне очень везет, когда я приезжаю на благословенную неделю тишины
Что за бред??? Какое, нельзя? Какое вредно? К ветеринару парня, вместе с кошкой. Там быстро мозг на родину вставят.
З.Ы. Извините, полыхнуло. Ибо ветеринар я.
-
Что за бред??? Какое, нельзя? Какое вредно? К ветеринару парня, вместе с кошкой. Там быстро мозг на родину вставят.
З.Ы. Извините, полыхнуло. Ибо ветеринар я.
Да? Тогда скажу обязательно, чтобы чушь не порол эту как аргумент >:(
-
Только мне в этой истории почему-то жалко девушку Nevermind? И вовсе как-то даже не из-за котов...
-
Да? Тогда скажу обязательно, чтобы чушь не порол эту как аргумент >:(
Ну лучше же стерилизовать здоровое взрослое животное. Котят до определенного возраста (8 мес), долгое время не стерилизовали - матка и яичники маленькие. Традиционно считалось, что стерилизуют после первой течки, дабы установились гормоны. Сейчас, стерилизуют уже раньше. Но и позже можно, от этого только кошке лучше будет. Так как оперировать гнойную пиометру, гораздо сложнее и опаснее.
Стерилизация, уменьшит вероятность возникновения опухолей молочных желез и матки+яичников. Кошь станет поспокойнее. Да и гормоны несчастную зверушку, так мучить не будут.
К слову, если кошка орет 3 недели из месяца, это ОЧЕНЬ ПЛОХО! ЭТО НУЖНО ЛЕЧИТЬ. Срочно к ветеринару! течка в норме - 2 раза в год, по три недели. В среднем.
-
А причем тут общественное мнение? Он же ж написал, что таким образом изучил кошатников. Провел эксперимент, выяснил, что котофилы - психически больные неадекваты, сделал выводы. Конечно, он мог бы пойти более надежным дедовским путем: позволить девушке завести кота, убедиться, что котофилы - неадекваты ("узнать челоека", да), выкинуть обоих на мороз, сделать выводы задним числом. Но тогда за урок пришлось бы заплатить зассанным диваном или еще какими последствиями котофилии, а так он накропал три истории и готово.
Ну, общественное мнение я связала с выводом автора по каждой истории "Парень виноват" и общим выводом "Всегда будет виноват парень"
Потому что я как-то с трудом представляю себе, чем может пригодиться такой вывод в отношениях двух людей, когда у них непримиримые разногласия и им нужно расходиться. Какая нахрен разница кто виноват? Все-равно расходиться будут оба.
А про насцатый диван я уже выше тоже написала. Кот - это не горшок с цветком. Нужно потратить время и силы - и кот будет нормальным.
Если же для тебя ВООБЩЕ неприемлемо животное в квартире, ибо оно ходит, издает звуки и вообще дышит ;D - йожикам привет! - то нафига все эти исследования? Большинство людей почему-то предпочитает изучать поступки, искать мотивы других людей - а не изучать свои поступки и желания. Хотя ведь свои желания - это самое важное. Разберешься с ними - и большинство проблем решено.
Если ты НЕ ХОЧЕШЬ КОТА - то тебе пофиг, кто такие котофилы, что они считают, кто в чем виноват и т.д.
(Это как с чайлдфри например. Если ты в гармонии со своими чувствами и желаниями - то тебе пофиг на буйнопомешанных овуляшек.
Или вот из моих свежих впечатлений. Православнутая типа тетка устроила показательные выступления в миграционной службе "ОНЕ ХОТЯТ НАС ФСЕХ ЗАЧИПИРОВАТЬ АЩАЩАЩ!!!" - хотя бл*ть можно делать паспорта и без чипа. Но очень хочецца внимания)))))
-
К слову, если кошка орет 3 недели из месяца, это ОЧЕНЬ ПЛОХО! ЭТО НУЖНО ЛЕЧИТЬ. Срочно к ветеринару! течка в норме - 2 раза в год, по три недели. В среднем.
Он говорил, что раньше она раз в полгода орала, только списал на то, что до его переезда она жила в компании других кошек и они там...немного предавались гомосексуальным потехам ;D ;D Скажу ему, Спасибо за инфу ;)
-
А мне девушку автора жалко чего-то стало: вот так мечтаешь-мечтаешь всю жизнь о котике, и кажется, что мечта уже близко, а тут хоп - и опять облом. Вот я бы не смогла жить с другим человеком в одной квартире с человеком, который не любит животных, для меня хоть один котэ - это из разряда "must have"
Но при этом мечта же не должна за чужой счет осуществляться.
-
Мэл
а где я говорю, что должна? Я наоборот же написала, что автору как раз не надо заводить животных, и что он прав, решив их не заводить.
Но девушку мне при этом жалко, т.к. у нее либо эта мечта не сбудется (а если она любит животных сильно, то для нее это реально будет очень тяжело, я по себе сужу - не представляю вообще дом без живности, мне такие квартиры пустыми какими-то кажутся), либо с автором расстаться, что тоже, если она его любит, здец как печально
-
Млять, у меня бомбануло!!
Любым животным нужно заниматься, ЛЮБЫМ!! у меня крысы на лоток ходят даже, а вы про кота сомневаетесь. Нужно, блин, книжки читать по психологии животного и работать с ним, не слепо баловать, а воспитывать. И да, защищают животное не потому, что "сумасшедшие кошатники", а потому что плохое повидение животного - это вина человека. А животное не виновато.
Моя бабушка как-то взяла себе котенка, когда я была маленькая еще, ну лет 12 мне было, поэтому хорошо помню. Так вот, она была приучена к лотку, не драла обои, не ходила по столам. Ее никто не обижал, бабушка даже ей в жопу дула. Но была обратная сторона медали. Этот котенок вырос, млин, в САТАНУ!!! Я нисколько не приуменьшаю колоритность этого определения. Кроме бабушки она никого за людей и не считала. То есть это было не то животное, которое можно погладить, да и какбэ, хер с ним. Только эта зверюга из мести могла насрать в кровать, а если вломишь ей люлей, она сделет это еще раз или набросится в лицо пока ты спишь. Если ты сидишь на диване на месте, когда она его возомнила его своим, она могла со шкафа вылететь и кинуться на голову. Не стоит объяснять, что когда в итоге к бабушке переехала жить наша прабабушка по причине, что уже на старости лет было тяжело ей одной, после нескольких эпопей с глубокими царапинами и говном на подушке, кошак был перевезен в деревню к родственникам, чисто я надеюсь, что ей там жилось не сладко ;D Так что еще хрен знает, какого "кота в мешке" ты себе приобретешь. И я точно знаю, что причин для агрессивного поведения кошки не было, ибо ее взяли из "родных рук" любящих кошатников от любимых котиков и никто в том доме точно не мог обидеть животное и гости постоянно к нам ходили, чтобы она вдруг бояться людей резко начала.
-
И я точно знаю, что причин для агрессивного поведения кошки не было
и
бабушка даже ей в жопу дула
только мне намекают?..
-
Только эта зверюга из мести могла насрать в кровать, а если вломишь ей люлей, она сделет это еще раз или набросится в лицо пока ты спишь.
из мести за что?
-
Только эта зверюга из мести могла насрать в кровать, а если вломишь ей люлей, она сделет это еще раз или набросится в лицо пока ты спишь.
из мести за что?
Выгонишь ее из комнаты, дашь пендальф за то, что на людей бросается и прочее. Ну когда приехала прабабушка, она ввела для кошака сталинские рамки и не сюсюкалась, поэтому пи**ли и говно на подушке уже были замкнутым кругом. Пока кошак не покинул жилплощадь.
-
Проблема могла быть в том, что животное не социализировано, а ещё ему могли сильно в жопу дуть. Таки зверь должен знать, кто главный. И "его вещи" должны быть строго ограничены ( и они должны быть) клетка, домик, игрушки, миска - вещи животного, диван, кресло и т.д. -нет. Кнутом и пряником достигается понимание.
Я не спорю, что проблемной поведение бывает. Я не спорю, что есть более понятливые животные и слоупоки. Но достучаться можно до любого, если это не ген. Брак, конечно(
Ну как в жопу дуть, например, бабушка не кормила покупным кормом, а ходила на рынок за свежей рыбой и мясом для нее. У кошки было полно всяких игрушек и прибабасов, а также регулярные поход к ветеринару если вдруг "кошечка какая-то вялая" или не ходит в туалет. Ну я много кошатников встречала с такими же бзиками и коты у них были нормальные ласковые или, как минимум, адекватные животные. По поводу социализации, тоже вряд ли, хоть бабушка в массе и жила одна, но у нее дом не пустует. Да и к лотку она ее приучала обычным методом: "носом в говно", но кошка ее тем не менее все равно любила. Так что либо среди котов тоже встречаются гниды, либо просто ген. брак ;D
-
Ну как в жопу дуть, например, бабушка не кормила покупным кормом, а ходила на рынок за свежей рыбой и мясом для нее. У кошки было полно всяких игрушек и прибабасов, а также регулярные поход к ветеринару если вдруг "кошечка какая-то вялая" или не ходит в туалет. Ну я много кошатников встречала с такими же бзиками и коты у них были нормальные ласковые или, как минимум, адекватные животные. По поводу социализации, тоже вряд ли, хоть бабушка в массе и жила одна, но у нее дом не пустует. Да и к лотку она ее приучала обычным методом: "носом в говно", но кошка ее тем не менее все равно любила. Так что либо среди котов тоже встречаются гниды, либо просто ген. брак ;D
Кошке пофиг, куда ходят покупать ей корм
Кошке пофиг, 3 у нее игрушки или 30
Кошке пофиг, насколько часто ее таскают к ветеринару
Это все заморочки для психологии котовладельца
А вот для психологии кошки - Кошке не пофиг, тыкают ли ее носом в говно, пинают ли ногой, чтоб она вышла из комнаты, есть ли в доме какие-то установленные для кошки рамки, существуют ли в доме постоянные правила, а не "сегодня здесь сидеть нельзя, а завтра можно"
Так что пардоньте, но из вышеописанного я вообще не вижу, что ваша бабушка делала прям что-то экстраординарное, но из котэ вырос сотона. Я пока что вижу, что котэ выросло аки сорняк, но с мясом и игрушками
-
Так что пардоньте, но из вышеописанного я вообще не вижу, что ваша бабушка делала прям что-то экстраординарное, но из котэ вырос сотона. Я пока что вижу, что котэ выросло аки сорняк, но с мясом и игрушками
Отчего же сорняк? Кошак был приучен к нормальным правилам поведения, читай :срать в лоток, не лезть за стол, за которым едят и не драть обои. Что для многих, к слову, вполне себе достаточно. Или надо еще что-то экстраординарное делать? Книги по кошачьей психологии читать? Уж сколько я видела кошатников от "жрать есть что, срать есть куда и хватит" до совсем шизанутого типа заботы-таких адских зверей, всех ненавидящих, я еще не встречала.
-
пардоньте, то есть лечить свое животное и кормить натуралкой, а не кормом - это обвинение в котофилии? это дули в жопу? ну пздец теперь :-\
имхо, нормальный владелец животного принимает ответственность за него. и выбирает вид корма, лечит в случае необходимости, вакцинирует, гоняет глистов и так далее.
купить игрушку - это нормальная практика. пусть котофей или щенок жует с упоением свою игрушку, чем ваши тапки. пусть котефей дерет когтеточку, чем вашу мебель.
это нормально. это не в жопу дуть.
Ну кому как, собственно, не суть. Смысл в том, что кошака не обижали и не обделяли, однако получился из него какой-то социопат шизоидный
-
палка-копалка, да нет, как раз-таки нюансы очень важны. ведь один из основных аргументов ненавистников животных - испорченная мебель. но обеспечение несчастной когтеточки и игрушек для животного воспринимается как "дуть в жопу". логика, ау.
почему просто не сказать - "я не люблю животных"? зачем начинать описывать причины своей ненависти и отметать ответы владельцев о том, что можно купировать негативные последствия в большинстве случаев - когтеточка, наполнитель, игрушки, воспитание.
адекватные меры для животного выставляются как кото/собакофилия, азазаза, в жопу дуете.
я сейчас безотносительно вашей позиции, а в общем и целом говорю.
Ну у моего, вышупомянутого молодого человека, когтеточка есть, однако кошке его это не мешает точить когти как об нее, так и об обои ;D Он ей за это дает, тем не менее в постели сюрприз не обнаруживает. Да, ту обеспечивали необходимым, тогда, если это не есть в жопу дуть, а обычная практика держания у себя кошака (когтеточка хоть и не блажь, но игрушек было значительно больше ;D в том числе и домик, который она не почтила даже вниманием, ну это к слову), то тем более, ее никто даже и не баловал при этом. А выросло озлобленное существо.
-
Так что пардоньте, но из вышеописанного я вообще не вижу, что ваша бабушка делала прям что-то экстраординарное, но из котэ вырос сотона. Я пока что вижу, что котэ выросло аки сорняк, но с мясом и игрушками
Отчего же сорняк? Кошак был приучен к нормальным правилам поведения, читай :срать в лоток, не лезть за стол, за которым едят и не драть обои. Что для многих, к слову, вполне себе достаточно. Или надо еще что-то экстраординарное делать? Книги по кошачьей психологии читать? Уж сколько я видела кошатников от "жрать есть что, срать есть куда и хватит" до совсем шизанутого типа заботы-таких адских зверей, всех ненавидящих, я еще не встречала.
ИМХО здесь от конкретного животного зависит. Единственное, что я сделала с моим котом - принесла его с улицы и приучила к лотку. Всё. Жрёт он то, что я не доела, наполнитель - вон куча песка во дворе, и деньги тратить не надо. Гулять я его отпускаю свободно, пока еще не терялся. При этом он не дикий, на руки идёт, любит ложиться ко мне в постель или на подушку. Спокойное, ласковое животное.
-
ИМХО здесь от конкретного животного зависит. Единственное, что я сделала с моим котом - принесла его с улицы и приучила к лотку. Всё. Жрёт он то, что я не доела, наполнитель - вон куча песка во дворе, и деньги тратить не надо. Гулять я его отпускаю свободно, пока еще не терялся. При этом он не дикий, на руки идёт, любит ложиться ко мне в постель или на подушку. Спокойное, ласковое животное.
Вот и я о том же))
-
Вот и я о том же))
Кошке в принципе не так много внимания необходимо. Это не значит, что нужно на неё окончательно забить, напротив: если просит и ласкается, почему бы и не пообщаться. А выпускать хорошо, тем более, сейчас весна, он мышей у меня ловит и кормить не надо)
-
ИМХО здесь от конкретного животного зависит. Единственное, что я сделала с моим котом - принесла его с улицы и приучила к лотку. Всё. Жрёт он то, что я не доела, наполнитель - вон куча песка во дворе, и деньги тратить не надо. Гулять я его отпускаю свободно, пока еще не терялся. При этом он не дикий, на руки идёт, любит ложиться ко мне в постель или на подушку. Спокойное, ласковое животное
.
Вы не брезгуете пускать кота в постель после того, как он погулял по двору?
-
почему просто не сказать - "я не люблю животных"? зачем начинать описывать причины своей ненависти и отметать ответы владельцев о том, что можно купировать негативные последствия в большинстве случаев - когтеточка, наполнитель, игрушки, воспитание.
адекватные меры для животного выставляются как кото/собакофилия, азазаза, в жопу дуете.
я сейчас безотносительно вашей позиции, а в общем и целом говорю.
В общем и целом такая позиция у многих даже по отношению к детям.
Дети должны самостоятельно вырасти идеальными. Не выросли - сволочи, позорят семью, материны нервы и т.д. и т.п.
Большинство собаковладельцев считает блажью собачью дрессуру... И необязательным - намордник.
А мы тут о кошечках...
ПыСы: о, начался троллешабаш )))) больше жару, пжлста
-
Вы не брезгуете пускать кота в постель после того, как он погулял по двору?
Грязь-то оботрётся. Ничего опасного с него в постель не нападает)
-
Ну как в жопу дуть, например, бабушка не кормила покупным кормом, а ходила на рынок за свежей рыбой и мясом для нее. У кошки было полно всяких игрушек и прибабасов, а также регулярные поход к ветеринару если вдруг "кошечка какая-то вялая" или не ходит в туалет. Ну я много кошатников встречала с такими же бзиками
Когда нормальный уход за животным превратился в "дутье в попу"?
Надеюсь у вас никогда не будет животных, даже черепашки. Потому что мне их очень жалко.
Смысл в том, что кошака не обижали и не обделяли, однако получился из него какой-то социопат шизоидный
Я вам наверное открою секрет, но кошки и собаки - довольно психологически развитые существа. И среди них встречаются психи, в самом что ни есть медицинском плане слова. И тут что ни делай - животное просто больно, разве что как с людьми медикаментами накачивать. Вам, видимо, не повезло на такого психа (хотя фразы о битье наводят на размышления), но причем тут воспитание кошек, дутье в попу и прочее? Может еще людей будем по Чикатиле мерять?
-
Во-вторых. Как дама, которая не первый раз замужем, я таки имею вам сказать.
1) Нафига вам вообще узнавать общественное мнение - по любому поводу? Вы планируете что-то в вашей конкретной семье. И исключительно мнение людей, входящих в эту семью, должно вас интересовать.
2) Вы собираетесь жить вместе с КОНКРЕТНЫМ человеком. И этого человека нужно узнавать. А не "моделировать ситуацию", потому что на форуме любят кошечек. И планировать, как изменится любимая - это глупо. РАЗГОВАРИВАЙТЕ, МЛЯТЬ!
Для дамы, которая не в первый раз замужем, вы поразительно наивны. Или неискрени, что более вероятно. А мне совершенно ясно, что на этапе разговоров будет обещано что угодно. Девушка пообещает, что идеально воспитает кота, он будет и лоток за собой убирать, и тапочки в зубах приносить, и даже интегральные уравнения решать :) Причем искрене в это веря. А потом, когда планы столкнуться с реальной жизнью, разумеется, найдется куча уважительных причин, почему кот дерет что ни попадя, а слово "нельзя!" интерпретирует как "нассы в тапки". И почему в этом виноват не кот, а я / госдеп / магнитная буря.
3) То, какой будет ВАША семья - девушка, дети, коты - зависит в первую очередь от ВАС. Но это означает, что нужно приложить усилия. И прикладывать их ежедневно. Даже цветку в горшке нужен уход. А живому существу - и подавно. Нужно много-много-много изучить, а потом это еще и применять. Кот - это не тараканы, завелись и живет. Кот - это дохрена работы и ответственность. Собака - еще больше. Дети - вообще пздц ))))
Внимание, а теперь вопрос: а нахрена это мне надо ? Кот нужен ей. Мне кот не нужен. Если покупается машина, которой пользоваться собираюсь только я, то логично, что вопросы техобслуживания, заправки, парковки и прочее будут на мне. Если вообще берется в дом какая-то хрень, требующая обслуживания, и нужная только одному, то логично, что все вопросы будут решаться тем, кому эта хрень нужна.
Так какого же хрена я должен изучать кошачью психологию (заняться мне больше нечем, видимо) и ежедневно прикладывать усилия на то, что мне совсем не нужно ? Или опять в соответствии с "принципами гуманизма, общественного договора и стремления сделать мир лучше" (с) (через миллион лет) ?
-
Для дамы, которая не в первый раз замужем, вы поразительно наивны. Или неискрени, что более вероятно. А мне совершенно ясно, что на этапе разговоров будет обещано что угодно. Девушка пообещает, что идеально воспитает кота, он будет и лоток за собой убирать, и тапочки в зубах приносить, и даже интегральные уравнения решать :) Причем искрене в это веря. А потом, когда планы столкнуться с реальной жизнью, разумеется, найдется куча уважительных причин, почему кот дерет что ни попадя, а слово "нельзя!" интерпретирует как "нассы в тапки". И почему в этом виноват не кот, а я / госдеп / магнитная буря.
Невермайнд, а-то как раз искренна. И я не понимаю вас. Если вы абсолютно уверены, что словам вашей девушки нельзя доверять - нахрена вы вообще собираетесь жить с ней вместе? Я щаз серьезно.
Дело ж блин не только в коте, у нее будет куча разных хотелок.
Если вы считаете, что девушка обманом будет заполучать себе ништяки - то зачем с ней связываться????
Внимание, а теперь вопрос: а нахрена это мне надо ? Кот нужен ей. Мне кот не нужен. ...
Так какого же хрена я должен изучать кошачью психологию (заняться мне больше нечем, видимо) и ежедневно прикладывать усилия на то, что мне совсем не нужно ? Или опять в соответствии с "принципами гуманизма, общественного договора и стремления сделать мир лучше" (с) (через миллион лет) ?
Внимание, отвечаю вам вопросом на вопрос!
А нахрена вы вообще изучали кошатников, если вы ТОЧНО ЗНАЕТЕ, что не хотите кошек? Ни под каким соусом. Кошка - это ж даже не машина. Кошка будет дома, она будет тереться об ваши вещи, спать на вашем диване и т.д. Если это для вас недопустимо - то ответ должен быть четким - НЕТ.
Вот честно, ежедневная рутина ухода за котом типа лоток почистить и корм насыпать - ну это три минуты в день. Ну вот реально это не вопрос, кто будет это делать, потому что это три минуты, это вообще ничто. А вот жить с котом нужно ежеминутно, и если вам не нравится идея животного дома - то оно будет очень сильно раздражать
-
Когда нормальный уход за животным превратился в "дутье в попу"?
Надеюсь у вас никогда не будет животных, даже черепашки. Потому что мне их очень жалко.
Надейтесь ;D
-
А мне совершенно ясно, что на этапе разговоров будет обещано что угодно. Девушка пообещает, что идеально воспитает кота, он будет и лоток за собой убирать, и тапочки в зубах приносить, и даже интегральные уравнения решать :) Причем искрене в это веря. А потом, когда планы столкнуться с реальной жизнью, разумеется, найдется куча уважительных причин, почему кот дерет что ни попадя, а слово "нельзя!" интерпретирует как "нассы в тапки". И почему в этом виноват не кот, а я / госдеп / магнитная буря.
Внимание, а теперь вопрос: а нахрена это мне надо ? Кот нужен ей. Мне кот не нужен. Если покупается машина, которой пользоваться собираюсь только я, то логично, что вопросы техобслуживания, заправки, парковки и прочее будут на мне. Если вообще берется в дом какая-то хрень, требующая обслуживания, и нужная только одному, то логично, что все вопросы будут решаться тем, кому эта хрень нужна.
Так какого же хрена я должен изучать кошачью психологию (заняться мне больше нечем, видимо) и ежедневно прикладывать усилия на то, что мне совсем не нужно ? Или опять в соответствии с "принципами гуманизма, общественного договора и стремления сделать мир лучше" (с) (через миллион лет) ?
Замените "кот" на "ребенок", прикольно получается :). Не покидает ощущение, что в трех фейковых сообщениях речь шла совсем не о котах. Да и сейчас автор рассуждает не о них :) Ну не стоит тема "заводить или не заводить котика" таких усилий автора, имхо.
-
Nevermind2015 Не претендую на истину, но мое личное мнение, что хотеть завести животное в доме, должны все живущие в доме. Так или иначе, не желающему животное человеку, придется столкнуться с проблемами животного. Это может быть попадание в больницу, беременность девушки, плохое самочувствие. И в любом случае, проживая на одной жилплощади с животным, все минусы будут у обоих людей. И шерсть, и порванный диван, и обоссаный угол, и сбитая любимая статуэтка.
Не согласны терпеть это - нужно сразу сказать. Не нужно слушать о том, что животное будет все из себя милое и няшное. Этого не будет, никогда. Даже у самой идеальной собаки, может случится понос. Даже самый идеальный кот, может от испуга, своротить любимый телевизор.
Вы должны это четко осознавать и не вестись ни на какие уговоры. Животные, это всегда плюс и минус. Но для кого-то, плюсы важнее. Вы уже поняли, что лично вы, не готовы мириться с жизнедеятельностью животного на вашей территории. Теперь ваше дело, донести это до девушки. Удачи.
-
Смысл в том, что кошака не обижали и не обделяли, однако получился из него какой-то социопат шизоидный
Я вам наверное открою секрет, но кошки и собаки - довольно психологически развитые существа. И среди них встречаются психи, в самом что ни есть медицинском плане слова. И тут что ни делай - животное просто больно, разве что как с людьми медикаментами накачивать. Вам, видимо, не повезло на такого психа (хотя фразы о битье наводят на размышления), но причем тут воспитание кошек, дутье в попу и прочее? Может еще людей будем по Чикатиле мерять?
"Не обижали и не обделяли" - понятие весьма растяжимое.
Можно и человека кормить и не бить смертным боем, а он все равно будет социопатом.
Воспитывать тоже надо.
А так - моя глухая кошка, которой ветеринар поставил умственную отсталость, и та сразу сообразила, где гадить, а где есть. Вот с остальным было тяжелее, но повторение и желание вывести её на контакт победили.
Странная была тварюжка, не от мира сего.
-
"Не обижали и не обделяли" - понятие весьма растяжимое.
Можно и человека кормить и не бить смертным боем, а он все равно будет социопатом.
Воспитывать тоже надо.
А так - моя глухая кошка, которой ветеринар поставил умственную отсталость, и та сразу сообразила, где гадить, а где есть. Вот с остальным было тяжелее, но повторение и желание вывести её на контакт победили.
Странная была тварюжка, не от мира сего.
А как кота воспитывать? Ну нет, скажите мне? Наверное, я действительно не знаю какого-то особенного секрета. Потому что, лично для меня, кошку воспитывают в тех случаях, когда делать что-то нельзя или нужно в определенные места. Я вот не поленилась знакомому кошатнику написала, как воспитывать котов? Ответ был, что в поведенческих чертах кошки не воспитуемые. У меня вот уже ощущение, что от любителей котов можно услышать все, лишь бы не тот факт, что некоторые котики совсем-совсем не милые.
-
Меня так умиляют люди, которые считают кошек настолько умными-разумными, что объясняют их действия местью.) Ребят, вы серьезно? Может, еще удивитесь, что они книги не пишут?)
Потому что, лично для меня, кошку воспитывают в тех случаях, когда делать что-то нельзя или нужно в определенные места.
По мне, так гадить на подушку и кидаться на людей нельзя. И вот это нужно пресекать. Конкретно с попытками расцарапать лицо - так подобные глюки у многих кошек есть. Кто-то на ноги бросается, кто-то на свисающую с постели руку может кинуться, кто-то вот во сне на лицо. Охотятся, видимо.) Наш был отучен сразу, как только попытки вообще возникли.
-
По мне, так гадить на подушку и кидаться на людей нельзя. И вот это нужно пресекать. Конкретно с попытками расцарапать лицо - так подобные глюки у многих кошек есть. Кто-то на ноги бросается, кто-то на свисающую с постели руку может кинуться, кто-то вот во сне на лицо. Охотятся, видимо.) Наш был отучен сразу, как только попытки вообще возникли.
Я тоже так щитаю ;D вроде как нельзя. Но как-то странно она эта копрофильная метка обнаруживается на подушках тех, кто тронул кошечку, священное животное, в целях воспитания за предыдущий косяк. Потому что она, как мне подсказывает логика, воспринимала это не за воспитание, а за обиду и оскорбление ;D
-
Потому как воспитывать надо котенка, чтоб он не был царь и бог, который может гадить везде.
Кошки - животные, признающие стаи и альф. Котенка надо с момента появления ставить на место, а не наказывать взрослых богов.
-
Но как-то странно она эта копрофильная метка обнаруживается на подушках тех, кто тронул кошечку, священное животное, в целях воспитания за предыдущий косяк. Потому что она, как мне подсказывает логика, воспринимала это не за воспитание, а за обиду и оскорбление
Какое, к черту, оскорбление? Кошки - это животные. Они не умеют обижаться и оскорбляться.
Вероятнее всего, банально метила территорию. Бабушка своя, ее метить не надо.
-
Nevermind2015, а какой смысл спрашивать, каким будет некий абстрактный кот? Да таким же, как и рандомно взятый человек - от маньяка убийцы до матери Терезы. Только животные, в отличие от людей, вполне воспитуемы.
палка-копалка, а адская кошка кастрирована была?
-
палка-копалка, а адская кошка кастрирована была?
хрен знает, наверное
-
А как кота воспитывать? Ну нет, скажите мне? Наверное, я действительно не знаю какого-то особенного секрета. Потому что, лично для меня, кошку воспитывают в тех случаях, когда делать что-то нельзя или нужно в определенные места. Я вот не поленилась знакомому кошатнику написала, как воспитывать котов? Ответ был, что в поведенческих чертах кошки не воспитуемые. У меня вот уже ощущение, что от любителей котов можно услышать все, лишь бы не тот факт, что некоторые котики совсем-совсем не милые.
"в поведенческих чертах кошки не воспитуемые" что значит сия абракодабра?
Да, если кошка не ласковая и любит одиночество - то вы никак не сделаете ее ласковой мурчалкой
Если кошка наоборот жить не может без хозяина и все время лезет общаться - вы не отобьете в ней это стремление, все время выпинывая ее, только псих. травму нанесете
Если кошка доминмнтна и пытается кусаться и залупаться - она вполне ставится на место в иерархии. От этого она не станет ласковой и милой скорее всего, на залупаться перестанет (хотя, не уверена что это можно провернуть с уже взрослым животным, которое всегдла считало себя главным, но с собаками ровно то же самое)
Что вам еще нужно-то?
В 99,9% случаев кошки вполне адекватны сами по себе, если их правильно воспитывали, и 0,1% это кошки у которых с крышей что-то не так. Остальная "немилость" приходится на
1. Страдания от гормональных бурь, ибо кошке надо кастрировать
2. Неправильные методы воспитания (типа тыкания носом в дерьмо)
3. Создание сильного дискомфорта для животного (например животное любит тишину и покой а его запизивают в дом с детьми, которые его все время дергают и тискают)
4. Просто "неудобный" характер. Хотелось человеку чтобы его кошка была милой и ласковой, а она любит где-то поспать одна, с рук рвется, а если долго приставать может и прикусить (ибо что такой непонятливый-то?)
-
СансетСаспарилла, и вы действительно считаете, что в голове у кошки было что-то вроде: "Тааак, она меня обидела, пойду, нассу на свеженаглаженную занавеску?". Серьезно? ;D
-
Хоссспади, кошка лазила по шторам и нассала на них, вот что было. Почему именно на шторы, почему не в лоток - не знаю. Может, они пахли странно, может, у нее обострение цистита было. Откуда там может взяться "Пойду, поиграю" и прочие человеческие намерения?
-
Вообще вполне похоже на попытку "прогнуть " и подняться в иерархии. Животные по мере взросления регулярно это делают.
Попытаться сделать то, что нельзя, расширить границы дозволенного, в том числе - пометить собою все,как объекты без запаха, так и чужое имущество. Вот противник, которого надо принизить, провонял собой подушку. Им надо просто перебить этот запах собой.
-
Nevermind2015, а какой смысл спрашивать, каким будет некий абстрактный кот? Да таким же, как и рандомно взятый человек - от маньяка убийцы до матери Терезы.
ппкс
ТС у меня фейспалм вызывает. почему - многие хорошо уже описали))
у меня/у моей родни/у друзей была/есть куча кошек, и все они разные. кто-то воспитуем, кто-то нет. кто-то идеальный, кто-то шкодник. нет "единого одинакового кота" и никогда не будет.
Если кошка доминмнтна и пытается кусаться и залупаться - она вполне ставится на место в иерархии. От этого она не станет ласковой и милой скорее всего, на залупаться перестанет (хотя, не уверена что это можно провернуть с уже взрослым животным, которое всегдла считало себя главным, но с собаками ровно то же самое)
я боролась 1,5 года))) заборола))) кошак теперь - льстивый увалень, а не агрессивная падла))
-
А как кота воспитывать? Ну нет, скажите мне? Наверное, я действительно не знаю какого-то особенного секрета. Потому что, лично для меня, кошку воспитывают в тех случаях, когда делать что-то нельзя или нужно в определенные места. Я вот не поленилась знакомому кошатнику написала, как воспитывать котов? Ответ был, что в поведенческих чертах кошки не воспитуемые. У меня вот уже ощущение, что от любителей котов можно услышать все, лишь бы не тот факт, что некоторые котики совсем-совсем не милые.
палка, вас в гугле забанили?
Как вы себе представляете, что вам сейчас в двух словах опишут весь процесс?
Кошки - ВОСПИТУЕМЫ!!! Млять, вы что, Куклачева никогда не видели???
Кошки не поддаются тупой дрессуре в стиле "мордой в говно", но есть различные методы правильного воспитания, каждый - для отдельных нужд и команд.
Да, кошки - это не собаки. Да, их воспитание занимает в десять раз дольше, а может и больше. Но тем не менее кошки вполне способны запоминать и выполнять набор повседневных команд.
Основная проблема при воспитании кошки - это обычно кошковладелец, который сам первый забивает на правила и команды. А через месяц-два хаоса вдруг удивляется, чего это кошка не слушается
-
палка, вас в гугле забанили?
Как вы себе представляете, что вам сейчас в двух словах опишут весь процесс?
Кошки - ВОСПИТУЕМЫ!!! Млять, вы что, Куклачева никогда не видели???
Кошки не поддаются тупой дрессуре в стиле "мордой в говно", но есть различные методы правильного воспитания, каждый - для отдельных нужд и команд.
Да, кошки - это не собаки. Да, их воспитание занимает в десять раз дольше, а может и больше. Но тем не менее кошки вполне способны запоминать и выполнять набор повседневных команд.
Основная проблема при воспитании кошки - это обычно кошковладелец, который сам первый забивает на правила и команды. А через месяц-два хаоса вдруг удивляется, чего это кошка не слушается
Вопрос был риторический ;D Лично я не видела держателей котов, которые бы слишком глубоко вникали в кошачью психологию, однако подобного брака не встречалось. Да и собственно, мне как-то все равно, как уже говорила, я котэ держать не собираюсь. Я лишь привела пример того, как может обернуться дело, беря себе котэ с расчетом, что это будет ласковая мимимишная животинка. А в то, что даже с воспитанием это животное вело бы себя куда лучше-я все равно перманентно сомневаюсь. Тем более, что это был котенок породистый, взятый маленьким, что говорить уже о котэ, который был взят уже взрослым, тем более с улицы или приюта.
-
Я лишь привела пример того, как может обернуться дело, беря себе котэ с расчетом, что это будет ласковая мимимишная животинка. А в то, что даже с воспитанием это животное вело бы себя куда лучше-я все равно перманентно сомневаюсь.
Вообще расчет "у меня все будет зашибись, а проблемы возникают только у других" - это очень дебильный вариант оптимизма
Ну а перманентно сомневаться в том, о чем вы не имеете ни малейшего понятия - это так мило
Может быть вы видели хоть раз передачу о собачьих "перевоспитателях"? Когда почти любое проблемное поведение корректируется - просто приходится хорошо надрессировать владельцев
-
Ну а перманентно сомневаться в том, о чем вы не имеете ни малейшего понятия - это так мило
Может быть вы видели хоть раз передачу о собачьих "перевоспитателях"? Когда почти любое проблемное поведение корректируется - просто приходится хорошо надрессировать владельцев
Коты и собаки-это небо и земля.
-
Да погуглите уже методы воспитания котов
Даже приложения для смартфонов есть - а вы все еще не верите ))))
-
Да погуглите уже методы воспитания котов
Даже приложения для смартфонов есть - а вы все еще не верите ))))
Да если честно, не особо интересно, меня судьба наградила несчастьем вокруг себя иметь одних кошатников, один я собаколюб, у них спрошу, если пригодится ;D
-
Коты и собаки-это небо и земля.
Именно в этом порядке, да.
На самом деле, я лично не вижу чего-то принципиально различного между воспитанием кошки, собаки, детей, хомячков, попугайчиков, гусей, коз, свиней...
Анализируешь основные инстинкты и мотивы поведения, ищешь доступные и понятные конкретной особи средства общения, удобные тебя, начинаешь воспитательную работу, при необходимости строишь иерархию, создавая комфортную ситуацию для вас обоих, отвечая своим целям и при этом учитывая потребности объекта.
-
Именно в этом порядке, да.
На самом деле, я лично не вижу чего-то принципиально различного между воспитанием кошки, собаки, детей, хомячков, попугайчиков, гусей, коз, свиней...
Анализируешь основные инстинкты и мотивы поведения, ищешь доступные и понятные конкретной особи средства общения, удобные тебя, начинаешь воспитательную работу, при необходимости строишь иерархию, создавая комфортную ситуацию для вас обоих, отвечая своим целям и при этом учитывая потребности объекта.
А как раз таки разница весомая, собака воспринимает человека как того, кто стоит над ним, хозяина, а коты-как равного себе.
-
Невермайнд, а-то как раз искренна. И я не понимаю вас. Если вы абсолютно уверены, что словам вашей девушки нельзя доверять - нахрена вы вообще собираетесь жить с ней вместе? Я щаз серьезно.
Дело ж блин не только в коте, у нее будет куча разных хотелок.
Если вы считаете, что девушка обманом будет заполучать себе ништяки - то зачем с ней связываться????
Я не понял, мне надо объяснять вам разницу между осознанной ложью, и ситуацией, когда человек искрене верит в то, что говорит, а я просто по опыту и логике понимаю, что это неосуществимо ?
Внимание, отвечаю вам вопросом на вопрос!
А нахрена вы вообще изучали кошатников, если вы ТОЧНО ЗНАЕТЕ, что не хотите кошек? Ни под каким соусом. Кошка - это ж даже не машина. Кошка будет дома, она будет тереться об ваши вещи, спать на вашем диване и т.д. Если это для вас недопустимо - то ответ должен быть четким - НЕТ.
Я не говорил, что я изначально не хотел кота. Изначально мне было пофиг. Я был бы не против кота, но при следующих условиях:
а) Кот не будет создавать мне существенного дискомфорта
б) Если дискомфорт будет все же создан, тот, на чьей ответственности кот, нейтрализует последствия и обеспечит неповторение этого в будущем
с) Если проблема дискомфорта не будет решена тем, на чьей ответственности кот, то проблему буду решать я. Но я не обещаю, что это решение понравится остальным участникам событий
А после чтения комментариев к трем историям понял, что:
а) Надеяться, что кот, тем более, взятый не котенком, а из приюта, т.е. с х.з. каким характером будет вести себя хорошо - все равно, что надеяться сорвать джек-пот в казино
б) У кошатников что бы ни натворил котик - он все равно мимимишка, и не виноват. А виноват либо тот, кто от этого пострадал, потому что "не так" себя с котиком вел, либо просто "так получилось". Котик ни в чем виноват быть не может.
в) Если я начну решать проблему своими способами, то буду пожизненным гадом, достойным казни всеми наиболее изощренными способами, существовавшими во времена инквизиции.
И после этого уже точно решил, что кота у меня никогда не будет.
-
Я не понял, мне надо объяснять вам разницу между осознанной ложью, и ситуацией, когда человек искрене верит в то, что говорит, а я просто по опыту и логике понимаю, что это неосуществимо ?
хорошо, я вроде намекнула, но щаз напишу напрямую
Завтра вы будете обсуждать контрацепция и ваша девушка будет "искренне верить" в то, что она не хочет детей в ближайшие пять лет. Как вы считаете, это реально, что через год она перестанет пить противозачаточные тайком от вас или станет прокалывать презервативы?
Если вы считаете что да - но я повторю вопрос "нахрена начинать?"
Ну и читайте вторую половину моего ответа ниже
а) Надеяться, что кот, тем более, взятый не котенком, а из приюта, т.е. с х.з. каким характером будет вести себя хорошо - все равно, что надеяться сорвать джек-пот в казино
б) У кошатников что бы ни натворил котик - он все равно мимимишка, и не виноват. А виноват либо тот, кто от этого пострадал, потому что "не так" себя с котиком вел, либо просто "так получилось". Котик ни в чем виноват быть не может.
в) Если я начну решать проблему своими способами, то буду пожизненным гадом, достойным казни всеми наиболее изощренными способами, существовавшими во времена инквизиции.
а) да, б) вам нужны шашечки или ехать? вам нужен нормальный кот или возможность найти виноватого? в) а вот тут ответ будет большой и длинный...
Я вообще считаю хреновым началом совместной жизни переезд потому что "дома у нее пздц". Потому что это может означать, что она хочет свалить хоть тушкой хоть чучелком и ей пофиг куда. А со второй стороны это может привести к "да я тебя из .... вытащил, ты должна быть мне по гроб обязана".
Если б не этот пздц дома - вы бы хотели с ней съезжаться? Если ответ не "да, конечно, жду не дождусь переезда" - то все ок.
Но если нет - то поговорите начистоту, мол "я вообще-то пока не готов, но давай посмотрим, что из этого выйдет. Но только мы так как есть сейчас, без никаких котов, собак, ремонтов и акогдамыпоженимся"
Намек понятен?
Ну и еще одно: если у нее кот - это мечта-мечта, и его у нее никогда не было, то с вероятностью 100% косяки с котом будут. Ну нет у нее опыта вообще :) И не надо вам его сейчас приобретать
-
Кошки не поддаются тупой дрессуре в стиле "мордой в говно"
Собаки тоже.
Кошка на самом деле не настолько отличается от собаки, условные рефлексы и их механизмы формирования общие. Но кошка сложнее, потому что слабоиерархична, и если собаке в качестве поощрения достаточно одобрения хозяина (если правильно выстроена иерархия), то кошке может быть на него класть, в общем, сложно там с выбором поощрения и с общим вниманием к тому, что хочет человек (даже если человек выше по иерархии).
Грубо говоря, кошку можно научить приносить мячик, но собака это будет делать чтобы заслужить одобрение хозяина, а кошка потому что ей нравится приносить мячик. Как-то так :D
а) Надеяться, что кот, тем более, взятый не котенком, а из приюта, т.е. с х.з. каким характером будет вести себя хорошо - все равно, что надеяться сорвать джек-пот в казино
б) У кошатников что бы ни натворил котик - он все равно мимимишка, и не виноват. А виноват либо тот, кто от этого пострадал, потому что "не так" себя с котиком вел, либо просто "так получилось". Котик ни в чем виноват быть не может
.
По поводу взрослого животного - вот тут как раз взрослый кот надежнее, ибо уже ясно что с характером. А из котенка непонятно что вырастет, это не щенки (которых и правда лучше брать мелкими), они не столь пластичны.
По поводу " не виноват" - кот и правда не виноват, я лично вину применяю только к сознательным действиям. И двухлетний ребенок не виноват в том, что нарисовал на обоях, и кот в том что сожрал цветок, и щенок в том что сгрыз ножку стола, потому что они блин тупые и не понимают что это плохо. А не потому что они мимими.
Но кота вам не надо. Котовладельцы, равно как и собаковладельцы, хорьковладельцы, крысовладельцы и т.д. мирятся с неизбежными проблемами, потому что общение с животными доставляет им удовольствие, превышающее неудобства. А вам будут сплошные неудобства и никакого удовольствия, зафига?
-
А как раз таки разница весомая, собака воспринимает человека как того, кто стоит над ним, хозяина, а коты-как равного себе.
Не совсем.
Собака менее настроена менять выстроенную иерархию.
Однако её тоже требуется "ставить", чтобы она воспринимала человека как главного. И котов надо ставить по иерархии, не как равных, а как более низкоранговых.
Если этим не заниматься специально - получается беда. Достаточно примеров абсолютно неадекватных собак, которым в период созревания снесло башню, и они поставили себя в семьях на место альф, а люди вокруг прогнулись или избавились от пса, хотя было необходимо просто изначально не ставить его на трон.
-
А как раз таки разница весомая, собака воспринимает человека как того, кто стоит над ним, хозяина, а коты-как равного себе.
"Ох уж мне эти сказки, ох уж мне эти сказочники"
Оба животных воспринимают себя там, куда ты их поставишь.
Только кошку это к гораздо меньшему "обязывает", ибо иерархия там много мягче. Но и последствия от " главнокота" намного мягче, чем от альфапса.
В случае с главнокотом вы скорее вмего получите наглое животное, делающее что хочет и не слушающееся вас. А с альфапсом - наглое животное, делающее что хочет и не слушающееся вас, которое будет на вас рычать, возможно и кусать если не угодили, огрызаться когда вы проходите мимо а у него еда, ну и множество прочих радостей, которые может доставить вожак своей стае.
-
Bakeneko, когда альфакот(кошка) - матерый Сибиряк или Мейнкун, или кто-то из агрессивных злобных Сиамов-Бирманцев, последствия для человека пусть и не смертельные, но глубокими царапинами, повреждениями глаз, разодранными реально до швов конечностями, лицом и спиной вполне может обернуться.
Плюс крушение квартиры, да.
Тут выгодно выбирать плюшевые породы, которые даже когда избалованные альфачи - обычно спокойны и наглы, но не агрессивны. Хотя лучше не заводить, если так забивать. Впрочем, если ЭТО сидит в доме без гостей и хозяин сам так решил - пусть страдает, ССЗБ.
-
Ну собаки вообще стадные животные. Иерархия у них "в крови". И если собака не видит мощного альфасамца - она захочет это место занять. Это - естественно.
Кошки НЕ стадные животные. И них в крови нет необходимости строгой иерархии. Кот не будут стремиться стать альфакотом, он просто будет вести себя так, как ему захочется, но не с целью стать главным в стадо-семье :) Если коту поставить определенные рамки - то он подстроит свои "захочется" под эти рамки и все будет зшбс :)
-
"Ох уж мне эти сказки, ох уж мне эти сказочники"
Вы хотите поспорить о том, что это существенное отличие? Серьезно? Собственно это тоже был вопрос какбэ риторический, потому что таки уже 4 кошатника за сегодняшний день опрошено уже любопытства ради, и чет ответы с защитниками котов здесь идут по разным параллелям. Не хочу никого обвинять, не судите строго, но склонная больше доверять ответам полученным от знакомых, поскольку точно знаю, что коты у них есть, не в единственном количестве. ;D
-
Мелкие кошки часто живут группами.
Уличные - стаями-родами.
Иерархия там тоже вполне четко прослеживается.
Стремление стать главным - тоже. Иначе б они не забивали так своих соперников и не самоутверждались через метки, пренебрежение и демонстрацию доминирования.
палка-копалка, кошатники, или кошатнико-собачники?
Это очень разная выборка.
-
Вы хотите поспорить о том, что это существенное отличие? Серьезно? Собственно это тоже был вопрос какбэ риторический, потому что таки уже 4 кошатника за сегодняшний день опрошено уже любопытства ради
И они сказали что их коты воспринимают их как равного? Ну чё, сочувствую.
Хотя "сказки" относилось скорее к собакам, которые якобы по дефолту воспринимают человека как главного, что далеко не всегда правда, и порой с печальными последствиями. Кошки все же не очень иерархичны, так что можете считать что как "равного", там очень маленькая разница между главным и не главным обычно, и если кошак не слишком наглый или агрессивный да плюс к тому кастрирован ее особо и не заметишь. Будешь думать что ты равный, а он будет тебя считать глупым котенком и приносить тебе дохлых мышек на подушку, ты ж не умешь ловить :D
-
палка-копалка, кошатники, или кошатнико-собачники?
Это очень разная выборка.
Я больше спрашивала про кошачий характер и влияние на него методами воспитания на моем вышеупомянутом примере. Как оказалось, много чего зависит от породы, и моя упомянутая русская сибирская не многим по степени говенности характера отличается от сиамских. И то, что ты можешь разве что в возрасте котенка закладывать в нем ограничения и порядки, а что из него вырастет-смотри в хрустальный шар. Типа на примере, когда вообще один из кошатников подобрал выброшенного мамкой больного котенка дикого кота. Выходил и выросла 25 килограмовая махина, и несмотря на то, что воспитывали кота по феншую, зов предков и врожденный характер все равно сделал из него домашнего тирана, признававшего только его как хозяина. И что заводчики, скорее всего тогда спи*анули, когда продавали котенка от "милых добрых котиков"
-
Я больше спрашивала про кошачий характер и влияние на него методами воспитания на моем вышеупомянутом примере. Как оказалось, много чего зависит от породы, и моя упомянутая русская сибирская не многим по степени говенности характера отличается от сиамских. И то, что ты можешь разве что в возрасте котенка закладывать в нем ограничения и порядки, а что из него вырастет-смотри в хрустальный шар. Типа на примере, когда вообще один из кошатников подобрал выброшенного мамкой больного котенка дикого кота. Выходил и выросла 25 килограмовая махина, и несмотря на то, что воспитывали кота по феншую, зов предков и врожденный характер все равно сделал из него домашнего тирана, признававшего только его как хозяина. И что заводчики, скорее всего тогда спи*анули, когда продавали котенка от "милых добрых котиков"
А собачий корректируется? Так уже себе и представляю хаски-интеллектуала или спокойного джек-рассела.
25кг это рысь уже а не кот.И кстати, у сиамов и ориенталов отличный характер, вы просто не умеете их готовить воспитывать, только шумные они - общаться любят вербально а голос огого
А еще можно взять щенка или котенка у уй знает кого а потом жаловаться что "порода такая". Живой пример - стаффорды. Или неподходящец породы и ныть потом, что животное вас задоминировало (ибо почувствовало что вы слабее психологически). Но это коннчно не воспитатель виноват, это животное невоспитуемо, ога.
Вы приводите примеры отдельных невоспитуемых живоьных, и почему-то выставляете это доказательством того, что кошки вообще невоспитуемы.
-
25кг это рысь уже а не кот.И кстати, у сиамов и ориенталов отличный характер, вы просто не умеете их готовить воспитывать, только шумные они - общаться любят вербально а голос огого
А еще можно взять щенка или котенка у уй знает кого а потом жаловаться что "порода такая". Живой пример - стаффорды. Или неподходящец породы и ныть потом, что животное вас задоминировало (ибо почувствовало что вы слабее психологически). Но это коннчно не воспитатель виноват, это животное невоспитуемо, ога.
Вы приводите примеры отдельных невоспитуемых живоьных, и почему-то выставляете это доказательством того, что кошки вообще невоспитуемы.
Порой кажется, что у вас комплекс эксперта. Вас так и тянет писать простыню ликбеза уже не по теме. Я думаю, что я донесла свою мысль в завершенном варианте. Если вам так нравятся коты, что вы готовы постоянно спорить об их восхитительности-найдите собеседника по интересам)
-
Так то,гадят в основном мальчики или большие коты. Котов лучше брать у заводчика\просто человека,который раздает котят,чья кошка приучена к туалету. Как приучена мама-кошка,так и будет ссать котенок. Девочка точно. Проблема пожалуй одна-шерсть. Но есть короткошерственые породы или же сфинксы,а они крайне ласковы.
Если автор настолько тверд в своих мышлениях,придумал столько можно сказать садистких историй,в коих готов убить кота,ну я не знаю. А судишь ты по чему? ПО ФОРУМУ в интернетике,черт возьми! Браво,что сказать. Скажи девушке правду и не насилуй ей мозг своими заскоками. Сама решит,нужен ли ей такой человек( что ой как врятли)
-
шерсти дохрена везде. это правда.
но ведь так классно этих мохнатых тискать и теребить ::)
-
шерсти дохрена везде. это правда.
но ведь так классно этих мохнатых тискать и теребить ::)
У меня так еже перс. Эта шерсть просто везде. Правда решается легко уборкой и вычесыванием кота. У меня вообще-спокойнейшая кошка =) Мимо лотка она сходила по маленькому всего один раз-через час после стерелизации. Видимо,банально не почувствовала после анастезии. А вот во второй раз,через два часа,перебинтованная,хромая,ползла до лоточка.. Животное просто нужно приуить. И лучше всех это сделает мама-кошка =) Онли лоток с первого дня в доме)
-
шерсти дохрена везде. это правда.
но ведь так классно этих мохнатых тискать и теребить ::)
вот ППКС! Тут ведь все реально просто: если ты любишь животное, то минусы воспринимаешь спокойно, как нечто вроде ну погоды, что ли - смысл злиться на дождь? так и тут, ну шерсть, да, ну надо лоток менять - но это просто часть рутинных дел. А вот позитива - масса: пока писала этот коммент, моя мелкая подобранка на руки прыгнула, потопталась лапками, холодным мокрым носом о подбородок пару раз потерлась - и устроилась, муррча. И в эти моменты ты нифига не думаешь о том, какие там есть минусы у содержания живности - тебе просто очень хорошо и приятно, что на коленках лежит вот это теплое, меховое, урчащее.
-
Коты котами, но сколько вреда мебели может быть от жены... ТС, вы хорошо подумайте, прежде чем съезжаться с девушкой ;D Во-первых, от нее тоже может быть шерсть - если волосы длинные, сыпаться могут только так. Кресло жена, конечно, не подерет, но сломать - запросто. И шкаф поцарапать. И телевизор свернуть. У меня не жена, правда, а я сам однажды споткнулся и навернулся на телевизор, но сколько ущерба! :D А еще жена может наблевать в постель, особенно при токсикозе. А уж сколько ущерба для мебели от детей - страшно сказать. Они даже насрать в постель могут, про нассать уж я молчу.
У меня есть и жена, и сын, и кот, честно говоря, как-то не до мебели обычно ;D К коту я особенной любви не питаю - есть и есть, но по совокупности от кота как-то меньше ущерба, чем от всех остальных, включая меня.
-
Интеграл дело говорит, от девушки офигеть сколько может быть ущерба: я, вон, давеча ногти красила на кухне, будучи одетой в халат с длинными рукавами, один резкий поворот, рукав задевает незакрытый пузырек с лаком - и вся белая стена в офигительных красных пятнах лака