Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Khepri от 04 Июня 2015, 16:59:23

Название: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 16:59:23
http://zadolba.li/story/17442 (http://zadolba.li/story/17442)

Цитировать
Привет, мил-человек, несущий нам свет истины про то, что «жрать надо меньше» и «в Бухенвальде толстяков не было».

Уж не эндокринологом ли ты работаешь? Похожие слова я слышала от врача-эндокринолога, к которому пришла… нет, не потому, что я толстая. У меня был гипотиреоз: уменьшилась половина щитовидной железы и заметно снизилась выработка гормонов. Повышение веса — это один из симптомов гипотиреоза (просто много жру, да?), но, откровенно говоря, на фоне всего прочего новоприбывшие пять килограммов меня не волновали, тем более, что они не были лишними для моего роста и комплекции.

Меня наблюдала отличный врач, но когда уже я собрала анализы, УЗИ и прочие нужные мелочи, эта врач, к сожалению, вышла в отпуск, и пришлось пойти к другому специалисту, которого отчего-то абсолютно не интересовала моя щитовидная железа. Она выслушала мои жалобы на неспособность выспаться, на крайне быструю утомляемость, которая стала очень сильно мешать учёбе, на сухую кожу. Я рассказала ей про то, что пришлось бросить секцию капоэйры, потому что после возвращения из института я могла только спать и ничего больше. Но услышала это:

— А сладкое ты любишь? Белый хлеб там, пирожные…

— Ну да, бывает, ем.

— Так неудивительно, что ты такая, у тебя вес почти выше нормы! Ты же ешь много! Мучное, сладкое, шоколад ещё небось любишь, да? Спортом не занимаешься! Потребляешь калорий больше, чем тратишь!

Ну ладно. Столовские суп с кашей и студенческий ужин в виде риса с овощами — это, наверное, очень много. И шоколад с кофе, которые мне были нужны, как топливо, стоило мигом бросить. Чтобы окончательно уже упасть, уснуть и не проснуться. Как в Бухенвальде. Врачу лучше знать. Только вот мои жалобы про усталость она так и не выслушала, а моя проблема была даже не в наборе веса.

Щитовидную железу в итоге я подлечила — вес упал, энергии стало больше. А режим питания как был студенческим, так и остался. Так что, господа хорошие, вы может быть, очень милые люди, но я вам не верю. Подучите, пожалуйста, матчасть. А то задолбали.

Ах да, и ещё вот что. В Бухенвальде толстяков не было, конечно, но счастливых и здоровых людей тоже не наблюдалось.

Собсна, из истории про "ползёрнышка" (обсуждение есть) никак не следует, что у той тётки проблемы с гормонами, обсуждалось на форуме. А вот неадекватность автора этого поста так и прёт. Кстати, даже интересно, как она подлечила щитовидку, когда гипотиреоз не лечится)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Босячка от 04 Июня 2015, 17:00:46
А анализы автор ей не показала?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 17:05:53
kot-chesh, ну смотрите. Мужик из предыдущей истории говорил, что худеть на килограмм в месяц - это медленно (в истории про ползёрнышка на гормоны никто не намекает и не жалуется), советует реально поменьше жрать.

У автора пригорело. Автор брызжет слюной и вопит, что люди толстые из-за гипотиреоза, а не из-за переедания, приводит свой премер. Ёптэ, что, у всех с лишним весом гипотиреоз что ли? И никто никогда не переедает? Серьёзно?

В адекватности врача я тоже сомневаюсь, но автор не на него жалуется.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 17:12:58
kot-chesh, нээ, смотрите. Тётка не жалуется на гормоны, стало быть, она толстая от еды (тут даже кто-то писал, что она стресс какой-то заедала, вроде), мужик ей отвечает - меньше ешь. И тут автор начинает лупцевать мужика, как он посмел советовать меньше есть ВООБЩЕ НЕ ЕЙ, а человеку, которые про свои болячки ничего не говорит.

Или будем теперь всем приписывать сбои гормональные, даже если явно видно: вот этот мальчик/девочка пятый бигмак за день заедает килограммом шоколада.

И потом, после коррекции гормонального фона правило "сколько нажрал, столько и отложилось" снова начинает работать.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: murmur от 04 Июня 2015, 17:18:47
И тут автор начинает лупцевать мужика, как он посмел советовать меньше есть ВООБЩЕ НЕ ЕЙ, а человеку, которые про свои болячки ничего не говорит.

Тот мужик ко всем обращался:

Цитировать
Вы и вам подобные задолбали отмазываться.
Да-да-да, если у вас лишний вес — это как раз именно потому, что вы много жрёте. Вы потребляете калорий больше, чем тратите при вашем образе жизни. Больше, чем вам требуется. И точка.

Естественно все кому не лень выпустили когти, потому что мужик - напыщенный идиот)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 17:20:21
Цитировать
А вот неадекватность автора этого поста так и прёт. Кстати, даже интересно, как она подлечила щитовидку, когда гипотиреоз не лечится)

А где неадекватность?

«Подлечила» != «вылечила».
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 17:22:38
kot-chesh, ну дак там и тётя "нитакая". Говорит, что ест мало, а всё никак не худеет. Коль мало ест, откуда лишний вес тогда? Вот мужик и сагрился на нарушение закона сохранения энергии.

murmur, ну я его идиотом не считаю. Отмазка, именно отмазка про гормоны - она и правда в ходу, а по факту "ширококостных" и больных - не так уж и много. Большинство этим просто прикрывают свою лень. Да и потом, проблемы с гормонами далеко не всегда дают лишний вес. Можно прикрыться.

Loy Yver, лишний вес от переедания встречается в разы чаще, чем лишний вес от гормонов.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Red_Fox от 04 Июня 2015, 17:24:01
Цитировать
Или будем теперь всем приписывать сбои гормональные, даже если явно видно: вот этот мальчик/девочка пятый бигмак за день заедает килограммом шоколада.

Мне кажется, что здоровый человек так не ест, там точно что-то не так. Не гормоны, так депрессия, какой-то непорядок с чувством голода/насыщения. Я вот, например, не ем пельмени ведрами не потому, что "ащащащ, я ж буду толстой", а просто начиная с N-ого  становится уже не в кайф, желудок полон, чувство переполненного желудка неприятно, а если его игнорировать, то может и стошнить. Одной ленью до трехначных цифр на весах не дойдешь.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: murmur от 04 Июня 2015, 17:24:57
murmur, ну я его идиотом не считаю. Отмазка, именно отмазка про гормоны - она и правда в ходу, а по факту "ширококостных" и больных - не так уж и много. Большинство этим просто прикрывают свою лень. Да и потом, проблемы с гормонами далеко не всегда дают лишний вес. Можно прикрыться.

Если бы он приписал "Да, небольшой процент больных есть и они ни в чем не виноваты", то вообще бы вопросов не было
Но ведь он утверждает что такой проблемы не может быть, всё от жратвы
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: эта психованная от 04 Июня 2015, 17:28:47
Бесконечное жрание вредных вещей тоже может быть признаком гормонального сбоя. Гиперинсулинизм называется. Так, на всякий случай.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 17:30:11
Red_Fox, я так ем сейчас) Три раза в день в фастфуде плюс перекус дома. 6 кг за месяц. Мне просто впадлу готовить.

murmur, ну, может, он таких не встречал, кстати. На моей памяти только один реальный знакомый имеет проблемы с весом из-за гормонального лечения.

Morphine69, поделечила тётка свою щитовидку, окей, и со своим рационом вес её перестал расти. Начала она худеть, потому что тратит больше, чем потребляет. Чем тот мужик, слова которого она подтвердила, виноват, если врач неадекватный попался?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Nicole White от 04 Июня 2015, 17:36:09
Тащемта и гормоны тоже отмазка. Если покопать форумы несчастных, которые сидят на таблетках от которых разносит по 30 за пару полгода, то везде найдется с полдесятка человек, которые аццкой диетой и физнагрузками не допускают разжора жопы шире двери. Было бы желание - все возможно. На слоновьих дозах гормонов долго не усидишь - либо наступает ремиссия и снижение дозы, либо побочки от лекарств добивают и без того болезный организм. А на поддерживающей дозе самое время заняться собой и скинуть лишнее.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 17:38:21
Anabelle, у Вас гипотиреоз?

Судя по всему, нет. Иначе Вы б были в курсе, что L-тироксин в подавляющем большинстве случаев пьют всю жизнь, потому что восстановлению испорченная щитовидка не подлежит. Чудо-пилюли, которую можно выпить один раз, пока нет)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: murmur от 04 Июня 2015, 17:41:48
ньюфажин

И правда оО
119 сообщений в день
Первый раз такое вижу) Я думала, это я болтушка со своими 29))
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 17:44:21
Anabelle, человек с нормальным обменом веществ всегда будет жиреть, если из пищи он получает энергии больше, чем тратит.

И я пока не видела, как Вы кричите, что кушаете мало, но всё равно толстеете)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: pysh000000 от 04 Июня 2015, 17:46:05
Блин, если потолстение сопровождается кучей проблем - то ясно дело, надо по врачам, но если потолостение при неплохом самочувствии ну итить естессна жрешь много.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: dr.Provocateur от 04 Июня 2015, 17:47:11
аццкой диетой и физнагрузками не допускают разжора жопы шире двери.
а если нельзя диетствовать?
у меня так подруга поправилась - у неё достаточно проблемный желудок и кишечник,
ей диетствовать крайне нежелательно.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 17:48:39
dr.Provocateur, таких на лечебную диету в первую очередь сажают же.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: murmur от 04 Июня 2015, 17:49:16
Anabelle, человек с нормальным обменом веществ всегда будет жиреть, если из пищи он получает энергии больше, чем тратит.

Черт, я не знаю, "нормальный" у меня обмен веществ или "ненормальный", но он определенно мне нравится больше, чем вот такой вот)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: dr.Provocateur от 04 Июня 2015, 17:49:42
dr.Provocateur, таких на лечебную диету в первую очередь сажают же.
да щас, прям разбежались все)
тут важно понимать, что человек с такими проблемами и так не жрёт всё подряд,
но Николь пишет о бомбической диете, так её там никак нельзя.
и на привычном тушено-варёном рационе человека основательно раздуло.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: moriel от 04 Июня 2015, 17:54:33
Khepri, в первую очередь -- анализы и выяснение причин полноты. А потом лечебные диеты, колеса и пендели. >:(
Вы не поверите, но при соблюдении диеты с некоторого момента я не худела. Но и не поправлялась. Хотя с усвоением глюкозы дело пошло на лад. Потому что обмен веществ перекосило. Как начала выправлять -- сразу начала худеть.
К слову о "толстая -- значит, много жрет".
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: pysh000000 от 04 Июня 2015, 17:54:43
Я кушаю примерно одинаково в плане размера порций вот уже лет 7-8. При этом за 5 лет я поправилась килограмм на 5-7, а потом за год - на 15. Еще вопросы есть?
Тебе сколько лет то? 22-23 вроде? Семь лет назад тебе было 15 - пубертат в разгаре + рост. Еды столько же - а тратилось больше намного. А вот последний выброс - уже проблема.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 04 Июня 2015, 17:58:17
Вот-вот, то, что я говорил о гормонах в соседней теме.

70% ВРЁТ о своих проблемах с гормонами.
А для 30% проблемы с гормонами не были ПРЯМОЙ причиной того, что их разнесло.
Более того, для некоторых "гормоны" не причина, а следствие.

Чаще всего начинается "у меня плохо с циклом, видимо это ГОРМОНЫ, значит меня разносит от гормонов", или что-нибудь вроде этого.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 18:03:16
Anabelle, и что, +15 Вас совсем не смутили и Вы не пошли к врачу?

Rin, если у Вас при этом всё хорошо с анализами - я искренне рада. Писала про "подавляющее большинство", а не про всех и каждого, у кого проблемы с этим. На свой счёт тоже надеюсь, что отменят. Но щитовидка не восстанавливается - это факт.

moriel, бывает, что перестаёт меняться вес, но начинают уменьшаться объёмы. Тоже похудение ведь.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Nicole White от 04 Июня 2015, 18:05:35
но Николь пишет о бомбической диете, так её там никак нельзя.
и на привычном тушено-варёном рационе человека основательно раздуло.

Шит хэпенс ((( Остаются физнагрузки. Хотя бы пешие прогулки.
В любом случае надо использовать все что возможно чтобы гнать лишние кг, т.к. жопа шире двери 100% здоровья не прибавит и к основному диагнозу докинет еще штук 5 прелестей.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 18:07:30
Anabelle, "хепри". Ну вот Вы пошли, Вам назначили таблеточки, теперь с Вашим весом через какое-то время что-то произойдёт. И расти он при условии потребления нормы калорий вряд ли станет.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: moriel от 04 Июня 2015, 18:09:43
moriel, бывает, что перестаёт меняться вес, но начинают уменьшаться объёмы. Тоже похудение ведь.
У меня ниче не менялось. Эндокринолог сразу заподозрила неладное. Потому что я веду дневник питания и веса.
Подтвердились ее подозрения в полной мере.
Так что врачу лучше знать, жрет пациент много или болеет.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Nicole White от 04 Июня 2015, 18:12:11
Вопрос в другом: до вас так и не дошло, что рецепт "меньше жрать" - не панацея?

Однако поможет 99% тем кто "ах, у меня гормоны, стресс и широкая кость".
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 18:13:42
Anabelle, это панацея, если нет проблем со здоровьем, которые провоцируют лишний вес при соблюдении условной нормы. В ползёрнышке нам тётя подала себя как "нитакую" - ем мало, а толстею, ем мало, а худею медленно, вот ей и ответили.

И ещё раз. "Хепри".

moriel, вот на звание Вашего врача я не претендую, просто озвучила ещё один возможный вариант. У Вас не он, вопросов нет. Желаю только выздоровления.

Khepri, где я прочитала-то неправильно?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 18:18:02
Anabelle, "я мало ем, но худею медленно" - "ты много жрёшь, поэтому ты худеешь медленно" - "я болею, а, ты, козлина, советуешь мне меньше жрать". Вот в этом.

Этот рецепт поможет 95% желающих похудеть, окей. Оставшиеся 5 могут им пользоваться, когда подлечат свои эндокринные/сердечно-сосудистые/какие-нибудь ещё системы.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Zanthiа от 04 Июня 2015, 18:54:24
даже интересно, как она подлечила щитовидку, когда гипотиреоз не лечится)
На таблетках сидит, вестимо. На гормонах. Подлечила, видимо, не в смысле "щитовидка стала здоровой и начала работать самостоятельно", а в смысле "благодаря приему таблеток общее состояние организма стало вполне приличным". И когда оно приличным становится, тут и излишний вес может уйти.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 18:56:54
Zanthiа, предыдущее обсуждение как раз об этом) Перепись гипотиреозников, блин
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 19:01:52
Loy Yver, лишний вес от переедания встречается в разы чаще, чем лишний вес от гормонов.

"Чаще" не означает "всегда", не правда ли? :)
По второму пункту комментариев не будет?  ::)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 19:05:18
Loy Yver, так про всегда я не говорила вот ни слова.

А какие хочется комментарии по второму пункту?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 19:30:00
Loy Yver, так про всегда я не говорила вот ни слова.

А какие хочется комментарии по второму пункту?

Не говорили. Но понимание, что "чаще" не значит "всегда" не помешало вам обвинить автора в "так и прущей" неадекватности, а также едва ли не во вранье, хотя это вы не разобрались со значением слов.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 04 Июня 2015, 19:31:21
"Чаще" не означает "всегда", не правда ли? :)
Да, "всегда" там более правильно.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 19:32:58
Котенький, но не "всегда" же. :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 19:35:16
Loy Yver, выше написано. Если люди, у которых что-то не так в организме, это "не так" поправят, на них тоже нормально будет действовать закон "сколько наел - столько и получил".

Ну окей, к щитовидке претензий нет, словарь под рукой появится - посмотрю, что там значит "подлечить", возможно, я и правда необоснованно прицепилась к слову.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 19:41:44
Loy Yver, выше написано. Если люди, у которых что-то не так в организме, это "не так" поправят, на них тоже нормально будет действовать закон "сколько наел - столько и получил".

Ну окей, к щитовидке претензий нет, словарь под рукой появится - посмотрю, что там значит "подлечить", возможно, я и правда необоснованно прицепилась к слову.

Ну так девушка и пришла к врачу править это самое "не так". А заслужила лишь упреки и голословные обвинения. И еще ваши здесь.  

А интернета под рукой у вас нет?  :o http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/165650
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 19:45:26
Loy Yver, если бы она жаловалась на говноврача, я бы её поддержала. Не скажу, что у нас в стране прям ужас-ужас, но отельные кадры встречаются такие, что потом пьёшь валерьяночку и боишься вообще в больницу ходить. И конкретный врач из этой истории - странный и стрёмный, имхо. Не стоит его слушать.  

А девушка вон к тому мужичку прицепилась, который мне дичайше импонирует. И матчасть учить советует ему, а не горе-врачу, который штаны просиживает и не разбирается в своей работе, скотина.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Snake от 04 Июня 2015, 19:48:40
Вот-вот, то, что я говорил о гормонах в соседней теме.

70% ВРЁТ о своих проблемах с гормонами.
А для 30% проблемы с гормонами не были ПРЯМОЙ причиной того, что их разнесло.
Более того, для некоторых "гормоны" не причина, а следствие.

Чаще всего начинается "у меня плохо с циклом, видимо это ГОРМОНЫ, значит меня разносит от гормонов", или что-нибудь вроде этого.

А разве, когда начинают шалить гормоны, не тянет на пожрать? Вот и получается, что зависимость прямая: гормоны - больше ешь - разносит.
Да, обратная зависимость тоже бывает: нажрал лишнего веса - появились проблемы с гормонами.
Кроме того, от тех же гормонов бывает повышенная утомляемость. И случаи эндогенной депрессии. К слову, депрессия - это не когда грустно, а когда просто нет моральных сил делать что-либо. Вот поэтому люди не бегут впахивать в спортзале каждый день. Но у нас, как всегда, это называют словом "лень" :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Злая от 04 Июня 2015, 20:16:51
kot-chesh, ну смотрите. Мужик из предыдущей истории говорил, что худеть на килограмм в месяц - это медленно (в истории про ползёрнышка на гормоны никто не намекает и не жалуется), советует реально поменьше жрать.

У автора пригорело. Автор брызжет слюной и вопит, что люди толстые из-за гипотиреоза, а не из-за переедания, приводит свой премер. Ёптэ, что, у всех с лишним весом гипотиреоз что ли? И никто никогда не переедает? Серьёзно?

В адекватности врача я тоже сомневаюсь, но автор не на него жалуется.

Я всегда думала, что моя полнота (хоть и небольшая) -- это от не совсем здорового питания (хотя жирное-жареное не ем, переедаю редко, макдак - раз в полгода, чипсы-кола - раз в месяц). Сейчас выясняется, что с гормонами п*здец, который идёт ещё с подросткового возраста. Так что, скорее всего, большинство просто не обследуется, вот и думает, что появившийся килограмм - это только лишняя конфетка, и срочно надо переходить на листья салата.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 20:30:36
Злая, а у меня с гормонами херня, а с весом - нет)

У одного и того же заболевания ведь разные симптомы могут проявляться. Кто-то пополнел, у кого-то сердце начало шалить, у кого-то кожа портится. Все ж разные.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Nicole White от 04 Июня 2015, 20:34:54
Я всегда думала, что моя полнота (хоть и небольшая) -- это от не совсем здорового питания (хотя жирное-жареное не ем, переедаю редко, макдак - раз в полгода, чипсы-кола - раз в месяц). Сейчас выясняется, что с гормонами п*здец, который идёт ещё с подросткового возраста. Так что, скорее всего, большинство просто не обследуется, вот и думает, что появившийся килограмм - это только лишняя конфетка, и срочно надо переходить на листья салата.

Хотите сказать что пздц с гормонами проявил себя только в нескольких лишних кг и больше не было никаких позывов дойти до врача? Мы настолько зависим от этих самых гормонов, что не дожидаясь пздца, достаточно небольшого отклонения и весь организм летит к чертям.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 20:37:51
Nicole White, из личного опыта - не всегда. Если бы мне в службе крови не предложили оформиться как постоянному донору и не отправили на обследование, у меня бы тахикардию ещё лет много не заметили. И вот только когда тахикардию нашли и начали искать причины, выявили ещё много всяких разных.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 20:39:49
Loy Yver, если бы она жаловалась на говноврача, я бы её поддержала. Не скажу, что у нас в стране прям ужас-ужас, но отельные кадры встречаются такие, что потом пьёшь валерьяночку и боишься вообще в больницу ходить. И конкретный врач из этой истории - странный и стрёмный, имхо. Не стоит его слушать.  

А девушка вон к тому мужичку прицепилась, который мне дичайше импонирует. И матчасть учить советует ему, а не горе-врачу, который штаны просиживает и не разбирается в своей работе, скотина.

Huyaсе! Значит, потому что девушка посмела не согласиться с мужиком, который несет в массы херню типа "в Бухенвальде толстых не было", она сразу стала неадекватной?  :o
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 04 Июня 2015, 20:41:16
Huyaсе! Значит, потому что девушка посмела не согласиться с мужиком, который несет в массы херню типа "в Бухенвальде толстых не было", она сразу стала неадекватной?  :o
А то ж ви таки не знаете. Шоб баба мужику в рот не смотрела? Да хде это видано?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Злая от 04 Июня 2015, 20:42:05
Хотите сказать что пздц с гормонами проявил себя только в нескольких лишних кг и больше не было никаких позывов дойти до врача? Мы настолько зависим от этих самых гормонов, что не дожидаясь пздца, достаточно небольшого отклонения и весь организм летит к чертям.
Нет, не хочу. И?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: murmur от 04 Июня 2015, 20:43:02
Хотите сказать что пздц с гормонами проявил себя только в нескольких лишних кг и больше не было никаких позывов дойти до врача? Мы настолько зависим от этих самых гормонов, что не дожидаясь пздца, достаточно небольшого отклонения и весь организм летит к чертям.

Я не знаю, с какого момента можно считать что с гормонами пздц, но у меня вот один гормон на момент первого обследования у эндокринолога превышал норму в четыре раза. А из проявлений были только прыщи, которые всё равно никуда не делись после выравнивания гормонального фона (проблема, как выяснилось, чисто кожная), а больше ничего не беспокоило и не беспокоит
Хотя наверное один гормон - это не пздц, не знаю
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 20:45:45
Loy Yver, ну тут в истории её вес вообще каким боком? Она пришла к врачу вообще с другими жалобами, а то, что врач упорот - не вина того мужика.

Если человек толст и здоров - он много жрёт. Если он болен и толст - пусть лечится и поскорее переходит в категорию толстых и здоровых. Девушка вообще не толстая, на вес не жалуется, проблем по этому поводу не испытывает. У неё проблемы с кожей и с самочувствием, мужик, дающий реально действенный совет тут ничем не провинился.

Мне этот же совет дала несколько лет назад женщина. Пока усомниться в правдивости повода не было.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 04 Июня 2015, 20:46:44
Котенький, но не "всегда" же. :)
Объясни, каким образом в организме может появиться вес не из еды: может быть его пускают по вене, или усваивают через задницу?

Хотя, последнее я видел в саус парке. Такую возможность не исключаю.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Schukhov от 04 Июня 2015, 20:51:28
К слову просто.
В понедельник был в одном офисе, сугубо женский коллектив, около 12 человек, возвраст от 24 до 45, и все ЖИРНЮЩИЕ. Вот просто не офис, а свинарник. Причем половина в таком состоянии, что в двери только боком пролазят, вторая половина тупо с двойным перевесом.
Вышел в легкой прострации, со мной парнишка был из той же фирмы, чей офис. Ну, я с ним и поделился, мол, "нифига себе, вы их специально отбираете что - ли?" Тот грустно так вздохнул, говорит, - "когда брали - все как одна были в пределах общепринятой нормы, вот только столовой у них своей нет, а от крыльца в радиусе 50 метров 3 фастфуда, включая Макдачную. А работа скучная - жуй да зевай. Вот и растут бабоньки как тесто дрожжевое."
Я реально был под впечатлением. Прямо наглядная антиреклама.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 20:53:12
А то ж ви таки не знаете. Шоб баба мужику в рот не смотрела? Да хде это видано?

Не, ну я знаю. Но тут честно и откровенно охренела от такой несправедливости. И табун поняш полег опять. Грустно.

Loy Yver, ну тут в истории её вес вообще каким боком? Она пришла к врачу вообще с другими жалобами, а то, что врач упорот - не вина того мужика.

Если человек толст и здоров - он много жрёт. Если он болен и толст - пусть лечится и поскорее переходит в категорию толстых и здоровых. Девушка вообще не толстая, на вес не жалуется, проблем по этому поводу не испытывает. У неё проблемы с кожей и с самочувствием, мужик, дающий реально действенный совет тут ничем не провинился.

Мне этот же совет дала несколько лет назад женщина. Пока усомниться в правдивости повода не было.

Слушайте, а вы историю-то вообще читали? Ну вот, самое начало, например:

Цитировать
Привет, мил-человек, несущий нам свет истины про то, что «жрать надо меньше» и «в Бухенвальде толстяков не было».

Уж не эндокринологом ли ты работаешь? Похожие слова я слышала от врача-эндокринолога, к которому пришла… нет, не потому, что я толстая. У меня был гипотиреоз: уменьшилась половина щитовидной железы и заметно снизилась выработка гормонов. Повышение веса — это один из симптомов гипотиреоза (просто много жру, да?), но, откровенно говоря, на фоне всего прочего новоприбывшие пять килограммов меня не волновали, тем более, что они не были лишними для моего роста и комплекции.

Объясни, каким образом в организме может появиться вес не из еды: может быть его пускают по вене, или усваивают через задницу?

Кот, не пытайся подменить понятия, ладно? Спасибо. :) Не вес, а лишний вес, правда же? :) Лишний вес может появиться, если возникает дисфункция щитовидки, надпочечников, поджелудочной. И если дисфункция уже есть, лишний вес может появиться даже если человек не излишествует с едой. Да, и я прекрасно знаю, что такое случается намного реже, чем обычный пережор. Но случается.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 20:56:16
Loy Yver, мужику пожаловались на лишний вес и медленный тем худения - он ответил.

Вот жалобы девушки врачу:
Цитировать
Она выслушала мои жалобы на неспособность выспаться, на крайне быструю утомляемость, которая стала очень сильно мешать учёбе, на сухую кожу. Я рассказала ей про то, что пришлось бросить секцию капоэйры, потому что после возвращения из института я могла только спать и ничего больше.

Она жалуется на медленное похудение? На лишние килограммы?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 04 Июня 2015, 20:57:16
Кот, не пытайся подменить понятия, ладно? Спасибо. :) Не вес, а лишний вес, правда же? :)
Лой, неправда разумеется. Лишний или не лишний вес - это уже оценочные категории. Так что вес есть вес.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Schukhov от 04 Июня 2015, 20:59:44
Цитировать
Кот, не пытайся подменить понятия, ладно? Спасибо.  Не вес, а лишний вес, правда же?  Лишний вес может появиться, если возникает дисфункция щитовидки, надпочечников, поджелудочной. И если дисфункция уже есть, лишний вес может появиться даже если человек не излишествует с едой. Да, и я прекрасно знаю, что такое случается намного реже, чем обычный пережор. Но случается.

А мне вот тоже ваша теория интересна. Откуда в организме возмется жировая ткань, если пищи для её построения нет? Начнется атомарная реконструкция, как у краба, и углеводы будут получаться из вдыхаемого воздуха?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 21:01:19
Loy Yver, мужику пожаловались на лишний вес и медленный тем худения - он ответил.

Ага. Что в Бухенвальде толстых не было. Скот.
И что-то я не вижу, чтобы ему кто-то жаловался. Больше похоже на домысли бывшего толстуна, который сбросил от ста десятку и смотрит на других стокилограммовых как на говно, считая себя царем и богом.

Цитировать
Она жалуется на медленное похудение? На лишние килограммы?

Так мужику-то кто жаловался? Автор истории про ползернышка? Тогда чем мужик лучше девицы, коль скоро он отвечает на такую же историю с Задолбалей?

Цитировать
А мне вот тоже ваша теория интересна. Откуда в организме возмется жировая ткань, если пищи для её построения нет? Начнется атомарная реконструкция, как у краба, и углеводы будут получаться из вдыхаемого воздуха?

Нарушение обмена веществ, не, не слышал?

Лой, неправда разумеется. Лишний или не лишний вес - это уже оценочные категории. Так что вес есть вес.

Правда. Если просто "вес" принять за нормальный вес, а "лишний вес" за избыточный. Хотя и так все было понятно: лишний и избыточный — синонимы.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 21:05:36
Loy Yver, в ползёрнышке дева худеет на килограмм в месяц. При тридцати лишних килограммах и правильном питании такое - из области фантастики. Недостаточный дефицит калорий? Нужно меньше есть.

А у девы из данной истории просто бомбануло от работающего способа похудеть. Никогда не поверю, что человек изо дня в день ест одно и то же, при этом правильное и постное. Булочки, шоколадки, пирожные, бутерброды - такое случается даже с лучшими из нас. Да и вообще ей врач попался, который гонит не по делу, при чём тут совет худеющим, если ей худеть не нужно?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 21:09:00
Loy Yver, в ползёрнышке дева худеет на килограмм в месяц. При тридцати лишних килограммах и правильном питании такое - из области фантастики. Недостаточный дефицит калорий? Нужно меньше есть.

А у девы из данной истории просто бомбануло от работающего способа похудеть. Никогда не поверю, что человек изо дня в день ест одно и то же, при этом правильное и постное. Булочки, шоколадки, пирожные, бутерброды - такое случается даже с лучшими из нас. Да и вообще ей врач попался, который гонит не по делу, при чём тут совет худеющим, если ей худеть не нужно?

Но это не повод называть ее неадекватной. Но вам так хотелось защитить мужика, что вы узрели в расстроенной не очень здоровой девчонке неадекватность. Хотя сами вроде как в той же лодке с проблемами со щитовидкой.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Schukhov от 04 Июня 2015, 21:10:46
Цитировать
Нарушение обмена веществ, не, не слышал?
Слышал - не слышал, какая разница? Есть такой вселенский закон - закон сохранения энергии. Вот вы мне без общих фраз, конкретно, на пальцах объясните: откуда в организме может взяться 40 килограмм жира, если пища для его образования не была съедена?
Просто я это могу понять только так: "Жрала всю жизнь то, до чего руки дотягивались - все было норм. Потом БАХ! - гормональный сбой, и ВНЕЗАПНО я начала толстеть. Исключительно из - за гормонов". Если человек есть столько, чтоб обеспечить свои энергитические суточные потребности + 10%, то откуда возмется материал для образования жировой ткани? Объясните, елки.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 04 Июня 2015, 21:12:07
Если просто "вес" принять за нормальный вес, а "лишний вес" за избыточный.
То всё равно рано или поздно из области филологии придётся вернуться к вопросу появления этого загадочного дополнительного веса. Даже правильнее, если уж мы начали цепляться за слова, не веса, а конечно же массы. Так вот, 45кг взяты из пищи, а ещё 15кг - нет?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 21:14:00
Loy Yver, неадекватность её в том, что она не признаёт правду. Люди толстеют, потому что люди едят. Чаще всего - едят больше, чем им необходимо. Ей такую чушь прогнал врач, и вот его слова - это реальный повод расстроиться, а если есть желание поразбираться - ещё и жалобу накатать. Закон сохранения энергии, озвученный кем-то другим, тут совершенно ни при чём.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: murmur от 04 Июня 2015, 21:16:11
Слышал - не слышал, какая разница? Есть такой вселенский закон - закон сохранения энергии. Вот вы мне без общих фраз, конкретно, на пальцах объясните: откуда в организме может взяться 40 килограмм жира, если пища для его образования не была съедена?
Просто я это могу понять только так: "Жрала всю жизнь то, до чего руки дотягивались - все было норм. Потом БАХ! - гормональный сбой, и ВНЕЗАПНО я начала толстеть. Исключительно из - за гормонов". Если человек есть столько, чтоб обеспечить свои энергитические суточные потребности + 10%, то откуда возмется материал для образования жировой ткани? Объясните, елки.

Сразу говорю, я не шарю, но
Есть ведь люди, которые едят ведрами и не набирают вес? (представитель перед вами)
Стало быть, еда, от которой другой толстеет, на меня не действует вот так вот
Есть люди, которые просто нормальные объемы имеют, толстеют-худеют помаленьку в зависимости от.
А есть люди, которые прям жиреют сразу от всего
Так наверное у первых еда идет, извиняюсь за выражение, насквозь, у вторых - некоторая часть превращается в жир, у третьих - большая часть превращается в жир.
Человек за всю жизнь уж точно 40кг еды съел, правда ведь?

Вот, собственно, откуда жир. Понятно что если есть совсем-совсем мало, то начнешь худеть, если ты здоров. Но есть-то хочется.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 21:20:05
murmur, таких, которые жиреют от всего, не существует. У Вас очень быстрый метаболизм, есть люди с замедленным. Им просто стоит чуть чаще прикидывать, сколько они слопали, чем другим. Выделяют условно же три типа: эктоморф, эндоморф, мезоморф. Если интересно, гляньте)

Эктоморфов можно назвать склонными к полноте. Но это не значит, что от овощных салатов и нежирного мяса они будут прям толстеть-толстеть.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Zanthiа от 04 Июня 2015, 21:21:00
Nicole White, из личного опыта - не всегда. Если бы мне в службе крови не предложили оформиться как постоянному донору и не отправили на обследование, у меня бы тахикардию ещё лет много не заметили. И вот только когда тахикардию нашли и начали искать причины, выявили ещё много всяких разных.

Чего? За тахикардию в доноры не берут даже при нормальных анализах? А если у меня она всегда появляется, стоит только зайти в кабинет врача - да и не только врача порой, а в какую-н. контору тоже иногда бывает, это просто нервное, давно знаю и не придаю значения? Поэтому даже дома при других людях отказываюсь "опробовать" прибор для измерения давления - когда одному стало не очень, а вслед за ним и все за компанию пошли, я отмахиваюсь - да ну, неохота. Хотя на самом деле тут не только действительно неохота, но и стремновато, что другие заметят, как у меня с первым же нажатием кнопочки начинает разгоняться пульс на уровне рефлекса еще с детства. Ладно у врача, у него и не такие бывали, но при знакомых выглядеть психованной лишний раз не хочется. А вот с щитовидкой все в порядке. Однажды по другому поводу проверяла, все ок.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 04 Июня 2015, 21:21:10
Есть ведь люди, которые едят ведрами и не набирают вес?
И именно так работают гормональные сбои и нарушения обмена веществ как правило.
У Вас очень быстрый метаболизм, есть люди с замедленным.
Ващет это ошибка - думать, что дело может быть только в скорости метаболизма.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 21:22:10
Слышал - не слышал, какая разница? Есть такой вселенский закон - закон сохранения энергии. Вот вы мне без общих фраз, конкретно, на пальцах объясните: откуда в организме может взяться 40 килограмм жира, если пища для его образования не была съедена?
Просто я это могу понять только так: "Жрала всю жизнь то, до чего руки дотягивались - все было норм. Потом БАХ! - гормональный сбой, и ВНЕЗАПНО я начала толстеть. Исключительно из - за гормонов". Если человек есть столько, чтоб обеспечить свои энергитические суточные потребности + 10%, то откуда возмется материал для образования жировой ткани? Объясните, елки.

Шухов, я где-то говорила, что всегда и все только от гормонов? Я, как и все остальные тут сказала, что чаще бывает от пережора. Но бывает, что набор веса идет и тогда, когда человек не меняет свой рацион.

В том и дело, что когда метаболизм разогнан, можно жрать много и часто, да, "до всего, до чего руки дотягиваются". Хотя бы потому, что ускоренный обмен веществ требует такого количества пищи. Организму нужно ноги носить на чем-то, да? И да, если идет нарушение, то обмен веществ замедляется, количество пищи становится излишним. Начинается набор веса. Но человек-то не виноват, что раньше он был здоров, а теперь заболел. Или виноват?

Loy Yver, неадекватность её в том, что она не признаёт правду. Люди толстеют, потому что люди едят. Чаще всего - едят больше, чем им необходимо. Ей такую чушь прогнал врач, и вот его слова - это реальный повод расстроиться, а если есть желание поразбираться - ещё и жалобу накатать. Закон сохранения энергии, озвученный кем-то другим, тут совершенно ни при чём.

Какую правду?  :o И какое ей дело до других людей, если она говорит о себе? Да, ее расстроил врач, а мудак в интернете добавил. Кто из этих троих неадекватен?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 04 Июня 2015, 21:24:27
В том и дело, что когда метаболизм разогнан, можно жрать много и часто, да, "до всего, до чего руки дотягиваются". Хотя бы потому, что ускоренный обмен веществ требует такого количества пищи.
Наверное, всё-таки пища требуется организму не просто для абстрактного "обмена веществ"?

Хотя... Да, действительно, проще думать, что обмен веществ - это просто такое слово, как гормоны.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 21:42:29
Наверное, всё-таки пища требуется организму не просто для абстрактного "обмена веществ"?

Хотя... Да, действительно, проще думать, что обмен веществ - это просто такое слово, как гормоны.

А я где-то утверждала обратное?  :o
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 04 Июня 2015, 21:49:33
А я где-то утверждала обратное?  :o
Нет... Ну а раз не утверждала, значит просто слово? ОК.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 22:00:52
Нет... Ну а раз не утверждала, значит просто слово? ОК.

Кот, а расскажи-ка, можно ли рассматривать организм отдельно от обмена веществ в оном? :) И почему ты вдруг назвал обмен веществ "абстрактным"? :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 22:02:22
Anabelle, а сколько недель в месяце?

Loy Yver, мужик - мудак, потому что сказал правду?

Zanthiа, в доноры не берут при гипотиреозе. А вот обнаружили его, когда начали искать причину тахикардии. я не боюсь врачей, результатов, выходящих за рамки нормы, никогда не было. А тут бабах - и лёжа в состоянии покоя пульс перевалил за сотку. Это уже хреновато)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 04 Июня 2015, 22:08:02
Loy Yver, мужик - мудак, потому что сказал правду?
Можно я отвечу? Мужик м*дак потому, что сказал он не совсем правду. Точнее, совсем не правду. Как показывает практика - любая проблема состоит из комплекса проблемок. И решается тоже комплексно. Если какая-нибудь нежная фиалка это прочитает и решит, что дядя прав и надо перестать жрать вообще, тогда похудеешь, то она сдохнет раньше, чем ощутимо похудеет (возможный вариант). А дядя вынес поток своего сознания в люди - истену свою показал, дядя м*дак молодец. Я не вижу там совет " Вы толстая? Вам прямая дорога к врачу!" Я вижу там "Жрать надо меньше", которое может под некоторые случаи просто не подходить, а в некоторых и навредить. Моя подруга при нормальном для ее роста весе решила, что она толстая. Похудеть ей удалось. Теперь она получила п8зды от врачей и пытается вес набрать. И нихера у нее не выходит.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 22:14:41
Roch, он там довольно понятно написал, что есть суточная потребность в калориях, для похудения необходим дефицит, а для нормального подсчёта - весы и честность. Где тут мудачество? Если кто-то просто так решил, что он толстый, почему у абсолютно посторонних людей должна за это голова болеть? Вот там дева сама призналась - 30 лишних килограммов. Ну, может, их там чуть поменьше, но верю - есть. Вот ей и надо меньше жрать, именно так. Но меньше - на 15-20%, чем она за сутки тратит. Зашить рот он не советовал, кстати.

И не всем толстым прямая дорога к врачу, ой не всем. Некоторым просто нужно меньше есть.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 04 Июня 2015, 22:17:28
еще одна пузяшка с пуканом в тазике. ну ок.

шоколадки ей нужны.
не, не хочешь худеть, не надо, но зачем пытаться доказать себе и другим, что это все злобная природа и ты жрешь как дюймовочка?
автор, скачай ради интереса счетчик калорий и посмотри в сравнении 200 г гречки и одну маленькую шоколадку, угу, а потом возмущайся на врачей
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 04 Июня 2015, 22:17:57
Я признаюсь - у меня до*уя лишних килограммов. Попытка есть меньше, чем сейчас приведет к схлопыванию сознания и больничке на пару неделек. И на диете у меня скорее утечет жизнь, чем вес. Не панацея его предложение, а иным людям его предложение опасно.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: greek girl от 04 Июня 2015, 22:19:13
Это ж только сегодня кто-то защищал Хепри, что она не анакондо-упоротая?

Ну все, уже да.
Вообще меня ТАК вставляет, когда девушки 20 с копейками лет начинают втирать всем, что только они знают, как правильно питаться и выглядеть. И откуда берутся морщинки. И седые волосы. И фсе-фсе-фсе. А те, кто в 40 например имеют морщинки, седые волосы и на 10 кило веса больше, чем наша гуру - дураки. И щаз им проведут мастер-класс )))))
Они такие мимимишные, эти девочки. И так мимимишно впадают в панику, когда обнаруживают изменения своего тела, которому пофиг на их мастер-классы ))))
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 22:20:51
Roch, простите, но Вы сейчас меня обмануть пытаетесь)

greek girl, шта?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 04 Июня 2015, 22:22:27
Roch, простите, но Вы сейчас меня обмануть пытаетесь)
Сх*яли вы так решили? На чем основано ваше предположение?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 22:24:21
Roch, при грамотно составленом рационе Вам хуже не будет, лучше - возможно.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 04 Июня 2015, 22:29:46
Roch, при грамотно составленом рационе Вам хуже не будет, лучше - возможно.
Да ну на*уй, а я-то думаю. Так вы уж определитесь, либо дело только в кол-ве калорий, либо все-таки в рационе. Есть люди, которым не рекомендуется сокращать кол-во получаемых калорий. Единственный способ мне похудеть - физнагрузки увеличить. Что мне пока лень. А облегчение пищи загонит меня в могилу. До вас это реально донести или не напрягаться?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 22:31:19
Roch, не напрягайтесь) Рацион тоже на многое влиет, если человек будет потреблять каждый день 150 граммов оливкого масла, он не похудеет, а помрёт, скорее всего. Калории те же, а форма и эффект - другие.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 04 Июня 2015, 22:33:24
И как же мне надо питаться? Мне правда интересно.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 22:35:26
Roch, к сожалению, я не врач-диетолог.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 04 Июня 2015, 22:36:24
И как же мне надо питаться? Мне правда интересно.
питаться также, только выбирать продукты с низким содержанием жиров + физическая нагрузка.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Flame от 04 Июня 2015, 22:39:46
Какой офигительный срач разгорелся по поводу правоты автора ))
И да, лично я тоже считаю того мужика, с его примером про Бухенвальд, дибилом.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Snake от 04 Июня 2015, 22:39:58
питаться также, только выбирать продукты с низким содержанием жиров + физическая нагрузка.
Почему жиров, а не углеводов? Аргументируйте!
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 04 Июня 2015, 22:41:25
я не эксперт, конечно, но мое мнение что углеводы (например, сложные) нужны организму, не в лошадиных дозах, конечно, но нужны.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 04 Июня 2015, 22:42:23
питаться также, только выбирать продукты с низким содержанием жиров + физическая нагрузка.
Гастрит интересная штука. Жирного с ним не поешь, потому как больно потом. Как и маянезика, и жареного :) Так что со стороны я вполне себе "худею", кашки на воде - мое все ;D А нагрузки у меня есть, для их увеличения надо в тренажерку ходить. На что меня жаба душит. Далеко ездить и много платить. ТАк что по*уй, пляшем.  И копим на тренажер дома.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июня 2015, 22:42:56
Один потс про лишний вес вызвал прям культ ответов на задолбашках. Пойду пожру.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 22:44:00
Ausser, медленные тоже. Но в определённом количестве. И в определённое время суток.

Roch, и на кашках на воде вес набрать можно. Каши, варёное/запечёное мясо, салаты свежие, фрукты - не?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 04 Июня 2015, 22:45:43
Можно, например, бегать или на турники ходить к дворовым качкам)
а гастрит я, к сожалению, тоже не понаслышке знаю, что такое. очень способствует здоровому питанию: сожрешь фигню жирную типа бигмака и адские боги тебе обеспечены, часто это теперь аргумент за здоровую пищу  ;D

Цитировать
медленные тоже. Но в определённом количестве. И в определённое время суток.
это да, вообще по идее, нужно сидеть и высчитывать долго и упорно или идти к диетологу за консультацией. у меня у самой с питанием драма похлеще шекспировской. я теорию знаю немножк, а вот на практике применить не могу(
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Snake от 04 Июня 2015, 22:47:10
я не эксперт, конечно, но мое мнение что углеводы (например, сложные) нужны организму, не в лошадиных дозах, конечно, но нужны.
Нужны, естественно.
Только жиры тоже нужны. Всякие — и насыщенные, и нет. И конечно, в умеренных количествах.
И даже (многие не поверят) шоколадки тоже нужны - синтез серотонина во много раз веселее протекает в присутствии алкалоидов, содержащихся там.
Но, естественно, во всем нужна умеренность :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 22:50:11
Ausser, а я просто тюлень
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 04 Июня 2015, 22:55:10
Roch, и на кашках на воде вес набрать можно. Каши, варёное/запечёное мясо, салаты свежие, фрукты - не?
Ви таки описали мой рацион  ;D
Можно, например, бегать или на турники ходить к дворовым качкам)
а гастрит я, к сожалению, тоже не понаслышке знаю, что такое. очень способствует здоровому питанию: сожрешь фигню жирную типа бигмака и адские боги тебе обеспечены, часто это теперь аргумент за здоровую пищу  ;D
ЗА гастрит сочувствую. Я живу в е*енях. Ночью бегать стремно, а днем у тебя столько народу будет любопытствовать, а че это ты делаешь, что это не пробежка, а степенная прогулка будет  ;D Ну и нервишки пошаливают я себе своими кривыми ручками с трудом могу хлеба отрезать :) , а уж удержать свою тушку на весу - тут гарантированно понадобицца дохтур и дополнение к пожираемым таблам:)
Нужны, естественно.
Только жиры тоже нужны. Всякие — и насыщенные, и нет. И конечно, в умеренных количествах.
И даже (многие не поверят) шоколадки тоже нужны - синтез серотонина во много раз веселее протекает в присутствии алкалоидов, содержащихся там.
Но, естественно, во всем нужна умеренность :)
А шо делать, если шоколадки и половину фруктов нельзя? Витаминки жрать?
Да, меня проще убить, чем вылечить. И если чо - я не жалуюсь, я объясняю, что мне лень худеть:)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 22:56:03
Ойссер, и жиры тоже нужны организму. Организм — это такая сука, скажу я вам, что просто ой-вэй!  ;D
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июня 2015, 23:01:00
Ausser, медленные тоже. Но в определённом количестве. И в определённое время суток.

Roch, и на кашках на воде вес набрать можно. Каши, варёное/запечёное мясо, салаты свежие, фрукты - не?
Можно кашки. Не манку точно и не каждый день. А вот 2-3 раза в неделю на завтрак-кашка это круто. Сытно с утра и вкусненько. Но я на молоке варю,не могу я эту водную жижу есть.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 23:02:09
Радужная паразитка, когда я диетилась в последний раз, каждый ела три раза по пять ложек гречки, пшёнки или небелого риса.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 04 Июня 2015, 23:04:08
Я по утрам физически могу есть только чай. Манку я не ем, не умею готовить :) Ок, а кроме каш что можно есть? Если один день каши, другой не каши - что?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июня 2015, 23:05:01
Радужная паразитка, когда я диетилась в последний раз, каждый ела три раза по пять ложек гречки, пшёнки или небелого риса.
Каждый день? Нельзя крупы каждый день. Лучше 1 нормальную тарелку ,но 2 раза в неделю. Остальные дни салатики,мяско и супы.
Хотя порой просто варишь пюрешку с луканом... Мм. И плевать,лучше лишний раз побегаю или в бассейн схожу. Пюрешка-вкусненько.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 23:06:52
Радужная паразитка, мне тренер составлял программу. И пока я ему верю) Слышала, что каждый день нельзя категорически овсянку, она типа кальций вымывает... Но по факту - хз, чё там можно, чё там нельзя, я пока не умираю, мне норм)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: murmur от 04 Июня 2015, 23:07:09
А как же творожок?
С утра очень хорошо
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июня 2015, 23:08:04
Я по утрам физически могу есть только чай. Манку я не ем, не умею готовить :) Ок, а кроме каш что можно есть? Если один день каши, другой не каши - что?
После онли чая с утра вы в обед и на ужин хотите жрать со вдвое большей силой. Не надо так.
Ну могу банально зачитать свою диету,прописанную диетологом. Чередуется в основном -кашка,апельсинки,яблоки,ананасы,яйцо,можно глазунья,можно омлет , творог(который я под дулом пистолета не сожру) но вообще крутенько,кусочек вареного мяса и помидорка\огурец\любой прикольный овощ.
Я тоже утра так 7-8 фиг что хочу есть. Но жру,ибо тогда до часу-двух не урчу на всю аудиторию. А вот без завтрака уже в 11 идут славные звуки.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 04 Июня 2015, 23:09:10
Нужны, естественно.
Только жиры тоже нужны. Всякие — и насыщенные, и нет. И конечно, в умеренных количествах.
И даже (многие не поверят) шоколадки тоже нужны - синтез серотонина во много раз веселее протекает в присутствии алкалоидов, содержащихся там.
Но, естественно, во всем нужна умеренность :)
шоколадки лучше кстати горькие кушать, и не тоннами, да  ;D
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 23:09:40
Я по утрам физически могу есть только чай. Манку я не ем, не умею готовить :) Ок, а кроме каш что можно есть? Если один день каши, другой не каши - что?

Вот в этом, говорят, одна из проблем и кроется. Я тоже утром кроме сока не могу ничего в себя впихнуть. А если впихну, то вырвет сразу же. Завтракаю часов в десять, если не забуду.  ;D

Цитировать
После онли чая с утра вы в обед и на ужин хотите жрать со вдвое большей силой. Не надо так.

Да нихера подобного.  ;D Я вот не есть хочу, а соленого. Хотя заставляю себя на ужин салат съедать.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июня 2015, 23:09:44
Радужная паразитка, мне тренер составлял программу. И пока я ему верю) Слышала, что каждый день нельзя категорически овсянку, она типа кальций вымывает... Но по факту - хз, чё там можно, чё там нельзя, я пока не умираю, мне норм)
Может вам по комплексу упраженений подходит,если вес уходит-прекрасно. Не уходит-крупы влияют.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Nicole White от 04 Июня 2015, 23:09:49
Ну могу банально зачитать свою диету,прописанную диетологом. Чередуется в основном -кошка,апельсинки,яблоки,ананасы,яйцо

(http://justcats.ru/_nw/11/26100092.jpg)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июня 2015, 23:11:15
Ну могу банально зачитать свою диету,прописанную диетологом. Чередуется в основном -кошка,апельсинки,яблоки,ананасы,яйцо

(http://justcats.ru/_nw/11/26100092.jpg)
Исправила,кошка пока цела и спит на диване. Во время написания поста ни одна кошка не пострадала. Честно.  ;D
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 23:11:57
murmur, а творожок с кефиром я за пару часов до сна ем.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 23:13:10
Радужная паразитка, когда я не ленюсь это всё готовить, строгать и соблюдать, - уходит и быстро. Но поскольку я тюлень, пока только приходит :D
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 04 Июня 2015, 23:14:30
А как же творожок?
С утра очень хорошо
Это мне? Про сов слышали? Я не только неактивна утром, но и до обеда есть не могу.
Ну могу банально зачитать свою диету,прописанную диетологом. Чередуется в основном -кошка,апельсинки,яблоки,ананасы,яйцо,можно глазунья,можно омлет , творог(который я под дулом пистолета не сожру) но вообще крутенько,кусочек вареного мяса и помидорка\огурец\любой прикольный овощ.
Ну не могу я, не лезет еда в меня утром. Я так, как Лой.
Кошек уже исправили, пока я тут сочиняю :) На апельсины аллергия, яблоки иногда ем, ананасы тоже низзя, яйца я периодически ем вареные. Ну а помидорки с мясом - святое :) Только мясо у меня пареное.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июня 2015, 23:16:51
Радужная паразитка, когда я не ленюсь это всё готовить, строгать и соблюдать, - уходит и быстро. Но поскольку я тюлень, пока только приходит :D
Сожрала шоколадку,вроде и грызла совесть. Открошился зуб,даже воду пить неприятно. Пока к врачу запишусь-жрать вообще проблематично . Ох,похудею!
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: murmur от 04 Июня 2015, 23:17:14
А как же творожок?
С утра очень хорошо
Это мне? Про сов слышали? Я не только неактивна утром, но и до обеда есть не могу.

Про сов слышали, я говорю про каноническое совиное утро - 12-16ч, ну если не надо куда-то утром, конечно
Вот в это время я творог употребляю. Правда, мой вариант совсем не диетический - с сахаром и закусывая багетом. Но можно и без)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Snake от 04 Июня 2015, 23:18:52
Сожрала шоколадку,вроде и грызла совесть. Открошился зуб,даже воду пить неприятно. Пока к врачу запишусь-жрать вообще проблематично . Ох,похудею!
Не грызите больше совесть, она твердая! :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 04 Июня 2015, 23:19:02
Радужная паразитка, как-то шли с доп занятий и ели конфеты. Большие такие, круглые, лимончики типа, сахаром посыпанные. И поговорить с такой во рту не выходит, и молча идти неловко, а они без палочки...

Короче. не стоит грызть конфеты :D
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июня 2015, 23:28:24
Я в детстве сломала пластинку пласмтассовую об бизе. Об бизе,Карл!
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 23:34:45
Я в детстве сломала пластинку пласмтассовую об бизе. Об бизе,Карл!

Может, это было не безе (!), а гномий хлеб?  ???  ;D
А Бизе написал "Кармен".
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 04 Июня 2015, 23:36:54
Я в детстве сломала пластинку пласмтассовую об бизе. Об бизе,Карл!

Может, это было не безе (!), а гномий хлеб?  ???  ;D
А Бизе написал "Кармен".
А я думаю, как о бизе можно что-то сломать, сижу тут и недоумеваю. Вариант с "безе" мне даже в голову не пришел. Лой, вручаю почетную награду спасителя моего мозга от слома  ;D
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 04 Июня 2015, 23:43:48
Кот, а расскажи-ка, можно ли рассматривать организм отдельно от обмена веществ в оном? :) И почему ты вдруг назвал обмен веществ "абстрактным"? :)
Вот тебя несёт-то! Конечно можно. А абстрактным он назван потому, что ты пытаешься рассматривать их отдельно, что можно-то можно, но в данном случае не полезно ни разу, да ещё и половина уравнения вообще исчезла.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 04 Июня 2015, 23:48:36
Вот тебя несёт-то! Конечно можно. А абстрактным он назван потому, что ты пытаешься рассматривать их отдельно, что можно-то можно, но в данном случае не полезно ни разу, да ещё и половина уравнения вообще исчезла.

Так если можно, почему меня несет-то?  ;D Я, может, и криво сформулировала мысль, когда Шухову отвечала, но ты-то зачем из контекста еще больше вырываешь?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 04 Июня 2015, 23:52:38
Так если можно, почему меня несет-то?
Потому что не всё нужно делать, что можно.

Я вообще тут на бабьем форуме тихонько офигеваю от того, что всю жизнь наблюдал иное. Реально всегда сложная задача - это набрать вес. Вот там проблемы и с питанием по часам, и с несварением (организму вообще-то ТЯЖЕЛО усвоить питание), и с тем, что надо выгадывать время тихонько полежать чтобы сожранное усвоилось. Не у каждого в принципе организм может вытянуть и набор веса и последующее с этим весом существование.
Всегда у тренеров было успехом найти парня, который на тяжёлых тренировках сможет оставаться в тяжёлом весе. Вон тот же Фёдор Емельяненко например при всём потрясающем таланте последовательно избегал многих типов нагрузок, потому что вес уходил, жри не жри.

А тут смотрю, сидите в кружочек и обсуждаете, как оказывается вес сам по себе растёт.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 00:24:22
Кот, ты совсем чуть-чуть перепутал — всего лишь женщин и мужчин. Но я даже не удивлена. :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Sashetta от 05 Июня 2015, 00:47:31
У меня щаз возникло острое желание залезть в учебники по анатомии и найти читанное мною когда-то обоснование, почему у разных человечьих организмов из одинакового кол-ва пищи может усвоиться разное количество жира. Не больше, чем есть в той пище, естественно, но тем не менее. Ибо оно есть. Но я не помню, где читала, это как-то связано с клеточной биологией, емнип, О_О.

А, да: меня в клуб к незавтракающим. Не могу я есть утром, я утром спать хочу :( Чай и/или фрукты — максимум.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: moriel от 05 Июня 2015, 01:38:09
Я всю жизнь не завтракала. Максимум бутерброд и чай.
А когда надо было на диету садиться -- пришлось признать, что завтрак нужОн. Пару недель пихала в себя еду через силу, потом прошло.
Теперь голодная просыпаюсь с утра. И бегу жрать готовить.
Так что вопрос привычки, не более того.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Sashetta от 05 Июня 2015, 01:48:41
Меня и с бутеров подташнивает с утра :( Даже запах колбасы/мяса неприятен.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: DominoL от 05 Июня 2015, 01:54:52
Неадекватности никакой не увидела. А врачи любят вообще порой чушь молоть. Я была у академика, мне вместо консультации и нормального лечения заливали про "женское счастье с детьми".

И врачи, например, те же гинекологи, судя по многочисленным историям, очень любят осуждать. И как к врачу ни придешь, так сразу осуждения, восклицания и так далее. Мне порою кажется, что я не к профессионалу иду, а к какой-то хабалке.

И что удивительно, за деньги порою бывает та же ситуация. Так что вполне понимаю автора. Умные люди, хорошие специалисты сначала во всем разберутся, а не будут ставить диагнозы за 5 мин.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 08:48:22
Кот, ты совсем чуть-чуть перепутал — всего лишь женщин и мужчин. Но я даже не удивлена. :)
Лой, я ничего не перепутал, это называется сравнением :) Людям, или даже женщинам, бывает полезно сравнить различные сообщества. Многое видно на расстоянии.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 09:15:15
Как же меня умиляет эта непосредственность.

Есть одно отличие (кто-то набрал больше веса) значит всё, ничего понять заведомо нельзя и не надо пытаться. То есть собственную тупость надо надеть на палку и размахивать ей как флагом, действительно, о чём тут спорить?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 09:16:26
Кот, сравнить уровень страданий, что ли? «Ах, я не могу вес набрать, бицуха не растет (или как там у вас, мальчиков, бывает?)» и «ах, я не могу пять кило сбросить»?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 09:24:23
У нас, мальчиков, не принято страдать, так что сравнения не получится.

А разница в том, что набор веса реально ограничивается организмом, сброс же, гы-гы - только пистоностраданиями.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: whc от 05 Июня 2015, 09:32:15
Чо-то тут в треде мелькало мнение, что крупы нельзя есть каждый день. Обоснуйте  ::)

Ну .. это тупо и уныло, есть одно и то же каждый день?  ::)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: pysh000000 от 05 Июня 2015, 09:33:10
Крупы разные бывают, но если судить по пищевой пирамиде - они вобще должны быть основой питания.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 09:34:39
У нас, мальчиков, не принято страдать, так что сравнения не получится.

А разница в том, что набор веса реально ограничивается организмом, сброс же, гы-гы - только пистоностраданиями.

Если не принято, откуда досада на невоможность набрать вес?  

Эээ, если набор веса ограничивается организмом, почему люди до четырехсот килограммов разжираются?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: pysh000000 от 05 Июня 2015, 09:37:59
Эээ, если набор веса ограничивается организмом, почему люди до четырехсот килограммов разжираются?
Очень широкая кость.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 09:40:00
Если не принято, откуда досада на невоможность набрать вес?
Тебе показалось.
Эээ, если набор веса ограничивается организмом, почему люди до четырехсот килограммов разжираются?
Уникумы, которые ухитряются ещё и не двигаться. Мало кто себе может позволить неподвижность, обычно приходится как-то зарабатывать бабло.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 09:47:27
Очень широкая кость.

И вместо костного мозга иридий.  ;D

Цитировать
Тебе показалось.

Кот, не бывало б досады, разговора бы не было.

Цитировать
Уникумы, которые ухитряются ещё и не двигаться. Мало кто себе может позволить неподвижность, обычно приходится как-то зарабатывать бабло.

Так, стоп, но у тех же качков вес падает, когда они перестают заниматься. Нэ?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 05 Июня 2015, 09:48:36
вот у меня та же фигня с завтраком. организм отказывается воспринимать пищу до полудня и реагирует тошнотой и другими анархическими протестами.
впрочем, у меня вроде как сейчас лайфхак есть: я дико не добираю белка и вообще калорий, поэтому утром вместо завтрака заставляю себя пить протеин на молочке.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 09:51:58
Кот, не бывало б досады, разговора бы не было.
Так вот же он есть, а её нет.
Так, стоп, но у тех же качков вес падает, когда они перестают заниматься. Нэ?
С чего бы?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 09:53:45
Кот, так я у тебя спрашиваю. Ну там, уменьшение объема мышечной массы, то да се. Нет?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 09:56:46
Кот, так я у тебя спрашиваю. Ну там, уменьшение объема мышечной массы, то да се. Нет?
Человек годы потратил на то, чтобы организм перестроился под большее потребление питательных веществ. Ты думаешь, это моментом уйдёт? Нет конечно, сперва уйдут мышцы, а вес ещё и вырастет, за счёт того, что потребителей в организме стало меньше.
это вы сейчас про себя?
Деточка, тут не детский сад, "бебебе перевожу на тебя" надо как-то аргументировать, если мозгов не хватает - молчи.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: gingerbred от 05 Июня 2015, 09:59:18
первый раз захотелось приложить к ладони чужое лицо.
Khepri, Вы вообще слышали, что у людей разный обмен веществ? Что уменьшение количества еды по-разному вопринимается организмом? Что организм охотнее расстанется с мышцами, чем с жиром? Нет?
По-моему, неадекватная реакция у Вас. А фраза про Бухенвальд очень тупая, а совет меньше жрать вредный и не для всех действенный.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 05 Июня 2015, 10:51:56
Цитировать
Так, стоп, но у тех же качков вес падает, когда они перестают заниматься. Нэ?
у них наоборот появляется пивное пузико частенько
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 10:57:23
Цитировать
Человек годы потратил на то, чтобы организм перестроился под большее потребление питательных веществ. Ты думаешь, это моментом уйдёт? Нет конечно, сперва уйдут мышцы, а вес ещё и вырастет, за счёт того, что потребителей в организме стало меньше.

Тогда к чему слова о том, что вес сложно набрать, если он еще и вырастет?  ;D
Кот, подозреваю, что ты прав, но ты выдаешь информацию в таком искаженном для восприятия человека, далекого ото всего этого виде, что лично я тебя решительно не понимаю. Уж прости, дуру.  ;D

Но я спрошу завтра у тренера.  :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 11:14:29
Тогда к чему слова о том, что вес сложно набрать, если он еще и вырастет?  ;D
Потому что он над этим годами работал, неужели не понятно? И ещё через годы даже если он не возьмёт себя в руки и не займётся поддержанием формы снова, вес задержится на какой-нибудь суровой отметке типа 120-130, а потом начнёт себе падать-падать. Только если человек когда-то уже своими усилиями набрал форму, то единственное, что может ему помешать вернуться в форму - настоящие проблемы со здоровьем.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 11:26:54
Так задержится или вверх поползет?  :o
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 12:22:38
Так задержится или вверх поползет?  :o
Лой, не становись одноклеточной! Сперва человек бросает качаться, а жрать организм требует немногим меньше. Если человек жрал так, что ему самому было тяжело столько жрать, то вес пойдёт вниз. Потом за ненадобностью объём мышц уменьшится - вес поползёт вверх. Но рацион тоже будет плавно уменьшаться, так что вес опять поползёт вниз, и все эти противоположные процессы имеют разные периоды действия.

Сложно? Это не (только) потому, что я плохо объясняю, человек в принципе очень сложная машина.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 12:25:20
Во, уже стройнее речи. И понятнее. И ведь пока глупыми вопросами не задавишь, ты, Кот, и не ответишь толком.  ;D Тоже так еще зуда.  ;D
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 05 Июня 2015, 12:25:59
да не, Лой, смотри, качки же все же растягивают желудок
я тут узнала, что у меня в зале паренек на массе жрет под 6 к калорий, 6 к калорий, кааааарл!
для меня это впихнуть невпихуемое.
в другом зале тренер рассказывал, что в день выпивал по 30 яиц в голодные девяностые.

естественно, если желудок растягивается, он требует больше жратвы. а сбрасывать калории некуда, тренировок то нет. мышцы, в свою очередь тоже уходят в закат, на их место приходит жир.
как-то так  :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 12:30:03
Ойссер, да поняла я, уже поняла. Но могу я чуть-чуть Толстенького подергать за усы?  ::)

Я полторы тысячи калорий в себя запихнуть не могу, а тут в четыре раза больше. Неописуемо, ей-ей.  ;D
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 05 Июня 2015, 12:35:40
ды та же фигня... я даже норму в 2 тыщи не жру.
причем когда скачивала себе приложение для подсчета, было забавно. у меня считалось в некоторые "голодные" дни, что я ухожу в минус с трени
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 12:42:23
да не, Лой, смотри, качки же все же растягивают желудок
Увы, просто растянуть желудок недостаточно.

А нежрущие 2к меня умиляют. Ведь реально вы сидите и перекусываете ещё столько же. Просто не признаётесь.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Nicole White от 05 Июня 2015, 12:46:29
А нежрущие 2к меня умиляют. Ведь реально вы сидите и перекусываете ещё столько же. Просто не признаётесь.

Да не. Если цельный день валяццо на диване просматривая сериалы с соцсетями, то 2к будет много. Если подключить физическую и умственную деятельность, то там совсем другой компот. Не поверю что на чашке пустой овсянке и капустном листике можно целый день провести на ногах.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 12:48:57
Да не. Если цельный день валяццо на диване просматривая сериалы с соцсетями, то 2к будет много.
Что, лежать на диване и не выжрать ещё пакет чипсов с шоколадками? Не верится.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 05 Июня 2015, 12:55:46
Что, лежать на диване и не выжрать ещё пакет чипсов с шоколадками? Не верится.
Есть люди, которые не любят чипсы и шоколад.  Странно, да? И в магаз в двух км от дома идти тоже может быть лень за разной гадостью.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 12:58:05
Кот, смотри:

завтрак: стакан сока — 150 ккал.
ланч/обед: два тоста, чай, или кофе, или горячая вода без сахара, 30 граммов горького шоколада ≈ 330 ккал.
ужин: салат из овощей без заправки ≈ 150 ккал (на самом деле я не считала, сколько, но пусть будет 150) + 125 мл сухого вина — 75 ккал.

Считай, сколько будет?  :)  И я не перекусываю.
В дни тренировок к салату иногда добавляется омлет из одного яйца. Раз в неделю съедаю граммов триста куриной грудки или рыбы.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: greek girl от 05 Июня 2015, 13:00:34
А нежрущие 2к меня умиляют. Ведь реально вы сидите и перекусываете ещё столько же. Просто не признаётесь.
Что, лежать на диване и не выжрать ещё пакет чипсов с шоколадками? Не верится.
хоспади, кот, прям жалко тебя стало )))
По кому ты меряешь всех, по себе или как?

Я вот месяц жила в ежедневником под боком и записывала каждую крошку, даже ложку сахара в кофе и два грецких ореха. Просто обычный рацион моей семьи, чтобы знать, че да как.
Я съедаю и выпиваю (да, это я тоже записывала) в день от 1200 до 1600 калорий в среднем. Чтоб набрать 2000 калорий - это мне надо пиццу жрать с тройным слоем сыра. А я ее чаще раза в неделю не жру.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 13:08:14
Да-да-да, вы ж чипсы не любите, магазины далеко, в обед два салатных листика. А бомбит так, будто слона зохавали :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: greek girl от 05 Июня 2015, 13:14:15
Да-да-да, вы ж чипсы не любите, магазины далеко, в обед два салатных листика. А бомбит так, будто слона зохавали :)
Вот слона б я захавала. Но - по частям   ;D
Ибо мясо люблю и жру регулярно. Но в мясце не так уж много калорий - сюрпрайз!
А вот чипсы, сухарики, шоколад не лублу. Лублу зеленый салат, да, родину за него продам или уже продала? надо уточнить
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: gingerbred от 05 Июня 2015, 13:27:40
Loy Yver, а почему такое скудное меню? Для тренажерки же белки нужны очень или тут другая система?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 05 Июня 2015, 13:30:54
Цитировать
А нежрущие 2к меня умиляют. Ведь реально вы сидите и перекусываете ещё столько же. Просто не признаётесь.
Хочешь, я тебе расскажу, как я пытаюсь сейчас набрать хотя бы немножк массы?
давеча
утро - прот с молоком
день - два бутера с черным хлебом и пармезаном
вечер - греча с овощами. еле впихнула в себя полную миску
ах да, еще яблоко. все, мэн
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 13:36:32
Loy Yver, а почему такое скудное меню? Для тренажерки же белки нужны очень или тут другая система?

А я с белков толстею.  ;D

Ну и плюс в командировке я могу себе позволить поизлишествовать.  ::) Ну или раз в полгода в МакДак завернуть.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: gingerbred от 05 Июня 2015, 13:48:13
Loy Yver, жесть( не представляю как без белков. :(

TolstyiKot, тяжело поверить в людей, которые не перекусывают?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: maerry от 05 Июня 2015, 13:52:18
Вы так вкусно об этом рассказываете, мне аж самой стало интересно калории посчитать, сколько ж я ем :) Каааак куплю кухонные весы, каааак скачаю счётчик калорий!
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 05 Июня 2015, 13:53:11
Вы так вкусно об этом рассказываете, мне аж самой стало интересно калории посчитать, сколько ж я ем :) Каааак куплю кухонные весы, каааак скачаю счётчик калорий!
У меня есть кухонные весы, но я не считаю калории. Я связываю и взвешиваю на них кота изредка :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 13:54:20
Джинджер, так я ем белок, просто в том режиме, который мне комфортен. Не могу я его каждый день есть — меня разнесет, как рыбку-фугу.  :-\

Рин, так не начинай.  :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: greek girl от 05 Июня 2015, 13:55:01
У меня есть кухонные весы, но я не считаю калории. Я связываю и взвешиваю на них кота изредка :)
нах*я?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 05 Июня 2015, 13:55:44
почему ты с белков толстеешь?
или ты тренишь чисто на похудение? ну дык мышца все равно нужна
правда я до этого доходила полгода где-то, доведя себя до состояния палки
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: maerry от 05 Июня 2015, 13:56:24
У меня есть кухонные весы, но я не считаю калории. Я связываю и взвешиваю на них кота изредка :)
О, отлично, будет чо делать с ними после того, как считать калории надоест :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 05 Июня 2015, 13:57:02
нах*я?
Растет ли ребенок :) На самом деле не связываю, конечно.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 14:00:20
почему ты с белков толстеешь?
или ты тренишь чисто на похудение? ну дык мышца все равно нужна
правда я до этого доходила полгода где-то, доведя себя до состояния палки

А хрен знает, в соседней теме немало копий сломалось.  ;D Мисс Гемор предположила, что это связано с тем, что белковая пища задерживает у меня воду, мой врач считает, что это связано в том числе с недостаточным синтезом кортизола. А я все никак до больнички не дойду, чтобы залечь и сделать хитровывернутый анализ, который только в стационаре делают.  ;D
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: gingerbred от 05 Июня 2015, 14:01:10
Лой, я понимаю.  :) Просто скорее не могу себе вообразить :(
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: murmur от 05 Июня 2015, 14:01:31
Прям тоже захотелось посчитать
2,5 тысячи - нормально ж?

Вы тут со своими Карлами мне глаза сломали! Читаю не "Итого, кКал", а "Итого, Карл"
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 15:12:21
2,5 тысячи - нормально ж?
А говорила - вёдра жрёт и не толстеет.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 05 Июня 2015, 15:13:32
Ausser, так это, чё-то мало для набора(

murmur, а у меня Карл ассоциируется исключительно с Мюнхгаузеном (не смотрю мертвецов), так каждый раз "но Карл!" говорит в моей голове Елена Корнеева. Забавно так)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: murmur от 05 Июня 2015, 15:18:38
2,5 тысячи - нормально ж?
А говорила - вёдра жрёт и не толстеет.

Ну во-первых я ем действительно немало
Просто я ем всё то, чего нельзя разным худеющим - белый хлеб, шоколадки и торты, картошку, и порции мои больше, чем даже у моих родителей. Так что я от своих слов не отказываюсь)

Обратите внимание: тем, кто говорит что не добирает до 2000, вы не верите, говорите что они все перекусы не посчитали. А я - ужас, обманула про ведра, а у самой всего 2,5. Так я-то как раз перекусы и не посчитала, только один дополнительный чай с печеньем добавила, а перекусы я не знаю как считать - я их не запоминаю, я просто постоянно что-нибудь грызу. А вот завтрак-обед-ужин - на 2,5.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 05 Июня 2015, 15:19:41
Цитировать
Ausser, так это, чё-то мало для набора(
дык да(
я сча наоборот пытаюсь в жорево. но желудок на похудении дико стянула.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 05 Июня 2015, 15:24:40
Ausser, кстати, да, есть такая темка. Но если есть не 3 раза, а 5, уже должно как-то побольше набираться. Ну, если есть время, офк.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 05 Июня 2015, 16:34:38
Ausser, кстати, да, есть такая темка. Но если есть не 3 раза, а 5, уже должно как-то побольше набираться. Ну, если есть время, офк.
да я пять раз не могу есть и не хочу.
на работе жутко раздражает, как народ таскается с контейнерами и кушает каждые несколько часов.
мне в офисе или в столовке не очень комфортно полноценно жрать, перекусить да, а вот жрать не очень
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 18:18:56
Обратите внимание: тем, кто говорит что не добирает до 2000, вы не верите <...>Так я-то как раз перекусы и не посчитала, только один дополнительный чай с печеньем добавила, а перекусы я не знаю как считать - я их не запоминаю, я просто постоянно что-нибудь грызу.
Вот видишь, все оказались врушками.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 18:20:03
Ausser, кстати, да, есть такая темка. Но если есть не 3 раза, а 5, уже должно как-то побольше набираться. Ну, если есть время, офк.

Да как можно в себя столько впихнуть-то?  ;D

Вот видишь, все оказались врушками.

Обожаю Кота и его обобщения.  ;D
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 05 Июня 2015, 18:23:57
Обожаю Кота и его обобщения.  ;D
Толстый кот видит вас насквозь!
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 05 Июня 2015, 18:25:06
Loy Yver, ну, на меня тренер посмотрел и выдал план... Короче, со всеми перекусами 11 раз в день выходило.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Nicole White от 05 Июня 2015, 18:26:08
завтрак: стакан сока — 150 ккал.

Оу, сок на голодный желудок это не слишком круто? Это ж удар по яйкам!
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 05 Июня 2015, 18:31:20
Толстый кот видит вас насквозь!

(http://3.bp.blogspot.com/-f-CfV0rY4ZM/UMnAEvr-22I/AAAAAAAACa8/HuP-GYg4v6M/s1600/colonel-meow-3.jpg)

Loy Yver, ну, на меня тренер посмотрел и выдал план... Короче, со всеми перекусами 11 раз в день выходило.

Не, мой только на пять сподобился. Но я хорошо если три раза не забуду поесть.

Оу, сок на голодный желудок это не слишком круто? Это ж удар по яйкам!

У меня оне из нержавейки!  ;D
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 05 Июня 2015, 18:33:29
Loy Yver, я сторговалась на 7 и положила хер, но потом это по идее тоже на пятиразовое заменяется.

Сцук, жрать 11 раз в день - у меня чуть не отпали челюсти. А три как-то голодно.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Zanthiа от 05 Июня 2015, 20:53:59
murmur, а у меня Карл ассоциируется исключительно с Мюнхгаузеном (не смотрю мертвецов), так каждый раз "но Карл!" говорит в моей голове Елена Корнеева. Забавно так)
А у меня Карл ассоциируется исключительно с Марксом. И в мемчик долго не могла въехать.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 05 Июня 2015, 20:57:30
Zanthiа, вот да, я тоже долго не понимала, когда Мюнхгаузен успел стать таким популярным)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Zanthiа от 05 Июня 2015, 21:14:56
Zanthiа, вот да, я тоже долго не понимала, когда Мюнхгаузен успел стать таким популярным)

А я и не знала, что Мюнхгаузен был Карл! Кого я знаю с таким именем... это прежде всего Карл Маркс. А еще если поднапрячь мозги, что вспоминается - скороговорка про Карла и Клару. Всякие там Карлосы... Карлос Кастанеда и прилипчивая песенка Мистера Кредо, "старый дедушка Карлос об этому курил, что с мозгами его сотворил мескалито".  ;D Сериальные Хуан-Карлосы. А, еще Карл Черни - тут где-то упоминали про музыкантов, я и вспомнила жуть из детства с этюдами. В какой-то сказке и мульте был ворон по имени Карл. Больше в голову ничего не приходит. Аааа, вроде как еще Юнг был Карл?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: murmur от 05 Июня 2015, 21:17:53
А у меня Карл ассоциируется исключительно с Марксом. И в мемчик долго не могла въехать.

Вот вам все вместе ;D

(http://vkadre.ws/_ph/2/44929774.jpg)

Сори за боян, это по моему я из темы Ржака вытащила
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: maerry от 07 Июня 2015, 17:32:40
Простите за флуд, но очень уж заусило узнать, в чём же тут дело. Худеющие говорят, что нужно в день выпивать сколько-то литров воды, и не могут объяснить, почему воды, а не чая без сахара, лимона, молока и т.д. Все они что-то мнутся, мямлят и внятной причины сформулировать не могут. Погуглила - получила примерно то же самое: не парьтесь, дескать, просто вот так получается, чай влияет по-другому, бла-бла.
Неужели настолько по-другому, чем вода, чай влияет на пищеварение? Но почему?!
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Босячка от 07 Июня 2015, 17:35:07
Как объяснял мне тренер: чай, кофе и прочее это жидкости, а организму нужна именно вода, но подробностей не помню.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 07 Июня 2015, 17:36:50
maerry, мне говорил врач, что чай и кофе - это мочегонное, а молоко слишком белковое, организм его как жидкую еду воспринимает.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: maerry от 07 Июня 2015, 18:24:16
А вода - не мочегонное? Унас в городе жёсткая вода, поэтому я привыкла чай пить, а недавно случилось несколько дней пить только воду - простите, чувствовала себя, как младенец  :-[
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 07 Июня 2015, 18:25:51
maerry, я покупаю в бутылках с пометкой "артезианская". Всякие Бонаквы и Акваминерале - та же вода из-под крана, просто ещё пару раз фильтрованная.

Вроде надо 30 мл воды на кг веса в день выпивать.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: maerry от 07 Июня 2015, 18:28:02
Спасибо.
Вопрос "почему", увы, остался открытым :(
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 07 Июня 2015, 18:32:57
Худеющие говорят, что нужно в день выпивать сколько-то литров воды, и не могут объяснить, почему воды, а не чая без сахара, лимона, молока и т.д.
Не могут объяснить, потому что не понимают. Я вас тоже не понимаю, вы перечисляете без чего пьёте чай, или предлагаете худеть на жировой эмульсии (молоко)?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Цитруска Песцова от 07 Июня 2015, 18:45:10
Сходила к эндокринологу.
Она мне раз десять сказала про то, что я а) зато фертильная, б) вес вырос из-за приема контрацепции (что отрицает анализы и заключение моего гинеколога), в) проблемы со сном и утомляемостью вообще в голове, г) а не сходить ли тебе девочка лучше скорректировать свою осанку в клинике святого засранца *вставить нужное название* где один прием стоит десяток штук. И все это между попытками поиграть в психотерапевта - тибя что-то гнетет111
И это именитая всеяэндохренолог нашего города.
Самое приятное, что прием к ней стоил полторы штуки и из эффектов дал лишь то, что песец разрыдался в четыре дырки - ибо черт возьми обидно, когда ты идешь говорить о серьезной проблеме  с диплонированным специалистом, а тебе вместо этого советуют.., меньше жрать и радоваться что ты можешь плодить мелких ублюдков в отличае от.
Короче, автору повезло  что ее таки подлечили.
А я буду искать мистического хорошего специалиста.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Roch от 07 Июня 2015, 18:48:43
Врачи вообще странные люди. Меня занесло к городскому офтальмологу со стопкой моих немедицинских документов. Я зашла в кабинет, здороваюсь, спрашиваю медсестру, можно ли бумажки на стол положить, кладу. Влетает доктор, хвать документы в свои цепкие лапки и пытается вытащить посмотреть. Пришлось три раза сказать, что это не ей, и каждый раз повышая громкость. Пришлось выхватывать из рук, блин.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 07 Июня 2015, 18:55:58
черт возьми обидно, когда ты идешь говорить о серьезной проблеме  с диплонированным специалистом, а тебе вместо этого советуют.., меньше жрать и радоваться что ты можешь плодить мелких ублюдков в отличае от.
Ага, если диагноз не нравится - можно поперебирать врачей, чего ж тут ещё ждать  ::)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Ausser от 07 Июня 2015, 19:02:56
Сходила к эндокринологу.
Она мне раз десять сказала про то, что я а) зато фертильная, б) вес вырос из-за приема контрацепции (что отрицает анализы и заключение моего гинеколога), в) проблемы со сном и утомляемостью вообще в голове, г) а не сходить ли тебе девочка лучше скорректировать свою осанку в клинике святого засранца *вставить нужное название* где один прием стоит десяток штук. И все это между попытками поиграть в психотерапевта - тибя что-то гнетет111
И это именитая всеяэндохренолог нашего города.
Самое приятное, что прием к ней стоил полторы штуки и из эффектов дал лишь то, что песец разрыдался в четыре дырки - ибо черт возьми обидно, когда ты идешь говорить о серьезной проблеме  с диплонированным специалистом, а тебе вместо этого советуют.., меньше жрать и радоваться что ты можешь плодить мелких ублюдков в отличае от.
Короче, автору повезло  что ее таки подлечили.
А я буду искать мистического хорошего специалиста.
может, действительно попробовать другого специалиста? кто ищет тот находит. какая -то эта упоротая, имхо
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Цитруска Песцова от 07 Июня 2015, 19:07:27
черт возьми обидно, когда ты идешь говорить о серьезной проблеме  с диплонированным специалистом, а тебе вместо этого советуют.., меньше жрать и радоваться что ты можешь плодить мелких ублюдков в отличае от.
Ага, если диагноз не нравится - можно поперебирать врачей, чего ж тут ещё ждать  ::)

И сразу Ойсер, диагноз у меня стоит. Вопрос в назначении лечения. К другим врачам схожу и даже довольно скоро, но все же чуть отойдя - я не самый ранимый засранец, но штот аморальный облик дал трещину.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 07 Июня 2015, 19:31:35
Не могут объяснить, потому что не понимают. Я вас тоже не понимаю, вы перечисляете без чего пьёте чай, или предлагаете худеть на жировой эмульсии (молоко)?

Кот, слушай, а объясни, а? А то я давлюсь двумя литрами воды в день, не считая чая-кофе-вина.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 07 Июня 2015, 20:11:06
Кот, слушай, а объясни, а? А то я давлюсь двумя литрами воды в день, не считая чая-кофе-вина.
Да фигня, вода есть вода, просто вот ставлю себя на место тренера (слава богу, я не он!): скажешь, что вода есть вода, а человек решит, что ему дали индульгенцию на замену воды любой жидкостью.

Вот к примеру вино, вроде как там много воды, а спирта очень мало, и всё же имеющийся спирт усложняет её усвоение. Насколько? Не знаю.

Чай? Сам по себе может иметь мочегонное действие. Позволишь человеку набрать норму чаем - а он сволочь от большого ума будет весь день пить мочегонный чай. Что там будет в итоге такого издевательства над собой? Опять не знаю, но обезвоживание заполучить реально весь день заливаясь таким чаем.

Квас/сок/айс-ти - там может оказаться дохренищща быстрых углеводов, реально дохренищща, отличная почва для похудения, да?

Что, разбирать каждый случай? При любви людей к крючкотворству и сделкам с совестью? Да кому это надо.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Khepri от 07 Июня 2015, 20:35:05
maerry, после сока хочется пить + он углеводный, проходит как еда, чай и кофе - мочегонные, молоко - белково-жировое, проходит как еда. Или Вы про другое "почему"?
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Loy Yver от 07 Июня 2015, 20:51:20
Кот, то есть объяснить не можешь. Ок. :)
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: murmur от 07 Июня 2015, 21:05:08
Наверное это как с электронными сигаретами в самолете
Разрешишь одному электронную использовать - другой идиот начнет беломором дымить, и капут самолету
Это, казалось бы, никак не связано, но идиотов полно, которые себя угробят и сошлются на твои рекомендации потом
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: TolstyiKot от 07 Июня 2015, 21:15:06
Кот, то есть объяснить не можешь. Ок. :)
Так, чтоб было понятно человеку, которому оно не надо - не могу. Могу только сказать, что если в напитке никакого подвоха нет, то вода есть вода и пофиг с чем её пить.
Это, казалось бы, никак не связано, но идиотов полно, которые себя угробят и сошлются на твои рекомендации потом
Именно.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Red_moon от 08 Июня 2015, 01:34:06
Я бы назвала тему "кого &бет чужое горе?"
Браздиди, что не читала комменты
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: maerry от 08 Июня 2015, 03:41:02
Худеющие говорят, что нужно в день выпивать сколько-то литров воды, и не могут объяснить, почему воды, а не чая без сахара, лимона, молока и т.д.
Не могут объяснить, потому что не понимают. Я вас тоже не понимаю, вы перечисляете без чего пьёте чай, или предлагаете худеть на жировой эмульсии (молоко)?
Я надеюсь, хотя бы слово "лимона" вы приписали к предлогу "без"? :)

Спасибо за ответ.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: Тибальт от 08 Июня 2015, 05:05:36
Плохое заболевание, которое весь организм рушит... Но оно далеко не у всех полных людей встречается, да и сопровождается кучей таких симптомов, что волей-не волей побежишь к врачу - работать и жить не сможешь. Баттхёрт автора на тему фигового лекаря понятен, на тему презрения к нехудышкам - нет.    
Цитировать
и «в Бухенвальде толстяков не было».
Не было, конечно... Потому что они подыхали, а не потому что живительно худели. Поговорка "пока жирный сохнет, худой - сдохнет" не работает, в таких условиях сердце толстяка накроется, и всё. Единственный нифига не уместный аргумент против полноты, который я слышал ::)
Цитировать
Похожие слова я слышала от врача-эндокринолога, к которому пришла…
Врач - тупица. Для эндокринолога это обыденная проблема, выявляется простейшими анализами.
Кстати, даже интересно, как она подлечила щитовидку, когда гипотиреоз не лечится)
Вполне себе лечится, гормоны непродуцируемые добираешь и всё. Моя мама так похудела на 30 кг, до нормального веса, и держит гормоны в рекомендуемых значениях.
Название: Re: #17442 - «Лишний вес», — догадался Штирлиц
Отправлено: MissGemor от 08 Июня 2015, 06:39:27
Чай содержит кофеин. Кофеин способствует обезвоживанию.