Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Северный_Ветер от 27 Августа 2015, 14:24:58
-
http://zadolba.li/story/18153
Вот уже пять лет как я окунулась в прекрасный мир хобби под названием «страйкбол». Я очень много времени, сил и денег положила на своё новое хобби и крайне рада, что мне удалось добиться неплохих результатов в нём. Но речь не о самом увлечении.
Данный вид хобби, само собой, процентов на девяносто состоит из представителей сильного пола. Могу сказать, что в своём трёхсоттысячном городе я — единственная девушка, постоянно занимающаяся страйкболом. Ко мне в своё время обращались и новички, и единомышленники из других городов. Контингент из мужчин на играх абсолютно разный. Тут и только-только окончившие школу мальчики, и умудрённые жизнью мужчины с лысинами и сединами. Естественно, все люди разные по профессиям, социальным статусам и мышлению. Среди нас есть и откровенные раздолбаи, и люди, занимающие престижные посты на государственной службе.
Так вот, есть у нас один мужчина — сорок лет от роду, добрый, интересный, смешной. Слегка полноватый (что никогда не мешало ему при тактических манёврах), всегда приходящий на помощь: сломался ли «инвентарь» для игры, найти ли где-нибудь в продаже редкую запчасть… В общении лёгкий и даже за пределами игры всегда идущий на встречу. Надо подвезти? Не вопрос! Компания в кино? Легко! Поговорить по душам? Ну, вы поняли… По профессии он — кузнец. Руки золотые. Он из металла делает такие вещи, которые я бы даже не нарисовала. Он создаёт картины из металла.
У него есть семья. Одну дочь он уже выдал замуж, другая только-только пошла в детский сад. При всём при том живут они в очень живописном месте в частном доме, где практически всё сделано его руками. К чему это все я говорю… При всём вышеперечисленном, этот человек абсолютно безграмотен. Когда нам пришлось списаться в известной синей сети, мне казалось, что я заплачу кровью от его «ашипок». Возникало такое ощущение, что человек принципиально пишет, как слышит. Это такие слова, как «визёт», «гаварю», «скозал» и ещё много-много ошибок. Знаки препинания? Не, не слышал. Конечно, он прекрасно понимает, что в этой теме он не блещет. Говорил, что осознанно не пошёл в высшее учебное заведение, а занялся кузнечеством. И я уже спокойно отношусь к его ошибкам, потому что знаю: не всем дано. Он не умеет писать грамотно, зато он определяет температуру расплавленного метала на глаз! Я так никогда в жизни не смогу. Кто-то профессионал в одном, кто-то в другом.
А задолбали меня граммар-наци, к которым не подойти, не выучив перед этим весь орфографический словарь. Вы когда-нибудь пытались капну́ть глубже? Конечно, в моём случае мне проще: я сначала узнала человека, а потом увидела, как он пишет, но, может, стоит всё же давать человеку шанс быть профессионалом на другом поприще?
Автор, у меня один вопрос: почему в истории первые два абзаца только и исключительно о себе любимой? Что, надо срочно поднять самооценку? Ну тогда нужно третий вписать: про то, как мужики смотрят на хобби свысока, а потом пытаются клеиться, не понимая,что у тебя 3-й размер, две вышки и любящий муж-бизнесмен.
А по сабжу: да как-то побоку уровень грамотности человека, если взаимодействие с ним не подразумевает необходимости писать чётко и осмысленно. Но мне ещё ни разу не встречались люди с таким сочетанием: золотой душой, подвешенным языком и нулевой орфографией.
-
Вы когда-нибудь пытались капну́ть глубже?
капнуть
капнуть
капнуть
У меня всё.
-
Вот уже пять лет как я окунулась в прекрасный мир хобби под названием «страйкбол». Я очень много времени, сил и денег положила на своё новое хобби и крайне рада, что мне удалось добиться неплохих результатов в нём.
На этом можно прекращать. Добиться... результатов... в страйке... Ыыыыы...
-
Вы когда-нибудь пытались капну́ть глубже?
Что автор предлагает сделать поглубже? ;D Я граммар-наци, да.
-
Тоже заметил, но подумал, что это попытка троллинга славных граммар-наци
Heil Rozental!
-
Тогда бы ударение не поставила) Оно бы тупо не понадобилось.
А если конспективно - "Я нитакая и в белом плаще, но даже я, бахиня, прощаю смердам маленькие слабости, так что вы тем более не выё!"
-
Кто-то капнул поглубже - получилась автор
-
Забила на громатеку и ашипки с того момента как открыла для себя международные форумы. Единственный допустимый язык общения английский, а дальше кто во что горазд, кто носитель языка, для кого второй язык, а кто исключительно через гугл-переводчик, за придирки к ашыпкам на грамар-наци налетает вся ветка включая модеров ибо нехй.
-
Вы когда-нибудь пытались капну́ть глубже?
капнуть
капнуть
капнуть
У меня всё.
Он не умеет писать грамотно, зато он определяет температуру расплавленного метала на глаз!
И у меня. ;D
-
Метало - это видимо что-то по типу грейженой рогатки.
-
Нельзя просто так взять и не посверкать своим "неженским" хобби.
-
http://zadolba.li/story/18153
Данный вид хобби, само собой, процентов на девяносто состоит из представителей сильного пола. Могу сказать, что в своём трёхсоттысячном городе я — единственная девушка, постоянно занимающаяся страйкболом.
путем нехитрых вычислений определено что в трёхсоттысячном городе всего десять страйкболистов включая автора. проще говоря - никому не интересные задроты.
остальной текст не читал.
у меня все
-
что-то я ржу немного, как можно было не по теме плащом сверкнуть ;D иначе к чему были абзацы про страйкбол?
-
Что хотела сказать автор?
Где слова о миниатюрной фигуре, осиной талии,груди третьего размера и зелёных глазах и туевой хуче поклонников всех возрастов, полов, сексуальных ориентаций и царств живых организмов?
Нахвалить себя, что увлекается мужским хобби и о дружбе с мужиками и значимости в страйкбольной тусе автор успела.
-
Где слова о миниатюрной фигуре, осиной талии,груди третьего размера и зелёных глазах и туевой хуче поклонников всех возрастов, полов, сексуальных ориентаций и царств живых организмов?
А ещё разряд КМС по гимнастике и курсы шпагоглотателей, ЕВПОЧЯ ::)
-
И чёрный пояс по минету
-
Всё это, конечно, вполне реально, но всё же обладание офигительными навыками в какой-либо области и богатым внутренним миром - ни разу не оправдание бис-грамаднасти.
расплавленного метала
Long live melted metal!
-
Сорри, я пыталась, но у меня не всё.
даже за пределами игры всегда идущий на встречу.
Вот теперь вроде да)
-
Тоже заметил, но подумал, что это попытка троллинга славных граммар-наци Heil Rozental!
Так и модераторы пропустили ошибки. Думаю, что троллинг и был. Непонятно, правда, с чьей стороны.
А в целом я с автором тоже согласна. Если ошибки не мешают пониманию текста в личной переписке, то какая, в общем-то, разница? И да, дано действительно не всем, и никакое чтение порой не помогает.
-
Я аще сначала подумала, по первым абзацам, что речь пойдет о том, какая автор невъ%$бенная и е$#бельная и как ее одну-раскрасавицу бабы сокомандников хотят заловить и отпздить ;D
-
Да, я тоже.
Или о том, что ее мужики всерьез до сих пор не воспринимают.
Или о том, как ее все мужики трахнуть хотят.
А тут всё вместе, и ещё про орфографию 8)
-
Да, я тоже.
Или о том, что ее мужики всерьез до сих пор не воспринимают.
Или о том, как ее все мужики трахнуть хотят.
По крайней мере, автору удалось вас удивить ;D
-
(Пропускаю абзац недоумения авторской нетаковостью и мужичностью, который непонятно за каким фигом в этой истории).
У меня тоже есть такие знакомые, как друг автора. Специалисты своего дела, добрые, отзывчивые... И пишущие так, что глаза вытекают. И да, блинский блин, это чертовски, до нервной почесухи мешает!!!1рас Я не говорю об абсолютной грамотности - ею я и сама не обладаю. Но НАСТОЛЬКО тупые ошибки, как подобные товарищи допускают!.. И кстати, по наблюдениям, какими бы они ни были спецами узкого профиля, в жизни это довольно наивные и простоватые люди.
-
У меня тоже есть такие знакомые, как друг автора. Специалисты своего дела, добрые, отзывчивые... И пишущие так, что глаза вытекают. И да, блинский блин, это чертовски, до нервной почесухи мешает!!!1рас
Чем? Тем только, что непривычно? Или в вас это вот "Как элементарррррного можно не знать?!111" просыпается?
И кстати, по наблюдениям, какими бы они ни были спецами узкого профиля, в жизни это довольно наивные и простоватые люди.
И с этим тоже не согласна. Взаимосвязи, по моим наблюдениям, не обнаружила.
-
Чем? Тем только, что непривычно? Или в вас это вот "Как элементарррррного можно не знать?!111" просыпается?
Да, это непривычно. Поэтому затрудняет понимание написанного. А если речь идёт уже не о пустой болтовне, а, например, о сколько-нибудь деловой переписке, и человек не даёт себе труда грамотно сформулировать свою идею, потому что "ой, мы не на уроке русского", это раздражает. Представьте себе, например, академика, который ботает по фене и говорит " калидор", "пОртфель", " докУменты", "магАзин" и "паликмахтерская". К нему очень серьёзно будут коллеги и случайные граждане относиться?
-
Я не могу понять, как знание языка кореллирует с понятием профессионального навыка? Я могу понять, что один человек шарит в компах, а другой, например, повар от бога, но ламер. И с этим я полностью согласен. Но грамотность тут причем? И как высшее учебное заведение с этим связано?
-
Smolla, и это для меня дикость, вот правда. Когда мне дают на подпись трудовой договор с ошибками (а это вообще иногда может быть чревато юридической неточностью). Когда я в книжках встречаю опечатки. Или в СМИ. Ну не должно так быть. Вот например в книгах издания советских годов в конце мне иногда попадались вклеенные бумажки с корректорской правкой - обычно не больше пары-тройки опечаток, если они есть. А ещё я помню книжку про Тома Сойера выпуска девяностых, которую я в детстве читала, и местами реально не могла догнать, что же там за слово или фраза имелась ввиду, настолько безграмотно было перепечатано. Все же, общаешься с кем-то - общайся так, чтобы тебя понимали.
-
Не, одна две ошибки еще ладно, это средний уровень, ок, но когда пишут так как в истории автора, ну итить я бы подумал что это дитя гор хочет что-то сказать. Во всех проф областях должны быть корректоры, через которых должны проходить все документы.
-
Ну образованных представителей я обычно называю по национальности - арменин там или грузин. А дети гор - это обезьяны эти как раз.
-
Зато ани тыбя па барбЭ удЭлаут слишь да.
Может быть, но я их обычно трусливо за спиной так называю.
А как ты образованный азиатов называешь? :-D
Ой смари, китаец в очках! Ощщщки нада?
-
Метало - это видимо что-то по типу грейженой рогатки.
это отверстие в пукане для сброса кирпичей
-
А вдруг тебя когда-нибудь отпздит китаец :-\
Не, вряд ли.
-
Первое впечатление нельзя произвести дважды.
Автору повезло узнать,что человек - искусный кузнец и только потом безграмотный. А кто-то в первую очередь знакомится с "глупостью,тупостью и нелепостью".
Когда мой папа пишет мне с ошибками,я не перестаю его любить.Но напиши мне то же посторонний - было бы "давай,до свидания!" 8)
-
А сколько вам лет, извините за нескромный вопрос? У меня просто такое было в подростковом возрасте и студенчестве. Мне для статистики.
И с тем, и с другим уже не ко мне. :)
А такое острое восприятие к ошибкам у меня из-за счастливого розентале-насыщенного юношества.
То бишь,я молчу,када чилавек таквот пишит, но бесит меня это чрезвычайно. :(
-
Джеки Чан сможет.
Он не будет меня бить, у меня прям гарантия 100%.
-
У меня уходит куча сил, чтобы писать относительно нормально.
Хотя все равно проскакивает.
Представляю, сколько граммарнациков хотят меня распять на форуме.
-
Можно быть адски неграмотным человеком и при этом большим профессионалом в своей области. Я сама таких людей знаю. Но людям... иного, скажем так, культурного уровня общаться с ними в любом случае будет сложно. В профессиональной деятельности неграмотная переписка не даёт правильно друг друга понять, на разъяснение нужно тратить лишнее время. Для юриста ошибка вообще может стать роковой.
Сильная неграмотность почти всегда означает, что человек практически не читает, причём не только художественную литературу, но и вообще. В некоторых сферах это ставит крест на профессиональном развитии или очень сильно его затрудняет.
Обычно бывает видно, где человек опечатался, а где - именно ошибся. С патологически неграмотными людьми моё общение обычно не складывается. Много неграмотных людей вышло из маргинальной среды, а у таких обычно вылезает ещё какое-нибудь омно помимо ошибок.
-
скажем так, я несмотря на дабл-филолога, делаю ошибки в сложных словах
а с телефона вообще ленюсь ставить запятые
но если человек пишет вообще как курица лапой из серии "превет как дила", то я сверну с ним общение потому, что мне будет напряжно
и, как следствие, мне будет пофиг на его достижения в других областях. я не хочу сидеть и разбирать его куриные каракули
я как-то отказала человеку в свиданке потому, что он написал "я из ризане"
вот переведите, что он имел в виду?
-
Ты - женщины???
я маленькие дети.
-
"я из ризане"
Мне кажется, там поножовщина была замешана.
:-(
мб Ризан в Черногории
-
Тоже встречала таких людей, но всё равно не понимаю... Всё-таки есть поговорка: "Талантливый человек талантлив во всём". Неужели эти суперталантливые кузнецы и строители не читали никогда никаких книжек, даже детских, чтоб хоть какая-нибудь минимальная грамотность автоматически выработалась?... Ну как, как можно не извлечь ничего из едва ли не ежедневных в течение 8 лет уроков русского языка в школе? Как им самим не противно так демонстрировать свою необразованность?
Всё-таки у таких людей и правда серьёзные проблемы, или с усвоением информации, или с памятью, или с социализацией, или хрен знает с чем ещё. Ладно если это просто какой-то диагноз, типа дислексии, но не может же он быть у многих современных людей! Всё-таки большинство неграмотных люди недалёкие и ленивые. И связываться с ними не особо хочется.
-
вот, кстати, да, про "не читает" плюсую
как правило, если человек читает хотя бы немножко, он простые слова и выражения запоминает
да даже на иностранном языке при чтении литературы запоминаются слова и их написание
Мне кажется, там поножовщина была замешана.
:-(
а у нас в Рязани пироги с глазами, блин
-
Несмотря на всякий левый шлак, я таки с основным посылом согласна.
Мне удивительно везёт на хороших человеков, которые либо просто безграмотны, либо вообще дислексики, и на откровенных судаков и сук, которые и у себя и у собеседника не допускают ошибок.
А в чем посыл автора? Я нифига не понял. Начала про страйкбол, в котором она единственная девушка на весь город, закончила безграмотным кузнецом. Каша какая-то. Посыл в том, что грамотность -- не главное? Херня! Пока общение в Сети ведется главным образом в текстовом формате, умение понятно писать сродни умению говорить в реале. Будь ты трижды классным парнем, мало кто станет слушать твои косноязычные бэ-мэ. Авторша-то с кузнецом сначала в реале познакомилась, а пересекись они в инете, общение бы прекратилось моментально.
Я не граммар-наци и, скорее всего, просто не замечу "капнуть" или "метала" (в стартовом посте и не заметил), но если сообщение в целом нечитаемо и непонимаемо -- пеши парюске давай дасвиданья! И умение определять температуру не глаз или скорость ветра *уем ничем не поможет.
-
И чёрный пояс по минету
Спортивному или боевому? ???
-
Ох...у таких людей действительно есть одна серьезная проблема - такие вот упоротые граммары :-)
Elf верно сказал, нужно разделять людей, делающих банальные мелкие ошибки, особенно при быстром письме, когда мысль важнее оформления, и людей, порой сознательно делающих ошибки в каждом слове, типа: "сдраствуй красависа как дила". Такие люди думают, что чем больше ошибок, тем они круче, типа паханам на зоне русский не нужен. И вот это те самые люди, вышедшие из маргинальной среды, и общение с ними бессмысленно.
-
Ну и что? Я тоже умею определять температуру металла в печи на глаз, по цветам побежалости. Да у нас на заводе почти все это умеют. А еще определять тип металла по искре. И это не помешало получить высшее образование. Нечему тут удивляться.
-
патологически (блеать, почему мне хром это слово подчеркивает)
хромота же патология ))
-
Тоже встречала таких людей, но всё равно не понимаю... Всё-таки есть поговорка: "Талантливый человек талантлив во всём". Неужели эти суперталантливые кузнецы и строители не читали никогда никаких книжек, даже детских, чтоб хоть какая-нибудь минимальная грамотность автоматически выработалась?... Ну как, как можно не извлечь ничего из едва ли не ежедневных в течение 8 лет уроков русского языка в школе? Как им самим не противно так демонстрировать свою необразованность?
Всё-таки у таких людей и правда серьёзные проблемы, или с усвоением информации, или с памятью, или с социализацией, или хрен знает с чем ещё. Ладно если это просто какой-то диагноз, типа дислексии, но не может же он быть у многих современных людей! Всё-таки большинство неграмотных люди недалёкие и ленивые. И связываться с ними не особо хочется.
Мне уроки в школе не дали практически ничего, помогают прочитанные книжки, ежедневная практика интернет-срача и подсветка ашипак везде. А тут человек работет руками, книжек не читал, писал последний раз в школе, всю жизнь общался по телефону, его безграмотность никак ему по жизни не мешала, вот просто вообще. Ну типа как 99% людей, имеющих аллергию на черную икру, так никогда об этом и не узнают )).
А тут на старости лет открыл для себя интернет.
людей, порой сознательно делающих ошибки в каждом слове, типа: "сдраствуй красависа как дила". Такие люди думают, что чем больше ошибок, тем они круче, типа паханам на зоне русский не нужен
Ну это школота либо реликтовые падонки, герой поста явно не из них.
-
Заметила за собой серьезное скатывание. Когда приходится много читать- никогда не читаю слово полностью, а как бы "сверху весь текст" фиксирую. И начинаю забывать как пишется то или иное слово. Что-то знакомое, крутится в уме, но уверенности нет. Хорошо хоть слушаю людей обстоятельно...
-
А тут человек работет руками, книжек не читал, писал последний раз в школе, всю жизнь общался по телефону, его безграмотность никак ему по жизни не мешала, вот просто вообще.
То есть, никогда ему даже не хотелось книжку прочитать, пусть и художественную? То есть он человек по жизни нелюбознательный, да и даже по своей теме, кузнечное дело, он не захотел книжку открыть. И о чём мне с ним разговаривать, простой девушке? об определении метала по цвету? О дойке коров? О том, как лучше покрыть крышу? Он может быть крутым кузнецом или кровельщиком, но с ним неинтересно.
Где вы с такими пересекаетесь вообще?
Да пишут в контакте порой. Ну и выше упомянутые кавказцы всякие, от них никуда не деться.
Беда в том, что грамма-наци даже из-за неверно поставленной запятой или пропущенной случайно "н" могут повесить ярлык "маргинальный урод".
Не, палку перегибать не будем. Ну неужели Вы гипертрофированных сообщений в духе "сдраствуй красависа как дила" не видели?
-
Недавно пишу "исчезает" и засомневалась над тупейшим с/з. Потом в уме всплыло "Тени исчезают в полдень" - мдеее, "з" бы на экране не поместилось с той расстановкой слов.
-
То есть, никогда ему даже не хотелось книжку прочитать, пусть и художественную?
А что вас удивляет? Дохрена таких. Художественные книжки, кстати, вообще не все любят.
То есть он человек по жизни нелюбознательный, да и даже по своей теме, кузнечное дело, он не захотел книжку открыть.
Почему нелюбознательный? Книжка -- не единственный способ удовлетворения любознательности.
И о чём мне с ним разговаривать, простой девушке? об определии метала по цвету? О дойке коров? О том, как лучше покрыть крышу? Он может быть крутым кузнецом или кровельщиком, но с ним неинтересно.
Понимаете, какое дело -- не все жизнь по книжкам познают, некоторые живут так, что о них самих книжки пиши. У этого кузнеца может быть такой жизненный опыт, что на десять простых девушек хватит. Написать он об этом по причине безграмотности не сможет, а рассказать -- пожалуйста.
-
А мне вконтакте вообще не пишут незнакомцы :-\
Наверное, я страшная.
И я тоже граммар-наци. Нет, я не агрюсь, не делаю замечаний, но меня огорчают ошибки, опечатки, перепутанные не/ни, отсутствие заглавных букв и знаков препинания. Я даже с телефона их всегда ставлю, а если пропустила - вернусь и исправлю.
Но я молчу, не люблю людей исправлять.
А про кузнецов - я не понимаю, чего от меня автор хочет. Признания, что грамотность не связана с профподготовкой? В случае физического труда так стопроцентно, а кто ей утверждал обратное? Или автор хочет, чтобы все в каждом безграмотном видели крутейшего спеца и искали его с лупой?
-
Мне вспоминается Мартин Иден
у него не было возможности получить образование, но как появилась, он стал её использовать на полную. Современные кузнецы/строители, да и многие молодые люди эту возможность просто не хотят и не используют, хотя она им предлагается, оправдывая свою лень и недалёкость тем, что они крутые (читай: самые обычные) каменщики/монтажники, и им больше ничего не надо.
-
А как связано нежелание изучать грамоту с недалёкостью и ленью? Чем желание изучать иное лучше изучения грамоты?
Чаще выходит- Сидит посредственность и только успевает наклейку "быдло" на лбы лепить. А по факту- грамотность мозгов не прибавила, книги мудрости не принесли. И как вот в такую правду верить?
-
Ау, да написали же вам уже - не про деловую переписку речь. Там, кстати, скорее в том дело, что несолидно делать ошибки.
Да, это непривычно. Поэтому затрудняет понимание написанного.
Прямо таки затрудняет? Как так? Нет, понятно, что если там в каждом слове по 3-4 ошибки, много искажений типа "аптека-оптика" (т.е. когда вследствие замены букв получается слово с другим значением), да еще и контекст не помогает понять, что именно чел имел в виду, тогда может понадобиться помощь специалиста. :) Но много ли примеров подобной безграмотности вы знаете? (Я подобное только от узбеков-таджиков, которые на слух слова учат, читала: "Кошка сарапить будит", "Спакони ночи", "Пашелти нах*й". :D ) Чаще под "п*здец безграмотностью" подразумевают ошибки в распространенных словах, например "чорный", "извени" или "девченка". Как значения таких вот словечек можно не уловить?
Сильная неграмотность почти всегда означает, что человек практически не читает, причём не только художественную литературу, но и вообще. В некоторых сферах это ставит крест на профессиональном развитии или очень сильно его затрудняет.
Что? Вы утверждаете, что чтение художественной литературы влияет на профессиональное развитие? Или я вас не так поняла?
И кстати нет, далеко не всегда чтение способствует развитию грамотности. Многих людей знаю, которые каждый день проводят время в компании каких-то произведений литературы, но все равно пишут слова типа "делаешь" без мягкого знака или даже имена собственные случайно коверкают. ("ВерАника", например. >:( )
Да и те же дети в школе. Читать там заставляют, и так где-то десять лет. И что? Все равно кто-то пишет нормально, а кто-то в старшим классам все равно получает двойки за ошибки, но упорно забывает правила написания каких-то слов.
А мне вконтакте вообще не пишут незнакомцы :-\
Наверное, я страшная.
Наверно. :(
То есть, никогда ему даже не хотелось книжку прочитать, пусть и художественную? То есть он человек по жизни нелюбознательный, да и даже по своей теме, кузнечное дело, он не захотел книжку открыть. И о чём мне с ним разговаривать, простой девушке? об определении метала по цвету? О дойке коров? О том, как лучше покрыть крышу? Он может быть крутым кузнецом или кровельщиком, но с ним неинтересно.
Ох ты ж гребаный ты нах*й!
Я прям не знаю, с чего начать. :D
1) Почему вас удивляет то, что кто-то не любит? Ну вот не приносит это удовольствия, а читать потому, что ТАК ПРИНЯТО - это верх уныния и граничит с мудачеством, я считаю.
2) Как часто вы болтаете с друзьями, или, тем более, просто со знакомыми или коллегами по работе, про книги, фильмы, музыку? Сдается мне, что обычно там выходит одна десятая от общей солянки обсуждаемого, если только это не встреча поклонников какого-то автора или произведения.
3) Девушка эта ваша абстрактная какая-то слишком простая. ::) То есть она никогда не обсуждает с окружающими происходящие в жизни события, какие-то свои хобби, погоду, в конце концов? Только книжки, только хардкор? Я вас огорчу: зацикленность на чем-то одном - это весьма печально.
-
Немного не так. Действительно, чтение помогает писать правильно. Есть такой тип людей, которые не помнят правила "ЖИ-ШИ пиши с буквой И", но помнят, как выглядит именно это слово - потому, что прочитали много книг, где это слово употреблялось. И пишут потом автоматически, не повторяя правил в голове. По памяти. У них хорошая память. У меня это тоже получается. Родители обманом научили меня читать с четырех лет, за что я очень им благодарен. И таким людям чтение поможет.
Но есть и те, кто воспринимает чтение как жуткую тягомотину. Кому было скучно прочитать в хрестоматии "Приключения Тома Сойера" даже в урезанном виде. У них ничего в голове не отложится. Им чтение поможет, но не в той мере, как первым, потому что им надоест.
Но есть и другой угол зрения. Вы же не пойдёте собеседоваться на работу, одевшись, как бомж, небритый и не мывшийся две недели. Вы захотите произвести хорошее впечатление. Побреетесь, приведете себя в порядок. Так и тут - текстом без ошибок вы производите хорошее впечатление. Вы причесываете свой текст. Каждая ошибка в вашем тексте - это как грязное пятно на вашей одежде.
Но и тут нашлись свои панки - ирокез и драные джинсы, но не просто так драные, а с умыслом и в определенных местах демонстрирует нам удафф.ком, где слова калечатся по определенным правилам :)
-
Немного не так. Действительно, чтение помогает писать правильно. Есть такой тип людей, которые не помнят правила "ЖИ-ШИ пиши с буквой И", но помнят, как выглядит именно это слово - потому, что прочитали много книг, где это слово употреблялось. И пишут потом автоматически, не повторяя правил в голове. По памяти. У них хорошая память. У меня это тоже получается. Родители обманом научили меня читать с четырех лет, за что я очень им благодарен. И таким людям чтение поможет.
Но есть и те, кто воспринимает чтение как жуткую тягомотину. Кому было скучно прочитать в хрестоматии "Приключения Тома Сойера" даже в урезанном виде. У них ничего в голове не отложится. Им чтение поможет, но не в той мере, как первым, потому что им надоест.
И третий вид. Вот как подруга моя. Читать любит и обсуждать книги тоже. В школе по русскому языку пятерку имела, ибо тупо заучила все правила. А сейчас, как и через год после окончания школы, опять пишет "девченка" и "извени".
Но есть и другой угол зрения. Вы же не пойдёте собеседоваться на работу, одевшись, как бомж, небритый и не мывшийся две недели. Вы захотите произвести хорошее впечатление. Побреетесь, приведете себя в порядок. Так и тут - текстом без ошибок вы производите хорошее впечатление. Вы причесываете свой текст. Каждая ошибка в вашем тексте - это как грязное пятно на вашей одежде.
Но это уже личное дело самого человека. Кто-то будет подтягивать свою грамотность, а кто-то забьет, ибо не настолько это все критично. Чем другим-то чужая безграмотность мешает?
-
Чем другим-то чужая безграмотность мешает?
Ошибки в середине хорошего текста производят впечатление вонючего бухого панка в переполненном автобусе :)
-
Ошибки в середине хорошего текста производят впечатление вонючего бухого панка в переполненном автобусе :)
:D
Лично я думаю только:"Хихи, ошибка!", и все. Никакого разочарования в человеке или приступов негодования это не вызывает.
-
То есть, никогда ему даже не хотелось книжку прочитать, пусть и художественную? То есть он человек по жизни нелюбознательный, да и даже по своей теме, кузнечное дело, он не захотел книжку открыть. И о чём мне с ним разговаривать, простой девушке? об определении метала по цвету? О дойке коров? О том, как лучше покрыть крышу? Он может быть крутым кузнецом или кровельщиком, но с ним неинтересно.
Справедливости ради, человек, который не любит проводить время за чтением, может обожать кино, например. Или объехать весь земной шар и повидать кучу стран. Или иметь два десятка необычных хобби, из-за которых времени еще и на чтение у него не остается.
Я к тому, что может найтись куча тем поговорить, помимо литературы. Чтение, по сути, это такое же хобби. Кому-то книги нравятся, а кому-то кузнечное дело, и сравнивать интересность этих двух людей только по факту отношения к чтению не очень правильно.
-
Никакого разочарования в человеке или приступов негодования это не вызывает.
Если он не умеет правильно писать, то готовить текст технического описания, или руководства по эксплуатации, или отчета по НИР я ему не доверю.
-
Если он не умеет правильно писать, то готовить текст технического описания, или руководства по эксплуатации, или отчета по НИР я ему не доверю.
А я говорю про личную переписку или какие-нибудь посты на форумах.
-
С личной перепиской интереснее :) Если я пишу сообщение девушке с целью познакомиться, то хочу произвести хорошее впечатление. Поэтому слежу, чтобы без ошибок.
Если же вам пишут с сильными ошибками (не типа "попадания по соседним клавишам"), то можно сделать вывод, что пишущему вы не настолько интересны, чтобы следить за ошибками. Либо пишущий настолько ленив, что ошибки лень исправлять. Либо пишущий принадлежит к тому типу людей, про которых я говорил выше, что чтение им не поможет, скучно было читать. В любом случае, это характеризует человека не с самой хорошей стороны. Ленивый и ветреный.
Посты же на форуме с ошибками - это неуважение к другим читающим. Подсовывание в салат подтухших помидоров вместо свежих.
-
Посты же на форуме с ошибками - это неуважение к другим читающим.
Но... но ведь здесь, на той же КМПшке, например, часто и смысл в том, чтобы писать без уважения к читающим. ::)
(http://cs408319.vk.me/v408319777/b895/tT7JgsTg2Vk.jpg)
-
чтобы писать без уважения к читающим. ::)
Тоньше надо быть, это лучше действует. Вот, например, сравните, что будет обиднее: когда вас пригласили на свидание, и парень пришел в грязной рваной одежде, либо он пришел-то нормальный, но в процессе общения выяснилось, что он моральный урод? :)
-
С личной перепиской интереснее :) Если я пишу сообщение девушке с целью познакомиться, то хочу произвести хорошее впечатление. Поэтому слежу, чтобы без ошибок.
Первое время все держат себя в руках, чтобы казаться лапочками и няшами. >:( Это не только с проверкой ошибок так.
Если же вам пишут с сильными ошибками (не типа "попадания по соседним клавишам"), то можно сделать вывод, что пишущему вы не настолько интересны, чтобы следить за ошибками. Либо пишущий настолько ленив, что ошибки лень исправлять.
Или пишущий не осознает того, что пишет неправильно. Откуда-то же у него берется установка, что слово "извини", например, пишется с буквой "е" во втором слоге.
Еще. Мне разве что непонятно, почему не поставить себе расширение, проверяющее на предмет ошибок, но мало ли какие могут быть причины. А так, что вы предпочтете, чтобы человек в разговоре отвечал сразу, но с ошибками или причесанным текстом, но с задержкой в 10-15 минут? Часто бывает так, что решается что-то вот прямо сейчас, и времени на проверку особо нет.
Да и какое удовольствие от той переписки, где ты каждое письмо сначала под лупой изучаешь, волнуясь, а не оплошал ли ты? :-\
Либо пишущий принадлежит к тому типу людей, про которых я говорил выше, что чтение им не поможет, скучно было читать. В любом случае, это характеризует человека не с самой хорошей стороны. Ленивый и ветреный.
Да нет ничего плохого в том, что кому-то не нравится читать. Просто особенность такая.
Вот, например, сравните, что будет обиднее: когда вас пригласили на свидание, и парень пришел в грязной рваной одежде, либо он пришел-то нормальный, но в процессе общения выяснилось, что он моральный урод? :)
Да мне как-то не то, не то не понравилось бы. :D Тут, опять же, самому человеку решать - позориться ли самому, проходя по городу в костюме бомжа, или попытаться придать себе приличный вид.
-
Я здесь уже неоднократно отписывалась, что хотя я и работаю редактором, но я - принципиально не граммар-наци. Редактор граммар-наци - это всё равно что врач, который боится крови.
И тем не менее, эта история вызывает неприятное ощущение.
-
И тем не менее, эта история вызывает неприятное ощущение.
Почему?
-
но с задержкой в 10-15 минут
Какие ещё 15 минут? Это что, со словарем человек сидит смотрит? Глазами строку пробежать пять секунд требуется.
Современные браузеры и без расширений ошибки подчеркивают. И Хром, и Опера, и Мозилла.
А задержка иногда и больше бывает - когда человек от компьютера отошел куда-нибудь, или другим делом занялся. Поди проверь, то ли он ошибки вычитывает, то ли отошел куда.
Первое время все держат себя в руках, чтобы казаться лапочками и няшами. >:( Это не только с проверкой ошибок так.
Так если не держит себя в руках, то это уже звоночек.
-
А вот почему. Автор в принципе допускает... ну не знаю... ну, шовинизм, что ли, какой-то. Вот я страйкбольщик - и этот мен - тоже страйкбольщик, поэтому он может писать "сабака" - и всем будет норм. А будь он баскетболист - ему бы уже так просто эта "сабака" с рук не сошла. Я понятно объясняю?
-
Какие ещё 15 минут? Это что, со словарем человек сидит смотрит? Глазами строку пробежать пять секунд требуется.
А смысл от пробежек, если человек не знает точно, как то или иное слово пишется, либо уверен, что мягкий знак в этих ваших "делаешь" не нужен? Тогда да, только со словарем.
Современные браузеры и без расширений ошибки подчеркивают. И Хром, и Опера, и Мозилла.
Но и они что-то пропускают. По себе проверено. Плюс, кажется, мобильные версии такой возможности не имеют.
А задержка иногда и больше бывает - когда человек от компьютера отошел куда-нибудь, или другим делом занялся.
Это если переписка позволяет. А бывает так, что нужно что-то решить сразу, а возможности позвонить нет. У меня так на работе было тоже. Общались все по электронному чату. Представляю, как неудобно было бы ждать, пока кто-то проверяет, нет ли в тексте ошибок. :-\
-
А мне кажется, что не у всех фотографическая память и не всем чтение помогает запомнить слова, и не потому что читать неинтересно.
Я вот, к примеру, если задумаюсь, как пишется слово "исчезают", мгновенно вспомню правило, что если после приставки идет глухая согласная, то и на конце приставки будет глухая, а была б звонкая - было бы из. Но я охотно верю, что кто-то не помнит это правило, и это абсолютно ничего об этом человеке не говорит.
Вот у меня есть друг, который постоянно что-нибудь читает - и дома, и в транспорте, и на парах бывает. Но он упорно пишет "придти", а меня это бесит :) Я не понимаю, как можно не выучить одно единственное слово, в котором вечно ошибаешься. Но однако ж)
И так, к слову
Почему ленивый и ветреный - это по умолчанию плохие качества?) А двое неграмотных ветреных лентяя может вообще будут невероятно счастливы друг с другом))
-
Вот у меня есть друг, который постоянно что-нибудь читает - и дома, и в транспорте, и на парах бывает. Но он упорно пишет "придти", а меня это бесит
Вот я, кажется, поняла. Может, дело в том, что многих просто раздражает неправильное написание знакомых слов? (Ну вот как если в разговоре ударение неправильно ставить.) Но тогда проблема в обеих сторонах.
-
Не поняль
Что значит знакомых слов? В этой теме все обсуждаемые примеры - это простые, всем знакомые слова
-
Не поняль
Что значит знакомых слов? В этой теме все обсуждаемые примеры - это простые, всем знакомые слова
Ну да. Я о них.
-
Про "зато он определяет температуру расплавленного металла на глаз" - лол.
Не очень понятно, нафига это умение кузнецу.
Я не понимаю, как можно не выучить одно единственное слово, в котором вечно ошибаешься. Но однако ж)
Руки не доходят. Хотя, конечно, это элементарно сделать.
-
Ну да. Я о них.
Аааа
Ну тык понятно, что не синхрофазотроны требуются
Просто когда человек систематически пишет "извени" или "девченки", то кажется, что его кто-то жестоко обманул и сказал, что это и есть правильное написание. Иначе непонятно, откуда это. Вот есть слово - что заставляет менять в нём буквы на неправильные каждый раз одинаково?
Есть же масса методов запоминания. Ну не можешь ты выучить, что девчонки через О, ну придумай себе историю, типа "девчонки - это такие существа, которые хлопают глазами, а глаза у них круглые, поэтому пишется круглая буква О", ну или какой другой бред. И всё, уже не забудешь.
А если человек этого не делает, хотя ему наверняка уже несколько раз ткнули в его ошибку, то видимо ему просто похрен, он пишет как хочет и всё. И вот это-то и не нравится граммар-наци - изначально наплевательское отношение к читающему, мол, понятно же что за слово, ну и нечего цепляться, мне так больше нравится!
-
Не очень понятно, нафига это умение кузнецу.
Чтобы понять, нормально он нагрел полосу для ковки или ещё надо погреть. А ещё для закалки и отпуска металла.
-
Чтобы понять, нормально он нагрел полосу для ковки или ещё надо погреть. А ещё для закалки и отпуска металла.
Для этого не нужно уметь определять температуру расплавленного металла на глаз.
-
у него не было возможности получить образование, но как появилась, он стал её использовать на полную. Современные кузнецы/строители, да и многие молодые люди эту возможность просто не хотят и не используют, хотя она им предлагается, оправдывая свою лень и недалёкость тем, что они крутые (читай: самые обычные) каменщики/монтажники, и им больше ничего не надо.
Большинству образование просто не нужно, за это не надо оправдываться. Нет совершенно ничего плохого в том, чтобы быть обычным строителем, кузнецом, каменщиком или монтажником. На десять (минимум) строителей-каменщиков без образования или с ПТУ за плечами нужен только одним прораб-выпускник техникума, а на десять прорабов -- один инженер с институтским дипломом. А безумные скачки со школьной скамьи в институт "на мэнэджера" приводят (привели!) только к полному обесцениванию образования.
-
Ну, Эльф, ведь на этих десятерых строителей нужны еще сто продавцов, которые будут втюхивать построенное)))
Во всяком случае у нас так сейчас происходит. Холодные звонки и всё такое
А там уже и рассылки, и переписка, и грамотность
-
Ну, Эльф, ведь на этих десятерых строителей нужны еще сто продавцов, которые будут втюхивать построенное)))
Во всяком случае у нас так сейчас происходит. Холодные звонки и всё такое
Продавцам образование, по крайней мере институтское, тоже нахрен не прилипло.
А там уже и рассылки, и переписка, и грамотность
Грамотность прививается в школе, причем в младшей, просто утрачивается, если не находит применения. А получать образование выше школьного, чтобы строчить письма по мылу -- извините.
-
Ну хороший продавец это ж тоже не хрен собачий
Но в целом да. Не всем нужно быть образованными, если все ими будут - то слово "образованный" просто сменит значение. Вместо грамотного теперь это значит владеющий компьютером, знающий несколько языков, имеющий ВО и т.д.
Вот у нас вроде все обязаны среднюю школу закончить, а раньше ведь и читать-писать не умел народ. И что, умных прибавилось, страна развилась? :)
-
Некоторые доктора наук не умеют грамотно писать по-русски. А что? А я и не против. Это обстоятельство меня кормит.
-
Ну хороший продавец это ж тоже не хрен собачий
И что? Не устану повторять: образование -- не награда за хорошесть и не привилегия, а просто инструмент. Гвоздь забивают молотком, а шуруп закручивают отверткой не потому что гвоздь хороший, а шуруп плохой, или наоборот. Хороший слесарь -- тоже не хрен собачий и заработает завсегда побольше посредственного мэнэджера.
Вот у нас вроде все обязаны среднюю школу закончить, а раньше ведь и читать-писать не умел народ. И что, умных прибавилось, страна развилась? :)
Образование не делает умным, оно дает определенный набор знаний. Знания уровня младшей школы необходимы сейчас всем, уровня института -- нет.
-
Знания уровня младшей школы необходимы сейчас всем, уровня института -- нет.
Я не спорю, но при чем тут младшая школа?) 9 классов - это уже не младшая школа, однако все должны их окончить. Хотя там далеко не всё пригодится, особенно тем кто в вуз не пойдёт
-
Я как-то раз сочиняла фанфик, где Гарри Поттер не знал о процентах. Ну, понятное дело, ему неправильно убитый привидение-Том подсказал, что это сотая доля.
-
А если человек этого не делает, хотя ему наверняка уже несколько раз ткнули в его ошибку, то видимо ему просто похрен, он пишет как хочет и всё. И вот это-то и не нравится граммар-наци - изначально наплевательское отношение к читающему, мол, понятно же что за слово, ну и нечего цепляться, мне так больше нравится!
Если верить диплому, то я филолог. Но к граммар-наци себя не отношу, да что уж там, сама ошибки могу сделать, автоматически или тупо по незнанию. Если указывают на них - исправляюсь, стараясь дальше уже писать правильно. Если у человека замечу пару ошибок в тексте, то мне они побоку будут. Но позиция: "А зачем писать правельна? И так всьо панятна" бесит. Только большинство товарищей с подобной позицией так ужасающе безграмотны, что невольно задаешься сакральным для филолога вопросом: "А что хотел сказать автор?".
-
он априори глуп, туп, слеп, рэп, все вслух, ты нет, а он смог, просто дрожь
Гасподь, почему я знаю, как продолжить эту строчку, и кто её исполнил?
Я для себя не вижу трагедии, если человек пропустил запятую или ошибся пару раз. Сама этим грешу. Но есть ведь элементарные знания, такие как таблица умножения, только в русском языке. Их как-то стыдно не знать. Например, постановка запятых между однородными членами предложения, знаки вопроса или написание общеупотребительных слов. Эти элементарные ошибки ужасно режут глаз.
Есть у меня подруга - чудесный человек, поступила в вуз на бюджет, получив пятерку по русскому языку. Я долго удивлялась, как ей это удалось, если в слове она делала по 2-3 ошибки, слова сокращала после гласной, о запятых вообще не слышала. Правда, потом выяснилось, что её тетя работает в нашем вузе. Видимо, это было как-то связано.
Вуз она закончила с красным дипломом, но не могла найти работу лучше продавца. Однажды к нам в контору требовался делопроизводитель, и я попросила её дать мне своё резюме. Тваюмать, всё резюме было написано в духе рассказа о себе, типа ''я такая-то, родилась там-то, работала там-то, выполняла то-то''. И во всем этом тексте не было ни одной запятой сплошным текстом. Неудивительно, что такое резюме не интересовало потенциальных работодателей.
И хотя подругу я знаю как человека усидчивого и исполнительного, рекомендовать на вакансию я её не стала.
-
Ей богу, в нынешнее время лучше бы в школе получше объясняли принцип кредитования и какие-то мало мальски необходимые для жизни юридические аспекты.
В школе просто учат тому, что 90 % никогда не понадобится.
-
Неудивительно, что такое резюме не интересовало потенциальных работодателей.
Удивительно. Я-то думала, что оценивают кандидатов по профессиональным знаниям и опыту.
Однажды к нам в контору требовался делопроизводитель, и я попросила её дать мне своё резюме. Тваюмать, всё резюме было написано в духе рассказа о себе, типа ''я такая-то, родилась там-то, работала там-то, выполняла то-то''. И во всем этом тексте не было ни одной запятой сплошным текстом.
Что же вы не помогли своей подруге резюме переписать?
И хотя подругу я знаю как человека усидчивого и исполнительного, рекомендовать на вакансию я её не стала.
Только из-за ошибок в тексте резюме? Отличный вы друг.
-
Может, дело в том, что многих просто раздражает неправильное написание знакомых слов? (Ну вот как если в разговоре ударение неправильно ставить.) Но тогда проблема в обеих сторонах.
В обеих :P
А если серьёзно, ну да, в этом и дело. Мне просто показалось, вы пытались узнать причину, а почему это раздражает. Ну вот раздражает и все. Как грязь под ногтями, как шмыганье носом, как неприятный (может быть, лично тебе) невнятный выговор. Это не отменяет того, что человек может быть хорошим, но все эти "извени" - те самые "звоночки", о которых тут так любят говорить. Если мужик на первом свидании жёстко диктует свои условия, может оказаться, что он отличный муж и " как за каменной стеной", или просто настроение в тот день плохое. А может - это звоночек, что он тиран. Так же и тут - мужик пишет незнакомой девушке "Превет, каг дила извени что биспакою ты ангил упавшый с неба!!1". Может быть, он отличный слесарь или программист, а по выходным спасает щеночков. Но по первому впечатлению, это звоночек того, что у парня интеллект табуретки. Как-то так :) Разумеется, если я знакома с человеком, а потом выясняю, что он пишет безграмотно - это не повод прекращать общение. Но тем не менее, ошибки такие вот вопиющие подбешивают.
-
В обеих :P
А там так и написано. (http://s20.rimg.info/dcb26d88f9d9c3052c818ab39e7f9903.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1277416071.html)
-
Я не спорю, но при чем тут младшая школа?) 9 классов - это уже не младшая школа, однако все должны их окончить. Хотя там далеко не всё пригодится, особенно тем кто в вуз не пойдёт
Ну вот вы сами и ответили на свой вопрос: жизненно необходимыми для всех являются знания, которые дают в младшей школе, остальное -- нет. Основное практическое предназначение школы -- хоть на время изолировать от мира опасных акселератов, у которых дури уже много, а направить эту дурь в мирное русло (заставить работать) еще нельзя. ;D
-
Что? Вы утверждаете, что чтение художественной литературы влияет на профессиональное развитие? Или я вас не так поняла?
Да, я имела ввиду другое. Прекрасно понимаю, что не все любят читать художественную литературу, но человека, который не читает вообще, мне представить сложно. Практически любая профессия время от времени вынуждает открыть отраслевой журнал/учебник/справочник/инструкцию. Практически любое новое увлечение лично у меня сопровождается чтением тематических статей, обзоров, попыткой узнать какую-то новую информацию в структурированном виде, а не только в чужом пересказе.
Действительно, не все, кто много читает, пишут грамотно, но их письменная речь хотя бы понятна. Они не будут оставлять за собой "потоки мысли" на несколько десятков строчек, без заглавных букв и запятых.
-
А там так и написано. (http://s20.rimg.info/dcb26d88f9d9c3052c818ab39e7f9903.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1277416071.html)
Ах, так?! :-\ :'( :'(
-
Ей богу, в нынешнее время лучше бы в школе получше объясняли принцип кредитования и какие-то мало мальски необходимые для жизни юридические аспекты.
+100
Вот у меня был предмет Право. Мы там до потери пульса учили сроки за разные преступления. У меня тройка, потому что учить, дают ли за что-то 2 года, 3 или 4 - адски скучно и надеюсь не пригодится
А лучше бы объяснили, как могут нагреть при покупке недвижимости, порядок наследования, как детей при разводе делят, за что отбирают их самых, и всё такое прочее
Ничего, блин, близкого к повседневной жизни не было :(
-
Ладно там мелкие ошибки вроде путания "не-ни", лишних "н" или даже одевания собственной одежды. Я хоть и граммар-наци, но могу это понять. Но мне кажется, что попытки выглядеть грамотным даже хуже патологической безграмотности.
Ну вот, например, есть категория людей, которым, по-видимому, кажется, что чем больше в тексте запятых, тем он грамотнее. И лепят, лепят, лепят эти запятые куда ни попадя. "Поздравляю, Васю с днём рождения", "Сегодня, мы пошли гулять"... Как говорится, лишние запятые, хуже чем их отсутствие.
Или ещё эти конструкции типа "подъезжая к сией станции, у меня слетела шляпа". Они, чёрт возьми, повсюду! И, что самое страшное, не только в переписке и постах рядовых юзверей, но и в статьях и зомбоящичных передачах. ААА!!!
Ну и напоследок: "люди, пишущие "спс" вместо "спасибо", что вы делаете с этой кучей освободившегося времени?.."(с)
-
Деепричастные обороты, как ни странно, перестали меня бесить
Примерно по той же причине что и у автора
У нас был препод по матану, который очень интересный был собеседник и в целом крутой мужик, и пока он просто болтал, он вроде нормально говорил, но при объяснении часто проскакивали вещи типа "приводя вот это к такому-то виду, вот эти штуки становятся...."
И не поправишь, потому что если щас отвлечься, то есть шанс упустить нить разговора, а потом нихрена не поймешь в этих буковках.
Эх
Пришлось привыкнуть
Мысленно заменяю все "подъезжая" на "пока мы подъезжали" и пытаюсь не нервничать)) Говорящие это видимо имеют в виду второе, только разницы не знают
-
Ну и напоследок: "люди, пишущие "спс" вместо "спасибо", что вы делаете с этой кучей освободившегося времени?.."(с)
:'(
Больше писем отправить успеваю!!!
-
У нас был препод по матану, который очень интересный был собеседник и в целом крутой мужик, и пока он просто болтал, он вроде нормально говорил, но при объяснении часто проскакивали вещи типа "приводя вот это к такому-то виду, вот эти штуки становятся...."
А у меня зав.каф матана лезгин. Оченно приятный и образованный дядька, профессор. Всю жизнь в центральной России прожил, но акцент остался и предложения он строит интересно :)
-
Сколько понаписали-то :)
Я по образованию редактор. То бишь кровавая гончая карательного подразделения граммар-наци, натасканная на поиски ошибок. В мрачных подвалах суровые филологи и лингвисты учили меня бдить в оба глаза день и ночь непрестанно. Предполагалось, что по моему сигналу неверный канонам Великого и Могучего вычисляется по ip, и к нему выезжает зондер-команда с двумя словарями и полным собранием сочинений академика Виноградова. А дальше -- быстрое дознание, полевой суд и впечатляющее аутодафе... Жаль, что до практики дело так и не дошло, система рухнула, и осталось мне только занудствовать в интернетах.
На самом деле, не понимаю: что мешает перед отправкой перечитать сообщение и убрать мелкие оплошности? Лишние 20 секунд роли не сыграют, а в результате самому читать приятно, не говоря уже об адресате.
Я уже давно не предъявляю людям претензий по орфографии только мысленно проклинаю, но не перестаю удивляться, встречая откровенную безграмотность в самых неожиданных местах: в работе следователя, в официальных документах городской администрации, в уличной рекламе... Если для этих людей нормально писать с ошибками, то где, Ожегов вас всех побери, сегодня грамотность осталась обязательной?..
Отдельно горькую усмешку вызывают субъекты, которые с пеной у рта превозносят Русский Духтм и Русскую Культурутм, а также причисляют себя к богоизбранному Русскому Народутм -- и всё это самым корявым языком. На пародию похоже, но это ведь всерьёз...
-
Сколько понаписали-то :)
Как-то странно удивляться этому на форуме.
На самом деле, не понимаю: что мешает перед отправкой перечитать сообщение и убрать мелкие оплошности? Лишние 20 секунд роли не сыграют, а в результате самому читать приятно, не говоря уже об адресате.
Да написала же уже: да не знает безграмотный человек того, что в тексте у него ошибки. И даже всякие Ворды там не всегда помогают. Там ведь порой пропускаются ошибки, зато подчеркиваются написанные верно, но неизвестные программе слова.
-
Вот у меня был предмет Право. Мы там до потери пульса учили сроки за разные преступления. У меня тройка, потому что учить, дают ли за что-то 2 года, 3 или 4 - адски скучно и надеюсь не пригодится
А лучше бы объяснили, как могут нагреть при покупке недвижимости, порядок наследования, как детей при разводе делят, за что отбирают их самых, и всё такое прочее
Ничего, блин, близкого к повседневной жизни не было :(
Конкретные юридические аспекты меняются непрерывно, учить этому в школе смысла нет. Все-таки в школе преподаются более базовые вещи.
-
Ну так у нас конкретные аспекты были, только про преступления. Вопросы все в тестах были вида "Вася украл то-то, обстоятельства такие-то, он признался/не признался, ущерб нанес такой-то, какое ему положено наказание?" с вариантами "до 3 и штраф", "от 2 до 3", "от 3 до 5".
Причем, клянусь, в этих тестах всегда были такие близкие варианты ответов, что там даже не допетрить никак, точно надо знать. Если б было "штраф, 5 лет или 15 лет" - можно было бы порассуждать и решить, что вот штраф это мало, а 15 - многовато, наверное 5.
Но нет, вечно были похожие варианты и я никогда не угадывала :(
Ну и базовые вещи, конечно, тоже были, куда без них
-
Удивительно. Я-то думала, что оценивают кандидатов по профессиональным знаниям и опыту.
Нет, неудивительно. Потому как подруга работала продавцом, а претендовала на совершенно иные должности, в которых опыта у нее не было. Так как потенциальный работодатель должен был её оценить, если человек даже резюме грамотно составить не может?
Что же вы не помогли своей подруге резюме переписать?
Вот представляете, очень даже помогла и настойчиво порекомендовала использовать новое резюме.
Только из-за ошибок в тексте резюме? Отличный вы друг.
Ну да, очень странно, что на вакансию, напрямую связанную с написанием и редактированием писем, я решила не рекомендовать человека, пишущего с кучей ошибок. Чё это я в самом деле ??? Хреновый я друг. Ведь всем нужны сотрудники, за которыми нужно будет работу переделывать.
-
От лукавого пересекать дружбу с работой. Не порекомендовал -- какашка, порекомендовал -- в какой-то степени за человека подписался, а оно надо?
-
От лукавого пересекать дружбу с работой. Не порекомендовал -- какашка, порекомендовал -- в какой-то степени за человека подписался, а оно надо?
+1
Я даже не хочу чтоб меня кто-то куда-то рекомендовал, потому что я тогда если лажанусь, то не просто сама лажанусь - это можно пережить, а еще и человека хорошего подведу
-
Я не могу понять, как знание языка кореллирует с понятием профессионального навыка? Я могу понять, что один человек шарит в компах, а другой, например, повар от бога, но ламер. И с этим я полностью согласен. Но грамотность тут причем? И как высшее учебное заведение с этим связано?
Выписанный с ошибками наряд - допуск способен принести много боли и прокуратуру на порог. Как и не правильно заполненный журнал.
-
Ну да, очень странно, что на вакансию, напрямую связанную с написанием и редактированием писем, я решила не рекомендовать человека, пишущего с кучей ошибок. Чё это я в самом деле ??? Хреновый я друг. Ведь всем нужны сотрудники, за которыми нужно будет работу переделывать.
Ааа, пардонте-с, я провтыкала в прошлом сообщении информацию о том, на какую должность претендовала подруга. :D
Но вот это вот далее
Нет, неудивительно. Потому как подруга работала продавцом, а претендовала на совершенно иные должности, в которых опыта у нее не было. Так как потенциальный работодатель должен был её оценить, если человек даже резюме грамотно составить не может?
это что вообще?
Если сейчас окажется, что подруга претендовала исключительно на должности, требующие написания и редактирования писем (с), к чему вообще здесь ваш рассказ? Никто не спорит с тем, что редактор, журналист, преподаватель, не знающие правил орфографии и пунктуации, никуда не годятся. Только и автор, и придерживающиеся того же мнения люди, говорили о том, что неграмотность не ставит крест на человеке как на специалисте в других областях или как на интересном собеседнике, например.
А если на должности ваша знакомая пробовалась на разные, то тут уж явно не на наличие/отсутствие ошибок смотреть стоит. Другое дело, что при выборе между двумя кандидатами без опыта по какой-либо специальности, работодатель, наверно, возьмет на работу того, который более читаемое резюме написал... это только если окончательное решение принимается не после собеседования.
А еще мне что-то непонятно тогда, зачем вообще вы сами попросили резюме у подруги, раз знали о том, насколько безграмотно она пишет.
Есть у меня подруга - чудесный человек, поступила в вуз на бюджет, получив пятерку по русскому языку. Я долго удивлялась, как ей это удалось, если в слове она делала по 2-3 ошибки, слова сокращала после гласной, о запятых вообще не слышала.
Хреновый я друг.
Если судить только по тому, что вы нам рассказали, пока что таки да, все еще хреновый. :(
А тему-то я чего зашла. Вспомнила о том, что некоторые слова я годами писала неправильно (потому что слышала так же): "скропион", "флюрография", "мошейники". Вот реально, "мошейников" аж до прошлого года производила, хотя слова эти простые и употребляются часто. в том числе и в книгах, прессе. Когда читала, видимо, слова именно "поверхностно" видела, и не обращала внимания уже на их написание. Это к вопросу о том, как можно в элементарном ошибаться, и всегда ли помогает чтение. :-\
-
Вспомнила о том, что некоторые слова я годами писала неправильно (потому что слышала так же): "скропион", "флюрография", "мошейники". Вот реально, "мошейников" аж до прошлого года производила, хотя слова эти простые и употребляются часто. в том числе и в книгах, прессе. Когда читала, видимо, слова именно "поверхностно" читала, и не обращала внимания уже на их написание. Это к вопросу о том, как можно в элементарном ошибаться, и всегда ли помогает чтение. :-\
У меня примерно так же было
Только я ошибалась, наверное, пару раз в тех словах, еще в школе, когда узнала что они пишутся не так, то сразу стала писать правильно, но я не могла в это поверить! Ну как так-то? Я же думала что оно вот такое, а оно не такое! В младших классах это прям поразило меня до глубины души
Например, "недоразумение". Я всегда произносила как "недразумение" и думала, что так оно и пишется. Конечно, потом, когда правила словообразования более или менее отложились в голове, до меня дошло что так оно писаться не может.
Или вот это - "более или менее". Так ведь никто не говорит! Все говорят "более-менее", но пишут везде почему-то с "или". Потом я тоже привыкла так писать, хотя никогда так не говорю.
Еще "междоусобица". Я была уверена в детстве, что "междуусобица" :D
А еще бесят люди, которые говорят "Лаперанта". Убивать просто их надо >:( Колхозники, дорвавшиеся до заграниц. Вот так и происходит заимствование наподобие "шаромыжника" - как услышал, так и повторил. Ну неужели такое сложное слово, блин? :(
-
Камилла Верон, мне цитировать неудобно с телефона. Отвечу так.
Я попросила у подруги резюме потому, что с момента окончания вуза прошло несколько лет, и я надеялась, что в плане грамотности у нее что-то поменялось в лучшую сторону.
Вообще, я говорила о том, что если человек претендует на работу не ниже определенного уровня, например, не консультантом в магазине, а хотя бы офис-менеджером, то он должен понимать, что судить изначально будут по резюме как по визитной карточке, а потому стоит отнестись к его составлению с определенной ответственностью. Практически ни у кого не появится желания пытаться разглядеть прекрасного специалиста в человеке, который в одном слове делает две ошибки.
-
Мне директора иногда пишут нечто малопонятное.
Да и за написанные маркетологом материалы приходится править. И вроде бы в мои должностные обязанности это не входит, но мне самой стыдно публиковать материалы, которые высылают мои коллеги.
-
У меня примерно так же было
Только я ошибалась, наверное, пару раз в тех словах, еще в школе, когда узнала что они пишутся не так, то сразу стала писать правильно, но я не могла в это поверить! Ну как так-то? Я же думала что оно вот такое, а оно не такое! В младших классах это прям поразило меня до глубины души
Например, "недоразумение". Я всегда произносила как "недразумение" и думала, что так оно и пишется. Конечно, потом, когда правила словообразования более или менее отложились в голове, до меня дошло что так оно писаться не может.
Или вот это - "более или менее". Так ведь никто не говорит! Все говорят "более-менее", но пишут везде почему-то с "или". Потом я тоже привыкла так писать, хотя никогда так не говорю.
Еще "междоусобица". Я была уверена в детстве, что "междуусобица" :D
Недавно поймал себя на том, что если слово вдруг пишется так же, как слышется, это настораживает -- ну просто не может такого быть, где то подвох ))). Ну вот такая у нас грамматика, как в том анекдоте "понять невозможно -- просто запомните". ;D
Вот недавно, как помню, со словом "расписка" такое было -- ну не может быть, чтоб прямо так и писалось, должно быть "росписка", иначе это не русский язык )))
А еще бесят люди, которые говорят "Лаперанта". Убивать просто их надо >:( Колхозники, дорвавшиеся до заграниц.
Я колхозник до заграниц так и не дорвавшийся, о чем вообще речь?
-
Эльф, город такой есть в Финляндии - Лаппеэнранта (кстати по местному даже проще выглядит - Lappeenranta)
Обычно так и говорят, либо Лаппа, если совсем ленивые
Но "Лаперанта", которую я услышала в шоп-туре от толстых теток в дачных ретузах, впечаталась мне в мозги и периодически всплывает
-
murmur, ну они эта, в каледоре кепчук ели прост, им можно
-
murmur, ну они эта, в каледоре кепчук ели прост, им можно
Сидя на тубарете? :)
-
ага, в спинжаках и тухлях
-
Тухля
Звучит неаппетитно :D
-
Ну и напоследок: "люди, пишущие "спс" вместо "спасибо", что вы делаете с этой кучей освободившегося времени?.."(с)
тут не во времени дело. Трафика вдвое меньше, амортизация 2 кнопок вместо 6...
-
Кстати, бесит не только отсутствие грамотности, но и неумение пользоваться простейшими программами. Это совсем не параллельная вселенная, а, кажется, норма: люди даже не задумываются о такой штуке, как форматирование (а если задумываются, то лучше бы не делали этого), ставят перед знаками препинания пробелы, не делят текст на абзацы.
-
Пробелы перед запятыми это зло
Особенно если после - нет
Вот ,так
Это неверное опечатки, но неужели не видно как уродско это выглядит?? Фе
-
люди даже не задумываются о такой штуке, как форматирование (а если задумываются, то лучше бы не делали этого), ставят перед знаками препинания пробелы, не делят текст на абзацы.
полчаса как-то доказывал, что в корпоративном слогане неуместна такая вот конструкция "!.."
-
Мур, если бы это были опечатки, то они не были бы раскиданы по ВСЕМУ тексту.
А еще пробелы. О, эти прекрасные двойные пробелы в рандомных местах! И выравнивание по центру с помощью пробелов. Отступ абзаца - ну, вы поняли.
!.. очень любят эмоционально возвышенные директора. Я постоянно их убеждаю, что украсить текст знаками препинания - плохая идея.
-
Вот насчет двойных пробелов. Я теперь иногда пишу с планшета и мне жуть как неудобно, наверное не наловчилась еще, и там пробелы сами подставляются после слов, иногда я машинально тыкаю в пробел сама - и получается двойной. Убирать все более и более лень, скоро начну забивать))
А насчет опечаток по всему тексту - есть люди, которые, хрен знает, может вечно заняты и страшно торопятся, поэтому промахиваются мимо половины букв и с запятыми тоже кошмарики делают. Знаю пару таких человек, а на форуме вот Ярославна так пишет иногда - чуть ли не в каждом слове опечатка. Я не знаю как это объяснить)
-
Ты правда не отличаешь ошибок от опечаток?
-
В смысле? Отличаю
Я об опечатках говорю
Это что касается слов
А пробелы перед запятыми - это я просто не хочу верить в то, что люди не знают что так нельзя)
-
Эльф, город такой есть в Финляндии - Лаппеэнранта (кстати по местному даже проще выглядит - Lappeenranta)
Обычно так и говорят, либо Лаппа, если совсем ленивые
Но "Лаперанта", которую я услышала в шоп-туре от толстых теток в дачных ретузах, впечаталась мне в мозги и периодически всплывает
Ну я бы тоже эту неведомую финскую мухосрань назвал Лаперанта и не ломал язык, в чем проблема? Облагозвучивание иностранных слов и названий в соответствии со звучанием родного языка -- процесс повсеместный и неотвратимый.
Так Тимур Ланг (хромой Тимур) стал Тамерланом, Ибн-Сина -- Авиценной, Алла ад-Дин -- Аладдином, а Салах ад-Дин -- Саладином. Александр на Востоке превратился в Искандера -- ну вот так они слышали. А сейчас, например, лангедайкер (сорт капусты) колхозники зовут ландогейкой и не парятся.
А всякие скандинавские названия русскому уху вообще на редкость неблагозвучны.
-
А всякие скандинавские названия русскому уху на редкость неблагозвучны.
Истинно, истинно...
(http://s.pikabu.ru/post_img/2013/12/30/7/1388394274_1009868136.jpg)
-
Потому я и вопрошаю - неужели настолько сложное слово?)
По мне так очень простое
По сути там только Н добавить - Лапенранта - и на слух почти не будет разницы, потому что у нас двойное П не проговаривается в любом случае, а двойное Е тоже съедается если быстро говорить
Но это уже слишком сложно!
-
Потому я и вопрошаю - неужели настолько сложное слово?)
Да. Спотыкалищное.
-
Я просто считаю, что стремно это - ехать в страну и коверкать названия городов, даже не пытаясь произнести правильно, и это даже не какой нибудь эйяфьятлайокудль
-
Я просто считаю, что стремно это - ехать в страну и коверкать названия городов, даже не пытаясь произнести правильно, и это даже не какой нибудь эйяфьятлайокудль
Moscow - не стремно?
-
Чо?
Это официальное название, оно есть в английском языке
Вот если б они говорили "ой, Saint Petersburg это как-то сложно, будем называть sapeterbur" - было бы аналогично. И тупо. Аналогично тупо
-
Меня бесит постоянно помнить, что в Батуми надо говорить "Сухуми", а в Сухуме- "Сухум". Там хачапури, а тут хачапур. Грузинов я не люблю больше чем абхазцев, потому Сухум и хачапур.
-
Чо?
Это официальное название, оно есть в английском языке
и чо значит по-английски?
Вот если б они говорили "ой, Saint Petersburg это как-то сложно, будем называть sapeterbur" - было бы аналогично. И тупо. Аналогично тупо
это как раз прокатило, скопировали название для флоридской перди.
-
dragolub, вы правда не понимаете или прикидываетесь?
Зачем коверкать названия?
-
dragolub, вы правда не понимаете или прикидываетесь?
Зачем коверкать названия?
да, непонятно почему Лаперанта не ок, а Москоу ок.
-
Потому что первого слова нет, а второе есть
Да, иногда названия городов так переводят, что они становятся сами на себя не похожи, как Пекин, например. Но если над словом уже один раз переводчики извратились, то может не стоит еще раз извращаться?
-
Чо?
Это официальное название, оно есть в английском языке
Вот если б они говорили "ой, Saint Petersburg это как-то сложно, будем называть
...Питер?
Потому что первого слова нет, а второе есть
"жопа есть, а слова нет". Если люди так говорят и друг друга понимают, значит слово таки есть.
Да, иногда названия городов так переводят, что они становятся сами на себя не похожи, как Пекин, например.
Так это не перевод, а то самое приведение к благозвучию, потому что русскому произносить Бэйцзин неудобно. Равно, как и китайцу неудобно говорить Дальний и они его назвали Далянь. А остался бы фронтир за Японией, был бы какой Даи-рини или еще как ;D.
Сначала люди стали так говорить, а потом это закрепили в словарях. Пишущие словари филологи изучают языковые процессы, а не творят их, не им решать, есть ли слово.
Но если над словом уже один раз переводчики извратились, то может не стоит еще раз извращаться?
Но над Лаперантой извратились первый раз. В чем проблема?
Мультипостинг. (http://cs623919.vk.me/v623919777/24f/OXNADKpzxR8.jpg)
-
Вот если б они говорили "ой, Saint Petersburg это как-то сложно, будем называть sapeterbur" - было бы аналогично.
Внезапно, по-английски Москва - Moscow, и произносится как Москау (ударение на первый слог).
-
Внезапно, по-английски Москва - Moscow, и произносится как Москау (ударение на первый слог).
Уже полдня, как не внезапно ;D
Moscow - не стремно?
-
Уже полдня, как не внезапно ;D
Если человек за 20 лет это не усвоил, то, боюсь, и два повтора не помогут.
-
Пока в словаре есть Moscow, а лаперанты нет - не волнует
-
Пока в словаре есть Moscow, а лаперанты нет - не волнует
К составителям словарёв, пожалуйста.
-
Пока в словаре есть Moscow, а лаперанты нет - не волнует
Когда в моём словаре есть Moscow, тянусь за револьвером
-
Пока в словаре есть Moscow, а лаперанты нет - не волнует
И Питера в словаре нет, и Новосиба, и Е-бурга. Коверкают, сволочи!
-
Ну да
Мне это тоже не нравится)
С трудом научилась говорить "питер" и "универ", потому что ну уж совсем длинно писать и говорить
Но про чужой город я так никогда не скажу, только про свой
-
С трудом научилась говорить "питер" и "универ", потому что ну уж совсем длинно писать и говорить
Предлагаю замены: СПб и ПТУ.
-
СПб вариант
ПТУ нет) А СПбГУ уже тоже длинно
-
А СПбГУ уже тоже длинно
Дык всю жизнь был Универом. У вас хоть не feel-fuck?
-
Ну да
Мне это тоже не нравится)
С трудом научилась говорить "питер" и "универ", потому что ну уж совсем длинно писать и говорить
Но про чужой город я так никогда не скажу, только про свой
Ну так а ваша Лаперуза... Лаэсперанта... Лаппеэнранта прастигоспади, кроме того, что длинная, еще хрен выговоришь.
-
Дык всю жизнь был Универом. У вас хоть не feel-fuck?
Нет)
Ну так а ваша Лаперуза... Лаэсперанта... Лаппеэнранта прастигоспади, кроме того, что длинная, еще хрен выговоришь.
Ну это не повод чтоб коверкать
Не скажете же вы человеку с именем, например, Ариадна Адольфовна, что мол оно у вас кроме того, что длинное, еще и хрен выговоришь, буду вас называть Арина Ивановна
-
Ну это не повод чтоб коверкать
Это повод, чтобы исправлять. Название изначально для русского уха коверканное.
Не скажете же вы человеку с именем, например, Ариадна Адольфовна, что мол оно у вас кроме того, что длинное, еще и хрен выговоришь, буду вас называть Арина Ивановна
Ну была у нас на одной работе Ариадна -- называли Аря или Арина, никаких обид не было. А какой нибудь Михаил в англоязычной стране станет Майком, и что? Сильвестр Сталлоне пол жизни как Слай Сталлоун и не парится, а Арнольд Шварценнеггер -- Арни... на фамилии англоязычный мозг вообще ломается... Брауншвайгер короче ;D
-
Не скажете же вы человеку с именем, например, Ариадна Адольфовна, что мол оно у вас кроме того, что длинное, еще и хрен выговоришь, буду вас называть Арина Ивановна
Ну очень часто так получается.
-
Я тот самый человек который много читает и все равно пишет не грамотно. Доходит до такого, что я ограничиваю себя в чтении. Если начинаю читать книгу или серию книг то не могу остановится пока не дочитаю. В последнее время читаю только техническую литературу. Но сейчас в отпуске и можно позволить себе расслабиться. За неделю залпом прочитал 5 книг. И таких как я много. И с памятью все в порядке. Но в написание слов постоянно путаюсь.