Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Yakamoneye от 19 Июля 2015, 10:11:11
-
http://zadolba.li/story/17814
Уважаемые квартиропользователи. Пишет вам архитектор, запроектировавший не один жилой дом. И сейчас я отвечу на все ваши задолбашки. Не только про унитазы, но и про неудобные лестничные клетки, маленькие окна, длинные коридоры, узкие тамбуры, отсутствие кладовок и… Подставьте в список то, что задолбало лично вас.
Всё дело в том, что проектировщики хотят кушать. Причём иногда по несколько раз в день. Поэтому мы должны проектировать жильё, которое пользуется спросом. Иначе к нам просто перестанут приходить с заказами.
И, работая в том числе и с будущими собственниками квартир, а не с абстрактным застройщиком, мы узнаём, что планировка людей волнует в предпоследнюю очередь. В последнюю — внешний вид здания. На этапе строительства людям интересна только цена квадратного метра. Они готовы драться за неё до выцарапывания глаз, до жалоб в администрацию, до незаконных махинаций при строительстве. И убедить, что не нам, а им самим жить и мучиться в неудобной квартире потом десятки лет — невозможно. Пока жареный петух не клюнет — мужик не перекрестится.
Поверьте, за всё, что вам не нравится в планировке, люди голосуют рублём, и не единожды, а каждый раз. Очень мало кто готов действительно платить за комфорт или красоту.
Давайте, я вам реальный пример приведу. Может быть, даже кто-нибудь из жителей микрорайона Радужный себя узнает. Собрались люди в кооператив и заказали нам целую улицу домов. Край города, через дорогу — лес, вырубка которого не планируется. Красота!
Ну, мы и постарались, сделали с третьего этажа французские балконы, эркеры стеклянные, на колонне стоящие, а в детских комнатах — то одну стену круглую, чтоб нестандартное мышление развивать, то дополнительное маленькое окошко на восток — солнце встречать. В общем, и на лицо красиво, и планировка не как у всех. А потом началось…
За скатную кровлю мы платить не будем, стелите рубероид прямо на потолок, ну и что, что зажаримся. Окна до пола не надо, к нам на пятый этаж будут из леса в бинокль смотреть. И вообще, окна поменьше, они дорогие, ну и что, что темно. А в детской мы сами потом ваше окно уберём, не парьтесь. Кирпичом облицуйте не керамическим, а дешёвым силикатным, ну и пусть себе становится серым. В комнату с круглой стеной не влазит нормально двуспальная кровать, проход загораживает, ну и что, что это детская и по площади на одного человека рассчитана. Зачем нам выход из подъезда и на улицу, и во двор, двери же дорогие, и тепло из них уходит. Балкон скруглённый дороже стеклить, как вам не стыдно. Здесь по плану окно, но мы договорились со строителями его убрать, ну и что, что тут монолитная балка не может столько кирпича держать — не лопнула сегодня, и завтра не лопнет, когда я тут пианино поставлю.
За туалет далеко от кухни в трёхкомнатных квартирах разве что огнём не плевались — столько дорогостоящих труб зря вбухано, могли бы не выпендриваться, сделать как у людей.
Наконец, счастливые жильцы вселились и перестали выносить нам мозг. Но ненадолго. Через некоторое время появилась разгромная статья в газете с фотографиями того, какую убогую коробку с дырками за огромные деньги людям впарили, как неудобно, темно и грустно там жить, какие проектировщики сволочи, и гореть бы им всем в аду. Длинная статья, подробная, только в ней не написано, как жильцы с нами боролись за каждую вещь, которая им теперь поперёк горла.
Не буду этим людям ничего плохого желать: с большой долей вероятности, они в своих новых квартирах выносят друг другу мозги так же, как нам выносили, а их дети, скорее всего, насрут им потом на голову, как они сами нам насрали, когда мы стали больше не нужны. А нормальным заказчикам — большое наше спасибо в виде нормальных квартир, которые мы делаем с удовольствием, не наступая себе на горло.
Моя любимая тема стройки) Собрату плюсую неистово, потому что именно так всё и происходит. У нас сейчас один такой товарищ проектируется - сначала просит: сделайте мне необычно, неквадратно, без скатной крыши, чтоб ваще не как у всех. Сделали несколько вариантов, один зубодробительный совсем - и на участок садится идеально, и элементы полукгуглые есть - в ней винтовая лестница, всё как заказывали. И что? Из всех он выбрал самый что ни на есть квадратный, и оквадратили его в переделках окончательно. Интересная крыша? Попроще. Ещё попроще. И вуаля: двухскатная, фронтон. Коричневая крыша, светлая охра стены.
А если речь про многоэтажное строительство, как у автора поста, то там ваще тушите свет. Люди настолько попорчены уже коэффициентами К1 и К2, что даже идеальную планировку требуют переделать - сделать больше площадь комнат в ущерб общественным пространствам квартиры. Все доводы, что в этих больших коридорах и кухнях, и ванных у них запроектировано место под кладовую, гардероб, кухонный сервант для всего их советского хрусталя от предков - чтобы, блин, верхняя одежда жила в коридоре, в спальне было место для личных вещей, в ванной - для банных вещей, а в кладовке - всякий инструмент, закаточки-заготовочки и т.д, и чтобы вот это все не жило в гигантской стенке в гостиной, а гостиная от этого только выиграет и станет сразу большой и свободной...нет, нахрена.
Короче, плюсую.
-
О, я тоже такие истории слышала, у подруги мама работает в этой, как ее, компании, которая дома строит. Забыла правильное название. Конкретно про туалеты не рядом с кухней она тоже говорила, что в основном отказываются от такого решения, ибо дороже.
И вот фиг знает, на кого ругаться. С одной стороны - вроде, жильцы сами так хотят, с другой - да многие ведь не смогут себе позволить эту квартиру, если она будет классно сделана. У моих знакомых была квартира с удобнейшей планировкой в элитном доме, так они ее продали и на эти деньги построили два дома - себе и сыну, причем опять же в элитном поселке. Я даже думать боюсь, сколько она стоила.
Четырехкомнатная, если что. У моего деда тоже четырехкомнатная, так ее даже на две двушки без доплаты не разменять.
-
Не хочешь, чтобы люди "выцарапывали глаза " за цену квадратного метра - не занимайся строительством в стране, где этот самый сраный метр стоит среднюю зарплату, а люди копят на квартиру или выплачивают е*атеку десятилетиями.
Кстати, исходная история тоже дурацкая была: кто и когда решил, что кухня - место приема пищи?
-
Поясните мне, в чем плюсы крошечной комнаты с круглыми стенами? И как вообще архитектор многоэтажки определяет какой назначение будет у данной комнаты? Почему именно детская, не спальня, не кабинет?
-
Хотя мне нравится, как сейчас стали строить. Одна комната небольшая - типа спальня, а вторая здоровенная - типа кухня с зоной отдыха.
Это имеет смысл при двух условиях.
1. Все жильцы спят в спальне.
2. Вторая комната реально здоровенная, иначе летом невозможно использовать духовку - жара страшная даже при открытом окне.
У нас, собственно, так было. Как раз недавно сделали кухню отдельной.
ну тогда нужно столовую в проект закладывать.
Ой, да по факту все равно неудобно таскаться в другую комнату каждый раз, чтобы перекусить. Тут разве что, как уже писали, столовая и кухня - одно целое. И то, вот у моих друзей как раз так (удобный вариант с прекрасной вентиляцией и огромнейшими просторами комнаты), все равно чаще едят за маленьким столиком в кухне, хотя большой в "столовой" находится в двух шагах от маленького.
-
Квартиры сейчас строят зачастую довольно странно. Я не знаю, какой экономией можно объяснить 13 углов в одной комнате однокомнатной квартиры.
-
то есть кордиор 17 кв. м с пятнадцатью углами - это норм?
пока выбирали квартиру, пересмотрели хренову тучу планировок, и везде этот адовый треш в виде 12-17 квадратов коридора в двушке 50 квадратов. и еще, судя по чертежам, никакой шкаф там не запилить :-\
поэтому, в том, что взяли мы, есть 3 квадрата закуток возле входной двери...и все! больше никаких коридоров во всей квартире, кроме таких же маленьких коридорчиков возле комнат, чему я очень рада.
-
Поясните мне, в чем плюсы крошечной комнаты с круглыми стенами? И как вообще архитектор многоэтажки определяет какой назначение будет у данной комнаты? Почему именно детская, не спальня, не кабинет?
Да, проект, описанный автором, в целом странноват, что уж. Но суть не меняется от этого.
-
Сейчас отдыхаю на югах в квартире, где в кухне по проекту было 7 углов. Пришлось перепланировку делать. Накуя так строить? Строители, проектировщики, архитекторы, ответьте! Каким образом происходит экономия при строительстве подобных квартир?
-
Кстати, исходная история тоже дурацкая была: кто и когда решил, что кухня - место приема пищи?
ну тогда нужно столовую в проект закладывать.
А в однушке кухня - это место приема пищи, больше-то негде.
Ну однушка вообще пичаль. Столовая -- буржуазное излишество, гостиная/зал по совместительству столовая.
-
Хых, а мне казалось, что мнение жильцов перестало е*ать архитекторов с отмиранием ЖСК.
Человек, задавшийся целью купить квартиру в новостройке, видит уже готовый генплан и готовые проекты домов.
Вот инвестор и застройщик - это да, они будут рвать жопу за снижение себестоимости до последнего волоска .. а потом навернут процентов 200 прибыли как минимум и, сыто отдуваясь, пойдут в реал транс хейр пересаживать на жопу волосы из-под носа .. чтобы на переговорах по следующему проекту не было стыдно перед пацанами.
Но, б*ять, при чем тут жильцы? На серьёзных дядей гнать очко привычно жим-жим, так хоть на кого говнеца плеснуть надо?
-
У родичей сибирских, живущих в двушке-хрущевке, туалет от кухни отделялся ванной комнатой. Из кухни в ванную окошко застекленное еще было зачем-то, дядя его занавесил плотной тканью, но не затем, чтобы не подглядывали, а потому, что он иногда по ночам фотографии в ванной печатал.
-
Расскажите мне, где, ну где у нас строят дома с панорамными окнами до пола? Я как раз такой ищу. ???
А вообще автор такой незамутненный, как и многие его коллеги.
Круглая стена "для развития мышления" - это чудесно. Комната с пятью-десятью углами - это оригинально и не как у всех, ога. Ровно до того момента, как обычные смертные люди начнут туда въезжать и расставлять обычную свою мебель. Шкафы, столы, кровати. Возможно, ваша планировка так не нравится людям, потому что у них ни к одной стене шкаф не получается придвинуть?
Знакомый купил недавно квартиру, большую, недешевую, рядом с метро в Москве. Первое, что делаем в процессе ремонта, - сносим к чертовой матери все стены. Паникеры, оставить: разумеется, не несущие, а декоративные. Потому что, например, гардеробная по плану в виде неправильного ромба (хз, как еще назвать эту странную фигуру из четырех углов и вытянутых линий разной длины) просто физически не способна выполнять свою функцию. Там даже полки не повесить. Пятиугольная спальня тоже навевает странные мысли, учитывая, что это не аккуратный пятиугольник, а просто криво срезан один угол, в результате которого туда даже сделанную на заказ мебель не впихнуть.
-
Расскажите мне, где, ну где у нас строят дома с панорамными окнами до пола? Я как раз такой ищу. ???
Да везде строят, только вы же потом и требуете упростить и окна подешевле.
-
Да везде строят, только вы же потом и требуете упростить и окна подешевле.
Адреса, пожалуйста. Я поеду смотреть и покупать, ежели меня все остальное устроит. ::)
А то копить на Москву-сити я буду еще лет пять. :'(
-
я если на кухне встану посредине и руки в сторону, с обеих сторон достану до стены. ну там от силы 3 кв.метра на все.
какой там посидеть на кухне. одно неудачное движение - и ты жопой в духовке.
значит надо тащить жрачку в комнату. а в комнате - ковровое покрытие. не дай бог что-то прольешь на пол, потом пятно на всю жизнь. и за новое покрытие еще хозяину платить.
то ли на пенсионеров рассчитано, которым еду приносят готовую порционно, то ли на холостяков, которые у мамы питаются и домой приходят только переночевать.
зато огромный балкон (че на нем делать?)
-
значит надо тащить жрачку в комнату
зато огромный балкон (че на нем делать?)
Б*я, а на балконе столовую устроить? :3
-
Б*я, а на балконе столовую устроить? :3
одно неверное движение и жопа на газоне ;D
-
одно неверное движение и жопа на газоне ;D
Хмм .. не пора ли что-то менять в консерватории?
(http://i.blog.fontanka.ru/photos/2015/07/580x380_69H3nLR60hRwdEAocC4c.jpg)
27-летняя жительница Бостона Серена Бифорд находится в коме, после того как импланты в ее ягодицах взорвались во время приседаний, которые она делала в спортивном зале.
Очевидцы рассказывают, что во время выполнения упражнений раздался громкий хлопок и весьма обширный зад девушки попросту исчез. Через несколько секунд после этого Серена начала громко кричать от боли.
-
Расскажите мне, где, ну где у нас строят дома с панорамными окнами до пола? Я как раз такой ищу. ???
У нас не до пола окна, но до колена точно, очень красиво) И здоровенные подоконники, на одном из них кот еще котенком поселился, потому что невысоко и видно его все время оттуда
-
я если на кухне встану посредине и руки в сторону, с обеих сторон достану до стены. ну там от силы 3 кв.метра на все.
У меня такая же. Оценил, когда ногу сломал -- стоя на одном месте на костылях мог достать куда угодно.
-
вот обязательно тыкать в мою
тощую задницу больную мозоль? :-\
-
Да везде строят, только вы же потом и требуете упростить и окна подешевле.
Адреса, пожалуйста. Я поеду смотреть и покупать, ежели меня все остальное устроит. ::)
А то копить на Москву-сити я буду еще лет пять. :'(
В Минске есть такие, новостройки на Каменной горке) полтора-два косаря за метр. То же самое, но в Сеннице - пос. Юбилейный (за кольцевой 3км, южная часть Минска) - по 900 у.е. Бульбалэнд ждет нас)
Чего-то вы, товарищи, какой-то писец описываете( это где такое? может, техпаспорт у кого есть глянуть на такую стреманину? Потому что мы так не проектируем от слова совсем. Где-то на середине процесса, когда устаканивается планировка, мы расставляем стандартные шкафы-столы-кровати-кухонное оборудование-сантехнику, и смотрим, насколько вменяемо и удобно получается. Не получается - значит надо переделать.
-
вот обязательно тыкать в мою тощую задницу больную мозоль? :-\
Если бы это была мозоль, в неё было бы проще попасть :P
-
Если бы это была мозоль, в неё было бы проще попасть :P
бл*ть, не качать же надо, а натирать
быстрее выйдет, чо эт я :(
-
В любой непонятной ситуации жри сывороточный протеин и качай жопу.
Ситуация скорее всего не решится, но накачанная жопа останется.
-
В любой непонятной ситуации жри сывороточный протеин и качай жопу.
Ситуация скорее всего не решится, но накачанная жопа останется.
интересно, а если пить детскую смесь и качать жопу, как результат будет?
-
интересно, а если пить детскую смесь и качать жопу, как результат будет?
Жопа агукать начнёт?
-
Жопа агукать начнёт?
это, конечно, тоже неплохой способ привлечь к себе внимание
но нет
-
А как насчет трешки, в которой проход в крошечную кухню и крошечные спаленки через единственное большое помещение - зал? Встречала такую хню как в хрущевках, так и в новостройках. Повбывав бы ((
Когда я буду покупать новую квартиру, одним из главных критериев планировки для меня будет просторный толчок. Ненавижу, снимая штаны, открывать башкой дверь ((
-
Не, проходной зал (при условии, что он по совместительству не является чьей-то спальней, конечно) - это, имхо, мимими и прекрасно. Длинный узкий коридор-трамвай гораздо унылее.
В самой странной квартире, в которой доводилось жить, туалет был, как обычно, рядом с кухней, а вот ванная внезапно в другом конце коридора.
-
Проходной зал с тучей выходов не может быть ни спальней, ни полноценной гостиной, ни даже столовой. Я десять лет в такой квартире прожила, знаю, о чем говорю (((
-
значит надо тащить жрачку в комнату
зато огромный балкон (че на нем делать?)
Б*я, а на балконе столовую устроить? :3
так все равно придется тащить жрачку через комнату на балкон. а там порог высотой мне по щиколотку. с балкона можно попасть только в комнаты. да и первый этаж, соседи будут заглядывать и облизываться ))))
я пробовала на электрогриле на балконе себе что-то пожарить (сыр и вареную катрошку). потом неделю слушала от соседей, что весь дом рыбой провонял и что у меня пламя до потолка.
-
Чего-то вы, товарищи, какой-то писец описываете( это где такое? может, техпаспорт у кого есть глянуть на такую стреманину? Потому что мы так не проектируем от слова совсем. Где-то на середине процесса, когда устаканивается планировка, мы расставляем стандартные шкафы-столы-кровати-кухонное оборудование-сантехнику, и смотрим, насколько вменяемо и удобно получается. Не получается - значит надо переделать.
Когда закончим ремонт, могу показать в сравнении: что было и что стало. Вместе с паспортом от застройщика. Если не забуду. :P
А уж сколько адища я пересмотрела за последние полгода в процессе поиска жилья для себя - это можно отдельные простыни текста писать. Адища именно с точки зрения планировки, которую зачастую даже снос стен не спасет. :'( При этом по стоимости это жилье отнюдь не самое дешевое и доступное, а так называемые новостройки бизнес-класса. Короче, либо мне чудесным образом повезет нарваться на адекватного застройщика, либо предстоит копить на совсем элитное жилье. Либо переезжать, да. :'(
-
кто и когда решил, что кухня - место приема пищи?
Прально, место приема пищи - компьютерный стол))
-
Млин, автор так пишет, как будто его клиенты покупают телефон за 3000р и при этом еще скидку просят. На квартиру вообще-то годами копят. И если семья с ребенком может позволить себе либо квадратную двушку стандартной планировки, либо округлую и всю такую дизайнерскую однушку, ясен пень, что они будут возражать против дизайнерских извращений, которые делают квартиру более дорогой.
Я в прошлом году купила квартиру на этапе строительства, взяла самую, что ни на есть стандартнуюи квадратную. Хотя поначалу я заглядывалась на чуть большую по площади квартиру (не намного дороже), где кухня и одна из комнат - пятиугольные. Но попытки расставить на плане мебель быстро показали, что как минимум шкаф придется делать на заказ, и вообще при большей площади туда меньше мебели встает.
Какую мебель можно к круглой стене воткнуть, вообще не представляю.
-
Какую мебель можно к круглой стене воткнуть, вообще не представляю.
Да никакую, лол.
Круглые стены и прочие дизайнерские изыски хорошо смотрятся в крутых особняках или огромных дорогущих квартирах площадью от 300 метров, где диван для приема гостей или стол для обеда ставится в центр, а для каждой фигни типа одежды или рабочего места вообще выделена отдельная комната. Поэтому у хозяев не возникает проблемы с тем, чтобы впихнуть в одно место гардеробную, гостевую, спальную и гостиную зоны. Только вот у нас большая часть людей как-то совсем не в особняках живет, увы, и отдельных стен "для красоты" часто позволить себе не может. А пытаться вместить в маленькую площадь дизайнерскую фичу, предназначенную для площади гораздо большей, это я не знаю, чем надо думать.
-
Прально, место приема пищи - компьютерный стол))
ДА!!!!!! Я вот как раз обедаю.
-
Молодой семье - доступное жилье!
(http://samaratoday.ru/img/2012/07/small_IMG_8911sv_bob.jpg)
-
о, я в том году ходила как группа поддержки, одна парочка решила снять себе отдельное жилье. 2-комнатная квартирка в частном доме.
стеклянная дверь (стекло до пола), потом оп - сразу гостиная. из гостиной проход в совместный санузел, оттуда дверь в кухню, из кухни дверь в спальню. в каждом помещении больше чем 4 угла. если пооткрывать все двери, можно заглянуть во входную дверь и увидеть все - унитаз, холодильник, кровать в спальне...
между помещениями пороги высотой 15 см. убиться можно.
в общем эта парочка от такой квартирки отказалась.
-
в общем эта парочка от такой квартирки отказалась.
Удивительно. Чего это они? ;D
-
Скругленный рабочий стол, круглый шкаф или полки. Кривой телек ;D
-
Мне одной возле круглой стены видится, например, стол со стульями вокруг, или пара кресел, или ковер с подушками, короче, все, что угодно, кроме шкафов-комодов?
-
Проходной зал с тучей выходов не может быть ни спальней, ни полноценной гостиной, ни даже столовой. Я десять лет в такой квартире прожила, знаю, о чем говорю (((
такой проходной зал мне служил спальней лет 5, а до этого был спальней для моих родителей еще 10 лет. При этом на кухне в хрущевке, как уже было сказано, чуть что и попой в раковине, есть не где, по этому кушали в этом самом проходном зале-спальне((( зцд короче полнейший.
Сейчас в однушке примерно то же самое и зал, и спальня, и кабинет все в кучу :'(
Зато в квартире в которую сейчас перебираемся снесли стену между кухней и залом, получилось помещение в 30 квадратов))) и окна 30см до пола - красота! ::)
вот, и немножко похвастаюсь ::)
-
.
то ли на пенсионеров рассчитано, которым еду приносят готовую порционно, то ли на холостяков, которые у мамы питаются и домой приходят только переночевать.
зато огромный балкон (че на нем делать?)
Я в своей предыдущей хате как раз поставила на террасу (мега-балкон такой) столик со стульями, и получилась уютная столовая на свежем воздухе. В самой квартире обеденную зону решила не делать, ибо ковер нуегонах ну и сама студия была довольно компактная
-
Не хочешь, чтобы люди "выцарапывали глаза " за цену квадратного метра - не занимайся строительством в стране, где этот самый сраный метр стоит среднюю зарплату, а люди копят на квартиру или выплачивают е*атеку десятилетиями.
дык дорогой метр у нас не от хорошей жизни :( был бы мягкий климат без минусовых температур, имели бы дешёвый метр со стенами пробиваемыми кулаком :D аки в Пиндостане
-
(https://pp.vk.me/c629323/v629323024/71ae/ZqBQVzx242Q.jpg)
Как по мне, это одна из самых удобных квартир которые я видела. План я срисовала очень условно, просто чтобы примерно показать где что. Так что прошу тапками не бросать. Стрелки у нас за двери, непонятные прямоугольники - за окна.
Все комнаты отдельные, большой балкон, две (!) вместительные кладовки, раздельный санузел, ванна близко к кухне (иногда очень надо), туалет подальше от кухни (брр, терпеть не могу туалет возле кухни), большая кухня, все углы прямые - мебель влезет любая. Прихожая, в которую спокойно влез большой шкаф.
Две вентиляции - для кухни и для санузла. Два стояка с водой: на кухне и в туалете-ванной. Батареи я уже не рисовала, но они тоже отличные, есть даже в ванной, чего я вообще больше нигде не видела.
Если б ещё при стройке не украли материалы и не было адской слышимости к соседям снизу и сверху - это была б квартирка моей мечты.
-
Я в упор не вижу второй кладовой. Это "пожарный балкончик" что ли?
-
Да-да, вон там на балконе. Большая. Очень удобно: хлам вроде как на балконе, а его не видно))
-
Это вроде как лютое нарушение норм ТБ, не?
-
Почему это? Пожарной лесницы или чего-то подобного там отродясь не было. (Всё по плану, ничего не перепланировалось, если что.)
Это обычный балкон, на котором тупо отделен кусок под кладовку.
-
Я просто чаще всего встречаю ситуации, когда это изначально был проект застекленного балкона с отдельным неостекленным закутком, предназначенным для выхода туда в случае пожара для эвакуации снаружи, а так же пережидания задымления там, где гореть просто нечему. Но люди обычно или сносят перегородки и присоединяют к балкону, или стеклят и оборудуют кладовую.
-
Проходной зал с тучей выходов не может быть ни спальней, ни полноценной гостиной, ни даже столовой. Я десять лет в такой квартире прожила, знаю, о чем говорю (((
Может. Но не в 70м2 квартире :)
Описанная вами планировка стандартна для европейских одноэтажных домов например. Но они от 100м2, чаще от 150.
-
***
Отлично, ящетаю.
Даже серверная есть, можно хомяк спрятать и принтер :3
-
Даже серверная есть, можно хомяк спрятать и принтер :3
Такой серверной достаточно кубика 50х50см.
-
Такой серверной достаточно кубика 50х50см.
Недостаточно.
Ты глянь, сколько там до венткороба - если не врезать воздуховод на вытяжку, объема всё же побольше надо.
А совать технику в глухую коробку идея для слабоумных и отважных.
-
Недостаточно.
Ты глянь, сколько там до венткороба - если не врезать воздуховод на вытяжку, объема всё же побольше надо.
А совать технику в глухую коробку идея для слабоумных и отважных.
Совать технику в глухую коробку - правильная идея.
Только имя глухой коробке - климаткамера.
И вывод д.б. не воздуха, а тепло/хлад- агента.
-
За туалет далеко от кухни в трёхкомнатных квартирах разве что огнём не плевались — столько дорогостоящих труб зря вбухано, могли бы не выпендриваться, сделать как у людей.
Блин, да чем дальше туалет от кухни тем лучше же!
-
Ты понял, о чем я - не придирастничай.
Если это хомяк, который ватт 30 выдает - достаточно и кладовки с обычной вытяжкой, а в камеру с годной вентиляцией уже что посерьёзнее пихают.
-
Хомяки бывают очень серьёзные. И даже в защищённом исполнении:
(http://2nd2nada.net/wp-content/uploads/2012/08/funny-hamsters-460x397.jpg)
-
Хомяки бывают очень серьёзные. И даже в защищённом исполнении:
Есть только один серьёзный хомяк в защищенном исполнении.
(http://apachan.net/thumbs/201203/11/l7f34mb5ruex.jpg)
-
Это уже космические технологии, хай-энд-про уровень.
-
Я просто чаще всего встречаю ситуации, когда это изначально был проект застекленного балкона с отдельным неостекленным закутком, предназначенным для выхода туда в случае пожара для эвакуации снаружи, а так же пережидания задымления там, где гореть просто нечему. Но люди обычно или сносят перегородки и присоединяют к балкону, или стеклят и оборудуют кладовую.
Ноу, не тот случай. Там где кладовая - там тупо глухая стена вместо окон. Так что местом для пережидания задымления или местом для эвакуации оно просто быть не может. Если дверь замуровать окажешься в кирпичном гробике.
-
Я просто чаще всего встречаю ситуации, когда это изначально был проект застекленного балкона с отдельным неостекленным закутком, предназначенным для выхода туда в случае пожара для эвакуации снаружи, а так же пережидания задымления там, где гореть просто нечему.
браздиди, я не очень поняла эту гениальную идею
Нах*я нужен неостекленный кусочек?
Для эвакуации недостаточно открыть окно?
Как можно переждать задымление в единственном месте выхода дыма наружу?
Или там какой-то нюанс упущен?
-
Не хочешь, чтобы люди "выцарапывали глаза " за цену квадратного метра - не занимайся строительством в стране, где этот самый сраный метр стоит среднюю зарплату, а люди копят на квартиру или выплачивают е*атеку десятилетиями.
дык дорогой метр у нас не от хорошей жизни :( был бы мягкий климат без минусовых температур, имели бы дешёвый метр со стенами пробиваемыми кулаком :D аки в Пиндостане
О, а вот и метеоэкономисты. В России же сплошь тундра и медведи, и снег по жопу круглый год, зато скандинавия наверное в субтропиках.
-
О, а вот и метеоэкономисты. В России же сплошь тундра и медведи, и снег по жопу круглый год, зато скандинавия наверное в субтропиках.
Вы цены в Скандинавии видели?
-
Мне одной возле круглой стены видится, например, стол со стульями вокруг, или пара кресел, или ковер с подушками, короче, все, что угодно, кроме шкафов-комодов?
Я вторая. Есть же зашибенные полукруглые диваны.
-
В России же сплошь тундра и медведи, и снег по жопу круглый год, зато скандинавия наверное в субтропиках.
А в России как раз есть места, где климат мягче, и что характерно, дома там реально строят много проще чем на бОльшей части территории страны. Например, есть такой чудесный способ постройки домов в Сочи - откопать 20-30см ямку, вылить туда цемента и спокойно ставить сверху каркасные стены как застынет.
-
Ещё можно клёвый полукруглый стол с вырезанным полукругом.
(http://www.venditamebel.ru/published/publicdata/WWWVENDITAMEBELR/attachments/SC/products_pictures/%D0%9C-85.jpg)
Ясное дело, что получше качеством, но принцип такой.
Можно дофига расставить и до всего можно дотянуться.
-
Мне одной возле круглой стены видится, например, стол со стульями вокруг, или пара кресел, или ковер с подушками, короче, все, что угодно, кроме шкафов-комодов?
Я вторая. Есть же зашибенные полукруглые диваны.
ага, у меня есть - и он реально зашибенный )))
-
Мне одной возле круглой стены видится, например, стол со стульями вокруг, или пара кресел, или ковер с подушками, короче, все, что угодно, кроме шкафов-комодов?
Я вторая. Есть же зашибенные полукруглые диваны.
Ну как бы автор обмолвился что речь про детскую на одного ребенка когда описывал почему туда двухярусная кровать не встает. какие кресла со сталом и джакузи?
-
В России же сплошь тундра и медведи, и снег по жопу круглый год, зато скандинавия наверное в субтропиках.
А в России как раз есть места, где климат мягче, и что характерно, дома там реально строят много проще чем на бОльшей части территории страны. Например, есть такой чудесный способ постройки домов в Сочи - откопать 20-30см ямку, вылить туда цемента и спокойно ставить сверху каркасные стены как застынет.
Каркасные многоэтажные дома? ну-ну.
А для частного строительства - каркасные дома и в сибири можно строить.
-
Bakeneko, ты всё-таки прочитай, что написано в цитате.
-
Bakeneko, ты всё-таки прочитай, что написано в цитате.
А что написано такого в цитате? Обсуждались многоквартирные дома и стоимость м2 в них. Какое отношение к ним имеет каркасная технология, которая для частного домостроения или максимум малоэтажного строительства?
Да и вообще, климат не настолько влияет на стоимость жилья. Если не гнаться за "1м толщиной стена кирпича и ниипет что можно дешевле и проще"
-
Каркасная - это не о небоскрёбах случайно? ::)
-
Обсуждались многоквартирные дома и стоимость м2 в них
Это уже ты неправильно додумал.
-
Обсуждались многоквартирные дома и стоимость м2 в них
Это уже ты неправильно додумал.
Даже если мы обсуждаем частное домостроение (не вижу где правда - кругом многоэтажки, по большей части в крупных городах, в них даже малоэтажки строить не будут), противопоставление сибири и сочи в плане "в сочи строят каркасные стены" несколько странно. Может, конечно, их строят из говна и бумаги - тогда да. А так - каркасная технология широко используется повсеместно, в финляндии например, где может и мягче климат чем в средней полосе росии но не сочи. И вполне подходит для любого климата (разве что ураганные ветра не ок)
-
По-моему, автор путается в показаниях.
Во-первых, можно спроектировать полное гуано с функциональной точки зрения, но вбухать туеву хучу денег на отделку мрамором, круглые окошки и им подобные понты. Если при этом основы, что называется, не соблюдены, то получится хреново.
Во-вторых (к аргументу про те же окна) - стоимость стеклопакетов, если мне не изменяет память с моих расчетов при строительстве дома несколько лет назад, несильно выше, чем стоимость материалов стен (с утеплением и т.д.) схожей площади. Другими словами, вкрячишь ты окно во всю стенку или глазелку 30х30см - это мало повлияет на смету на эту конкретную стену.
Ну и, в третьих, хорошо проектировать можно не только дворцы - ярчайший пример - дешевые manufactured homes (то бишь каркасные дома) в Штатах - есть просто шедевры планировки с несколькими санузлами, просторными кухнями, верандами, кучей удобных и просторных кладовок в каждой комнате и окнами в полстены. Главное - захотеть :)
И вообще при ценах на квадраты в городах России, по-моему, вести разговор про то, что окно / внутреннее перекрытие "приведет к сильному удорожанию жилища" как-то немного странно - насколько удорожает-то? На 1%? На 2%? На 5?
-
По-моему, автор путается в показаниях.
Во-первых, можно спроектировать полное гуано с функциональной точки зрения, но вбухать туеву хучу денег на отделку мрамором, круглые окошки и им подобные понты. Если при этом основы, что называется, не соблюдены, то получится хреново.
Вот и мне кажется что
с третьего этажа французские балконы, эркеры стеклянные, на колонне стоящие, а в детских комнатах — то одну стену круглую, чтоб нестандартное мышление развивать, то дополнительное маленькое окошко на восток — солнце встречать. В общем, и на лицо красиво, и планировка не как у всех
Сделано ценой стоимости и функциональности. А потом начали стоимость понижать обрезкой функционала, а не понтов. Неудивительно тогда, что люди недовольны. Если все поголовно недовольны - то это не "люди ничего не понимают" а "я нарисовал красивую хню не подумав о клиенте"
-
Во-вторых (к аргументу про те же окна) - стоимость стеклопакетов, если мне не изменяет память с моих расчетов при строительстве дома несколько лет назад, несильно выше, чем стоимость материалов стен (с утеплением и т.д.) схожей площади. Другими словами, вкрячишь ты окно во всю стенку или глазелку 30х30см - это мало повлияет на смету на эту конкретную стену.
Для застройщика, а у нас люди привыкли что окна поставят хреновые которые придется менять уже за свой счет, пусть не сразу, но придется.
-
Во-вторых (к аргументу про те же окна) - стоимость стеклопакетов, если мне не изменяет память с моих расчетов при строительстве дома несколько лет назад, несильно выше, чем стоимость материалов стен (с утеплением и т.д.) схожей площади. Другими словами, вкрячишь ты окно во всю стенку или глазелку 30х30см - это мало повлияет на смету на эту конкретную стену.
Не, либо ты ставишь окно качественное, которое изрядно дороже стены, либо разоряешься на эксплуатации (отопление зимой и охлаждение летом, но даже с хорошими окнами расходы будут выше). Так что панорамное остекление в любом случае дороже. Особенно если застройщик решит сэкономить на стеклопакете.
-
противопоставление сибири и сочи в плане "в сочи строят каркасные стены" несколько странно. Может, конечно, их строят из говна и бумаги - тогда да.
Вижу, ты так и не прочитал цитируемое. Без всякой надежды на прочтение, пишу ещё раз: не смотря на замеченное тобой слово "каркасный", речь в процитированном фрагменте шла о фундаменте.
-
Не хочешь, чтобы люди "выцарапывали глаза " за цену квадратного метра - не занимайся строительством в стране, где этот самый сраный метр стоит среднюю зарплату, а люди копят на квартиру или выплачивают е*атеку десятилетиями.
дык дорогой метр у нас не от хорошей жизни :( был бы мягкий климат без минусовых температур, имели бы дешёвый метр со стенами пробиваемыми кулаком :D аки в Пиндостане
О, а вот и метеоэкономисты. В России же сплошь тундра и медведи, и снег по жопу круглый год, зато скандинавия наверное в субтропиках.
Угу. Расскажите мне пожалуйста про дешевый универсальный американский метр.
Картонная коробка в ипенях - это и в России недорого. Только кому оно надо - в ипенях жить.
-
Не, либо ты ставишь окно качественное, которое изрядно дороже стены, либо разоряешься на эксплуатации (отопление зимой и охлаждение летом, но даже с хорошими окнами расходы будут выше). Так что панорамное остекление в любом случае дороже. Особенно если застройщик решит сэкономить на стеклопакете.
Ну, спорить не буду, хотя ради интереса залез на какой-то украинский оконный сайт с калькулятором (первое, что вылезло при поиске в гугле) - в переводе из гривен в доллары самое какое-то крутое окно 1м х 1.5 м (т.е. полтора квадрата по площади) с профилями Rehau, поворотными/откидными механизмами, кучей камер и энергетическим рейтингом А++ стоит в районе 120-130 долларов (что, в целом, примерно соответствует ожиданиям). Дальше если брать даже самый говенный облицовочный кирпич, он стоит от 15-20 баксов за квадрат. Помимо самого кирпича есть еще и внутренние материалы стен, утеплитель и т.д., которые тоже стоят денег. Другими словами, если считать всю арифметику, вставляя окно в стену ты не тупо добавляешь стоимость окна к общим расходам, а ты заменяешь в этом месте расходы на внешнюю/внутреннюю стену + утеплитель на расходы на окно, т.е. на выходе получится замена, допустим, 40-50 баксов за квадрат, которые стоила бы стена, на 70-80 баксов на квадрат, которые будет стоить окно. Т.е. реально увеличение стоимости материалов при замене глухой стены на окно составит в районе 20-40 баксов за квадратный метр.
Понятно, что это очень упрощенная прикидка, которая не учитывает стоимость работ по монтажу окна (но, когда идет строительство и так, в общем, не так принципиально, вставлять ли окно 60*80 см или 150*150)...
Т.е. не выходе на материалы увеличение может составить ну, к примеру, 500 баксов (это если вкрячить лишних квадратов 15 в виде окон). Неприятно, но на фоне стоимости всего строительства как-то теряется. Тем более, что, если, допустим, сэкономить на той же сантехнике, ее можно практически безболезненно через 2-3 года поменять. Расширить проемы окон уже не получится :)
З.Ы. Дисклаймер - это все дилетантские выкладки человека, сталкивавшегося со строительством дома всего лишь один раз...
-
Картонная коробка в ипенях - это и в России недорого. Только кому оно надо - в ипенях жить.
Много кому - с большим удовольствием люди строят дома в подмосковье, и с довольствием бы сэкономили.
Только...
1. Простой заливной фундамент не выдерживает зимнее промерзание.
2. Утеплённые стены стоят сильно дороже ровно таких же неутеплённых.
3. Абы какие окна, как в Испании, не поставишь - нужны такие, которые защитят от зимы.
Короче - не получается коробку поставить, ну никак.
-
Картонная коробка в ипенях - это и в России недорого. Только кому оно надо - в ипенях жить.
Много кому - с большим удовольствием люди строят дома в подмосковье, и с довольствием бы сэкономили.
Только вот подмосковье это не ипеня. Вот Сызрань - ипеня ;D
-
Картонная коробка в ипенях - это и в России недорого. Только кому оно надо - в ипенях жить.
Много кому - с большим удовольствием люди строят дома в подмосковье, и с довольствием бы сэкономили.
Только...
1. Простой заливной фундамент не выдерживает зимнее промерзание.
2. Утеплённые стены стоят сильно дороже ровно таких же неутеплённых.
3. Абы какие окна, как в Испании, не поставишь - нужны такие, которые защитят от зимы.
Короче - не получается коробку поставить, ну никак.
Картонная коробка под Нью-Йорком или в паре часов езды от Сан Франциско будет стоить не дешевле домика в Подмосковье. Давайте уже адекватно сравнивать. Да, простенький трехкомнатный коробок в Нижнебаттфаковке Иллинойской области будет стоить недорого - но это скорее аналог Зажопинска Муходрищенской области, а не Подмосковья
-
Сызрань-не ипеня. Вот Базарный Сызган Ульяновской области- ипеня.
-
Картонная коробка под Нью-Йорком или в паре часов езды от Сан Франциско будет стоить не дешевле домика в Подмосковье.
Ой ли? Дом на -15 градусов раз в год вообще-то сильно проще чем на -20 и на месяц.
-
Картонная коробка под Нью-Йорком или в паре часов езды от Сан Франциско будет стоить не дешевле домика в Подмосковье.
Ой ли? Дом на -15 градусов раз в год вообще-то сильно проще чем на -20 и на месяц.
Да, стоит всего лишь сравнить стоимость домов на продажу в данных районах. Зиллоу в помощь
zillow.com
-
Стоимость-то как раз так и не выяснить.
-
Я не строитель, но по-моему автор никогда не жил в домах своей проектировки.
Французские балконы с окнами в пол. Это прекрасно, ровно до тех пор, пока не наступает зима, и окна в пол нарушают теплоизоляцию комнаты. Если это поздняя осень, когда топят по чуть-чуть, или такой этаж, куда центральное отопление уже только тепловатым доходит, то потребуется дополнительное отопление электрическим радиатором - итого повышается расход на коммунальные услуги. Кроме того, окна в пол с видом на лес, простите - шта? О силе ветра на открытых пространствах и верхних этажах господин проектировщик, видимо, не слышал. Короче, французские балконы хороши в теплом Париже, в доме с видом на узкую улочку, а не в московской высотке.
Круглая стена в "детской". Это что, дом исключительно для семей с ребенком? Как насчет тех, кто хочет из дополнительной комнаты сделать, например, офис или домашний кинотеатр, или спортзал. Кроме того, комната, согласно автору, рассчитана на одного человека. Окей, допустим эта комната будет таки использоваться как детская. О возможности двух и более детей в семье автор тоже не подумал? Я уже не говорю о том, что отделка в виде натяжных/подвесных потолков и полов с плинтусами тоже выйдет заказчикам намного дороже, чем в комнатах с нормальной геометрией.
Маленькое окно на восток. Т.е. дополнительное маленькое окно. Значит остальные окна выходят в другую сторону, значит дополнительное маленькое окно - просто дырка в стене, мешающая поставить шкаф или повесить полки. Да, кстати, дополнительное окошко на восток у нас в детской - той самой маленькой комнате, где еле-еле хватает места, чтобы разместить одного ребенка. При наличии второго ребенка такое окно, существенно ограничивающее варианты расположения мебели, это уже не романтичное теремочное окошко, а реальная проблема или, да-да, неиспользуемая, загороженная шкафом дырка в стене.
Полукруглый балкон. Та же хня, что и круглая стена - мебель не поставить, стеклить дорого. По сути это будет кусок квартиры, используемый как кладовка. А мог бы быть дополнительной комнатой, для того несчастного второго ребенка, у которого нет собственного угла из-за круглой детской с дыркой с стене.
Короче, все авторские выпендрежные финтифлюшки интересны, но не в реалиях московской двушки-трешки. Это решения для частного дома, или дома с крупногабаритными квартирами, а не там, где пять человек ютятся на 60 квадратных метрах. Автор мне напомнил так называемые "дизайнерские" проекты квартир. Типа спальни, в которой из мебели - кровать и напольная лампа. Одевается хозяин, видимо в гостинной или столовой, потому что в прихожей тоже шкафов не подразумевается, а в ванне слишком мало места из-за джакузи.
-
У родичей сибирских, живущих в двушке-хрущевке, туалет от кухни отделялся ванной комнатой. Из кухни в ванную окошко застекленное еще было зачем-то, дядя его занавесил плотной тканью, но не затем, чтобы не подглядывали, а потому, что он иногда по ночам фотографии в ванной печатал.
Вы про моих бабушку с дедушкой пишете, что ли? Такая же планировка, с окошком в ванной, и дедушка в ней печатал фотографии. ;D
Я не строитель, но по-моему автор никогда не жил в домах своей проектировки.
А по-моему, автор вообще такой художник-художник, который, витая в облаках, творит на компе что ему хочется, в отрыве от реальности. Выполняя к тому же тупые требования не разбирающихся в архитектуре и строительстве заказчиков, а потом бугуртит от того, что до них наконец доходит, что и практичность в проекте на нуле, и цена заоблачная. Насколько мне известно, хороший специалист, проектируя такое серьёзное дело, как целый дом, рассказывает клиенту не только о том, как красиво будут смотреться французские окна, но и какие у них минусы и насколько они целесообразно впишутся. А ещё к нормальному проекту прилагается стоимость всех его компонентов, чтобы заказчик сразу понимал, на что у него хватит денег, и мог вовремя (ещё на стадии проектирования) отказаться от французского балкона, если стоимость начинает зашкаливать.
Короче, французские балконы хороши в теплом Париже, в доме с видом на узкую улочку, а не в московской высотке.
Короче, все авторские выпендрежные финтифлюшки интересны, но не в реалиях московской двушки-трешки. Это решения для частного дома
Насколько я понимаю, речь у автора не о двушках, трёшках и высотках, а как раз о частных многоэтажных (2, 3, 4 этажа?) домах типа коттеджей в частном секторе.
У меня одни знакомые строили трёхэтажный дом с таким архитектором. Денег было в обрез изначально (продали трёшку в городе), а идей чуть ли не на миллиарды. Там и камин должен был быть, и винтовая лестница... 10 лет строили. Раза в три превысили изначальную сумму. От камина в результате отказались, но винтовая лестница есть. И зал посередине на первом и втором этаже, а посреди зала эта лестница, занимающая чуть не треть дома. На третьем этаже треть площади, опять же, занимает лестница, а ещё треть - открытый балкон с фигурными решётками, на котором что-то можно делать только летом, и то если маленьких детей нет - опасно. Теперь эти знакомые переживают, что их уже взрослые дети не хотят с ними жить одной большой семьёй, квартиры снимают. А где там жить? В крохотных асимметричных комнатушках на втором и третьем этаже семью строить? Дофантазировались, называется. Хотели забабахать семейный особняк для десятка следующих поколений. В результате доволен, по-моему, только архитектор, потому что почти все его извращения изыски воплотили. ;D
И фигушки этот "дворец съездов" продашь по нормальной цене, потому что себестоимость высокая, а планировка убогая, непонятно для кого предназначенная.
-
Винтовая лестница, мне кажется, хороша только как дополнение к лестнице обычной. Потому что в пользовании винтовая лестница, если только она не широченного диаметра, неудобна. Ступеньки сужаются к центру, т.е. нормально идти можно только по одной стороне лестницы, двоим разойтись - уже проблема. Если несешь что-то в руках, тоже неудобно, потому что одной рукой приходится держаться за перила. Короче, выглядит красиво, но для постоянного пользования не очень пригодна.
-
Винтовые лестницы еще и из соображений безопасности не особенно хороши. Насколько я помню - в случае пожара сбегать по такой лестнице не очень круто.
-
Зато круто сражаться на шпагах! Вдруг нападут!
Всю жизнь мечтаю о винтовой лестнице)
-
Винтовая лестница, мне кажется, хороша только как дополнение к лестнице обычной. Потому что в пользовании винтовая лестница, если только она не широченного диаметра, неудобна. Ступеньки сужаются к центру, т.е. нормально идти можно только по одной стороне лестницы, двоим разойтись - уже проблема. Если несешь что-то в руках, тоже неудобно, потому что одной рукой приходится держаться за перила. Короче, выглядит красиво, но для постоянного пользования не очень пригодна.
У тех моих знакомых лестница довольно большая, разойтись можно вполне нормально. Но, действительно, штука весьма неудобная. И места занимает слишком много.
Что ж, живут теперь в своём "особняке", куда ж его девать. Дети изредка приезжают, как на дачу.