Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 02 Июля 2015, 16:58:17
-
http://zadolba.li/story/17673
Представьте себе такую ситуацию: вы пришли к зубному врачу. Всё обсудили, ложитесь в кресло и тут понимаете, что у дантиста дрожат руки. Сильно дрожат. Доктор дышит на вас лёгким перегаром и извиняется: «Сообщили, что родственник умер, вот и выпил немного». И вроде понятно, по-человечески, но руки-то дрожат…
А вот ещё ситуация: вы пришли в ресторан. Ждёте минут 15, уже собрались ругаться и тут понимаете причину задержки: официант — инвалид. У парня, похоже, ДЦП, передвигается частично на костылях. Заказ принял отлично, но на вопросы отвечал очень невнятно, а переспрашивать неудобно — инвалид, и так не сладко…
Или вот: вы пришли на симфонический концерт. Под руки выводят очень пожилого скрипача. Местная легенда, гениальный исполнитель, мировая знаменитость. Возраст уже далеко за 80. Все ещё играет. Но, когда начинается сама игра, вы понимаете, что он немного не попадает… Когда ему дают соло — он виртуоз, но вместе с оркестром играет плохо, не попадая в общий ритм. В чём причина — неясно, скорее всего, старость, но всё равно обидно.
Вот теперь вы понимаете, что чувствуют клиенты, которых обслуживает злая и уставшая беременная женщина. Раздражение вперемешку с неловкостью. Очень неприятное ощущение. И в следующий раз многие пройдут дальше на квартал и купят продукты там. Аналогично с беременными бухгалтерами, которые не успевают сделать всё и уходят с половины дня. Да почти со всеми беременными женщинами на рабочих местах. Эффективность снижается, все всё понимают, но ничего сделать не могут.
Зато начальник очень даже может. Может, например, не нанимать продавщицу детородного возраста. Или штрафовать за провинности без скидок на беременность. Всё в пределах закона, декрет как положено, но если работаешь — работай нормально. Все тебя по-человечески понимают, но реально это ничего не меняет.
И знаете, это правильно. Я не хочу, чтоб меня обслуживали официанты-инвалиды, мне жаль свои зубы больше, чем отца дантиста, и оркестр должен играть слаженно. А продавец должен улыбаться. Даже если я понимаю и сочувствую каждому человеку, болезные и беремчатые на рабочих местах дико задолбали.
Я конечно извиняюсь, но дцп и похмелье - это нифига не одно и то же. И среди дантистов людей с дцп я не встречала, чем они автору насолили? :-\
В супермаркета около моего дома один из кассиров страдает каким-то таким заболеванием - странное лицо, явно нарушенная координация, но соображает-то нормально! И я рада, что таким людям есть место, мне теперь нравится этот магазин еще больше из-за того, что берет их на работу. А куда им по мнению автора идти? Классическая схема - в простынку и на кладбище? Не нравится ему, когда его инвалиды обслуживают, тьфу блин.
Похмельные и чихающие - естественно, лесом.
Однако отказ в работе женщинам детородного возраста - это как-то тупо, возраст-то этот не пару лет длится (эх, был бы эркинс тут, рассказал бы щас куда этим женщинам пойти ;D )
-
Т.е. женщинам до самой менопаузы не работать?
-
Т.е. женщинам до самой менопаузы не работать?
ну, можно ещё с 5ти до 15ти.
-
Автор неженка. Ишь, продавщица ему не улыбнулась, так он целую простыню накатал, еще и дцп-шников приплел.
-
Ничего себе автора распидарасило....
Его раздражает, что на работу берут людей с ДЦП, беременных, пожилых и т.д.
И при этом его не раздражает, когда берут на работу людей без мозгов. Вот его например.
-
Автор неженка. Ишь, продавщица ему не улыбнулась, так он целую простыню накатал, еще и дцп-шников приплел.
Автор ответил на историю, не блистающую вежливостью и адекватностью.
Зачем ему метать бисер?
-
Есть много профессий, где человек с дцп может работать не хуже здорового. Похмелье на рабочем месте - совсем не ок, если у человека горе, пусть берет отгул. Приравниватт беременность к инвалидности - это сильно конечно :)
-
не нанимать продавщицу детородного возраста
шта??? совсем е*нулся, прости хоссподи?? т.е. это и дамочкам, у которых детей в планах вообще не значится, тоже должны в работе отказывать из-за потенциальной угрозы?
я уж молчу про постановку в 1 ряд дцп-шника и алкаша - вообще шедевр.
-
Может, например, не нанимать продавщицу детородного возраста.
я прям стоя аплодирую рукой о лоб. :-\
-
Можно в отпуск со дня зачатия отправлять, будущая мать должна быть отдохнувшей.
-
Может, например, не нанимать продавщицу детородного возраста.
Правильно, в 15 лет - замуж, пусть муж содержит. Или на налоги?
-
шта??? совсем е*нулся, прости хоссподи?? т.е. это и дамочкам, у которых детей в планах вообще не значится, тоже должны в работе отказывать из-за потенциальной угрозы?
А вдруг вы все врети?!
Вот щас получите козырное место продавщицы и через полгода хоп и в декрет!
-
А вы представьте как страшны в работе беременные ядерщики или депутаты!
Продавцы его напугали, мещанин жалкий.
-
А вы представьте как страшны в работе беременные ядерщики или депутаты!
Не, депутаты нынешней ГД - да хрен бы с ними, там мозг не используется.
-
Автор смешал все в кучу. Самый прикол, что в изначальной истории не было посыла "Беременным можно плохо обслуживать клиентов"
-
или депутаты!
те что с климаксом пострашнее будут.
(http://polit.ru/media/photolib/2013/07/12/mizulina-1207_1374815528.jpg)
-
А если бы такие были продавцами?
-
Автор вообще читать не умеет, похоже.
История, на которую он вроде как отвечает (а по сути выплескивает поток сознания), была вообще не про усталость беременной женщины и не про отсутствие улыбки у кассира, а про опасность родов, блин, и женскую смертность. Можно поспорить со статистикой, приведенной в той, первой, истории, но это не отменяет того, что вот этот автор - упоротый слепой долбодятел.
-
Я вообще не поняла связи между первой и второй историями. Ну, кроме того, что и там, и там беременные упоминаются.
-
Я вообще не поняла связи между первой и второй историями. Ну, кроме того, что и там, и там беременные упоминаются.
Все очень просто - многие люди читают не глазами. Словил пару слов, и на них сагрился.
-
А об чем история то? Я не поняла куда клонит авторша - всем рожать или всем не рожать?
-
А продавец должен улыбаться
ох тыж...
еще одна личность осознала - клиент всегда прав.
А об чем история то? Я не поняла куда клонит авторша - всем рожать или всем не рожать?
не важно.
главное улыбаться и должнеть!
-
А об чем история то? Я не поняла куда клонит авторша - всем рожать или всем не рожать?
Всем, кто может рожать - не работать
-
...видимо за счет автора и будут теоретически содержать тех дам, которые в детородном возрасте и не могут работать согласно его предложению? ::)
-
Автор про то, что не надо списывать косяки работкника и кислую рожу у тех, кто работает с клиентами на нуонажебеременная и нуонже*_подставить_нужное_*
-
Похоже на вброс.
-
автор безусловно слепой судак, обиженный на весь мир, но вот этот вот тренд тотальной ненависти по отношению к беременным меня уже порядком достал. Откуда это пошло
и как это загнать обратно?
-
Беременных не любят за то, что многие беременные считают всех вокруг им обязанными.
-
Вот теперь вы понимаете, что чувствуют клиенты, которых обслуживает злая и уставшая беременная женщина. Раздражение вперемешку с неловкостью. Очень неприятное ощущение. И в следующий раз многие пройдут дальше на квартал и купят продукты там. Аналогично с беременными бухгалтерами, которые не успевают сделать всё и уходят с половины дня. Да почти со всеми беременными женщинами на рабочих местах. Эффективность снижается, все всё понимают, но ничего сделать не могут.
У нас в магазинах говнеца словить можно и от очень даже не беременных женщин, неужели кто-то еще не успел на это забить и научиться относиться к злым теткам спокойно?
Но вот это
Может, например, не нанимать продавщицу детородного возраста.
Шыдевр. Чистое золото. Карма тебя догонит.
-
беременные, хотя и не больные, но некоторые вещи им делать объективно тяжело. стелиться ковриком никто не предлагает, но вопли: а*уле, она чо, особенная??? - это как-то инфантильно, что ли. а намеренные нападки по причине каких-то собственных неполадок с личной жизнью - это вообще крайне подло и мерзко.
-
Беременных не любят за то, что многие беременные считают всех вокруг им обязанными.
только если и до беременности считали. И после будут. И даже на пенсии.Это не от беременности зависит и даже не от наличия матки.
-
Автор про то, что не надо списывать косяки работкника и кислую рожу у тех, кто работает с клиентами на нуонажебеременная и нуонже*_подставить_нужное_*
И про то, что если делаешь дело - изволь его делать хорошо, а не оправдывать собственное рукожопие тем, что ты беременная, инвалид, пенсионер и т.д. Не можешь делать эту работу хорошо - велком на другую, полегче. С какого ляда работа и клиенты должны страдать?
-
Но как-то такие персоны требовательнее и заметнее адекватных беременных. Вот и судят по ним. Как о феминистках судят по е*анашкам, тут та же картина.
-
Что касается кассиров - глухонемых и ДЦПшников - у нас в ближайшем крупном магазине, когда работает такой кассир, у кассы на видном месте вывешивают здоровенную табличку: "Работает кассир с ограниченными возможностями. Будьте терпеливее, пожалуйста". Жутко спешишь или нервничаешь - велком на другую кассу заранее.
-
В ближайшей ко мне «Ленте» работают два таких кассира — с ограниченным слухом. И по моим наблюдениям, очереди у них меньше и том числе потому, что ни они не болтают лишнего, ни с ними никто не пытается по той или иной причине заговорить.
-
И вот почему меня никогда не возмущают совершенно спокойные, автоматически вежливые продавцы?
Всем вдруг резко потребовалась улыбка в 32 и ангельский голосок...
-
У нас щас в ашане работает парень -кассир... По-моему, немой, потому как максимум может издавать невнятные звуки, но слышащий. Не улыбается .Зато шустрый, и очень бережно с вещами обращается. Не придавит нори банкой и не перевернет лоточек вверх ногами. Меня полностью устраивает.
-
Автор ответил на историю, не блистающую вежливостью и адекватностью.
Зачем ему метать бисер?
Т.е. мужикам заявлять "лучше один раз родить, чем каждый день бриться" - это у нас вверх вежливости и адекватности? Автор изначального поста писала о поверхностном и излишне легкомысленном отношении мужчин к беременности и родам. Вполне адекватный пост, без хамства или пустых аналогий с дцпэшными дантистами в оркестре.
Кстати, whc, по прочтении некоторых ваших комментов в последнее время, мне кажется, ваш ник должен расшифровываться не "where is the cat", а "where the hell is the chauvinist" :P
-
Это еще и ответ на ту историю? Автор упоролся по самое не могу. Тут такое дело, если ты считаешь отсутствие улыбки у беременного кассира к концу смены некачественно оказанной услугой и требуешь ее увольнения за несоответствие должностной инструкции - может ты теоретически и прав, но фактически - мудак. И сравнения с врачом и дирижером мудацкие. И все остальное в этой задолбашке.
-
Хехе, отвечу с другой стороны стойки администрации: живот мне не мешает улыбаться. А вот туплю я нереально больше, каюсь. Мой ответ автору будет следующим: в любой профессии случаются моменты, когда клиента хочется бить ломом. Или когда работаешь через силу. И еще многим нужна зарплата в конце месяца, поэтому мы и продолжаем работать. Так что, дорогой, либо расти дзен, либо задалбывайся, ибо необязательно быть беременной, или инвалидом, чтоб накосячить.
-
rкак тов кучу и перегар и дцп.И вообще не можешь работать сиди дома, почему ктото должен страдать изза ваших личных обстоятельств. Я вот не делаю ссылку себе что я устал или вторые сутки пашу, капельницы ставлю либо хорошо, либо этого не делаю вообще
-
Во-первых, автор отвечал на историю, в которой значится следующее:
А когда очередной раз решите покривить лицо оттого, что беременная продавщица в продмаге недостаточно широко улыбалась, нарезая вам сто граммов колбасы ломтиками, вспомните, что у неё есть реальный шанс больше вообще никогда никому не улыбнуться, а вы заберёте свою еду и пойдёте чаёк пить.
Здесь, в моем понимании, под улыбкой продавца подразумевается именно корпоративная вежливость к клиенту.
Что касается меня, то мне плевать, беременная там за прилавком, не беременная, но колбасу она должна нарезать ровно и без кислой морды, даже если ее от этой колбасы по каким-то ее причинам блевать тянет.
Во-вторых, я сталкивалась с тем, что у меня в организации работала в качестве бухгалтера (одна из трех) беременная девушка. И знаете, в какой-то момент я прекрасно поняла нежелание работодателя брать девушек на работу, хотя я сама девушка.
Это бесконечные поездки на анализы с самых ранних сроков. Это перекладывание малейшего разговора на коллег под предлогом "я не могу нервничать". Это постоянно сморщенный нос в обеденное время, потому что ее, видите ли, тошнит, а главбух посмела разогреть себе котлету. Это постоянное щелканье кондера "мне жарко/холодно". Это истерики и хамское поведение "я беременная, у меня неустойчивая нервная система и гормональные сбои". Это полное забивание члена на рабочий процесс и снятие всякой ответственности за выполнение задания.
Все это осложнялось тем, что дир дул в жопу ей, пока я не наорала и на дира, и на нее после того, как та манда довела кадровичку, нереально вежливую пожилую женщину, до слез.
В-третьих, я сама девушка детородного возраста и НИ РАЗУ у меня не было проблем с тем, чтобы меня не взяли на работу по причине "вы девушка, вам рожать приспичит". Да, спрашивают на собеседованиях о семейном положении и планах на детей, но ответ "планирую не ранее, чем через пару-тройку лет" снимает все вопросы на эту тему.
Я прекрасно понимаю, что и я когда-нибудь рожу, и женщинам деваться некуда, работать в любом случае надо.
Но давайте, раз беременная работает и "ей нужны деньги", ага, то пусть работает так, как положено, а не воло*бит по надуманным причинам.
Понятно, конечно, что не собирается никто заставлять беременную таскать коробки с бумагой и бутылки с водой, но работу выполнять необходимо. И вести себя адекватно в коллективе тоже необходимо, тогда и коллектив зудеть на тебя не будет.
Так что автор в чем-то прав.
Если ты беременная, инвалид, немощный, так надо менять работу на более легкую, а не перекладывать обязанности из-за личных причин на других.
Алиллуйя, у меня толпа мужиков на работе)
-
Автор, а ты плати всем бабам детородного возраста з/п в 50 к и всё и все довольны. А вообще гори в аду дебил
-
Как можно в один ряд ставить ДЦП, похмелье, простуду и беременность? Совершенно разные вещи.
Да, ДЦПшнику летчиком не быть. Но полно и других профессий. Знала ДЦПшника, прекрасно переводящего письменно. А это работа не легче работы того же продавца! Все зависит от самого человека - как и среди здоровых. Программисты всякие, бухгалтера, да и работа с людьми тоже - почему бы нет, если речь нормальная и не вконец перекошенный? А то, что прихрамывает, какое это имеет значение при сидячей работе!
Похмелье - сам виноват. Меру надо знать, а не ужираться вдрызг. Тут я поблажек делать и жалеть не буду.
Простуда - ну не повезло. Отлеживайся дома, держи больничный. Хотя нередко многим приходится работать и с чумной головой, и с водопадом из носа, если дела не ждут, сама видела много раз...
И беременность на большинство женщин физически не влияет. Ну отпросилась раз, два к врачу. Если токсикозит жутко - в идеале бы на больничный. Это все нестрашно. И чего это я не встречала вконец отупевших и истеричных баб в положении? Все, кого встречала, были такими же девушками, как и до беременности, так же работали, так же вели себя. А если у кого-то вдруг резко переклинило мозги и занеадекватили - это тоже не есть норма, такое встречается, но куда реже. И что теперь, из-за нескольких невезучих всех будущих мам записывать в тупицы, которыми работа побоку?
Да, а что касается просто усталости-рассеянности, так от этого никто не застрахован. Необязательно быть беременной женщиной, чтобы было "в одно ухо влетело, в другое вылетело". Даже у 30летнего мужика со стресса и переутомления, а то и болезней похуже или семейных проблем, запросто возможно. И что теперь, даже мужиков молодых не брать? Работать будут только роботы? Давайте тогда тем, кто "непригоден", пособия хорошие платите, и не будут приходить на работу и раздражать ваши нежные мордашки!
-
Автор говорит о том,что за свои деньги он не обязан делать скидку на какие-то сторонние обстоятельства исполнителя. Болезнь это или шалящие нервы.
И чего вы к ДЦП прицепились?Ну привёл для примера. Мы же вроде как все РАВНЫ,значит, обязанности и требования тоже РАВНЫЕ.
Если садовник залезет в кабину крана и снесёт пол-этажа,вряд ли кто-то скажет:"Ну это же садовник!Что с него взять?!"
-
Автор не оценивает один фактор - ему будут улыбаться, если он за это платит. Он наверное думает что "клиент всегда прав". Только он не учитывает что у продавщицы в местном продуктовом не прописано в трудовом договоре про улыбку, и работодатель выслушав такую жалобу еще и сам клиенту скажет что думает. Ибо продавщица работает за зп 15 тысяч и недосдачи с нее вычитаются, вот чего ей улыбаться?
А в супермаркет через квартал - где все продавды и охранники улыбаются имея за это зп в 2-3 РАЗА выше и соответствующие пункты в контракте - наш задолбашка не пойтет - там продукты в 2 раза дороже.
-
А в супермаркет через квартал - где все продавды и охранники улыбаются имея за это зп в 2-3 РАЗА выше и соответствующие пункты в контракте - наш задолбашка не пойтет - там продукты в 2 раза дороже.
А я столкнулась с с феноменом.
Красивый супермаркет, работников берут только русских и судя по их доброжелательности - зп у них нормальная, в магазине чисто и все красиво разложено, своя маленькая пекарня со вкусными багетами. Еще покупки кладут в пакетик, хотя я б и без этого прожила в принципе
В том же дворе еще три магазина: 5ка, 7я и дикси. Грязные, там в прямом смысле воняет, разруха, продавцы хамят и смотрят как на..., грузчики и некоторые кассиры, пардон, чурки в плохом смысле слова, языка не знают, неопрятные. Вечные очереди, еще там почему-то пасутся какие-то гопники, гыгыкают с продавщицами и охранниками, и меня лично очень напрягают
Итак, первые пару месяцев после переезда сюда я честно ходила в магазины из второй группы, т.к. был ремонт и лишних денег не было. Но первый, хороший супермаркет удобнее всех расположен, поэтому я и туда заходила. Каково же было мое удивление, когда я поняла что там дешевле! Я до сих пор удивляюсь и не понимаю, как это
Да, он не самый дешевый, какая-нибудь лента дешевле в полтора раза, хотя и не всегда. Но что это за явление такое? Я склонна считать, что руководители конкретных торговых точек, в которых все грязно и дорого, просто охренели и всё, и забирают прибыль себе вместо того чтобы вложить в магазин и хоть привести в божеский вид. Ведь первый-то где-то находит на это деньги!
Самое смешное, что в этих пятерочках-семьях очереди тут постоянно, а в моем любимом - пусто и просторно, ходишь как в музее. Подозреваю, что это потому, что те бедняги что толпятся в других магазинах не заходят в этот, потому что он слишком красивый и наверное дорогой. Но бугага, он дешевле.
-
Каково же было мое удивление, когда я поняла что там дешевле! Я до сих пор удивляюсь и не понимаю, как это
Да, он не самый дешевый, какая-нибудь лента дешевле в полтора раза, хотя и не всегда. <...> Но бугага, он дешевле.
мурмур, я, может быть, что-то не понимаю,
но что это за поток инфы? так он дешевле или дороже?
или всё же дешевле, просто в других магазинах дешевле?
-
Не помню, рассказывала тут эту историю или нет, если рассказывала, то звиняйте за повтор:3 Один из моих бывших начальников очень гордился своим знанием психологии людёв и умением работать с бабами. Однажды он мне хвастался как, став руководителем отдела персонала с 8, кажется, женщинами (за давностью лет цифры не помню, но больше 6 точно), вызвал к себе ведущего специалиста и на полном серьезе попросил ее составить с девками график месячных. Ну типа, чтоб не дое*ться (в смысле не доводить до слез из спортивного интереса х)), когда у подчиненной эти дни. Вот такой занятный мужчина. Не беременный :D
-
Каково же было мое удивление, когда я поняла что там дешевле! Я до сих пор удивляюсь и не понимаю, как это
Да, он не самый дешевый, какая-нибудь лента дешевле в полтора раза, хотя и не всегда. <...> Но бугага, он дешевле.
мурмур, я, может быть, что-то не понимаю,
но что это за поток инфы? так он дешевле или дороже?
или всё же дешевле, просто в других магазинах дешевле?
как я поняла муррмурр, этот магазин - дороже Ленты, но дешевле тех "грязных", что расположены рядом с ним и в которые она изначально ходила, считая их наиболее дешевыми (а это оказалось не так)
-
Доктор, вот как Винча говорит, так и есть)
С телефона я как то неструктурированно рассказала
Лента дешевле всех, но она далеко. Лайм - магазин который мне нравится - рядышком, красивый и чуть дороже. И еще есть три убитых магазина, которые еще дороже.
Я сначала ходила в них, думала там дешевле, потому что страшнее и грязнее. Но оказывается бывает и вот так
-
Не помню, рассказывала тут эту историю или нет, если рассказывала, то звиняйте за повтор:3 Один из моих бывших начальников очень гордился своим знанием психологии людёв и умением работать с бабами. Однажды он мне хвастался как, став руководителем отдела персонала с 8, кажется, женщинами (за давностью лет цифры не помню, но больше 6 точно), вызвал к себе ведущего специалиста и на полном серьезе попросил ее составить с девками график месячных. Ну типа, чтоб не дое*ться (в смысле не доводить до слез из спортивного интереса х)), когда у подчиненной эти дни. Вот такой занятный мужчина. Не беременный :D
А чем дело закончилось? Послали его на йух или послушно рисовали графики?
-
Мне кажется автор недодумал: надо штрафы на беременность ввести - не сделала аборт, штраф.
А по сути, автор, похоже не слышал, как работает свободный рынок. Один из главных факторов там,это спрос. Тебе не нравится как где-то работают, иди в другое место. Если спрос упадёт, то начальнику придётся либо что-то изменить, либо утонуть.
Никто не обязан хорошо выполнять свою работу, поэтому в важных областях, как у врачей, за правильным выполнением работы следит государство, а в других областях решающий фактор спрос.
А если автор живёт там, где не всё монополия, то ему не повезло.
-
Никто не обязан хорошо выполнять свою работу
Да ладно?
Я знаю, эта тайна хранилась веками, и если хранители меня найдут, то они меня жестоко накажут, но я должна была поделиться с Неведующими. ;D
А по теми, большая часть работает, чтобы выжить, и меньшая часть, потому-что им нравится.
Так же большая часть работает хорошо, чтобы не уволили, некая часть из чувства долга или ответственности или потому-что перфекционисты, и немногие, потому-что любят свою работу и получают от неё удовольствие.
-
Вообще-то, если человек не выполняет свою работу хорошо, то я не упущу случая написать на него жалобу.
Гдекот посчитает, что это мерзко, страшно и фу-фу-фу, от меня не убудет же.
WAT?
С куя, ма шери?
-
Просто нужно учитывать что понятие хорошо - оно разное, для одних условий хорошо - это быстро и без обвеса. За зарплату 10 тысяч работодатель такого сотрудника на руках носить будет и молчать про всякие клиент всегда прав и надо улыбаться. Очередь соискателей на 10 тысяч не стоит.
Вот если вы наняли устанавливать дорогую японскую сантехнику гастербайтера за еду - он честно сделал все насколько хорошо мог, старался, теперь хлопает глазами "чаво ругаешься, начальникама?" - кто виноват? или нужно требовать сервиса?
-
Ну а кто писал:
- Купили красивый торт, а внутри дохлая крыса? Забейте и не несите его обратно! Он же мало стоит, от вас не убудет.
Мне кажется, что ты ;)
Цитату в студию - мне определенно интересно, где ты таких веществ достала ;D
-
Ну как бы если работодателю работника плевать, то работник и будет выполнять свою работу плохо. Нарушать закон - это другое дело, обвешивать там, продавать тухляк - нельзя. А вот сидеть с кислой миной и еле шевеля задом выполнять свои рабочие обязанности - можно, если начальство позволяет.
Поэтому всё именно так, как Люти говорит: есть конкуренция - есть сервис, нет конкуренции - будет сервис как в СССР. Просто у нас как-то не закреплен сервис на законодательном уровне, по моему. Ширина улыбки и доброжелательность не регламентированы, поэтому клиент в этом случае ничего не может сделать, если начальник этой продавщицы не против) Только пойти в другой магазин.
-
Работодатель, т.е. покупатель, выдвигает претенденту на собеседовании условия работы, озвучивая в том числе и размер заработной платы. Т.е. он выдает список желаемых услуг в обмен на свое предложение цены.
Соискатель, т.е. продавец своих услуг, рассматривает предложение и сопоставляет его со своими возможностями и желаниями. Возможно, торгуется, повышая цену на свои услуги.
В итоге два варианта развития событий:
1. Покупатель и продавец не приходят к консенсусу в вопросах и отваливают оба искать счастья дальше.
2. Продавец соглашается продать свои услуги за цену, согласованную с покупателем.
Так вот, во втором случае продавец ОБЯЗАН выполнить в полной мере весь спектр услуг, за который ему платят. Все зависимости от своего желания, настроения, состояния здоровья и т.д.
Я не думаю, что продавцу понравится оплата его услуг "по желанию". А баб-начальников так вообще по велению цикла.
Так что те, кто думает, что на работе он не обязан работать - идут на хер дальше голодать.
Не устраивает цена - валите искать место, где вкуснее кормят.
Всё.
-
Murmur, так и у нас сервиз не закреплён на законодательном уровне. И закреплять его там бред. Тут и начинается момент со спросом. Если у а продавцы медленные и неприветливые, а есть Б, у которого они быстрые и приветливые, то народ идёт к Б. У А начинаются убытки, и он начинает думать что делать. Либо он заставляет своих продавцов работать как у Б, либо он закрывается. И таким образом регулируют и цены и сервис.
-
Ева, в такой расклад вписываются плохие работники очень даже
Это просто позволительно со стороны работодателя, вот и всё, в чём тут проблема-то? Начальник говорит: будет выпендриваться, посылай нахер. Вы думаете плохой сервис идёт от конечных продавцов?) Боюсь, он от руководителей начинается
Luthi, всё верно)
-
Ну а кто писал:
- Купили красивый торт, а внутри дохлая крыса? Забейте и не несите его обратно! Он же мало стоит, от вас не убудет.
Мне кажется, что ты ;)
Цитату в студию - мне определенно интересно, где ты таких веществ достала ;D
Я не поленилась, ибо в той теме мне тоже нехило порвало шабло :D
Ха)
Вот пришел ты в магазин, увидел торт красивый, пахнет вкусно, ну и купил. Принес домой, весь в предвкушении, разрезал - а внутри дохлая крыса. Примерно такое чувство.
Не бери больше кондитерку от этого производителя.
Цены не те, чтобы страдать от песец потери.
-
И как одно следует из другого? ::)
-
Ну, может я нечуткий к нюансам дятел, но по мне - в цитатах написано одно и то же :)
-
Отлично, вопрос повторить? Как из примера с тортом следует, что то же отношение будет к некачественной услуге?
Я, конечно, понимаю - мы меня нежно любишь, и всё такое .. но тут откровенную *уйню порешь.
-
Крыса в торте карается законом, поскольку это опасно для здоровья. А тут другая ситуация: Вы видели вкусный торт, хотите его купить. Входите в магазин и вместо "Здрасти", вам выдают "Чего тебе надо?". Тут есть несколько возможностей:
1. Уйти. Если все будут уходить, то продавцу придётся что-то изменить.
2. Купить торт. Может из вежливости, может, потому-что больше по близости тортов не продают, или он сравнительно дешевли. Если торты будут покупать, то продавцу незачем менять своё поведение.
А то, что вам хочется покупать торт именно у этого продавца, но при том диктуя ему, как он себя должен вести, продавца, или хозяина магазина не волнует. Их волнует только прибыль. И только через прибыль можно что-то менять.
-
Это брак товара. Вы не обязаны покупать бракованный товар. В любом случае у нас, не обязаны.
-
Сансет, так а вы что хотите доказать?
Если у этой продавщицы, которая всё мнёт, всё равно будут покупать ежедневно торты, то она так и будет это делать дальше. Другое дело, что этого не будет, потому что народ возмутится, если она так всегда будет делать.
А если один раз, то даже ваш скандал и уход ничего не изменит
-
А покупка торта - это что? Та же услуга, просто материальная.
Если ты покупаешь откровенный неликвид и выбрасываешь его, наплевав на возмещение убытков, то из чего я должна сделать вывод, что в случае с услугой твое поведение резко изменится?
Погугли разницу между товаром и услугой, а?
Хотя бы с того, что для возмещения убытков за торт мне надо потратить время на возвращение в магазин, беготню с экспертизой, отправку жалобы в Роспотреб.. или куда там - а услуга оказывается в настоящий момент, поэтому разинуть пачку и вывалить на сабжа грузовичок хорошего настроения можно сразу и забесплатно.
Хорошо. Чуть изменим условия.
Вы пришли покупать торт, приносите его на кассу, а продавщица так вертит коробку с ним, что нежный торт размазывается по упаковке.
Это как квалифицировать?
Это опасно для здоровья? Нет.
Ммм .. а тут вообще о чем разговор? Просто не оплачивать и всё. Нет ни факта понесения ущерба (товар ещё не куплен), ни факта потребления.
-
А если вернутся к беременным, то ситуация становится более интересной.
То, что женщина, доя работодателя риск, это факт. Она, скорее всего, рано или поздно забеременеет, и тогда придётся искать ей замену, и иметь головную боль. С другой стороны, каждый может заболеть, а, как минимум у нас, человека, который не может работать по состоянию здоровья, но имеет положительный прогноз, уволить сложно.
С другой стороны, государству выгодно и чтобы женщины работали, и высокая рождаемость.
И под конц, работодателям нужны молодые специалисты, то есть дети, которых не только родили, но ещё и воспитали хорошо и дали хорошее образование.
То есть, рождаемость, воспитание и образование детей нужно всем. Но платить за него должны только родители, при этом матерям ещё создают не лучшие условия для этого (ну, как минимум, у нас)
-
Если есть цель наказать виновного, то придется в любом случае писать жалобу, затрачивая свое время.
Я накажу виновного, не покупая товар этого брэнда/в этом магазине/в эту фазу лунного цикла и рекомендовав при случае не делать этого, если кто-то поинтересуется моим мнением.
Временные издержки на борьбу за справедливость тоже являются издержками, и целесообразность борьбы прикидывается с учетом общих издержек в каждом конкретном случае.
А если это последний торт в радиусе 200 км и он мне нужен вот_прям_щас и позарез?
Мммм, можно поподробнее? Мне уже начинает нравится этот энтузиазм ::)
-
Если кому-то что-то вотпрямщас нужно, то он всегда платит больше, чем мог бы) Будет ли это товар похуже, или просто подороже за срочность
Это ж вообще уже отдельный разговор
Я как раз о том и толкую, что наказание ей может прилетит, а может и нет. Возьмут у вас жалобу, а ей скажут "забей, только не уходи пожалуйста, кого мы еще на 10к/мес найдем?"
-
Все очень просто - многие люди читают не глазами. Словил пару слов, и на них сагрился.
Учитывая, что тут процентов 80 комментов в теме - овуляхи, сагрившиеся на "Может, например, не нанимать продавщицу детородного возраста. ", это жесткая ирония.
-
А если это последний торт в радиусе 200 км и он мне нужен вот_прям_щас и позарез?
Это называется монополия. Если у тебя монополь, и продавец согласен, то ты в праве продать этот торт за тысячу долларов и плюнуть покупателю в лицо. Но,конечно, может написать жалобу, но пока он, при таких условиях покупает, то ничего не изменить.
-
Мне как-то сразу вспомнилось идеология веганства с их "не куплю вырезки - спасу свинью от расстрела!"
Вегерастов слишком мало, чтобы их стратегия имела смысл.
Множество людей, не покупающих некачественные по собственному опыту или отзывам товары, намного шире :)
Вот на прилавке стоит тортик за 300 рублей один-единственный, идеальный с моей точки зрения.
я прошу мне его пробить, а дура-продавщица хватает его своими лапищами и портит.
За что я должна заплатить побольше, чем могла бы?
Вот был подходящий товар, и вот его нет. По вине продавщицы.
А вас детки на празднике ждут.
Или мужик-сладкоежка, без этого тортика вам не даст. А писька чешется.
Продавщицу почесать попросите?
"А вы на шкаф залезьте и голову вот эдак выверните!" (с)
-
Сансет, я не понимаю ваш поинт) Ну да, будет неприятно, я что, спорю?
Я утверждаю, что если большинство клиентов не отвернется, то вы хоть обпишитесь жалобами (покуда продавец закон не нарушает, конечно). А если большинство клиентов отвернется, то магазин либо изменит стратегию, либо закроется. Таким образом, спрос всё решит, потому что так устроен рынок. Вы не согласны с этим?
Учитывая, что тут процентов 80 комментов в теме - овуляхи, сагрившиеся на "Может, например, не нанимать продавщицу детородного возраста. ", это жесткая ирония.
Так ведь ЧФ сагрились, потому что это для них несправедливо
-
СансетСаспарилла, при всём уважение, но механизмы рынка, не секретные, зашифрованные тексты. Вы бы хоть почитали, а то вы спорите не на уровне.
И если 80% будут веганами, то и свиней будут выращивать и убивать на 80% меньше, поскольку вырастить свиную, это траты,на которые никто не пойдёт, если они не окупятся. Так-что эта логика работает, но работает она, при определённом количестве людей. Что и называться спросом, в второй инструмент, это предложение.
А вот вам и ссылка:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Закон_спроса_и_предложения (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Закон_спроса_и_предложения)
-
Да что ж за тема такая, я согласна с Люти и мурмур.))
-
Но вот беда - не вижу, чтобы они работали.
Одни и те же фирмы из года в год продают одно и то же дерьмо, временами меняя упаковку.
Одни и те же хамоватые продавщицы сидят за прилавками и кассами годами.
Вон, выше Мурмур писала про грязные сетевые магазины. По скольку лет они грязные и вонючие, но востребованные?
Люди - идиоты, и как-то приходится с этим жить.
Так работают же :o Почему не работают?
Если вам не нравится дерьмо в новой упаковке, это не значит что всем не нравится! Это как раз означает, что вы, наоборот, не из большинства. А большинство всё устраивает, поэтому всё продолжается
Если хамоватые продавщицы сидят, значит люди не бегут толпой в роспотребнадзор жаловаться на этот магазин, а даже покупают в нем товары. Так и с чего ему закрываться?)
Конечно, бывают парадоксы, но всё равно всегда есть объяснения, просто мы их не знаем. Возможно, покупателям в грязном магазине нужно два товара, которые они каждый день жрут, и который там на три копейки дешевле. Поэтому там такой контингент. Как вариант. Либо они не знают, что где-то есть более выгодный вариант а я что дура им рассказывать
Законы-то работают, но, как вы сами сказали, вокруг идиоты. И под этих идиотов, коих большинство, и подстраиваются магазины, продавая дерьмо в красивой пачке. Что поделать, если нами можно пренебречь)
-
Хорошо Сансет, объясню.
1. В советском союзе не было закона спроса и предложения. Везде было одно и тоже, по одной цене, и оно скупалось. Не было оснований что-то менять.
2. Вы сами доказали, что эти механизмы работают. Если продают дерьмо, но народ покупает, то виноват не тот, кто продаёт дерьмо, а тот, кто покупает.
3. Вернусь к вашему примеру с тортом. Предположим на прилавке последней торт, а вы ждёте на начальника, чтобы обсудить повышение. Вы обещали ему именно этот торт. Продавщица берёт торт и портит крем. Вы требуете скидку, она отказывает. А торт вам нужен. Вы понимаете, что можете дома украсить его сами, а вот испечь не можете, и берёте торт. Продавщица, видя, что в в отчаянье, говорит, что продаст вам торт, но не за 300 рублей, а за 400. Если вам этот торт очень нужен, и его больше негде купить, вы купите его, бракованный, за 400 рублей. Это называется монополия.
А то, что вы жалуетесь, это ваше право. Если таких как вы станет очень много, И они перестанут ходить в магазин, ЭТО ВАЖНО, то что-то изменится.
-
Просто не понимаю чего вы хотите. Возьмём осины: Если был договор с фирмой, что они спилят всё, то фирма не выполнила его, и можно не платить, и настаивать, чтобы работа была выполнена по договору. А если людям лень, то опять, виноваты люди, а не ленивые рабочие.
-
А вы письма в ЖЭК писали? А в администрацию?
Нет! Ни одного за три года.
И сейчас никто не почешется и не напишет.
Будут ждать, пока кто-то придет и им хорошо сделает.
С одной стороны, так-то оно так, шевелиться надо
А с другой - ежемесячной платы жильцов и в целом бюджета им не достаточно, чтобы следить за порядком самостоятельно? А если б там не было стоянки, а просто так деревья падали, то вообще бы никто никогда не почесался? Есть же городской бюджет, кто-то занимается озеленением, деревья сажают, и по идее этим людям должно быть виднее, какое дерево упадет, а какое нет. Я вот например ничего в этом не понимаю)
Но да, если есть факт - жэк ничего не делает, то не шевелиться совсем тупо.
Вообще спор изначально возник потому, что Сансет не согласилась с Люти по поводу того, что никто не обязан качественно выполнять свою работу.
Так вот - нарушать закон нельзя, а творить херню в рамках закона очень даже можно, только твой магазин скорее всего загнется. Вот и все)
-
Так вот - нарушать закон нельзя, а творить херню в рамках закона очень даже можно, только твой магазин скорее всего загнется. Вот и все)
Кратко и точно. А если не загнётся, то от того, что тебе клиенты позволяют себя так вести.
-
И эта ситуация ничем не отличается от желания Гдекота забить на крысу в тортике, лишь бы жопку свою мохнатую на улицу лишний раз не волочь.
(http://fs145.www.ex.ua/show/3187417/3187417.jpg?100)
Как ты неравнодушна к моей прекрасной заднице :-*
-
О боже.
Я хочу мелкой мести.
Чтобы мое испорченное настроение аукнулось недобросовестному работнику.
А-а, тады понятно)
В некоторых случаях поможет только личная ругань, особенно в государственных учреждениях, где на сервис пофиг)
-
К мохнатой жопке, ты хотел сказать.
(http://catf.me/avatar/56386_2878_n.jpg)
И то лишь потому, что слишком часто о ней читаю.
Для тебя я буду писать о ней чаще ::)
-
Сансет, мелкая, но эффективная месть, это делиться везде негативным опытом, и создавать плохую репутацию магазину, продавцу, или ещё кому-то.
-
Так деревьями же зеленстрой занимается. Причем тут жкх?
-
А отсутствие премии или штраф научат её работе с клиентом гораздо эффективнее.
Если они случатся. Решение оштрафовать сотрудника принимает работодатель, а не клиент. Если из ста покупателей только вам не нравится отсутствие улыбки у продавщицы, вы можете хоть триста жалоб написать - никто ей ничего не сделает. При достаточно близких отношениях продавщицы и ее начальника они, вероятно, вместе над вами посмеются, а продавщица сможет с чистой совестью продавать вам не-самый-лучший-товар.
Жалобы, конечно, надо писать и все такое. В крупных магазинах, в новых магазинах, в сетевых магазинах это обычно работает. Но далеко не везде и не всегда ваши личные усилия к чему-то приведут. Испортить настроение в ответ старым добрым хамством временами работает лучше :-\