Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 01 Июля 2015, 19:52:15
-
У меня очень волевая мама и папа-подкаблучник. Так что все решения в семье принимает мама. Совсем все.
Все не так страшно, родители любят друг друга, да и мама на самом деле отличная женщина. Она очень о нас заботится, всегда учитывает наше мнение, да и обратиться к ней можно с любыми проблемами.
Но, только если не проблема в ней самой.
Мама очень категорична в том, что касается идеологических воззрений.
Нет, она не кричит, не устраивает истерики, просто логично и аргументированно объясняет, почему собесендник либо сам не понимает о чем говорит, либо расписывается в моральном уродстве. И спорить с ней очень сложно. Мы не пытаемся.
Но моя новая девушка верующая, а мама, атеист и рационал до мозга костей, уже три раза "опустила" её чуть не до слез. Девушка начинает спорить, потом кричать на маму, а мама даже тона не меняет.
Каждый раз, когда они видят друг друга начинается скандал. Люблю обоих, но престрелите меня, не могу больше жить в этом политкружке.
А сделать так, чтобы они не виделись?
-
как же это?? как это мама рационал и атеист отпустит сыначку на вольные хлеба?? это же семья, они должны видеться не реже раза в 3 дня!!!
про элементарную вежливость маман не слышала, видимо. ну а сыначка о мире за пределами маминой юбки знать не знает.
-
Люблю обоих
Бидораз, штоле? ;D
-
Ну-таки для начала выяснить бы, кто именно разговоры о религии первым заводит. ::)
-
Х
уристиане должны страдать!
-
Автор, не можешь жить в политкружке - вали на съем и приходи в гости к маме раз в неделю без девушки.
Ну и да - при маме-атеистке желательно пропаганду христианства не проводить. ::)
-
Автор, не можешь жить в политкружке - вали на съем и приходи в гости к маме раз в неделю без девушки.
Ну и да - при маме-атеистке желательно пропаганду христианства не проводить. ::)
Мне думается, что это мама начинает пропаганду атеизма.
-
Мне думается, что это мама начинает пропаганду атеизма.
А мне думается, наоборот. :) Атеисты в большинстве своем не склонны доказывать несуществование того, чего нет.
-
Мама тролль 100 уровня. Обожаю отвечать на истерики ледяным спокойствием ;D
Юпитер, ты сердишься значит ты не прав.
-
Ну так-то гнев - один из смертных грехов. Так что две епитимьи девушке!
-
Мне думается, что это мама начинает пропаганду атеизма.
Зачем? атеистам обычно пофиг, пока им сказки семитских народов не выдают за истину в последней инстанции.
-
Это не взаимоисключающие версии. Разумеется, атеист вряд ли послужит источником первичного импульса к срачу. Но впоследствии, зная позиции оппонента, вполне может допускать троллинг и коварные под*бки. С таким-то характером...
-
Хуристиане должны страдать!
Ко львам их!
-
Но... Но это же так весело: троллить верунов лучшим, чем у них, знанием Библии... :-[
-
А мне думается, наоборот. :) Атеисты в большинстве своем не склонны доказывать несуществование того, чего нет.
Да всякие бывают. А, учитывая характер мамы, которая уверена, что права только она...
-
Да всякие бывают. А, учитывая характер мамы, которая уверена, что права только она...
А что, бывает иначе? :o :o :o
потирает лапки в ожидании срача
-
Даже я, с моим-то мягчайшим и незлобивым характером, при всём моём неприятии троллинга как модели поведения, - всё же порой обожаю троллить упоротых верунов-агитаторов. Это весело и интересно! (Против адекватных верующих я ничего не имею, я даже в походы ходила с командой православных краеведов).
А уж такая мама, как у автора, нащупав слабину, должна была бы предаться ответному троллингу с искренним наслаждением.
-
Можно и не Библией.
Сын, вы на шашлыки? Вы чо, пост великий!
А что это дева в штанах? Грех, ой грех..
Я согласна с тем, что мама троллит.
-
Ко львам их!
А вы слышали про эту новую секту, про христиан? Они настолько бедные, что у них всего один бог!
-
мать автора е*анутая какая-то
сегодня у них по поводу существования бога срач, завтра по поводу Украины - такую натуру не задушишь-не убьешь, только если съезжать нахер
-
Учитывая то, что мама спокойна, а у девушки психи - я б подумала о девушке. Не рассматривая вариант троллинга мамой (что наиболее вероятно), я предположу, что она пытается выяснить позицию девушки, например. А она у "православных" часто провисает с т. з. логики. Или еще какая причина. А вот агр девушки... Наводит на размышления, да.
-
Это не взаимоисключающие версии. Разумеется, атеист вряд ли послужит источником первичного импульса к срачу. Но впоследствии, зная позиции оппонента, вполне может допускать троллинг и коварные под*бки. С таким-то характером...
Ну если девушка так неумна, что попыталась миссионерствовать в чужой семье и продолжает устраивать истерики, зная позицию мамы своего парня, то кто ей доктор?
-
Это атеисты-то срачей на тему религии не начинают? ;D ;D ;D
А как же "потроллить упоротых верунов"? Поискать, где там позиция с точки зрения логики провисает? Потыкать носом поедающего мясо в пост?
-
А что мешает девушке просто не участвовать в споре? Отвечаешь: «Я не хочу спорить на эту тему» — обычно вопрос после этого отпадает сам собой. А если уж ей так принципиально доказать свою позицию, то почему в результате виновата мама?
-
Это атеисты-то срачей на тему религии не начинают? ;D ;D ;D
А как же "потроллить упоротых верунов"? Поискать, где там позиция с точки зрения логики провисает? Потыкать носом поедающего мясо в пост?
Только, если верун пытается что-то там доказать, обратить и проповедовать. А к мирному верующему какой смысл лезть? Он же никого не трогает, ни до кого не докапывается. ;D
-
А мне думается, наоборот. :) Атеисты в большинстве своем не склонны доказывать несуществование того, чего нет.
Невозможно доказать, что "бога нет". Просто "я не нуждался в этой гипотезе".
-
А зачем постоянно в повседневности обсуждать религиозные вопросы?
Вообще-то в обществе не настолько близких людей обычно есть 3 табу для обсуждения - политика, здоровье (не в смысле новости здравоохранения, а в смысле у кого какие болячки повылезали) и религия. Про эти вещи можно говорить только с близкими людьми, если уже знаешь их реакцию на подобные вещи, и в ограниченных количествах. А потенциальная свекровь с потенциальной невесткой такими близкими людьми не являются. Ну и на кой надо было затевать эти околоправославные и околоатеистические беседы?
-
кстати, по поводу спокойствия. у моей маман когда-то на кафедре работала абсолютно сумасшедшая тетка, которая вот так же с олимпийским спокойствием доводила нормальных людей до истерики. потом эту тетку как-то раз все же выловили, когда она раздеваться чтоль стала при людях или кидаться на кого-то, и в психушку определили. а психушка по ней долго рыдала, но из-за спокойствия вот этого не могли ее никак определить клиентом санитаров.
-
Для реально верующих вопрос этот всплывает в быту. Постные дни, службы, соблюдения ритуалов разных - это вылезает. Едут куда-то вместе - верующий на церковь перекрестится, соберутся праздновать в пятницу - а тот.мяса не ест и прочего скоромного...
Есть что потроллить тому, кто хочет.
-
Для реально верующих вопрос этот всплывает в быту. Постные дни, службы, соблюдения ритуалов разных - это вылезает. Едут куда-то вместе - верующий на церковь перекрестится, соберутся праздновать в пятницу - а тот.мяса не ест и прочего скоромного...
Есть что потроллить тому, кто хочет.
А как это может мешать адекватному атеисту?
-
Невозможно доказать, что "бога нет". Просто "я не нуждался в этой гипотезе".
Батенька, это вам к агностикам. :)
-
Доби, тут такая мама, что либо так, как она, либо на*уй из её жизни, и чтоб не возвращался. Мне так показалось.
-
Хз кто там первый начинает спорить, но девушка мне не нравится.
Рыдать когда с твоей точкой зрения на сотворение мира не желают согласиться? Кричать на чужого, в общем то, человека?
Как-то это не оч :(
-
Кричать как-то вообще не оч.
сказала неуравновешенная истеричка
-
Хз кто там первый начинает спорить, но девушка мне не нравится.
Рыдать когда с твоей точкой зрения на сотворение мира не желают согласиться? Кричать на чужого, в общем то, человека?
Как-то это не оч :(
Не просто не желают согласиться, а пытаются переубедить ее, причем довольно агрессивно. Требуют аргументов, и тут же опровергают их, давят, давят, давят...А девушке, может, и спорить совсем не хочется, но ведь не отстают!
У папы была такая коллега. Все пыталась ему доказать, что его политические взгляды неправильны. Ему спорить ну совсем не хотелось, просто не собирался он свою точку зрения менять, но нееет, тетка от него не отставала, и все доказывала, доказывала... Не помню уже что, за партию какую-то агитировала, вроде. То ли за КПРФ, то ли, наоборот, за что-то ультра-либеральное...
-
Доби, есть действенный метод:
"Я не вижу необходимости в этой дискуссии"
"Я не вижу необходимости в этой дискуссии"
"Я не вижу необходимости в этой дискуссии"
"Я не вижу необходимости в этой дискуссии"
"Я не вижу необходимости в этой дискуссии"
"Я не вижу необходимости в этой дискуссии"
....
И так до победного. Ни криков, ни споров. Одна фраза, долго, нудно. Тебя пытаются выбесить - беси в ответ. Предельно корректно и культурно. А не кричать, имхо.
-
Чисто теоретически, учитывая что мы не знаем точного механизма рождения вселенных, предположение о том, что наша вселенная - продукт деятельности некоего разумного создателя или создателей (например, команды программистов, которые написали и запустили симуляцию) - ничем не лучше и не хуже всех прочих.
С этим основанием, в верунстве можно и маму автора обвинить.
Агностики рулят, да ::)
-
Не просто не желают согласиться, а пытаются переубедить ее, причем довольно агрессивно. Требуют аргументов, и тут же опровергают их, давят, давят, давят...А девушке, может, и спорить совсем не хочется, но ведь не отстают!
У папы была такая коллега. Все пыталась ему доказать, что его политические взгляды неправильны. Ему спорить ну совсем не хотелось, просто не собирался он свою точку зрения менять, но нееет, тетка от него не отставала, и все доказывала, доказывала... Не помню уже что, за партию какую-то агитировала, вроде. То ли за КПРФ, то ли, наоборот, за что-то ультра-либеральное...
Доби, ваш папа тоже плакал и кричал? ::) Я ж не говорю, что девушку должно это радовать, или что ей стоит молчать в тряпочку.
Просто не одобряю криков, когда кончились аргументы.
Вообще, знаете что напоминает такая позиция?
Историю со "стопхамом" и женой какого-то чиновника из Чечни. Ну, ей наклеили наклейку на тачку, та обещала оторвать ноги, руки, прочие части тела.
Так вот, уже после этой истории видела я сюжет по тв на эту тему.
Какая-то передача - многие гости (с характерной наружностью, ха), вещали что все это - провокация. Мол наклеили, обидели, знали что человек сорвется и приготовились снимать на видео. Им логично ответили, что да, клеили. Мб это провокация. Но никто не заставлял на нее вестись, тем более так. С угрозами и разборками.
Вот из-за этого момента мне и кажется, что девушка не очень.
Не верю я, что она кричит на малознакомого человека так как он с ней спорит. Или даже троллит. Просто для нее это допустимо :)
-
Какая-то нервная девушка. Если ее таким образом можно затроллить и опустить, значит вера недостаточно сильна. ;D
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
(Св. Евангелие от Матфея 7:6)
-
Bestia, папа пытался ее избегать.))) Благо, на переменах (он учитель) это было несложно.
А тут, я так понимаю, избегать было труднее. А если дама издевательским тоном, как в разговоре с тяжелобольной, вновь и вновь начинает свою шарманку в стиле "А скажи-ка мне, деточка, неужели ты правда считаешь, что мир подчиняется не законам физики и какому-то дядьке на небе?" "Скажи, неужели ты считаешь логичным высказывание такого-то святого?", "А тебе не кажется, что цитаты из Библии на такой-то странице в такой-то редакции и на такой-то странице в такой-то редакции противоречат друг другу?" и все в таком духе, то трудно сдержаться.
-
Bestia, папа пытался ее избегать.))) Благо, на переменах (он учитель) это было несложно.
А тут, я так понимаю, избегать было труднее. А если дама издевательским тоном, как в разговоре с тяжелобольной, вновь и вновь начинает свою шарманку в стиле "А скажи-ка мне, деточка, неужели ты правда считаешь, что мир подчиняется не законам физики и какому-то дядьке на небе?" "Скажи, неужели ты считаешь логичным высказывание такого-то святого?", "А тебе не кажется, что цитаты из Библии на такой-то странице в такой-то редакции и на такой-то странице в такой-то редакции противоречат друг другу?" и все в таком духе, то трудно сдержаться.
Ну :) Совет от Roch таки должен сработать. Впрочем, девушку понять можно, не всем быть хладнокровными айронмэнами, кому-то и правда трудно сдержаться.
Я же говорю о том, как именно она не сдерживается.
Вариантов "не сдержался" же очень много - можно полностью обрубить общение, не встревать в спор, можно плакать, можно кричать, можно переводить тему, можно уйти.
Для меня было бы дико, к примеру, прийти в гости к чьим-то родителям и начать на них орать :-[ Более дикий вариант - только драка.
К слову, эти все теории еще и базируются на том, что там лезет именно мама. А может же и девушка :) Если так - то совсем труба.
-
Сын, вы на шашлыки? Вы чо, пост великий!
А что это дева в штанах? Грех, ой грех..
Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека. (Матфей 15:11)
Не судите, да не судимы будете… (Матфей 7:1)
Ну и так далее ;D
Если мать пристает к девушке, то ей лучше всего тупо игнорить и избегать общения на эти темы.
-
Не берусь сказать, кто там прав, кто виноват, кто из них у кого болевые точки нащупал и давит...
На своём опыте пока что сталкивалась только с любящими подискутировать верующими.
А из истории не могу понять: они, что, все вместе живут? Тогда хорошим лекарством было бы съехать с девушкой на съёмную квартиру. Если девушка не живёт, а приходит - то можно было бы встречаться на нейтральной территории, дабы не сталкивать атеистичную мамо и верующую деву.
-
Батенька, это вам к агностикам. :)
Таки нет, это и есть атеизм.
-
Та блин, чё за чушь вы несёте? Мама виновата, девушка виновата, она, нет она.
Тут верующих вроде нет, так почему бы не прийти к консенсусу в том, что
1)Веруны не люди
2)Троллить их можно и нужно и иногда случайно бить крестом по голове или сталкивать в зоопарке в вольер со львами
-
Таки нет, это и есть атеизм.
Ок. Доверяю специалисту. :)
-
Ой да всё очень просто. Просто матери не нравится невеста сына, вот она и пытается навести его на мысль- девочка истеричка и не айс. При этом, не говоря на прямую и не вмешиваясь в их жизнь. Может её волнует, что дево со своими взглядами и верой, потом начнёт вещать про зайки-лужайки и плодиться каждый год, али ещё чаго. Просто люди с сильным характером и с мозгом, обычно к таким как девушка (крики, истерики при споре и сопли -слёзы) относятся как немного убогим что ли и особо с умными беседами не лезут, ниже своего достоинства типа. А раз парень говорит, что дома всегда было норм и с матерью можно было поговорить и высказать своё мнение, значит у маман тут другая причина выводить барышню.
-
*Зевает* Если учесть, что мой близкий друг одно время был настолько воинствующим атеистом, что ухитрялся вывести на религиозный срач спокойную, не относящую себя к христианству меня... (Я верю в некую высшую сущность, рай и ад, к религиям себя не отношу вообще). Не могу понять, кто тут прав, а кто виноват. Воинствующие атеисты такие же фанатики, как ярые верующие. Человеку, находящемуся в гармонии с собой нет нужды самоутверждаться через грубое навязывание своего мнения. Друг, кстати, заметно поумнел с тех пор, нашел ту самую гармонию и... перестал быть воинствующим атеистом ;) Что как бы намекает.
-
Я вот тоже не понимаю, почему люди бесятся. Ведь бесов не бывает. Значит, они делают их из себя, потому что больше их не из чего сделать.
-
Самый простой для девушки рецепт: не встречаться с мамой парня. Нервы-то дороже, а если у нее каждый раз истерики... В самом деле, она же с парнем встречается, а не с мамой, видеться им вовсе не обязательно (с мамой).
-
Нет, она не кричит, не устраивает истерики, просто логично и аргументированно объясняет, почему собесендник либо сам не понимает о чем говорит, либо расписывается в моральном уродстве. И спорить с ней очень сложно. Мы не пытаемся.
Но моя новая девушка верующая, а мама, атеист и рационал до мозга костей, уже три раза "опустила" её чуть не до слез. Девушка начинает спорить, потом кричать на маму, а мама даже тона не меняет.
Каждый раз, когда они видят друг друга начинается скандал.
Что-то больше ощущение от прочитанного, будто в быту всплывает позиция девушки. Типа просит постную еду, или говорит, что сегодня делать не будет ничего, так как праздник, или там в церковь собирается, и говорит об этом.
Маму это может напрягать, и поэтому девушке достается на орехи.
А не понимать, о чем они говорят - это у многих "верующих, потому что так принято" присутствует, поэтому девушка и не может отстоять свою точку зрения.
То, что она психует - конечно же, некрасиво. Но и мама здесь хороша.
Бедный юноша.
-
Я знала человека, у которого было любимое развлечение: вцепиться и планомерно и целенаправленно продолбать кому-то мозг , доводя реально до истерики, а потом эту жертву же и утешать. И получалась картинка: с одной стороны, неадекватный истерик, с другой стороны - он, разумный, спокойный, улыбающийся и чрезвычайно довольный происходящим.
Сытый эмоциональный вампир.
Я сомневаюсь, что там девушка реально инициатор препирательств.
Ибо обычно в первую очередь упоротые верующие склонны выносить мозг самым близким.
А тут парень ни слова не пишет о том, что "девушка, верующая, вынесла мне весь мозг, пытается насильно приобщить".
Конфликты у неё на этой почве только с его матерью. Не состыкуется. А если ещё учесть описанный характер матери - я склонна верить именно в целенаправленный троллинг с её стороны.
И это не есть хорошо.
Если человек упорно и фанатично никому не навязывает свои убеждения, не вредит ни себе, ни близким, никому -то упорот именно человек, пытающийся утвердиться на его фоне.
-
Вероятно, я буду такой мамой. Если невестка будет верующей, вряд ли я смогу себя сдержать. ::)
-
Марленка,
+1
Если бы мой гипотетический сын связался с какой-то христанутой, я бы тоже попыталась его образумить прямыми и косвенными путями.
Ящитаю, с мамой все ок, она заботится о будущем семьи. Если маман там главный авторитет, причем рассудительный и адекватный, то вполне вероятно, что она и главный кормилец. И если молодые начнут исповедовать "заек-лужаек", то угадайте, кому этих заек кормить? Прааавильно. А оно надо?
А если дева и сыну мозг запудрит? Оно надо?
парень ни слова не пишет о том, что "девушка, верующая, вынесла мне весь мозг, пытается насильно приобщить".
Ну так его уже приобщили ) Поэтому ему и неприятно, что мама-атеистка троллит деву )
-
Могу порекомендовать деве отращивать дзен.
-
Я в упор не могу понять, нафига таскать девушку к себе домой, если у них с матерью отношения явно не складываются. Неужели больше встретиться негде?
-
Я в упор не могу понять, нафига таскать девушку к себе домой, если у них с матерью отношения явно не складываются. Неужели больше встретиться негде?
Приличные православнутыеные девушки наедине с мужчинами не встречаются. ;D
-
Приличные православнутыеные девушки наедине с мужчинами не встречаются. ;D
А относиться с почтением к родителям жениха парня и сидеть, опустив глазки в пол, православные девушки разве не должны? ;D
-
По ходу они нашли друг друга, дева с ПГМ и маман, которая "до*балась как пьяный до радио" ;D
-
нмвз, мама в истории - ebanyi pizdec и несостояшийся полковник, а у автора креатива тяжелая форма стокгольмского синдрома, поэтому психологическое насилие со стороны маман он давно воспринимает нежным и мудрым руководством. девушка в семье недавно, ст. синдрома нет ещё, поэтому болезненно воспринимает прессинг. потерпит, привыкнет.
-
Та блин, чё за чушь вы несёте? Мама виновата, девушка виновата, она, нет она.
Тут верующих вроде нет, так почему бы не прийти к консенсусу в том, что
1)Веруны не люди
2)Троллить их можно и нужно и иногда случайно бить крестом по голове или сталкивать в зоопарке в вольер со львами
Аминь. Троллить верунов это наше все, и если бабушек мне стыдно троллить, то до 50 лет можно и нужно, особенно сектантов вроде иегов и ортодоксов.
-
Из истории не совсем понятно, кто начинает дискуссию, но я не могу однозначно поверить в злобную маму и девушку-овечку. Есть такие люди, которые сознательно влезают в спор на тему, в которой не особо хорошо подкованы, и больше всего их бесит как раз спокойствие оппонента. Они начинают кричать, ножкой топать. Фи :P
-
А может, раз девушка с завидным постоянством продолжает ходить к маме домой и там истерики закатывать, так это им обоим в кайф? Ну, разные у людей бывают развлечения.
Дуализация, как говорится в б-гмерзкой соционике и т.д.
У меня были два знакомых товарища, которые при каждой встрече начинали холивар о политике. Чуть до драк не доходило. Но исправно продолжали звать друг друга в гости, волноваться если второй не пришел и просто дружить.
А парень этой развлекухи понимает, вот и ноет?
Просто, иначе, я действительно не понимаю, зачем дево к маме ходит, вместо того чтобы с благоверным по парку гулять/кафешкам сидеть. До свадьбы то ей все равно нельзя, ну и не при маме же.
-
Темунечитал
Респект маме, побольше бы таких мам
-
Ох уж эти родители... которые думают, что они истина в последней инстанции.
Всегда поражаюсь этим людям.
Факт №1: Люди рождаются физически разными.
Факт №2: Исходя из факта №1 следует факт о том, что люди в итоге и психически и идейно разные + разная жизнь, опыт, образование, пристрастия.
Как говорится: "any problem with this?"
Это просто надо принять как данность.
Это. А также законы нашей страны. По которым каждый имеет право на собственное мнение, мировоззрение, религию и вообще жить и думать так, как хочется. С единственной оговоркой - при этом не ущемляя прав других.
Ну так раз всё это так - почему нужно делать из этого конфликт? Нет, можно поспорить, но на доброжелательной ноте. Если чувствуете, что так и не добились, чтоб собеседник принял вашу точку зрения - не имеет никакого смысла давить на него унизительными способами - своим авторитетом, старшинством, положением, переходить на другие запрещенные методы - надо просто или смириться, или искать другие адекватные аргументы (но это уже занудство).
Невестка - это семья. Это человек, который очень дорог сыну. Это потенциальная его жена и мать его детей, здоровье и психика которых будет зависеть от уровня взаимоотношений старших в семье и от царящей атмосферы.
Разве родная мать не понимает, что это самое главное?
Очевидно нет. Как и многие авторитарные взрослые. А это - черта ребенка, а не взрослого. Вот такая конфликтность, капризность, эгоизм.
Это чепуха, если кто-то скажет, что только невестка виновата в конфликтах. Взрослой женщине не могут быть неизвестны хитрости о том, как устроить уют, теплую атмосферу, сгладить углы, наладить в два счета взаимоотношения - только если ей это по какой-то причине не нужно: ревность к сыну, неудовлетворенность выбором.
Но это его жизнь, его дело.
И вообще, когда все участники диалога заинтересованы в теплой атмосфере дома, - конфликту неоткуда взяться.
Я бы к таким конфликтующим зашла бы на кухню, резко обеих прервала бы, заклеила бы рты и строго ультимативно сказала: мама! невеста! вы две моих любимых женщины. я не хочу и не готов ни одну из вас терять. я намерен с обеими общаться и получать от общения радость. вы моя семья. вы друг другу семья. а в семье должна поддерживаться теплота, взаимопонимание, взаимовыручка, любовь и стремление радовать друг друга. Если кто-то из вас не готов к этому, то честно в этом признайтесь. Но это будет крайне неадекватной вещью. Давайте жить дружно и не причинять друг другу неприятные чувства. А мне дико неприятно, когда вы свои интересы "просто что-то доказать" ставите выше общего семейного благополучия, выше моих, в ущерб мне. Вы женщины. Не мне вам рассказывать, как создать дома уют. Так вот уют начинается с того, как вы себя ведете.
А еще зачитала бы им эту темку.. может подействует..
А вообще не подействует. Когда капризный человек что-то решает, идет вразрез с чужими интересами - его тяжело переубедить. Особенно родителей. Мы же им "по гроб жизни должны, безмерно благодарны" и все такое. И это так. Но это не повод для манипуляций, для установления напряженной, невыносимой обстановки для невестки и сына дома.
И самый лучший выход - жить отдельно.
Только так.
Иначе и с матерью станете врагами, и романтика с девушкой из-за этого негатива и стресса уйдет. И девушка уйдет. А не уйдет, так станет сварливой страшной неинтересной. Но не по своей вине, а по своей беспомощности. И по вашей вине.
Я видела кучу таких случаев... Это только кажется, что можно достучаться. У меня родители развелись из-за бабушки. А мы с мамой - это третий по счету папин брак и самый долгий ) и только потому, что они в итоге сняли жилье. А когда бабушке потребовался уход и она переехала к нам - для мамы начался ад. И для всех нас. Бабушке все не так - причем те вещи, которые ее не касаются. А вот первая папина жена, а вот вторая папина жена лучше.. а вот то, а вот сё. и тд тп. Хотя обеих тоже выжила из дома, одну с трехмесячной малышкой на руках.
Нельзя сеять негатив. От негатива болеют, стареют, одним словом не живут.
Но мало кто это понимает. В голове там что-то дзынькает - и все, человек слеп и глух, он просто безбожный тиран. Хоть вешайся.
-
Мне мама в истории нравится, видимо потому, что я на нее похожа. Мне все друзья говорят, что спорить со мной невозможно, давлю фактами и логикой. Подруга прямо говорила: "вот знаю, что ты неправа, но ты настолько давишь фактами, что я не могу подобрать нужных аргументов и начинаю от этого беситься". Так что с такими спокойными и логичными бывает трудно некоторым людям, тем паче верующим.
В истории я на стороне мамы, мало того, сто девушка истеричка, там еще и с ПГМ. Явно не лучшая партия для сына, так чего б и не потроллить такую.
-
Изуми, что означает твой ник? У меня телевизор так называется
-
Изуми, что означает твой ник? У меня телевизор так называется
С телевизором забавно :) ник - производное от названия родного города.
-
Тру христианин в трудной ситуации должен молиться за грешника, а не истерики истерить.
А главное, юнош как-то не осиливает, что он сам из себя представляет - верун или атеист/агностик. Поэтому деве как бэ нельзя с ним брачеваться. А уж ахаться ей нельзя тем паче.
Поэтому я на стороне мамы. Ибо накуа вообще такое в доме у нормальных людей? Ни мяса пожрать спокойно в любой день, ни поахаться без цели размножения.
-
Но моя новая девушка верующая, а мама, атеист и рационал до мозга костей, уже три раза "опустила" её чуть не до слез. Девушка начинает спорить, потом кричать на маму, а мама даже тона не меняет.
если бы девушка моего сына кричала бы на меня в моем доме,это был бы последний визит в мой дом. правда в истории не сказано кто к кому ходит. если вариант ,что девушка приходит в дом мамы и на нее орет, то мама еще добрая и мягкая.
эх, мама хороша))) и истеричная верунья прекрасна))) она же должна ягненочком быть невинным,и родителей уважать,какими бы они не были.
-
Так там же "почитай отца своего и мать свою". нет? Это ж не её родители. Их можно и не почитать.
-
Как человек вспыльчивый, таких, как описанная мама на дух не переношу. Охота жить на позиции "есть два мнения: мое и неправильное", катитесь ко всем чертям в армию, там это любят.
Впрочем, выработал для себя довольно неплохой метод борьбы с такими:
1) "Предлагаю свернуть дискуссию"
2) "Сворачиваемся, диалог уже непродуктивен"
3) "Нахй"
4) "Нахй"
5) "Нахй"
......
n) PROFIT
Главное, посылать нахй спокойным ,доброжелательным, вежливым тоном.
Пока получается не всегда, но я стараюсь да и таблеточки доброго доктора помогают ;D
-
при всей нелюбви к верунам, таки думаю, что это маман не ангел в истории и траллит девушку.
мне вообще кажется, что сыначка-корзиночка нашёл неправильную пассию, вот она и выживает. тем более в истории указано на деспотичность мамы.
-
Как человек вспыльчивый, таких, как описанная мама на дух не переношу. Охота жить на позиции "есть два мнения: мое и неправильное", катитесь ко всем чертям в армию, там это любят.
Что-то мне подсказывает, что у верующей девушки те же установки насчет ее мнения. ;D
-
Что-то мне подсказывает, что у верующей девушки те же установки насчет ее мнения. ;D
Дева наверняка считает, что она в большинстве, ибо с нею БОГ!! ;D
-
Откуда такая неприязнь к верующим? Я сейчас не про фанатиков, а про верующих вообще, среди которых немало умных и адекватных людей.
-
просто знать бы в чьем доме это происходит
-
Откуда такая неприязнь к верующим? Я сейчас не про фанатиков, а про верующих вообще, среди которых немало умных и адекватных людей.
адекватные молчат и не отсвечивают, их почему-то сложно по умолчанию за верующих принять =/
нет, правда, я одновременно щитаю, что каждый верит во всё, что захочет, вплоть до обматываний мешками и ухода в монастырь, и никто не в праве его или её ругать, и одновременно религии как общественные институты не люблю, причём все сразу.
а фанатики и радикалы самые крикуны, как правило.
-
Откуда такая неприязнь к верующим? Я сейчас не про фанатиков, а про верующих вообще, среди которых немало умных и адекватных людей.
Так не любят фанатиков именно. На тихих верующих пофиг. Хотя из каждого из них нет-нет, да и вылезет какая-то хрень.
П.С. Я не знаю, как, обладая знаниями, полученными в той же школе, можно верить в исключительность человечества и его высшую миссию? Но раз хочет, пусть верит.
-
Я сейчас не про фанатиков, а про верующих вообще, среди которых немало умных и адекватных людей.
Адекватные верующие представители авраамических религий? Покопайся в них немного, и увидишь, что они все больные, ибо своей верой изначально заточены под идеи противостояния и превосходства. И во имя бога затопчут кого угодно под "Христос акбар".
Маскирующиеся агностики, да, могут быть адекватны. Истинно верующие в дело Ветхого Завета - нет.
-
Я сейчас не про фанатиков, а про верующих вообще, среди которых немало умных и адекватных людей.
Адекватные верующие представители авраамических религий? Покопайся в них немного, и увидишь, что они все больные, ибо своей верой изначально заточены под идеи противостояния и превосходства. И во имя бога затопчут кого угодно под "Христос акбар".
Маскирующиеся агностики, да, могут быть адекватны. Истинно верующие в дело Ветхого Завета - нет.
А если не Ветхого, а Нового?
-
Прямым текстом от Иисуса же:
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку - домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
-
Та блин, чё за чушь вы несёте? Мама виновата, девушка виновата, она, нет она.
Тут верующих вроде нет, так почему бы не прийти к консенсусу в том, что
1)Веруны не люди
2)Троллить их можно и нужно и иногда случайно бить крестом по голове или сталкивать в зоопарке в вольер со львами
Да дело не в верунах и не в вере.
Истинно-упоротая бы маму святой волой брызгала, крестила и говорила, что в ее возрасте о душе пора подумать, а то в ее возрасте можно вот так не верить - а потом поздно, все...
Дело в том, что пол жизни НИКОМУ нельзя навязывать своих убеждений, если это никак не угрожает твоему существованию .
Пример1.
Муж подруги увлекся ЗОЖем. Не знаю, насколько правильно, но там все - от неедения всего, кроме овощей, фруктов, меда и кедрового ореха, до питья перекиси водорода. Все б ничего, но он навязывает это моей полноватой подруге.
И может, он бы ее убедил своим примером - самочувствием, бодростью. фигурой - нет, он ее заставляет, называет коровой, жирной, жрущей всякий мусор, ставит в пример всех, кто худее, включая явных анорексичек, страшных, как блокадницы. Пугает ее раком (в деталях рассказывает, как он у нее будет развиваться, если она не изменится. Ну итп. Ну кто в ответ на такое обращение займется этим ЗОЖем?
Пример 2. Мой свекр. долго ловил меня на крючок: издревле на Руси почитали старших. прислушивались к их советам и гос-во было крепким. а сейчас все это исчезло, и в стране бардак. И начинал мурыжить на больную для меня тему - они как раз гнули типа полное подчинение - мной - им (как их сын). Включая правильное проведение выходных, воспитание детей, правильный стиль общения со свекровью, ну итп. Раньше меня это всегда цепляло, в итоге я всегда была виновата у всех. Но действовало это, хотя и долго, но ровно до тех пор, пока он имел надо мной власть в виде того, что он может менять отношение своего сына ко мне. Пока я не решила, что по совокупности мне такого мужа не надо, а свекр мне вообще почти никто. Все. Те же слова, но другая интонация. "Нет, слушаться не должны, с тех пор, как стали самостоятельны и завели свою семью". Но в раннем случае это звучало как "что ты меня бьешь, я имею право быть небитой", сейчас "Этот разговор не имеет смысла, и вообще пшелнах". И реально это чувствуют.
Поэтому, неправы обе. Особенно девушка. Точнее, не неправа, а не умеет себя ставить и отражать нападки.
Пример:
Мама: Каким же нужно быть инфантильным, чтобы верить дядьке-еврею и молиться на картинки (верить в то, что добрый дядя все за тебя решит)
Подруга: Это личное дело каждого(я верю, Вы -нет, но это не повод для полемики/ Я уважаю Вашу точку зрения, и надеюсь, Вы, как воспитанный человек, уважаете мое право на мою точку зрения)
Мама: Нет, ну как такое можно уважать? Ну вот я поверю, но ты объясни мне...
Подруга: Для этого нужно созреть/дойти философией, это, надеюсь, со временем случится и с Вами, я вижу, Вы пока неготовы.
Мама: Нет, ну тут нет ничего здравого...
Подруга: может быть.../ Ну почему из всего круга интересов Вы циклитесь только на моей вере? мне иногда кажется, это ваша больная точка и что-то Вас на тему Бога в душе гложет... Но я Вам тут помочь не смогу. К этому нужно созреть.
Все...
-
мама, атеист и рационал до мозга костей
все решения в семье принимает мама.
Подарок судьбы
-
Откуда такая неприязнь к верующим? Я сейчас не про фанатиков, а про верующих вообще, среди которых немало умных и адекватных людей.
Атеисты, что с них взять. Бога в душе нет, вот и бесятся )))))
Ах-ах, девушка истерит и кричит на маму. Да опытному троллю (которым мама, судя по описанию автором, вполне является) в домашних условиях довести неопытную девочку до истерики - как нефиг делать. А потом еще поудивляться, чего это она истерит,а как же. Мама мерзкая. Или самоутверждается, или, как выше писали, хочет выжить девочку из жизни сыночки.
-
девочка, как сказали выше, истерит и орет на маму своего парня... которая, заметьте, не придирается к личности, к хозяйственности, к семье "девочки".
эй. люди, вы все истерили и орали на родителей вашего парня или девушки? при том, что родители на эту "любимочку" не орали? это считается нормальным?
в истории не написано, что мать приходит к ним и открывает двери ключиком своим и застает сцены секса, в истории не сказано, что мать лезет в кошелек девушки, в постель, грязное белье и кастрюли. в истории не сказано о формате отношений, кроме религиозного экстаза девы.
здесь нельзя однозначно сказать кто мерзкий, так как не все исходные данные полные
-
Red_moon, больше скажу - в истории не сказано и о "религиозном экстазе девы". Это вы самостоятельно через ваш хрустальный шар наванговали )
эй. люди, вы все истерили и орали на родителей вашего парня или девушки? при том, что родители на эту "любимочку" не орали? это считается нормальным?
Есть дофига всего, чего я не делал. Например, не был йуной девочкой, которую стебет мама-тролль. И чо? Раз мало кто так делал - это неправильно?
-
проясняю: религиозным экстазом я назвала истерику.
об истериках "девочки" в истории сказано.
-
Релизиозный экстаз - это оказывается истерика. Ну ладно, ок.
Про девочку в истории нигде не сказано, чтобы она компостировала мозги окружающих. Или где-то еще проявляла свойства истерички, кроме общения с мамой.
Про маму сказано: "просто логично и аргументированно объясняет, почему собесендник либо сам не понимает о чем говорит, либо расписывается в моральном уродстве. И спорить с ней очень сложно. Мы не пытаемся". Т.е., для мамы выставлять людей моральными уродами на почве несогласия во взглядах - типично, проявляется с разными людьми, и все это знают.
Выводы?
-
Шиза, вы не туда пришли. Тут религиознутых истеричек оправдывать не будут.
-
Шиза, вы не туда пришли. Тут религиознутых истеричек оправдывать не будут.
Оправдывают пусть адвокаты в судах, им за это деньги плотють. А мы беседуем. Не решайте за меня, куда мне можно прийти, и я не скажу, куда идти вам, ок? :-*
-
Да вы можете меня даже послать, если вам легче станет. Но мать-то не орет и не скандалит.
-
Релизиозный экстаз - это оказывается истерика. Ну ладно, ок.
Ок. Патологическое состояние.
-
Релизиозный экстаз - это оказывается истерика. Ну ладно, ок.
Ок. Патологическое состояние.
То что любая истерика является патологическим состоянием - означает ли что любое патологическое состояние является истерикой? А любая истерика является религиозным экстазом?
Подмена понятий - такая подмена понятий.
-
А где я сказала, что религиозный экстаз — это истерика. Я сказала, что религиозный экстаз — патологическое состояние. :)
-
Тут религиознутых истеричек оправдывать не будут.
Следует ли из вашей фразы сделать вывод, что человек, которого доводит до истерики другой вполне конкретный человек, является истеричкой и никогда сообществом КМП и вами лично оправдан не будет? Или ключевое слово "религиознутая"? И верующий человек никогда не сможет оказаться правым в принципе? )))
Объективные и логичные атеисты - такие объективные и логичные, да-а )
А где я сказала, что религиозный экстаз — это истерика. Я сказала, что религиозный экстаз — патологическое состояние. :)
Это Ред Мун назвала истерику девочки религиозным экстазом, чем и вызвала у меня недоумение.
-
Адекватных и тихих верующих не бывает. Коснись любой бытовой темы, все их аргументы скатываются к "патамушта ты не веришь". На открытый посыл со своей пропагандой снисходительно заявляют, что ты "не созрел для такого разговора и в тебе дьявол говорит". А потом обижаются, что их чувства оскорбляют.
У меня подружка этим страдает. Учитель истории, на минуточку.
-
А где я сказала, что религиозный экстаз — это истерика.
А что, это же правда.
-
А мы беседуем. Не решайте за меня, куда мне можно прийти, и я не скажу, куда идти вам, ок?
боже мой. вот так наверное и беседуют девочки-истерички) если йуняша таким же тоном говорила с мамой,то я приветствую маму)
человек,которого можно довести до истерики и есть истеричкой.
погуглите религиозный экстаз и истерику. найдите 5 отличий.
-
Адекватных и тихих верующих не бывает
Еще один незамутненный "объективный и логичный" атеист. Какая прелесть )
-
О, верующий на кмпшечке. Может, к нам снизошла Матусенька?
-
погуглите религиозный экстаз и истерику. найдите 5 отличий.
Ред Мун, персонально для тебя еще раз -
любая истерика является религиозным экстазом?
Подмена понятий - такая подмена понятий.
-
погуглите религиозный экстаз и истерику. найдите 5 отличий.
Да чёрт с ним, хоть одно найдите
-
со мной работала верующая-пятидесятница. подлее и стервознее особи я не знала.
Ред Мун, персонально для тебя еще раз - любая истерика является религиозным экстазом? Подмена понятий - такая подмена понятий.
для тебя тоже специально
любая верующая является невинным ягненком? Подмена понятий - такая подмена понятий
-
Это Ред Мун назвала истерику девочки религиозным экстазом, чем и вызвала у меня недоумение.
shiz, но претензии о подмене понятий вы предъявляете почему-то мне. :) Л — логика. ;D
-
хех. диагностика прошла успешно)
-
для тебя тоже специально
любая верующая является невинным ягненком? Подмена понятий - такая подмена понятий
Здесь обсуждается конкретная история, а не "любая верующая". И в этой конкретной истории я не вижу никакого "религиозного экстаза". А вижу 90% вины мамы-тролля и 10% вины девочки, что повелась на троллинг.
И еще мне показалась, что многие нездорово реагируют на слово "верующая" и склонны осуждать деву только из-за этого слова в описании. Собственно, глядя на реакцию на мои посты - мне не показалось )))
Это Ред Мун назвала истерику девочки религиозным экстазом, чем и вызвала у меня недоумение.
shiz, но претензии о подмене понятий вы предъявляете почему-то мне. :) Л — логика. ;D
Уважаемая Лой, вы вклинились в нашу бурную дискуссию, и я ответил на ваш пост, разъясняя свою позицию. Это ни в коей мере не была претензия именно к вам ::)
-
мамы-тролля
здравомыслие=троллинг
ок
в таком случае, хочу быть троллем всегда
-
А вижу 90% вины мамы-тролля и 10% вины девочки, что повелась на троллинг.
я художник, я так вижу? а почему не 94% вины мамы, не 88,9%?) а именно 90%
-
Адекватных и тихих верующих не бывает. Коснись любой бытовой темы, все их аргументы скатываются к "патамушта ты не веришь".
Как страшно жыть.
-
мамы-тролля
здравомыслие=троллинг
ок
в таком случае, хочу быть троллем всегда
Если хочешь - будь! Но лучше все же не всегда. А то побить могут.
Хотя, глядя на твою подпись, - почему нет? )
А вижу 90% вины мамы-тролля и 10% вины девочки, что повелась на троллинг.
я художник, я так вижу? а почему не 94% вины мамы, не 88,9%?) а именно 90%
Потому что гладиолус, ты разве не знала?
Адекватных и тихих верующих не бывает. Коснись любой бытовой темы, все их аргументы скатываются к "патамушта ты не веришь".
Как страшно жыть.
И не говори! Особенно если ты верующий. Или атеист. Или еще чем-нибудь не угодил сообществу ;D
-
shiz, за последние несколько лет разнузданного разгула ЗАО «РПЦ» ко всем, называющим себя верующими, люди с незатуманенными опиумом религии мозгами стали относиться адекватно отношению к адептам. Понимаю, это неправильно, если речь идет о действительно верующих, но чаще всего на слуху как раз те самые «веруны», которые в состоянии только кричать, обличать и, разумеется, лицемерить.
-
Если хочешь - будь! Но лучше все же не всегда. А то побить могут.
Нападай на меня полностью. Полностью нападай. Полностью нападай. Ты сможешь на меня напасть? Ты сможешь? Я хочу, чтобы ты напал на меня.
(http://www.stihi.ru/pics/2012/08/20/3392.jpg)
-
shiz, за последние несколько лет разнузданного разгула ЗАО «РПЦ» ко всем, называющим себя верующими, люди с незатуманенными опиумом религии мозгами стали относиться адекватно отношению к адептам. Понимаю, это неправильно, если речь идет о действительно верующих, но чаще всего на слуху как раз те самые «веруны», которые в состоянии только кричать, обличать и, разумеется, лицемерить.
Про конкретную деву никакого криминала из истории неизвестно -- тихо верит, маму не трогает.
А чаще всего веруны которые на слуху -- "соломенное чучело", этакий сферический верун в вакууме, которого наделяют всеми ненавистными чертами и тут же начинают обличать.
-
Эльф, ну так мы тут уже не за деву чирикаем. :)
-
Эльф, ну так мы тут уже не за деву чирикаем. :)
А за сферически-вакуумного веруна?
-
Адекватных и тихих верующих не бывает. Коснись любой бытовой темы, все их аргументы скатываются к "патамушта ты не веришь".
Пойду скажу своему парню и его другу, что их не существует.
-
Ну нет, какой же это экстаз? Вот если бы девица после слов мамы падала на колени, воздевала руки горе и начинала исступленно молиться за ее заблудшую душу, тогда был бы экстаз. Должно быть измененное состояние сознания, эйфория и восторг, а истерика -обидки - совершенно иное.
-
А вижу 90% вины мамы-тролля и 10% вины девочки, что повелась на троллинг.
Согласна. Признаём деву умственно отсталой и расходимся?
-
shiz, за последние несколько лет разнузданного разгула ЗАО «РПЦ» ко всем, называющим себя верующими, люди с незатуманенными опиумом религии мозгами стали относиться адекватно отношению к адептам. Понимаю, это неправильно, если речь идет о действительно верующих, но чаще всего на слуху как раз те самые «веруны», которые в состоянии только кричать, обличать и, разумеется, лицемерить.
Лой, была б моя воля - Гундяев сидел бы в тюрьме. После тщательного расследования финансовых дел ЗАО "РПЦ". Чаплин и Милонов выступали бы в цирке, на подпевках у Жириновского - одним им зал не собрать. А у Энтео была бы чистая светлая палата с мягкими стенами. ИМХО, мало кто смог нанести столько вреда верующим, как эти персонажи.
Эх, мечты, мечты.
-
shiz, а кого вы считаете адекватными верующими из известных личностей?
-
shiz, в том и дело.
Хотя Жирика не замайте — он ангажированный шут, жаль, старый уже. ;D
-
shiz, а кого вы считаете адекватными верующими из известных личностей?
так не бывает
-
shiz, а кого вы считаете адекватными верующими из известных личностей?
Ньютон пойдет?
Был еще в 80-х такой священник - отец Александр Мень. Жаль, ко двору в современной РПЦ не пришелся.
-
Ньютон пойдет?
Нет, из современных. Можно, православных. Просто интересно :)
Тем более, что у Ньютона был свой взгляд на религию, не особо согласующийся с общепринятым.
-
80-е и Мень за современность считаются?
Кураев иногда подает признаки адекватности. Но сильно шифруется, чтобы коллеги не спалили )
А вообще адекватные люди обычно громко не кричат о своей вере, поэтому и сложно сразу про кого-то точно сказать.
-
А вас интересует верующий или религиозный?
А вообще адекватные люди обычно громко не кричат о своей вере
Вот-вот.
-
Потому што не имеют таковой
-
шиз,чего так нападаешь то? я писала,что жаль,что мы не знаем реальной ситуации в истории. но человек, катающий истерики, мягко говоря психически неустойчивый,поэтому его легко вывести из себя. глазками читаем,глазками.
-
шиз,чего так нападаешь то?
Да разве ж я нападаю! Вон даже на thyl толком не напал, а он так просил. Но у меня рука не поднялась! А с ноги лень было )
но человек, катающий истерики, мягко говоря психически неустойчивый,поэтому его легко вывести из себя. глазками читаем,глазками.
Red_moon, я понял. Глазиков у тебя два, поэтому писать надо два раза. Тогда еще раз, теперь для левого глазика:
Да опытному троллю (которым мама, судя по описанию автором, вполне является) в домашних условиях довести неопытную девочку до истерики - как нефиг делать. А потом еще поудивляться, чего это она истерит
Через форум вряд ли получится, но подозреваю, что при личной встрече при благоприятных условиях мне было бы несложно довести тебя до истерики. Записываем тебя в "мягко говоря психически неустойчивые"? :)
-
Шиза, вы не туда пришли.
Шиза пришла на КМП - как звучит!
И еще мне показалась, что многие нездорово реагируют на слово "верующая" и склонны осуждать деву только из-за этого слова в описании. Собственно, глядя на реакцию на мои посты - мне не показалось )))
Тигрица?
-
Шиза, если человека легко довести до истерики - ему пора к доброму доктору. Каким бы троллем собеседник не являлся.
-
Шиза пришла на КМП - как звучит!
А тож! А некоторые не понимают!
Я вообще везде к месту.
Тигрица?
Смиритесь уже с мыслью, что кроме анакондариума могут быть еще люди, у которых взгляды отличаются от ваших )
Шиза, если человека легко довести до истерики - ему пора к доброму доктору. Каким бы троллем собеседник не являлся.
1. Кто сказал про "легко"?
2. Вы переоцениваете устойчивость психики обычного человека.
-
Шиза, если человека легко довести до истерики - ему пора к доброму доктору. Каким бы троллем собеседник не являлся.
1. Кто сказал про "легко"?
2. Вы переоцениваете устойчивость психики обычного человека.
довести можно.
почти любого, если тот в очень зависимом состоянии или не знает волшебной фразы "идинах"
-
Через форум вряд ли получится, но подозреваю, что при личной встрече при благоприятных условиях мне было бы несложно довести тебя до истерики.
Хм, "благоприятные условия" = "приковать к батарее в подвале"? ;D
2. Вы переоцениваете устойчивость психики обычного человека.
Безумие как гравитация. Шиза доводит до истерики, смотреть бесплатно без смс :)
-
А вообще адекватные люди обычно громко не кричат о своей вере, поэтому и сложно сразу про кого-то точно сказать.
Но дева в истории и кричит и истерит. А виновата по-вашему мама.
Я не видела еще ни одного атеиста, задающего мадознакомым людям вопрос: " Ты придерживаешься теории Дарвина? Ты ее просто недостаточно изучил!" а вот верующие регулярно вещают всем нежелающим, что они еще дозреют до веры.
Лунатик, я рада, что вам такие встретились. Далеко не каждому так везет.
-
Через форум вряд ли получится, но подозреваю, что при личной встрече при благоприятных условиях мне было бы несложно довести тебя до истерики.
Хм, "благоприятные условия" = "приковать к батарее в подвале"? ;D
Не, ну так неспортивно. Хотя идея неплоха ;D
2. Вы переоцениваете устойчивость психики обычного человека.
Безумие как гравитация. Шиза доводит до истерики, смотреть бесплатно без смс :)
Кто сказал "бесплатно"!? Сейчас с форумчан начну деньги собирать на билет до Red_moon. И на создание "благоприятных условий" ;D
-
shiz, перелогиньтесь для разнообразия, а?
-
Netochka, а вы меня в ком подозреваете?
Может, хоть вы меня порадуете. А подозрение в Матусеньке и Тигрице меня че-т не радует :-[
-
firewire
Дело в том, что по жизни НИКОМУ нельзя навязывать своих убеждений, если это никак не угрожает твоему существованию.
(...)
Поэтому, неправы обе. Особенно девушка. Точнее, не неправа, а не умеет себя ставить и отражать нападки.
+++++++
Согласна с постом во всем, вплоть до каждой запятой.
Это же такие очевидные вещи.
-
Ах-ах, девушка истерит и кричит на маму. Да опытному троллю (которым мама, судя по описанию автором, вполне является) в домашних условиях довести неопытную девочку до истерики - как нефиг делать. А потом еще поудивляться, чего это она истерит,а как же. Мама мерзкая. Или самоутверждается, или, как выше писали, хочет выжить девочку из жизни сыночки.
100 000%.
Чем раньше до пары это дойдет, тем больше у них останется шансов защитить свои отношения, при этом не оставшись ни между собой, ни с мамой врагами, виноватыми и крайними.
-
Особенно смешно, если мальчик и его девочка у мамы живут и на маму ещё невинная и орет:-) но мы не знаем точно ли .
Вот давайте просто гипотетически представим такой диалог:
- ой, а где ваши иконы, Гуфия Ололошевна?
- у нас нет икон.
- а почему?как так?
- я не верю в бога,я атеистка.
- как? Да что вы за человек? Да вы будете гореть в аду!!!!!1111адын
Профит!
Истерики девочки вполне могут быть кривой манипуляцией.
И ещё откуда мать может знать о религиозных предпочтениях девицы?так со старта мать начала давить на больные мозоли?значит эти мозоли слишком явны и о них активно все поинформированы.
Значит исключить общение матери и девки.но если общения так много,то вывод - живут у матери.
-
Red_moon, ну представьте, представьте. Я даже спорить с вами больше не буду )
То что у людей есть фантазия и они могут представлять и выдумывать - это чудесно, без этого очень скучно было бы :)
-
А представьте историю наоборот, девушка-агностик и православная мама. Чую, я б была на стороне девушки, из-за личных убеждений. А так я на стороне мамо. Сегодня юбка до пола, свечечки да вербочки, а завтра клуша в платке с пятком детишек))))
-
(https://cs7056.vk.me/c7002/v7002159/c022/JnXQAfkud8A.jpg)
-
Red_moon, ну представьте, представьте. Я даже спорить с вами больше не буду )
То что у людей есть фантазия и они могут представлять и выдумывать - это чудесно, без этого очень скучно было бы :)
нет, ну откуда мать узнала о религиозных предпочтениях невинняши?
-
нет, ну откуда мать узнала о религиозных предпочтениях невинняши?
Может, банально - та крестик носит.
-
Может, банально - та крестик носит.
Или еще банальнее. Просто поинтересовалась. Это не такой уж и интимный вопрос, чтобы нельзя было бы в разговоре с человеком поинтересоваться.
-
Могла спросить, что это дева за столом салатики точит, а мяско не трогает. Легко ж спалить.
-
С каких пор у нас верующий=вегетарианец? О_о
-
С каких пор у нас верующий=вегетарианец? О_о
Так постных дней больше, чем скоромных, пожалуй. Трудно не заметить, если человек несколько дней в неделю сидит на хлебушке с водой.:)
-
Почти две сотни постных дней в год - такое трудно не заметить.
-
Коменты почти не читала.
Вот мне интересно, почему "атеистам и рационалам до мозга костей" так принципиально доказывать верующим, что те чмыри и бараны? Не, понятно, если там ПГМ с шизой вперемешку, но вроде не сказано, что девушка вела себя неадекватно, устанавливала свои правила и пыталась всех обратить в свою веру. Так какого хера маме надо?
Мне вообще показалось, что дело и не в вере особо, а просто "очень волевая женщина" нашла слабую, и давай гнобить, просто потому, что может.
-
Вот мне интересно, почему "атеистам и рационалам до мозга костей" так принципиально доказывать верующим, что те чмыри и бараны?
А мне вот интересно, как атеисту можно всерьёз воспринимать человека, который в 2015 году искренне полагает, что на облаках обитает чувак с белой бородой, грозно метающий молнии в грешников. Как мне уважать такого человека, научите
Лично мне насрать что там думают отдельные индивиды по поводу мироустройства, но вот некоторые бытовые поступки и рассуждения т.н. верующих, невольно способны вызывать дичайший фейспалм, отсюда и возникают конфликты
Ещё проблема т.н. верующих в том, что все их суждения не основаны на рационализме, аргументах, фактах и логике. Любая вера - это прежде всего эмоциональная сфера. Атеисты и рационалисты используют в дискуссиях вышеперечисленные инструменты, а верующие в ответ на это способны парировать им лишь эмоциями
-
У меня как-то так сложилось, что знакомых воистину православных и верующих мало, особо сравнивать не с чем. Но самая поганая, эгоистичная, самовлюбленная, ни во что не ставящая окружающих и готовая в любой момент подставить ближнему ножку,
тётка женщина соблюдает все посты, праздники, на работе держит несколько икон. Сжирать коллег и подчинённых с костями ей вера не мешает совершенно, мда... считает себя безупречной христианкой.
Предпочитаю "атеистов и рационалов", по крайней мере, я не вывихиваю себе мозг в попытках сопрячь их поведение с их догматами.
-
Андрень, а вам не пох, как там дела обстоят с эмоциональной сферой у других? :) Вера - она или есть, или нет. Если она есть, значит в ней есть внутренняя потребность, значит с ней человеку живется лучше. Почему для некоторых чужие чувства - такая кость в горле, не догоняю.
А про чувака с бородой на облаке лучше не надо, ибо это даже не смешно. :-\
-
Не могу считать интеллектуально полноценным человека, верующего в то, что творца вселенной всерьез беспокоит то, что и когда жрут его поклонники.
А уж всеблагой бог с вечным адом, винящий людей в том, что они такие, как им же и было задумано - это вообще вне логики.
-
Доминатрикс, можно я вас поцелую? Атеист радует меня комментом на тему веры - этот день надо в календаре отметить. :-[ :D
-
Не, тут я скорее агностик
с тайной мечтой о реинкарнации.
Ибо недоказуемо.
Но то, во что верят все эти люди, даже отдаленно не напоминает высший всемогущий разум и от этого мне печально.
-
Андрень, а вам не пох, как там дела обстоят с эмоциональной сферой у других? Почему для некоторых чужие чувства - такая кость в горле, не догоняю.
Вот лично мне на всё пох, что меня не задевает, пусть верят хоть в чувака с бородой, хоть без бороды, хоть в летающего макаронного монстра. Я не люблю когда меня начинают поучать жизни при этом никак логически не обосновывая свою точку зрения, а в последнее время кругом только это и происходит. Или по вашему срачи на тему религии исходят всегда от атеистов, ну так это совершенно не так
Дело не в том что атеистов бесят чьи-то там особые чувства, дело именно в суждениях, вот у меня суждения верующих вызывают фейспалм. Если это человек малознакомый я лучше промолчу, но есть быт, в нём есть повседневное рутинное общение, и в нём идеологические разногласия тяжело скрывать, это может выплеснуться и в отношении к браку, и в отношении каких-то отдельных поступков
-
Мое глубокое убеждение таково, что каждый сам решает, во что ему верить, что считать грехом, какие ритуалы выполнять, чтобы чувствовать связь с Богом, и т.д. То есть, оно должно идти изнутри, а не от попов, устоев, и бабы Мани, которая "жизнь прожила, и все знает". У некоторых людей мозги засраны всем и сразу, и мы можем наблюдать всякий неадекват, которым Исповедники полнятся.
Если это человек малознакомый я лучше промолчу, но есть быт, в нём есть повседневное рутинное общение, и в нём идеологические разногласия тяжело скрывать, это может выплеснуться и в отношении к браку, и в отношении каких-то отдельных поступков
Взаимное уважение? Не, не слышал.
Вообще, я когда-то зареклась вести беседы на эту тему, а зачем-то веду. :-\
-
А мне вот интересно, как атеисту можно всерьёз воспринимать человека, который в 2015 году искренне полагает, что на облаках обитает чувак с белой бородой, грозно метающий молнии в грешников.
Как раз тот случай, когда верующие тоже не верят в того бога, в которого не верят атеисты.
Как мне уважать такого человека, научите
Просто берешь и держишь свое мнение при себе. Урок окончен, можешь не благодарить.
-
И ещё, зачем девушка общается с подлой мамой? Пистолет у виска?
Или ''намжипатрахацанегдевотит ащуеедомой''
-
шо характерно, если верующий начинает учить атеиста, как ему жить, такая вонь поднимается со всех сторон, что мама не горюй
а наоборот - да пожалуйста
-
Как раз тот случай, когда верующие тоже не верят в того бога, в которого не верят атеисты.
А что тренд нынче поменялся? Вот две тысячи лет назад верили именно в такого, а ещё в то что Земля плоская и держится на трёх ишаках, всех, кто пытался доказать что это не так, сжигали на костре или заживо варили в котле. Потом сопротивляться перед фактами стало совсем невозможно и они признали что Земля таки круглая, но является пупом вселенной, и вокруг неё вращается Солнце, звёзды и остальные планеты. В 20-м веке с развитием авиации и космонавтики строение солнечной системы всем известно. Очевидно что ни облаках ни в пределах Солнечной системы никакого чувака с бородой в компании ангелов не живёт, так начали выдумывать, что это всё находится где-то либо далеко в космосе, либо вообще где-то в параллельном мире. Католики пошли ещё дальше, начали сравнивать с богом недавно открытую антиматерию. Так в чём же тогда состоит современный тренд среднего верующего, в какого бога они верят ???
На самом деле вся история христианства - это череда коррекции мировоззрения и подстраиваний под науку, с которой оно яростно боролось. Мне вот интересно, что ещё такого люди должны открыть, доказать, показать чтобы веруны уже наконец угомонились
Просто берешь и держишь свое мнение при себе. Урок окончен, можешь не благодарить.
Интересно почему это я должен держать своё мнение при себе, если я хочу его высказать аргументированно и опираясь на общеизвестные факты. Чтобы не ранить тонкую душу веруна, при полном отсутствии каких-либо аргументов у последнего? И как моё молчание мне прибавит уважение к этому человеку?
Опять же если возвращаться к истории христианства, то единственным всегда работающим инструментом, как раз и было затыкание рта всем кто не согласен
-
шо характерно, если верующий начинает учить атеиста, как ему жить, такая вонь поднимается со всех сторон, что мама не горюй
а наоборот - да пожалуйста
Тут не совсем дело в том, кто кого учит. Дело в том, кто орет и срывается. Ори и срывайся маман, маман получила бы прозвище е*анутой истерички. Хотя да, верующих тут не очень любят. Примеров е*нутых верующих больше, чем е*нутых атеистов.
-
Но сорвалась то не маман
-
Но сорвалась то не маман
Ну так я и об этом, что дело не в религиозности. :)
-
Дело в характере.
-
Дело в характере.
Скорее в воспитании. Мамо может и сцуко, но четко знает, где границы.
А дево считает, что при случае и поистерить позволительно.
Второе таки печальнее.
-
Дом, да как ты смеешь не защищать бедную девочку?) /сарказм, если чо/
-
Дом, да как ты смеешь не защищать бедную девочку?)
Да ладно. Она ж за веру претерпевает, таких сразу в рай берут.
Че ее жалеть то?
-
Ну, просто жалко девочку, поахаться пришла,а мама настроение все убила, вот зараза
-
Red_moon, да что вы, в самом деле! Наговариваете на девочку! Какое ещё ахаться невенчанными?
-
Ну, просто жалко девочку, поахаться пришла,а мама настроение все убила, вот зараза
Сказано ей: не прелюбодействуй.
И нефиг.
Тем паче, не исключено, что заповедь "плодись-размножайся" дева может и соблюсти ненароком.
-
на облаках обитает чувак с белой бородой, грозно метающий молнии в грешников
Это вы про Зевса штоле? ;D
-
А что тренд нынче поменялся? Вот две тысячи лет назад верили именно в такого
В мужика, сидящего на облаке? У меня для тебя новости.
. Так в чём же тогда состоит современный тренд среднего верующего, в какого бога они верят ???
Вторая новость: "среднего верующего" в природе не существует.
ещё в то что Земля плоская и держится на трёх ишаках
Кто тебе сказал такой бред?
Интересно почему это я должен держать своё мнение при себе
Потому что тебе дали понять, что твое мнение неинтересно. Если мы говорим о конкретной истории, где мама без мыла лезет со своим мнением.
И как моё молчание мне прибавит уважение к этому человеку?
Твое неуважение -- твое личное дело, держи его при себе.
Я не люблю когда меня начинают поучать жизни
Внимание, вопрос: кто кого поучает жизни в истории.
-
А в ветхозаветного Бога, говорящего с Мойшей из пылающего куста на горе Синай, таки верить надо?
-
ИМХО, большинство ПГМнутых верующий никоим образом не отличается от уплротых атеистов, у них просто полярность разная, но при этом желание нести свою САМУЮ ПРАВИЛЬНУЮ ИСТИНУ одинаковое. Эта тема - прямое доказательство.
-
Аннабэль, спасибо за 20-й минус, я давно его ждала. А теперь цитата из истории
...
Нет, она не кричит, не устраивает истерики, просто логично и аргументированно объясняет, почему собесендник либо сам не понимает о чем говорит, либо расписывается в моральном уродстве. И спорить с ней очень сложно. Мы не пытаемся.
...
Но моя новая девушка верующая, а мама, атеист и рационал до мозга костей, уже три раза "опустила" её чуть не до слез. Девушка начинает спорить, потом кричать на маму, а мама даже тона не меняет.
Это не у меня хрустальный шар, это вы стори подзабыли.
Так что я повторюсь:
Да вы можете меня даже послать, если вам легче станет. Но мать-то не орет и не скандалит.
-
Имхо, девушка либо просто не может ответить на хорошо завуалированное вежливое оскорбление так же вежливо (или не принимать близко к сердцу), либо действительно из тех, кто кричит "вы все будете гореть в аду", что прискорбно.
-
Если девушка не может ответить на хорошо завуалированное вежливое оскорбление, так она таки должна перестать испытывать грабли на прочность. Не можешь аргументированно отстоять свою точку зрения - не лезь в споры.
-
Люблю, просто обожаю троллить верующих. Какой мне с этого профит? А вот какой. Иногда из этого вырастают интереснейшие диалоги.
Я: Прикиньте, вот даже мне, слабому человеку, наплевать, кто там в меня верит. С какого же рожна всемогущему богу так важно, чтобы в него верили? Может быть, он сам отчасти осознаёт собственную недостоверность? Может быть, он существует лишь постольку, поскольку в него верят?
Мой оппонент: Это старый, старый спор. Бог трансцендентен или имманентен. В настоящее время считается, что трансцендентен.
-
Люблю, просто обожаю троллить верующих. Какой мне с этого профит? А вот какой. Иногда из этого вырастают интереснейшие диалоги.
Я: Прикиньте, вот даже мне, слабому человеку, наплевать, кто там в меня верит. С какого же рожна всемогущему богу так важно, чтобы в него верили?
Это троллинг? Я что-то не проникся. Это примерно как "троллить" эволюциониста на предмет "а твоя бабушка обезьяна? а прабабушка?". Примерно тот же уровень.
-
Люблю, просто обожаю троллить верующих. Какой мне с этого профит? А вот какой. Иногда из этого вырастают интереснейшие диалоги.
Я: Прикиньте, вот даже мне, слабому человеку, наплевать, кто там в меня верит. С какого же рожна всемогущему богу так важно, чтобы в него верили? Может быть, он сам отчасти осознаёт собственную недостоверность? Может быть, он существует лишь постольку, поскольку в него верят?
А я таки вам отвечу, как челвоек, фэнтезятины перечитавший :) Чем больше у бога верующих, тем больше у него силы ;D
-
шо характерно, если верующий начинает учить атеиста, как ему жить, такая вонь поднимается со всех сторон, что мама не горюй
а наоборот - да пожалуйста
Тут не совсем дело в том, кто кого учит. Дело в том, кто орет и срывается. Ори и срывайся маман, маман получила бы прозвище е*анутой истерички. Хотя да, верующих тут не очень любят. Примеров е*нутых верующих больше, чем е*нутых атеистов.
тащемта довести можно кого угодно
вопрос на*уя
-
Довести некоторых очень тяжело. Они как в танке. Он может быть в ярости, но ты фиг по нему заметишь.А чтоб вот прям орать на чужого тебе человека?
-
Довести некоторых очень тяжело. Они как в танке. Он может быть в ярости, но ты фиг по нему заметишь.А чтоб вот прям орать на чужого тебе человека?
это конечно очень важное уточнение, но оно не меняет факта: довести можно почти кого угодно - только вот зачем это делать?
-
Иногда это получается случайно. Если довести человека легко.
-
три раза случайно? ну лол
-
три раза случайно? ну лол
Если человек легко впадает в истерику и при этом стремится во что бы то ни стало донести до окружающих своё ценное мнение - так хоть тридцать три.
-
А какой профит - доводить кого-то до нервного срыва и потом претерпевать последствия? Профит - это что-то хорошее, а не скандал.
-
А какой профит - доводить кого-то до нервного срыва и потом претерпевать последствия? Профит - это что-то хорошее, а не скандал.
А энергетический вампиризм уже отменили? ::)
"Еда" - это тоже профит.
-
А какой профит - доводить кого-то до нервного срыва и потом претерпевать последствия? Профит - это что-то хорошее, а не скандал.
Претерпевать же) Чтоб тебя жалели и все такое. Плакать и заламывать культяпки, сваливая вину на того, кого довел. Чем не профит?
-
Девушке - не вестись на провокации.
Когда не ведешься на провокации долго, начинает психовать тот, кто провоцирует. Начинает делать глупости.
Например, свекр начинал спрашивать : "Ну вот какой дурак догадается страховать машину за 8% от ее стоимости???" Еще не зная, что нашу машину УЖЕ расхерачили на стоянке около аптеки и смотались.
Или свекровь, которая за отсутствием аргументов обещает покончить жизнь самоубийством, если ей не дадут на все выходные внучку (кто ж ей даст-то теперь такой нестабильной?)
Девушка не понимает, что ЛЮБЫМ взаимодействием развеселит маман.
Спорит (даже аргументированно) - христанутая упоротая!!!
Оскорбляется - дурочка обидчивая, я ж конструктивно, я ж хочу как лучше!
Истерит в ответ на оскорбление ее принципов - ипанашка истеричная!
Переходит на личности (даже вслед за мамой) - невоспитанная хамка.
Только игнор. Можно - мягкий троллинг (Вы до этого пока не готовы, но как созреете, мы обязательно поговорим). Но и это накрайняк. Лучше - так: "Да что мы все о вере, это ж только малая часть жизни!"
Или "Давайте не будем, мы уже все обсудили!"
-
Как это я такую тему то прослоупочил? Позор мне! *посыпает голову пеплом*
А маменька то тот ещё тролль судя по всему.
Девушке можно пожелать терпения. В лучших религиозных традициях пусть превозмогает.
-
Мне интересно, дорогие граждане, где вы находите таких "ярых верунов?" Честно, ни разу за жизнь не встречала.
Я родилась и выросла в достаточно верующей православной семье, но когда в подростковые годы я решила что ни во что не верю и мне ничего этого не нужно меня не стали ни наказывать, ни лишать чего-то, ни убеждать в чем-то, просто сказали "твой выбор".
Теперь сама пришла к осознании необходимости веры, но спокойно отношусь к критике. Просто ношу крестик, тихо-мирно посещаю церковь по мере возможности, ни на кого слюной не брызгаю пугая мучениями в аду. И честно, мне сложно представить, что девушка переступая порог дома своего молодого человека сразу начнет расставлять везде иконы и проповеди читать. Просто мама, так называемый энергетический вампир, нашла слабую точку и давит на нее, может девушка еще сама не слишком сильна в своей вере и ее эта тема выводит из себя? Для чего вообще пытаться лезть в душу человека и пытаться оттуда вытряхнуть все ценное? Зачем пытаться переубедить человека? Про таких говорят "в каждой бочке затычка", противненько.. :-\
-
Скажите, любезнейшая, вы действительно полагаете, что регулярный "выход из себя" в лучших традициях маргиналов можно чем-то оправдать?
-
Скажите, любезнейшая, вы действительно полагаете, что регулярный "выход из себя" в лучших традициях маргиналов можно чем-то оправдать?
Дом, милейшая, я полагаю, что оправдать при желании можно вообще все что угодно и кого угодно. Зависит в большей степени от желания оправдывающего и в меньшей степени от конкретной ситуации. Если кто-то регулярно кричит - может быть, это кого-то регулярно бьют?
-
Если третий муж бьет по морде... (с)
-
Если третий муж бьет по морде... (с)
А если первый? И не тебя первую (другие с ним "уже не спорят")?
-
А если первый? И не тебя первую (другие с ним "уже не спорят")?
Значит не первой это зачем то надо, не?
Наша кроткая дева регулярно ходит за кактусом к мамо с целью там провизжаться. Так с чего мне думать, что дева не активный участник звиздеца?
-
Так как это мама ее парня - логично предположить, что она приходит к парню, а не к маме. Или это парень ее туда приводит. А дева явно не знает магической формулы "Идинах", как и ее более легкой разновидности "Мне это не интересно". Но это скорее беда девы, а не вина.
-
Жить рыдающей истеричкой - собственный выбор для человека разумного.
Ну, а если признавать деву скорбной на всю голову, то да, маме не след глумиться над убогой.
-
Скажите, любезнейшая, вы действительно полагаете, что регулярный "выход из себя" в лучших традициях маргиналов можно чем-то оправдать?
А скажите, в чем кайф мамы давить на больную мозоль человека, зная что это "выведет его из себя"? Самоутверждение? Гордыня? В любом случае как-то не есть хорошо.
-
Мне интересно, дорогие граждане, где вы находите таких "ярых верунов?" Честно, ни разу за жизнь не встречала.
«Если к вам не прижимаются в метро, это не означает, что метро в Париже не существует». :)
Я родилась и выросла в достаточно верующей православной семье, но когда в подростковые годы я решила что ни во что не верю и мне ничего этого не нужно меня не стали ни наказывать, ни лишать чего-то, ни убеждать в чем-то, просто сказали "твой выбор".
Теперь сама пришла к осознании необходимости веры, но спокойно отношусь к критике. Просто ношу крестик, тихо-мирно посещаю церковь по мере возможности, ни на кого слюной не брызгаю пугая мучениями в аду. И честно, мне сложно представить, что девушка переступая порог дома своего молодого человека сразу начнет расставлять везде иконы и проповеди читать. Просто мама, так называемый энергетический вампир, нашла слабую точку и давит на нее, может девушка еще сама не слишком сильна в своей вере и ее эта тема выводит из себя? Для чего вообще пытаться лезть в душу человека и пытаться оттуда вытряхнуть все ценное? Зачем пытаться переубедить человека? Про таких говорят "в каждой бочке затычка", противненько.. :-\
Я родилась и выросла в семье атеистов, но когда решила, что, возможно, верю, меня не стали ни наказывать, ни лишать чего-то, ни убеждать, просто сказали «твой выбор». Теперь я пришла к осознанию ненужнужности и косности веры, но спокойно отношусь к критике атеизма. Просто не верю, никого не пугая антиклерикализмом и требованиями сорвать с себя крест. И, честно, мне сложно представить, что женщина, видя переступающую порог своего дома девушку, сразу начинает ей расказывать о глупости и вреде веры. Просто девушка так называемый энергетический вампир, нашла слабую точку и давит на нее, может, женщина ни разу не сильна в своем неверии и эта тема выводит ее из себя? Для чего вообще пытаться лезть в душу человека и пытаться оттуда вытряхнуть все ценное? Зачем пытаться переубедить человека? Про таких говорят «в каждой бочке затычка», противненько.. :-\
-
«в каждой жопе затычка»
ИМХО точнее - стараюсь по возможности так говорить, если обстановка неофициальная :3
-
Кош, не без этого, не без этого. ;D
-
И, честно, мне сложно представить, что женщина, видя переступающую порог своего дома девушку, сразу начинает ей расказывать о глупости и вреде веры.
«Если к вам не прижимаются в метро, это не означает, что метро в Париже не существует».
В истории сказано - "Мама очень категорична в том, что касается идеологических воззрений. Нет, она не кричит, не устраивает истерики, просто логично и аргументированно объясняет, почему собесендник либо сам не понимает о чем говорит, либо расписывается в моральном уродстве".
Но - нет, упоротая мама не согласуется с личной верой атеистов. Даже если в истории об этом написано прямо и однозначно.
-
Шиз, голубчик, так так о любом факте или явлении, подвергаемом сомнению, коль скоро в жизни сомневающегося оного факта (явления) не приключалось, можно сказать. Например, об этом:
И честно, мне сложно представить, что девушка переступая порог дома своего молодого человека сразу начнет расставлять везде иконы и проповеди читать.
Мама не кричит и не устраивает истерики, а просто аргументированно объясняет, и это как раз говорит не в пользу девушки — вряд ли маме нужно начинать этот разговор.
Но - нет, упоротая мама не согласуется с личной верой атеистов. Даже если в истории об этом написано прямо и однозначно.
Но нет — экзальтированная истеричка-девушка не согласуется с личной верой православнутых. Даже если в истории об этом написано прямо и однозначно. ;)
-
Шиз, вы не знаете упоротых верующих? Или вы сами из них? Я вот знаю и людей адекватных, и людей упоротых. Упоротые люди рассказывали мне, что мне плохо в церкви не от ладана и плохой вентиляции, а потому, что во мне демоны. И еще много всего интересного. Нормальные люди зная, что я агностик, тему бога со мной не обсуждают. И никто никого до истерик не доводит.
-
Так как это мама ее парня - логично предположить, что она приходит к парню, а не к маме. Или это парень ее туда приводит. А дева явно не знает магической формулы "Идинах", как и ее более легкой разновидности "Мне это не интересно". Но это скорее беда девы, а не вина.
еще раз
логично предположить, что она приходит к парню, а не к маме.
но парень то живет у мамы и выбор или я или мама,она как христианка должна понимать, что таки мама и перестать ходить) *во мне заговорил мой тролль*
один раз я пришла к знакомому,просто посидеть, поговорить, в его комнате. когда он вышел на кухню,то его мамаша устроила скандал "чего ты водишь, а потом она нас обворует, обоссыт коврик в туалете, объест!!!!". то логично,что я к такому знакомому не хожу больше.
логично и бедной фиалочке не ходить к домой к такому парню.
о, чудо, вспомнился Type O'Negative и мой любиміый Питер Стил с песней "christian woman"
-
Red_moon, ты меня извини, но когда ты пишешь про знакомых мужиков, мне становится неловко сильно. И я начинаю понимать, почему тебе не особо нужны мужики. Это же мусор какой-то в окружении(
-
Лой, то что мама умеет логично и аргументировано объяснять - это чудесно. Но вот то, что она "очень категорична в том, что касается идеологических воззрений", а в споре стремится доказать, что "собесендник либо сам не понимает о чем говорит, либо расписывается в моральном уродстве" - крайне неприятно. И при этом весьма характерно для упоротых.
Если я считаю человека идиотом или моральным уродом - я с ним вообще не спорю. Не за чем.
Рох, знаю и тех и других. И предпочитаю не сваливать всех в одну кучу.
Был у меня один знакомый - иногда загадочно намекал, что является чем-то вроде новой инкарнации Христа. Интереснейшая личность, хотя и упоротая более чем полностью )))
-
Если я считаю человека идиотом или моральным уродом - я с ним вообще не спорю.
Так дева первое или второе?
-
Шиз, для упоротых также характерно кричать и спорить, чем и занимается девушка: «Девушка начинает спорить, потом кричать на маму, а мама даже тона не меняет». И, учитывая, что мама «даже тона не меняет», девушка предстает не в лучшем свете той самой веранутости.
-
Был у меня один знакомый - иногда загадочно намекал, что является чем-то вроде новой инкарнации Христа. Интереснейшая личность, хотя и упоротая более чем полностью )))
хорошо, когда есть много интересных знакомых :)
-
Если я считаю человека идиотом или моральным уродом - я с ним вообще не спорю.
Так дева первое или второе?
Женщины делятся на "ужас каких дур" и "прелесть каких дурочек" :) Я эту деву не видел, так что не знаю 8)
Шиз, для упоротых также характерно кричать и спорить, чем и занимается девушка: «Девушка начинает спорить, потом кричать на маму, а мама даже тона не меняет». И, учитывая, что мама «даже тона не меняет», девушка предстает не в лучшем свете той самой веранутости.
Считаю, что сильно кричать и спорить характерно для не слишком психически устойчивых личностей (коих много, и далеко не все из них психи). А для упоротых характерно желание категорично лезть со своим ценным мнением, даже когда их не просят, а также неуважение и стремление морально растоптать оппонента. Возможно, у нас просто разные определения упоротости )
хорошо, когда есть много интересных знакомых :)
По крайней мере, не скучно!
-
По крайней мере, не скучно!
дада)
у нас любят ньюфагов, у которых много интересных знакомых)
-
Лой, ты знала, что орать на собеседника - норма дискуссии, а спокойная аргументация - верх жестокости? ;D
-
По крайней мере, не скучно!
дада)
у нас любят ньюфагов, у которых много интересных знакомых)
Provocateur, шутки на тему анакондариума, мне кажется, уже скучны и вообще бойан.
-
я не стану намекать, насколько мне плевать, что вам кажется :)
я просто напишу об этом, без всяких там экивок :)
-
я не стану намекать, насколько мне плевать, что вам кажется :)
я просто напишу об этом, без всяких там экивок :)
Пишите-пишите. Будете четвертым или пятым в этой теме, кому так кажется. Можете перекличку устроить )
Мне собственно тоже плевать, кого и как Вы предпочитаете любить.
-
без всяких там экивок :)
без чего простите
-
На 8 страниц спор не пойми о чём, а всё ведь очень просто: есть у тебя какие либо воззрения - буть добр их аргументировать, если не можешь, не хватает аргументов, то больше читай-изучай, находи, либо не веди дискуссию о том в чём не шаришь.
Если есть аргументы, факты, доказательства, значит ты прав, обратное - ты просто кусок дерьма.
Тут ещё же в истории автор - МЧ этой самой девушки (явный верун по тексту, который бы и рад посморить с мамой, но не пытается, опять же по причине отсутствия аргументов), и он явно в тексте занимает её сторону, возможно от большой любви, отсюда и создаётся ложное впечатление, что она может быть права
-
А для упоротых характерно желание категорично лезть со своим ценным мнением, даже когда их не просят,
Да-да-да. Именно так вы со стороны и выглядите: пришли, начали категорично доказывать, что мама в истории — монстр. Вас об этом кто-то просил? ::)
Лой, ты знала, что орать на собеседника - норма дискуссии, а спокойная аргументация - верх жестокости? ;D
Нет. Но черт его знает, что там у ПГМ-нутых делается. ;D
-
Лой, ты знала, что орать на собеседника - норма дискуссии, а спокойная аргументация - верх жестокости? ;D
Дооом, ну ты же можешь выдать что-то более интересное, чем такое неинтересное передергивание... Я в тебя верю! :-\
А вобщем-то да, уже 8 страниц нафлудили. Аргументы все кто мог уже высказал, новых аргументов нет, так что остались только вялые попытки перехода на личности. Пойду-ка я дальше работать, всем чмоке в этом чатеге.
-
Но ведь при желании можно и в самом деле вежливо опустить человека так, что а) он не поднимется и б) он с высокой долей вероятности сорвется.
Всегда хотела так уметь :-[
-
Но ведь при желании можно и в самом деле вежливо опустить человека так, что а) он не поднимется и б) он с высокой долей вероятности сорвется. Всегда хотела так уметь :-[
Но девушка-то раз за разом кидается с копьем на мельницу. Один раз поняла, что челвоека не переспорить, все, не лезь. И да, я тоже хочу так уметь.
-
Ежели воинствующему атеисту приспичило поспорить, то надо в бункер прятаться (читай "не общаться с ним") чтобы у него это не получилось. Плавали, знаем.
-
Но ведь при желании можно и в самом деле вежливо опустить человека так, что а) он не поднимется и б) он с высокой долей вероятности сорвется.
Далеко не каждого можно так сделать.
-
Red_moon, ты меня извини, но когда ты пишешь про знакомых мужиков, мне становится неловко сильно. И я начинаю понимать, почему тебе не особо нужны мужики. Это же мусор какой-то в окружении(
MissGemor, какие мужики,я страшная. в моем окружении мужиков ваще нет - три коллеги по работе по пиисят лет и два брата (родной и двоюродный). ты права, мужики мне не особо нужны. вышла я уже с того возраста,чтоб нужны были)))))
А вобщем-то да, уже 8 страниц нафлудили. Аргументы все кто мог уже высказал, новых аргументов нет, так что остались только вялые попытки перехода на личности.
и это попытки были с твоей стороны) да и аргументов ты не подбросил,сорян)
не говорите куда мне идти и я не буду говорить этого вам
- не аргумент ни разу
-
Далеко не каждого можно так сделать.
Не каждого, но я бы не сказала, что "далеко". От темперамента зависит и от уровня самоконтроля. Меня вот можно, если я раньше не сбегу, чтоб сорваться уже наедине с собой.
-
И да, я тоже хочу так уметь.
А чего уметь то. У человека имхо в большинстве случаев подгорает когда он не прав и понимает это, нужно просто знать предмет какой-либо дискуссии, иметь аргументы, факты, логическое обоснование (заметьте что не доказательства), ну а если предмет спора не знаешь (а всё основано лишь на какой-то мифической вере), то в качестве последнего аргумента используешь истерику
Ещё у людей начинается истерика от того что они хотят не столько разобраться в истине, сколько навязать другому своё мнение. Я вот, например, не учёный ни разу, и все научные теории знаю по стольку поскольку, и когда верун приводит какой-либо аргумент, на который мне нечего ответить, я не истерю, иду домой, открываю книги включаю интернет, изучаю
ПС . Внимательно перечитав историю ещё по нескольку раз, понял, что проблема вообще не лежит в области мировоззрений. Волевая мама, отец - тряпка, сынок - такая же тряпка, в отца пошёл, невеста мечтает стать такой же волевой как мама, самоутвердиться. Но так как у мамы ещё полно сил, а у неё не хватает опыта, у неё ничего не выходит, остаётся только истерить. А тряпка-сынок вметсо того чтобы попытаться как-то разрулить конфликт, пишет на КМП. И никакая религия тут не при чём
-
Андрень, я бы предложила тебя познакомить с моей бабушкой, но она уже покойная. Эта женщина умела так делать, будучи категорически не правой. И очень любила есть тех, кому и так плохо.
-
Лой, ты знала, что орать на собеседника - норма дискуссии, а спокойная аргументация - верх жестокости? ;D
Все же знают: кто громче орёт - тот и прав.
По теме: автору следует подрочить, взглянуть на ситуацию без давящего на мозг спермотоксикоза: какое будущее его ждёт с этой девой? Решит в воскресенье поспать подольше вместо того, чтобы идти к утренней службе в церковь. Получит истерику с битьём посуды о свою дурную голову.
-
о, чудо, вспомнился Type O'Negative и мой любиміый Питер Стил с песней "christian woman"
О, я посмотрела клип, Питер просто шикарен ::)
-
Мне интересно, дорогие граждане, где вы находите таких "ярых верунов?" Честно, ни разу за жизнь не встречала.
Я родилась и выросла в достаточно верующей православной семье, но когда в подростковые годы я решила что ни во что не верю и мне ничего этого не нужно меня не стали ни наказывать, ни лишать чего-то, ни убеждать в чем-то, просто сказали "твой выбор".
Теперь сама пришла к осознании необходимости веры, но спокойно отношусь к критике. Просто ношу крестик, тихо-мирно посещаю церковь по мере возможности, ни на кого слюной не брызгаю пугая мучениями в аду. И честно, мне сложно представить, что девушка переступая порог дома своего молодого человека сразу начнет расставлять везде иконы и проповеди читать. Просто мама, так называемый энергетический вампир, нашла слабую точку и давит на нее, может девушка еще сама не слишком сильна в своей вере и ее эта тема выводит из себя? Для чего вообще пытаться лезть в душу человека и пытаться оттуда вытряхнуть все ценное? Зачем пытаться переубедить человека? Про таких говорят "в каждой бочке затычка", противненько.. :-\
Ваши родители очень мудрые люди.
Они понимали, что если на Вас давить "ты позор семьи" и пугать всеми небесными карами, а все происходящее (что расстраивает) объясняит Вашими грехами и неверием, - это б Вас отвратило и от веры, и от родителей.
Но на это хватает не всех. И за отсутствием аргументов некоторые орут, брызжут слюной - и все равно результата не достигают!
Так что Вашим большой респект!
ПС. Слово "религия" тут не ключевое. Его можно заменить любым: учеба, семья, спорт, да чем угодно.