Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 17 Июня 2015, 14:26:51

Название: #17544 - Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Stephan S от 17 Июня 2015, 14:26:51
http://zadolba.li/story/17544

Цитировать
Я более-менее привык к ошибкам в речи: меня не коробит от «ложить» и я спокойно воспринимаю, когда мне кто-то «звОнит». Эти ошибки можно легко объяснить естественной эволюцией языка, когда из двух возможных вариантов начинает преобладать тот, что не является исключением. Например, «метро» первое время было «он», потому что «метрополитен» — он, а теперь оно подпало под общее правило.

Что задолбало до зубовного скрежета, так это то, что язык коверкают сознательно, причём те, кого ежедневно слышат миллионы людей. «Представляем Шкода Октавия!», «успей купить новый Мазда до надцатого мартобря!», «покупая Тойота Камри…», «с Билайн удобно», «на нашей страничке в интернет»… Кто такой Шкод Октавий? Почему Мазда новый? Кто такой Тойот? Кто такая Билайн? С какого бодуна интернет стал несклоняемым, будто он женского рода?

Русские бренд-менеджеры, рекламщики и пиарщики, вам самим уши не режет? Или вы боитесь, что ваш нерусский (а иногда и очень даже русский) «насяльника» будет ругаться, что вы склоняете имя его священной коровы?

А может, пошёл процесс отмена падежи в русский язык??

Шкод Октавий, как я понял, это какой-то народный трибун..
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Elf78 от 17 Июня 2015, 14:34:22
Цитировать
А может, пошёл процесс отмена падежи в русский язык??
Со склонением заимствованных имен и названий вроде всегда были нюансы.
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Stephan S от 17 Июня 2015, 14:40:25
Теперь к ним прибавились населённые пункты на -но и -во, а также повальное неумение склонять числительные.
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Elf78 от 17 Июня 2015, 14:42:53
Теперь к ним прибавились населённые пункты на -но и -во, а также повальное неумение склонять числительные.
Числительные не умели склонять всегда.
А -но, -во -- действительно сложная тема.
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Nicole White от 17 Июня 2015, 14:44:09
А меня по старинке бомбит от "учительница", "директриса", "врачиха" (эт аще пздц), "продавщица". Колхоз какой-то. Профессии юзаются в мужском роде. Врач Галина Петровна, продавец Таня, учитель химии Ольга Николаевна.

Цитировать
Шкод Октавий, как я понял, это какой-то народный трибун..

Пффф. Элементарно. Непоседливая девочка Октавия - шкода октавия. Непоседливый мальчик Октавий - шкод октавий. У машины выхлопную трубу видел? Значит самэц.
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Stephan S от 17 Июня 2015, 14:44:23
Но склонения дожили до сегодняшнего дня. А вот интересно, переживут ли ещё лет сто эти «тремястами восемьюдесятью пятью»?
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Yakamoneye от 17 Июня 2015, 15:02:30
Но склонения дожили до сегодняшнего дня. А вот интересно, переживут ли ещё лет сто эти «тремястами восемьюдесятью пятью»?

385, huli тут сложного  ;D Да доживут, на самом деле. А если не доживут - значит не доживут. Язык будет эволюционировать, где-то упрощаясь, где-то усложняясь, в любом случае видоизменяясь, хотим мы этого или нет.
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Ананас от 17 Июня 2015, 15:09:40
Цитировать
А меня по старинке бомбит от "учительница", "директриса", "врачиха" (эт аще пздц), "продавщица". Колхоз какой-то. Профессии юзаются в мужском роде.
Но и слово "юзать" в русском языке нет
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Stephan S от 17 Июня 2015, 15:13:17
Цитировать
Да доживут, на самом деле. А если не доживут - значит не доживут.

Я и думаю: если дожили, то ими таки пользовались? Раз таки дожили, и не изменились, как значения слов «газ» и «надо» (см. книгу 1843 года (https://books.google.ru/books?id=lTZFAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false)).
А теперь – чёрт знает, пользуются или нет...

Upd. Интересно: «одеть-надеть» путали уже тогда, нормой ошибка не стала. А вот с «гасом» иначе))
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: murmur от 17 Июня 2015, 15:16:44
Со словом "учительница" пора смириться
Это не должность, это слово, которым дети обозначают тетеньку-учителя
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Loy Yver от 17 Июня 2015, 15:17:18
385, huli тут сложного  ;D Да доживут, на самом деле. А если не доживут - значит не доживут. Язык будет эволюционировать, где-то упрощаясь, где-то усложняясь, в любом случае видоизменяясь, хотим мы этого или нет.

Мат запикайте.  :)

А говорить вы тоже цифрами умеете?  ::) Или, когда вам надо рассказать «о стрелах, выпущенных тремястами миллионами восемьсот пятьюдесятью шестью тысячами семьсот девяносто одним лучником», вы расскажете «о стрелах, выпущенных три миллиона восемьсот пятьдесят шесть тысяч семьсот девяносто один лучником»?  ;)
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: KitKat от 17 Июня 2015, 15:22:53
Но но, но ведь Шкода и Мазда - это ведь автомобиль - мужской род, по сути можно  :(
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Nicole White от 17 Июня 2015, 15:23:24
А говорить вы тоже цифрами умеете?  ::) Или, когда вам надо рассказать «о стрелах, выпущенных тремястами миллионами восемьсот пятьюдесятью шестью тысячами семьсот девяносто одним лучником», вы расскажете «о стрелах, выпущенных три миллиона восемьсот пятьдесят шесть тысяч семьсот девяносто один лучником»?  ;)

Много лучников выпустили стрелы  ;D

Хм, как оказывается тяжко читать цифры написанные буквами, прям шаблон разметало.
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Stephan S от 17 Июня 2015, 15:26:08
А если бы слитно, как в немецком?
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: xenia_ju от 17 Июня 2015, 15:36:07
Числительные не умели склонять всегда.
Точняк, со школы помню эти "более пятьсот" в новостях.
Щас вообще большие проблемы с увязкой падежей и управлением оборотами. Везде и всюду. И вроде люди даже школы позаканчивали, людям за 20 уже. "Когда в отпуск поедИте?" Брр.
Да вон, даже тут кадр есть, не будем показывать пальцем.
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Иждивенка от 17 Июня 2015, 15:40:34
в тему призывается Алискана
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: terminus от 17 Июня 2015, 15:40:56
А меня по старинке бомбит от "учительница", "директриса", "врачиха" (эт аще пздц), "продавщица". Колхоз какой-то. Профессии юзаются в мужском роде. Врач Галина Петровна, продавец Таня, учитель химии Ольга Николаевна.

Вы все делаете неправильно, надо: "учителька", "директорка" и так далее.  ;D
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Loy Yver от 17 Июня 2015, 15:57:36
блин тут нашла, что названия автомобилей не по родовому слову склоняются
http://www.litcetera.net/forum/112-605-1
мазда, все же, она О_о

Автомобиль «мазда» — он. А «мазда» — она.

Вот по дороге едет ЗИМ,
И им я буду задавим!
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Aleanna от 17 Июня 2015, 15:59:31
Цитировать
Кто такой Шкод Октавий? Почему Мазда новый? Кто такой Тойот? Кто такая Билайн? С какого бодуна интернет стал несклоняемым, будто он женского рода?

Эм, не  уверена насчет  конкретного правила русского языка, но разве в  данных случаях не идет допущение/подразумевание или как  там по-правильному?
Это разве не равно, допустим, предложению "Светало."
Вот и в  данных примерах пропущены слова "автомобиль" (и тогда правильно получается - "представляем автомобиль Шкода  Октавия", "новый автомобиль Мазда")  и "сеть" - с сетью Билайн удобно.
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Yakamoneye от 17 Июня 2015, 16:00:27
А говорить вы тоже цифрами умеете?  ::) Или, когда вам надо рассказать «о стрелах, выпущенных тремястами миллионами восемьсот пятьюдесятью шестью тысячами семьсот девяносто одним лучником», вы расскажете «о стрелах, выпущенных три миллиона восемьсот пятьдесят шесть тысяч семьсот девяносто один лучником»?  ;)

Я избавлюсь от пассивного залога, скорее всего. А не семистами девяносто одним оно будет?
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Aleanna от 17 Июня 2015, 16:00:53
А меня по старинке бомбит от "учительница", "директриса", "врачиха" (эт аще пздц), "продавщица". Колхоз какой-то. Профессии юзаются в мужском роде. Врач Галина Петровна, продавец Таня, учитель химии Ольга Николаевна.

Вы все делаете неправильно, надо: "учителька", "директорка" и так далее.  ;D

Я даже  не буду вспоминать про "гинеколог" и "окулист" )))))))))))))
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Yakamoneye от 17 Июня 2015, 16:07:48
Я даже  не буду вспоминать про "гинеколог" и "окулист" )))))))))))))

Окулистша. Гинекологица.
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: terminus от 17 Июня 2015, 16:10:59
Я даже  не буду вспоминать про "гинеколог" и "окулист" )))))))))))))

Окулист_ка.
А вот с гинекологом сложно. Гинекологичка звучит пренебрежительно. Гинеколка? Врач_ка-гинеколог?
Кажется, меня сейчас саму стошнит от этих феминитивов
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Stephan S от 17 Июня 2015, 16:14:38
«Гинекологиня»??
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Loy Yver от 17 Июня 2015, 16:18:10
Я избавлюсь от пассивного залога, скорее всего. А не семистами девяносто одним оно будет?

А если низя?  ;D

Сама сижу и думаю, налажала я или нет.  ;D Тогда и «восемьюстами» тоже. Короче, надо будет освежить склонение числительных.  ;D
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Иждивенка от 17 Июня 2015, 16:24:33
«Гинекологиня»??
на мамских форумах эту проблему решили,придумав уменьшительно-ласкательное "Гиня"
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Бегемотный бегемот от 17 Июня 2015, 17:32:22
Занесла меня как-то нелегкая в группу боди-позитивных дев. А там! "Авторка", "партнерка"... Буэ! Уродство-то какое!
Ненавижу, когда путают "одеть/надеть". И да, "едим, поедим" тоже бесит. Сколько можно жрать? ))
И у моей мамы вечное: не магазин "О'кей", а "Окея". Но она вообще любит все путать: узнала слово "принт", и теперь везде его пихает, путая с "брендом" и "трендом")
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Stephan S от 17 Июня 2015, 17:52:21
И у моей мамы вечное: не магазин "О'кей", а "Окея". Но она вообще любит все путать: узнала слово "принт", и теперь везде его пихает, путая с "брендом" и "трендом")
Моя бабушка так и не смогла запомнить, что «толкач» – это коммивояжёр, а не менеджер.
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Leland от 17 Июня 2015, 17:53:21
У меня родители родились и выросли в Казахстане, я родилась и выросла в Забайкалье. Не знаю, насколько меня это оправдывает, но у меня куча ошибок встречается в речи (ударения), как и у моих родителей. а еще диалектные словечки и местечковые присказки я не прочь иногда в речь ввернуть.
При том, что русский был самый легкий предмет для меня в школе, по которому я ездила на краевые олимпиады и получила 100 баллов в егэ (ага, я хвастаюсь  ;D). и гуманитарное образование. и все-то я умудряюсь говорить "нАчала", "полОжила". поэтому я абсолютно спокойно отношусь к ошибкам. тем более к системным - ведь именно так зарождается новая языковая норма.
А вот то, что я стала намного хуже писать, а с пунктуацией - вообще беда, меня действительно расстраивает. Потому что это - утраченный навык, потерянные знания (конкретно мои) - а это всегда печально.

Единственное, что меня раздражает, это "кушать", особенно когда его говорит двухметровая детина "потом мы покушали" (ага, а потом еще покакали)
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Ardbeggar от 17 Июня 2015, 18:14:00
Теперь к ним прибавились населённые пункты на -но и -во
Они не теперь прибавились, это профессионализм. У вояк так ради однозначности принято.
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: NightHeaven от 17 Июня 2015, 18:18:53
Стриптизер Моника и проститут Беатриса.
Блин, почему в женском роде только такие профессии используются?
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Бегемотный бегемот от 17 Июня 2015, 18:26:41
Моя бабушка так и не смогла запомнить, что «толкач» – это коммивояжёр, а не менеджер.
[/quote]

Я вообще сразу подумала, о том как машины бывает заводят "с толкача")))
А менеджер по продажам разве не "толкач" по большому-то счету? )
Название: Re: #17544 - Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: tabby от 17 Июня 2015, 18:49:38
вроде как правильно писать "куплю автомобиль "мазда", но "куплю мазду". да даже если название мужского рода, всё равно "мазду". слово "папа" ведь склоняется же тоже, хотя оно мужского рода.
как-то да, с пропуском самого предмета несклоняемое название нелепо смотрится, его в речи в кавычки не взять.
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Elf78 от 17 Июня 2015, 20:11:52
Со словом "учительница" пора смириться
Это не должность, это слово, которым дети обозначают тетеньку-учителя
Знакомая рассказывала, ее ребенок впервые увидев учителя-дядю, определил его "учительник" -- мужская форма от "учительница".
Название: Re: #17544 - Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: дама без собачки от 17 Июня 2015, 20:17:22
"Если ты мне подаришь маздУ, я с тобой на край света пойду.."
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: murmur от 17 Июня 2015, 20:40:31
Знакомая рассказывала, ее ребенок впервые увидев учителя-дядю, определил его "учительник" -- мужская форма от "учительница".

Блин, а ведь "учительница" - действительно не очень логичный вариант слова "учитель"
Это как директорница или докторница
Очень странное слово
Название: Re: #17544 - Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Nira от 17 Июня 2015, 20:41:22
Мазде с Тойотой и не снились проблемы "Hundai". Даже не рискну писать по-русски без проверки гуглом
Название: Re: #17544 - Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Zanthiа от 17 Июня 2015, 21:37:11
Вчера с одной знакомой из одной группы вк выясняли тему склонения названий городов. Она думала, что все названия, оканчивающиеся на -о, не склоняются, а те, кто склоняет, заблуждается. Я ее просветила, что это заимствованные, иностранные названия не склоняются, а русские типа Иваново, Кемерово, Останкино в литературной речи склонять стоит! Правда, в разговорной речи в предложном падеже обычно не склоняют и говорят - живет в Иваново, в Простоквашино! При литературной норме - в Иванове, в Простоквашине. Однако - приехал из Иванова, из Простоквашина, подъехал к Иванову, к Простоквашину... в отличие от живет в Торонто, в Брно (хоть в оригинале в чешском и будет в Брне или у Брне, насчет предлога не уверена, но по-русски таки в Брно), в Монтевидео, приехал опять же из Торонто-Брно-Монтевидео, подъехал к Торонто-Брно-Монтевидео.
Девушка была удивлена и говорит - кажется, нам в школе это не рассказывали.
Название: Re: #17544 - Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: murmur от 17 Июня 2015, 22:59:16
Вчера с одной знакомой из одной группы вк выясняли тему склонения названий городов. Она думала, что все названия, оканчивающиеся на -о, не склоняются, а те, кто склоняет, заблуждается.

Девушка была удивлена и говорит - кажется, нам в школе это не рассказывали.

Я тоже так думала...
Паровозик из Ромашково же...
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Stephan S от 17 Июня 2015, 22:59:57
Теперь к ним прибавились населённые пункты на -но и -во
Они не теперь прибавились, это профессионализм. У вояк так ради однозначности принято.
А теперь это пошлО в мир. Попробуйте напишите на каком-нибудь форуме «в Бирюлёве» – вас ещё и «поправят» стопицот человек.

А менеджер по продажам разве не "толкач" по большому-то счету? )
Он самый. Но менеджеры бывают и «настоящие»))) Т.е. управленцы.

вроде как правильно писать "куплю автомобиль "мазда", но "куплю мазду".
А я слышал:
«В городе Рига, на острове Крит» —
Только милиция так говорит.


Паровозик из Ромашково же...
Дело было в... Пеньково?
Девушки краше, чем в... Сормово нашем?
Недаром помнит вся Россия про день... Бородино?

Мазде с Тойотой и не снились проблемы "Hundai". Даже не рискну писать по-русски без проверки гуглом
Хёндэ.

А всё оттого, что онгличане решили сделать транскрипцию с корейского под свою укуренную орфографию. И звук между «а» и «о» решили отмечать буквой... U. Как в слове "cut".
А звук «э» в корейском, как я понял, обозначается символами, которые поотдельности – «а» и «и». Тупые онгличанчеки так и оставили – ai.
А мы эту латиницу потом читаем и рождаем «хюндаи», «самсунги» (самсåн) и японские «мицубишы».
Название: Re: #17544 — Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: murmur от 17 Июня 2015, 23:25:43
Паровозик из Ромашково же...
Дело было в... Пеньково?
Девушки краше, чем в... Сормово нашем?
Недаром помнит вся Россия про день... Бородино?

Просто Паровозик позже всех вот этих произведений появился, поэтому я думала что это и есть норма, а что было раньше - то было раньше, язык же меняется
К тому же, блин, правильно милиция делает, что говорит вот так - не склоняя. Это гораздо логичнее, чем одинаково произносить два разных слова, как Королёв и Королёво, например. Скажет вам человек - Я в Королёве живу, а вы и не знаете, какой это из двух вариантов. Придётся уточнять. Ну неудобно же.
Я например не знаю многих мелких населённых пунктов, что такое Сормово даже не в курсе, вполне могла подумать, что Сормов, позор мне, да.
Спрашивается, зачем такое правило нужно, если это нелогично и, более того, никто нифига его не соблюдает? Надеюсь, норма изменится.

Кстати, насчет Хёндэ, мне кажется, что если делаешь такое необычное для иностранных ушей название, то должен быть готов к его коверканию. Так что говорят и пишут как могут и как хотят, не нравится - переименовывайся, как Хёрэ)
Название: Re: #17544 - Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Zanthiа от 18 Июня 2015, 00:24:37
Ага, паровозик из Ромашково и дело было в Пеньково, разговорные формы!
А Россия помнит таки про день Бородина.

Я в повседневности про район нашего города говорю - "живет в Арбеково", так же, как у нас все говорят. Однако в официальном тексте написала бы - "живет в Арбекове". Для меня это такая же стилистическая особенность, как в переписке в интернете обозначать прямую речь без кавычек и просто с запятой или тире, по простому, а если нужно писать как положено, вспомню и про двоеточия, и про кавычки по всем нормам. Или как в повседневности могу сказать "зае*ал", а если писать прилично - "надоел". ;D
Название: Re: #17544 - Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: git от 18 Июня 2015, 04:13:25
заводы бл..ть стоят одни филологи вокруг
Название: Re: #17544 - Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: ЗлойПтиц от 18 Июня 2015, 04:32:23
Hundai - ладно, вот с Huawei сложнее :D
А Мазда он/она - ну а скажите, "Волга" - это "он" или "она"? Вроде всю жизнь считалось женским родом - не автомобиль, а машина :) Ещё скажите, что "Жигули" должны быть "м.р., ед.ч." :o
Название: Re: #17544 - Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Zanthiа от 18 Июня 2015, 12:30:06
заводы бл..ть стоят одни филологи вокруг

Я филолух с завода. Честно-честно. Документацию техническую разгребала. ;D Правда, после декрета все равно собираюсь увольняться по причине низкой зарплаты и удаленности от дома, буду искать другую работу.
Название: Re: #17544 - Пейте, дети, «Кока-кола», не ходите в школа
Отправлено: Stephan S от 18 Июня 2015, 13:48:44
Тёма в тему: http://tema.livejournal.com/762583.html