Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: lovelover от 16 Ноября 2015, 11:22:25
-
Что скрывается за новым предложением компании «Фейсбук» о солидарностью с Францией
Скажите, а вы скорбите по жертвам парижских терактов? Нет, правильно ли вы скорбите по ним? Что значит, как правильно? Правильно – это не просто выражать сочувствие или соболезнование, а еще и разместить на своей аватарке флаг Франции. Как предложила это делать команда «Фейсбука». И даже все условия создала, чтобы скорбеть комфортно – кликнул соответствующую кнопочку и готово – скорби себе по-правильному, цивилизованно.
И теперь весь «Фейсбук» разделился на три части. Одни скорбят, другие возмущаются, почему «Фейсбук»-команда не предлагала скорбеть после двойного взрыва в Турции с сотней жертв, почему не скорбели по 215 кенийцам, убитым в христианской школе чуть более полугода тому назад. Почто «Фейсбук» не предлагал российский триколор после крушения А-321? А вот сегодня в Турции опять смертник себя подорвал. «Ага, нас и кенийцев, турок и ливанцев с курдами Цукерберг с командой считают людьми второго, а то и третьего сердца, поэтому мы не будем скорбеть», - считает эта часть. И сходится в ожесточенной схватке с «цивилизованными». А третья часть считает всех, кто скорбит правильно, кто не скорбит и учит неправильно скорбящих.
Цивилизованная скорбь стала основой для взаимного фолловинга и разрыва отношений. Дошло до анекдота – коллега в знак протеста против такой стадной цивилизованности разместил на свое аватарке триколор, но только не французский, а российский. И ему другой коллега сделал замечание, что, флаг, дескать, неправильный, не французский. И вся эта возня начинает вызывать лично у меня ассоциацию со знаменитой цитатой, приписываемой нынешнему главе российского МИДа.
А если ситуация гораздо проще? Не задумывались. Если маркетологи и менеджеры компании «Фейсбук» вот только сейчас придумали для повышения доходов компании этот циничный, безотказный ход со скорбью. У вас на страничке появилась кнопочка, а там, где надо, есть счетчик кликов на кнопочки. Новый инструмент для работы с рекламодателями – в действии. Ведь именно так на «Фейсбуке» используются все эти «голосовалки» и «опросники». Именно для того появились недавно «опросы» и в «Твиттере». Маркетинговый инструмент для представления нового предложения рекламному рынку менеджментом компании в совестливой упаковке. Конечно, на кенийцах и иракцах много не заработаешь. По россиянам и жителям Донбасса скорбеть на Западе тоже не очень привыкли. А вот с «Боингом» малайзийской авиакомпании, в котором было много голландцев, прошло бы по полной. Просто тогда этого еще не придумали.
Знаете, я лучше французам и кенийцам, и иракцам и т.д. просто так посочувствую и пособолезную. В душе. И поскорблю о соотечественниках тоже так же. А не по придуманной американцами модели высокодоходной скорби. Пусть это будет выглядеть и не так «цивилизованно».
http://www.kp.ru/daily/26458.7/3328617/ (http://www.kp.ru/daily/26458.7/3328617/)
Полностью согласна. Мне совсем не жалко этих людей, Париж сам напросился.
-
хорошо, что меня нет на фейсбуке
-
шта, плеать, за жизнь пошла?
уже открыто диктуют где скорбеть, кому скорбеть, как скорбеть, сколько скорбеть и по ком
в инстаграме то же самое: у всех Эйфелева башня в пацифике...
-
Мне не жалко минус поставить.
-
Издержки любого социума - в нем рано или поздно развивается прослойка ущербов, могущих выделиться и получить внимание только нападками на недостаточно соблюдающих принятые в этом социуме моральные нормы.
-
Мне совсем не жалко этих людей, Париж сам напросился.
Чота ты какой-то ипанутый чесслово.
-
да,по-моему и без этого уже были срачи
типа вот ты скорбишь по еворпейцам, а лучше б скорбеть по нашим пацанам
неправильно, ты. дядя,Федор скорбишь
социальные сети, как и новости-одна большая скорбелка
-
Мне совсем не жалко этих людей, Париж сам напросился.
Чота ты какой-то ипанутый чесслово.
Ну, если имелось в виду Париж в том же смысле, что у нас говорят "Кремль" -- т.е. верхушка власти, то всё верно.
В тему сегодня нашёл:
— Смотрите, чудовище не перекрасило аватарку!
— Ужас! У него нет сердца!
— Вызовите полицию скорби!
— Мы здесь! Кто тут не грустит напоказ?!
-
Вот каждый конкретный погибший человек напросился? И граждане других стран? И тот несчастный менеджер Eagles of Death Metal?
Первый раз минус ставлю, но правда, ТС, какой-то ты судак.
-
топикстартер, я смело посылаю тебя за твой коммент на huy. три раза.
-
А почему не два или четыре? Примета плохая?
-
Новый инструмент для работы с рекламодателями – в действии. Ведь именно так на «Фейсбуке» используются все эти «голосовалки» и «опросники».
Янихеранепонял. Какой инструмент? Объясните.
-
Ну, если имелось в виду Париж в том же смысле, что у нас говорят "Кремль" -- т.е. верхушка власти, то всё верно.
Так это верхушка власти в терактах погибла?
-
Предлагаю отдать ТС шахидам. Потому что его не жалко.
-
По-моему, люди, которые высказывают агрессию и недовольсвто в адрес потерпевших из-за навязчивой пропаганды скорби абсолютно ничем по развитию и уровню логики не отличаются от тех, кто агрессивно эту скорбь навязывает.
Вот я реально не понимаю: какое отношение сами потерпевшие и их родственники имеют к тому, что толпа вообще каких-то незнакомых им людей устраивает кампании на том или ином трагическом событии? :-\
Логика уровня детского сада просто.
Кого-то задалбывает навязываемая скорбь по какому-то поводу - ну так пусть и посылает тех, кто её навязывает, пострадавшие здесь абсолютно ни при чем, зачем лишний раз их-то приплетать.
-
Я с недоверием отношусь к скорби напоказ. Сама никогда не ставила никаких флагов, никаких свечей на аватарках. Видится мне в этом что-то лицемерное, по крайней мере лично для меня. Но тех, кто поступает таким образом, я не осуждаю. Мне вообще нет до них дела. Положа руку на сердце, трагедии, которые время от времени случаются в мире, не сильно тревожат меня. Да, ужасают новости про разбившийся самолёт или теракт в Париже, да, жаль, что погибло столько людей, но в от же время есть моя страна, в которой за полтора года войны погибло в разы больше людей, и, честно говоря, смерти моих соотечественников трогают меня сильнее.
Однако, оскорбляться по поводу того, что по твоей стране скорбят в мире меньше, чем по другой? Боже, это так глупо. Да мало кому вообще в мире по-настоящему есть дело что до смертей французов, что до смертей кенийцем. Просто по первым ставят скорбную авочку и продолжают жить, как жили раньше, особенно не задумываясь о погибших людях. Это не настоящая поддержка, вряд ли от неё людям, которых трагедия задела, станет легче.
-
А я считаю странным сравнивать за кого кто скорбит больше и осуждать. Это же очень личное дело. Хочет человек - ставит аватарку, не хочет - не ставит. Что здесь обсуждать вообще?
Меня бесят замечания русскоязычного населения типа почему не покрасили аватарки в русский флаг.. Все долгое время думали что это не теракт, а просто неисправный самолет. До сих пор Россия официально не признала это происшествие терактом.
Мне было одинаково жалко и тех и тех, но в Париже в клубе находился мой друг (бывший одноклассник). Меня это ужаснуло. А еще мы с парнем хотели поехать на эти выходные в Париж, но у появились срочные дела. Страшно все это.
-
топикстартер баран.
а про фэйсбук написано правильно. им надо уметь пользоваться, чтоб тебе постоянно ненавязчиво рекламу не подсовывали, от которой зубы сводит. и чтоб твои данные не гуляли по всему интернету.
и вообще я не бегу туда, куда бегут все. то есть если 2/3 моих друзей в фэйсбуке "перекрасились" во французский флаг, то я гарантированно этим заниматься не буду. и не дай бог меня кто-то спросит " а почему?", я его из друзей удалю и заблокирую. слава богу у меня там вполне вменяемый контингент, я всех знаю лично и не один год.
-
топикстартер баран.
Прозвучало особенно авторитетно.
-
Адепт "Аааааа-на-нас-все-зарабатывают!" детектед.
Причем при прочтении сложилось впечатление, что фейсбука у автора нет, пишет он на основании других статей, но это не мешает ему искренне возмущатьмя "на мне хотят заработать, сцуки!"
-
Адепт "Аааааа-на-нас-все-зарабатывают!" детектед.
Причем при прочтении сложилось впечатление, что фейсбука у автора нет, пишет он на основании других статей, но это не мешает ему искренне возмущатьмя "на мне хотят заработать, сцуки!"
Да как зарабатывают-то в данном конкретном случае? Поставил аватарку - можно рекламировать благотворительные организации или что? О..енный таргетинг, куда деваться без него.
-
Дак всё правильно. Белых людей убили, а не каких-нибудь сирийско-донбасских обезьян или русских. 150 представителей высшей расы! Это вам не хер моржовый, будь я Олландом, давно б ядерную зиму на среднем востоке соорудил. Чтоб неповадно было на хозяев гавкать.
-
Я с недоверием отношусь к скорби напоказ. Сама никогда не ставила никаких флагов, никаких свечей на аватарках.
вот так-то да. Но раз запостил веточку сакуры прям как мужик на картинке (http://otvet.imgsmail.ru/download/u_fda72513f1e781bbe436401a3acecb97_800.jpg) - ибо японец во френдах и веточка красивая.
-
Предлагаю ТСу оскорбиться в ответ на подобную несправедливость. Ведь оскорбляться - это так модно нынче в России, особенно на проклятый загнивающий запад
-
а ну признавайтесь чей это твинк?
кому-то с утра нечего делать, пишет " париж сам напросился" и смотрит сколько минусов это соберет. ну толсто же. минусы капают! молодцы )))) уже 19 штук. или 20?
-
я видела футболащки прей фо франс, вот это пздц и наживание на трагедии.
а фейсбук - это фейсбук. и приложения там добровольные, не хочешь, не ставь ничего.
касательно ТС, все жертвы штоль пригласили террористов в гости? а где ещё мирные граждане самивиноваты во взрывах?
алсо, в шарли уже щютканули смищную щютку?
-
Дак всё правильно. Белых людей убили, а не каких-нибудь сирийско-донбасских обезьян или русских. 150 представителей высшей расы! Это вам не хер моржовый, будь я Олландом, давно б ядерную зиму на среднем востоке соорудил. Чтоб неповадно было на хозяев гавкать.
Не, ну французы свое мнение на следующее же утро выразили, годно отбомбившись :)
-
Шарли, емнип, пока тока нарисовали нацика, который говорит "мерси" террористу.
-
алсо, в шарли уже щютканули смищную щютку?
Жду с нетерпением !!! Если карикатуры не будет, тогда я буду считать их слабаками, и перестану уважать :-\
Серьёзно, без шуток и сарказма
-
а ну признавайтесь чей это твинк?
кому-то с утра нечего делать, пишет " париж сам напросился" и смотрит сколько минусов это соберет. ну толсто же. минусы капают! молодцы )))) уже 19 штук. или 20?
Он ещё и 18 плюсов собрал :(
Вообще сейчас всех волнуют чужие аватарки, то свечки, то флаги. У людей будто забот других нет, кроме как аватарки сравнивать. В ФБ вообще кучу народа бомбит на эту тему, противно читать.
-
вы меня извините, но я ставлю флаг не из-за скорби, а из-за страха. Потому как Кения и Ливан это, конечно, страшно, но Париж у меня под боком.
где, кстати, эти "выходцы" немецкие, которые говорили, что беженцы это нормально, а мы зря возмущаемся?
-
к слову ютуб тоже сменил красный фон на триколор
-
вы меня извините, но я ставлю флаг не из-за скорби, а из-за страха. Потому как Кения и Ливан это, конечно, страшно, но Париж у меня под боком.
где, кстати, эти "выходцы" немецкие, которые говорили, что беженцы это нормально, а мы зря возмущаемся?
1 - ну собственно страх - это то, чего террористы и добиваются. Хотя я не понимаю, почему надо бояться террористов, а не нужно пьяных водителей, например. Тут еще и поцы-журналисты нагнетают, большинство из которых ни-х*-я не знают о Франции, но блеать имеют мнение. Вот прям щаз у нас тут один расп*зделся "Впервые в жизни на улицах Франции вооруженная армия, террористы добились небывалой паники!" - еле заткнули его остальные разумные люди.
2 - ты реально считаешь, что это беженцы потусили? :o Не, конечно, в это верить гораздо менее страшно, чем в то, что ребята эти были гражданами Евросоюза, а оружие хранили в Брюсселе - тогда ведь понимаешь, что они кругом. Может ты еще веришь, что мужик, шедший убивать и умереть, абсолютно случайно положил рядышком аккуратненько сирийский паспорт? :-\
-
... причастности к терактам ... гражданин Франции 29-летний Исмаил Омар Мостефаи (Ismael Omar Mostefai)
Коренной француз, корнями восходит к Жюлю Верну и Робеспьеру.
-
Брутал, а че не так? Он там родился и прожил 30 лет. Недостаточно гражданин?
Там целые поколения арабов являются французскими гражданами
-
Хотя я не понимаю, почему надо бояться террористов, а не нужно пьяных водителей, например.
вот это верно. Террористов у нас разве что по ТВ/интернету увидишь, а с пьяными водителями регулярно инциденты, нередко с трупами.
-
Грикгерл, а ты реально думаешь, что пуская к нам 1,5 миллиона х@й пойми кого мы не рискуем, что ИС с ними? Нет? Ни разу?
-
Так это верхушка власти в терактах погибла?
Так это демократия - верхушка выражает волю избирателей, не?
-
Грикгерл, а ты реально думаешь, что пуская к нам 1,5 миллиона х@й пойми кого мы не рискуем, что ИС с ними? Нет? Ни разу?
я считаю, что мы рискуем по-любому
Для того, чтобы сделать теракт, необходимы всего несколько человек. Даже если предположить, что этих людей не найдется на территории ЕС (хотя их там уже немало) - ну пролезут они все равно! Нет у нас железного занавеса, высокого забора, диких собак по периметру. Пролезут.
-
хорошо, что меня нет на фейсбуке
А я есть. Там у меня друзей штук 25-30, и 80% из них поставили этот триколор. Раздражает это позерство.
в инстаграме то же самое: у всех Эйфелева башня в пацифике...
Вот да. Тоже вся лента засрана.
-
Кто пустил моих коллег на кмпшечку?! >:( ;D полдня сегодня слушала это говно про то, что Париж
самадуравиновата напросился, и про то, что никто не скорбил по русским на Донбассе %) пох ваще, что эти люди сами тогда не скорбили.
КГ/АМ
-
Тут уже были шутки про Троянского коня?
Согласна с Чеширским котом: мало ли уже на границе отловили студентов МГУ?
-
Так это демократия - верхушка выражает волю избирателей, не?
Смешно.
-
Ой-вэй, Шарли ж написали, что на эту тему они шутить не будут.
По крайней мере, я читала вчера именно это
И тогда они пидорасы. Ибо если позиционировать себя людьми, для которых не существует запретных тем, то позиционировать до конца. Карикатуры на утонувших детей, на российский самолёт, на расстрелянных коллег, на взорванный Париж. Надо идти до конца иначе малодушненько как-то.
-
Следующий логичный ход - сделать подстановку флага платной, и в дни скорби писать, что 3 цента с каждой купленной авы с флагом соответствующей страны пойдет в помощь семьям пострадавших.
-
Блеать, на беженцев подумали? Поздравляю, те озлобленные бараны от которых они собственно и бегут добиваются своего. Им выгодно чтобы не пускали, чтобы бежать было некуда - больше мяса для калифата, выше шансы навербовать до поры мирных сирийцев под страхом смерти.
Да, скорее всего за терактами стоят свои, европейские джихадисты, выросшие во французских и бельгийских трущобах и озлобленные на всех и вся. Нищета и безработица (а так же нежелание работать ведь мир несправедлив) - благодатная почва для засирания мозгов экстремисткой идеологией.
Сейчас еще одна кампания по интернетам гуляет, в которой мирные мусульмане позируют с табличками "Не ради меня". Что показывает, что даже "свои" не понимают идеологии ИГИЛ, по которой даже мусульмане, не исповедующие экстремисткую идеологию - такие же "неверные" и подлежат смерти.
-
вы меня извините, но я ставлю флаг не из-за скорби, а из-за страха. Потому как Кения и Ливан это, конечно, страшно, но Париж у меня под боком.
где, кстати, эти "выходцы" немецкие, которые говорили, что беженцы это нормально, а мы зря возмущаемся?
Сирийцы ни при чем. Теракты готовили давно, и готовили граждане Франции и Бельгии, родившиеся в Европе уже.
-
Блеать, на беженцев подумали? Поздравляю, те озлобленные бараны от которых они собственно и бегут добиваются своего. Им выгодно чтобы не пускали, чтобы бежать было некуда - больше мяса для калифата, выше шансы навербовать до поры мирных сирийцев под страхом смерти.
+100
Так и есть. Основная задача терактов - вернуть обратно беженцев. "Исламскому государству" нужны люди.
-
Нас спасёт только напалм :)
-
расходимся ребята, а то у тролля диабет начнется. админы,снесите к ипеням эту зелено-жирную тему.про азизу еще б написал
-
ИМХО.
Тезисно.
Погибших людей и их близких — жалко.
Шарли — лицемерные пидарасы.
Ответственность за теракт лежит на них (могу пояснить более подробно, если надо).
Правящие верхушки что там, что у нас считают обычных людей в России людьми низшего сорта по сравнению с такими же людьми в Европе.
Ставить флаг на аватарку, веточку сакуры и так далее — позёрство.
Сочувствовать теракту в Париже и злорадствовать по поводу терактов в РФ, проживая в РФ — преступление.
Вроде никого не забыла.
-
Ой-вэй, Шарли ж написали, что на эту тему они шутить не будут.
По крайней мере, я читала вчера именно это
И тогда они пидорасы. Ибо если позиционировать себя людьми, для которых не существует запретных тем, то позиционировать до конца. Карикатуры на утонувших детей, на российский самолёт, на расстрелянных коллег, на взорванный Париж. Надо идти до конца иначе малодушненько как-то.
Где писали, ёп?
(http://cs629204.vk.me/v629204550/22c0d/5Plcs2stZso.jpg)
Упд:
"- Не в CША.
- А?
- Это должно быть во Франции.
- Почему?
- Папа говорит, чтобы заинтересовать читателя нужны французские трупы."
(с) Кто угадает откуда?
-
Ответственность за теракт лежит на них (могу пояснить более подробно, если надо).
Ставить флаг на аватарку, веточку сакуры и так далее — позёрство.
Сочувствовать теракту в Париже и злорадствовать по поводу терактов в РФ, проживая в РФ — преступление.
Поясните, пожалуйста, эти три пункта.
-
Ну вот не жалко мне их... что теперь?
Когда русский самолет упал, то не было никаких флагов на аватарках.
А сейчас лицемеры соболезнуют, ага. Значит русским не модно сочувствовать, а французам - модно.
Они сами виноваты потому что лижут одно место америкосам, а свой зад подставляют беженцам.
У гейропы нет своего мнения. Пусть гибнут обычные люди, чтоб гейропа поняла что она шлюха и начала вести себя нормально.
это очень жирно в свете последних тем с набегами на инстаграм фитнес-инструкторши, обвинения в трагедии хелоуина и дариной-главным-пассажиром.
да и в гугле катастрофе внимания уделили.
а с последних абзацев у меня монитор от жира разорвало.
-
Поясните, пожалуйста, эти три пункта.
Пожалуйста.
Ответственность за теракт лежит на них (могу пояснить более подробно, если надо).
Над входом в клуб «Батаклан» была надпись «Я — Шарли». Террористы (кто бы они на самом деле ни были) выбрали именно этот клуб не просто так.
Ставить флаг на аватарку, веточку сакуры и так далее — позёрство.
Флаги, веточки сакуры и так далее ничем не помогут пострадавшим — они их в большинстве случаев даже не увидят. Это просто средство встать в красивую позу: «Я так сочувствую, так сочувствую».
Сочувствовать теракту в Париже и злорадствовать по поводу терактов в РФ, проживая в РФ — преступление.
Люди, которые злорадствуют по поводу гибели граждан одной страны, и одновременно сочувствуют гибели граждан другой страны в аналогичной ситуации, не имеют права жить в одной стране с теми людьми, по поводу гибели граждан которой они злорадствовали.
-
И кто же их лишает такого права? Какая-то звезда с форумчика кмп? откуда вообще сведения о злорадстве? Вы прям за всеми юзерами фб следите, кто как реагирует на каждую трагедию?
-
И кто же их лишает такого права? Какая-то звезда с форумчика кмп? откуда вообще сведения о злорадстве? Вы прям за всеми юзерами фб следите, кто как реагирует на каждую трагедию?
Я где-то говорила, что имею в виду всех юзеров Фейсбука?
Если ввела в заблуждение, простите, криво сформулировала.
Перефразирую:
Те люди, которые сочувствуют пострадавшим в теракте в чужой стране и одновременно злорадствуют по поводу гибели людей в теракте в стране своего проживания, совершают предательство.
Такое же убожество, мхм?
-
http://yodnews.ru/2015/11/16/userpic - случайно натолкнулся на статейку по теме
-
Правящие верхушки что там, что у нас считают обычных людей в России людьми низшего сорта по сравнению с такими же людьми в Европе.
Это такое махровое невежество, что даже не смешно. Есть существенная разница между сбитым самолетом (якобы непонятно кем, и непонятно сбит ли, ИСИС сами заявили, что сбили, а российские СМИ упорно отрицали это еще в течение нескольких дней) и растрелом в упор людей с криками алахакбар на улицах столицы немусульманского государства.
Да, количество погибших людей и там и там одинаково, но уровень претенциозности и наглости террористов разный. Если сбитый самолет еще можно было притянуть за уши к некой механической неисправности (чем, почему-то российские агенства и занимались), то последний терракт был как пощечина всему цивилизованному обществу. Соответственно и резонанс в СМИ и вообще в мире - другой.
Я вас уверяю, если бы уроды ИСИС подорвали концертный холл и рестораны в Москве - это вызвало бы не меньший общественный резонанс в мире.
Кстати говоря, на реддите, где большинство участников - ненавидимые россиянами американцы, сбитый росийский самолет обсуждался активнее и дольше, чем в контактике.
-
Убожество, Рикки, это ползать везде с калькулятором и подсчитывать, кто там с какой силой скорбит :-X
-
Это такое махровое невежество, что даже не смешно. Есть существенная разница между сбитым самолетом (якобы непонятно кем, и непонятно сбит ли, ИСИС сами заявили, что сбили, а российские СМИ упорно отрицали это еще в течение нескольких дней) и растрелом в упор людей с криками алахакбар на улицах столицы немусульманского государства.
Да, количество погибших людей и там и там одинаково, но уровень претенциозности и наглости террористов разный. Если сбитый самолет еще можно было притянуть за уши к некой механической неисправности (чем, почему-то российские агенства и занимались), то последний терракт был как пощечина всему цивилизованному обществу. Соответственно и резонанс в СМИ и вообще в мире - другой.
Я вас уверяю, если бы уроды ИСИС подорвали концертный холл и рестораны в Москве - это вызвало бы не меньший общественный резонанс в мире.
Кстати говоря, на реддите, где большинство участников - ненавидимые россиянами американцы, сбитый росийский самолет обсуждался активнее и дольше, чем в контактике.
Акей.
Убожество, Рикки, это ползать везде с калькулятором и подсчитывать, кто там с какой силой скорбит :-X
Как скажете.
-
А мне в последнее время всё чаще вспоминается эта картинка:
(https://pp.vk.me/c627321/v627321105/1f5cc/ObYCs8KF7So.jpg)
-
Ответственность за теракт лежит на них (могу пояснить более подробно, если надо).
Над входом в клуб «Батаклан» была надпись «Я — Шарли». Террористы (кто бы они на самом деле ни были) выбрали именно этот клуб не просто так.
Шта? По вашей логике, если бы над клубом было написано "Россия", или "Обама", или "упавший русский самолет", ответственность бы лежала на них?
-
А за самолет ещё никто из террористов не взял ответственность официально? Они же всегда потом хвастаются, что вот, это вам за то-то и за то-то, получайте. Про акты в Париже сразу признались, а про самолет молчат вроде.
-
ИГИЛ за самолёт вписались первыми, но им вроде как не верят
-
Ответственность за теракт лежит на них (могу пояснить более подробно, если надо).
Над входом в клуб «Батаклан» была надпись «Я — Шарли». Террористы (кто бы они на самом деле ни были) выбрали именно этот клуб не просто так.
Ответственность за изнасилование лежит на потерпевшей, потому что у нее есть п*зда.
-
Мшуц, п*зда — это, конечно, (а) добровольный выбор каждого человека и (б) символ организации, планомерно и сознательно «отстаивающей право смеяться над чем угодно».
Акей.
-
В компании отделы воюют за немытые свч и 0,5% к премии. Две компании воюют меж собой, тратя лярды, чтобы показать, что у конкурента хим. растворитель хуже нанотехнологичной отравы. Страны воюют меж собой за "истинную" религию и клочки земли, которые толком даже не возделывают. В информационный век зомбоящик вырастил ватников и слепил пятую колонну. А во вселенной где-то воюют зерги и протоссы, хотя они и "родственники".
При этом все жалуются, что в их бедах виноваты пиндосы и гейропцы, ну и игиловцы до кучи. Так проще. Куда сложнее представить, как пел Джон, что все люди одинаковые, что границы - это условность (все равно планета и вселенная одна - так уж вышло). И вот без условностей и разделения "свой-чужой" быть Человеком разумным, относящимся ко всем равно, и Человеком любящим ("это когда ты/тебя понимают/ешь") - это правильно, но очень сложно.
А если завраться или не видеть ничего, кроме залитых кровью своих глаз, то легко ошибиться в понятии, что истина, а что ложь - это проще, но не правильно.
Грустно и печально от любой трагедии. И если Марк воплотил простую штуку - спасибо ему. Возможно, если бы вместо криков в "одноклассниках" или "вконтакте" люди бы думали, возможно и там бы был российский триколор. Возможно бы они, если бы хотя бы выучили базовый английский и погуглили хэштеги в соцсетях, то увидили бы слова соболезнования и обсуждения #7K9268. Но куда проще отнекиваться и всячески опровергать теракт, лишь бы выгородить себя при ответе на вопрос "что случилось с самолётом?" - "он упал".
-
Интересно, почему рванули не шарлюшек? Решили, что весь мир будет в этом случае не бояться, а выражать солидарность и вывешивать аватарки "Я - ИГИЛ"? ;D
-
"Я - ИГИЛ"? ;D
Лучше в рифму ;D
-
Мшуц, п*зда — это, конечно, (а) добровольный выбор каждого человека и (б) символ организации, планомерно и сознательно «отстаивающей право смеяться над чем угодно».
Акей.
А, ну ок. Действительно, выразили солидарность людям, которые никаких законов не нарушили — ну как их, пидарасов, за такое не взорвать? Ответственность явно не на епнутых муслимах, а на клубе.
-
Фиксед, соблюдайте требования Роскомнадзора >:( ;D
"Я - ИГИЛ, организация, запрещённая в России"
-
А, ну ок. Действительно, выразили солидарность людям, которые никаких законов не нарушили — ну как их, пидарасов, за такое не взорвать? Ответственность явно не на епнутых муслимах, а на клубе.
Выражаясь несколько некультурным языком: "За базаром пасти надо и за лохов по беспределу не вписываться". Шарлюшки не следили за базаром, за что и поплатились. Вписываться за них может только либо дебил, либо такой же, как они.
"Практикующий шутник заслуживает награды за остроумие в соответствии с качеством шутки. Сойдут и удары палками по пяткам. За особое остроумие можно килевать, но сажать на муравейник следует только остроумнейших из остроумных"
(С) Лазарус Лонг
-
Ну понятно, оскорбление чувств верующих.
-
ИМХО.
Тезисно.
Погибших людей и их близких — жалко.
Шарли — лицемерные пидарасы.
Ответственность за теракт лежит на них (могу пояснить более подробно, если надо).
нда, Шарли в своё время принимал всех алжирцев, ибо колония
Шарли платил им пособия и боялся пёрднуть в их сторону, ибо толерантность
Шарли построил гетто, куда полиция не сунется ни за какие деньги
Шарли поддерживает политику Бибизяна и бомбит в Сирии
И таки да, Шарли не может собрать всех в кучу и чемодан, вокзал и домой?
-
Над входом в клуб «Батаклан» была надпись «Я — Шарли». Террористы (кто бы они на самом деле ни были) выбрали именно этот клуб не просто так.
Ага, а на стадионе, где были взрывы, что было написано ??? Может быть кто-то из редакции или художников пошёл на этот матч, и они решили устроить взрывы именно там ??? А стрельба в посетителей трёх ресторанов и пиццерии ??? А взрыв в кафе ??? Там тоже поддерживали Шарли ???
Только идиот может не понимать, что цели для терактов выбираются только исходя из максимального числа потерь среди мирного населения - в этом и заключается вся суть терроризма
А "идейно" взрываются только пуканы у диванных АНАЛитиков
-
Выражаясь несколько некультурным языком: "За базаром пасти надо и за лохов по беспределу не вписываться". Шарлюшки не следили за базаром, за что и поплатились. Вписываться за них может только либо дебил, либо такой же, как они.
Вот ты сейчас именно этим и занимаешься, оправдывая террорюг.
-
ИМХО.
Тезисно.
Погибших людей и их близких — жалко.
Шарли — лицемерные пидарасы.
Ответственность за теракт лежит на них (могу пояснить более подробно, если надо).
нда, Шарли в своё время принимал всех алжирцев, ибо колония
Шарли платил им пособия и боялся пёрднуть в их сторону, ибо толерантность
Шарли построил гетто, куда полиция не сунется ни за какие деньги
Шарли поддерживает политику Бибизяна и бомбит в Сирии
И таки да, Шарли не может собрать всех в кучу и чемодан, вокзал и домой?
А кто же? Марсияне?
-
Выражаясь несколько некультурным языком: "За базаром пасти надо и за лохов по беспределу не вписываться". Шарлюшки не следили за базаром, за что и поплатились. Вписываться за них может только либо дебил, либо такой же, как они.
какие же всё-таки есть дебилы, а :(
-
(с) Кто угадает откуда?
не угадаю, но вчера пересматривал комедию Vive la France (примерно - клон "Бората") и там такая же тема была)
Если сбитый самолет еще можно было притянуть за уши к некой механической неисправности (чем, почему-то российские агенства и занимались)
ага, сразу выложив запись с самописца. Чё за агентства хоть?
А мне в последнее время всё чаще вспоминается эта картинка:
линковал нецензуренную на 1-й стр.
нуиваще http://flag.im (http://flag.im)
-
Ну понятно, оскорбление чувств верующих.
Просто оскорбление. Про наш самолет они вон тоже прошлись откровенно по-хамски. Это у нас теракты не в чести еще...
какие же всё-таки есть дебилы, а :(
Где уж нам уж выйти замуж - мы уж так уж как-нибудь. Не шарлики высокодуховные, чай.
Вот ты сейчас именно этим и занимаешься, оправдывая террорюг.
Сам придумал, сам пошутил? Кого и где я оправдываю?
Только идиот может не понимать, что цели для терактов выбираются только исходя из максимального числа потерь среди мирного населения - в этом и заключается вся суть терроризма
В этом контексте логичнее одновременный взрыв на нескольких станциях метро в час пик. Народу поляжет - куда там кафешкам...
И да, на тему шарлюшек у меня мнение свое и однозначное. Как и на тему всех, кто за них впрягается. Кому не нравится - лес там ====>
-
Всё-таки попробую тезисно ещё раз.
Пострадавших и их близких жалко.
«Ответственность за А лежит на Б» != «Ответственность за А лежит только на Б».
Террористы — нелюди и никаких оправданий для них быть не может.
Одной рукой создавая условия для возникновения террористических организаций, а другой защищая «право» провоцирования этих террористических организаций, правящие круги расписываются в том, что жизнь обычных людей, которые могут пострадать в терактах, для них ничего не стоит.
Шарли — не причина, а повод, что не снимает в них ответственности за произошедшее.
Скорбь != «Я поставил себе вот такую аватарку, смотрите все, как я скорблю!»
-
то есть, если Вы мне наступите на ногу, а я вас е*ну кирпичом по голове, можно будет сказать "Героиня говно, но Рикки дала ей повод"?
-
http://snob.ru/selected/entry/100828 - собственно вот, то чего все так ждали ;D
(https://pbs.twimg.com/media/CUAbrT4WcAAtqgl.jpg)
-
то есть, если Вы мне наступите на ногу, а я вас е*ну кирпичом по голове, можно будет сказать "Героиня говно, но Рикки дала ей повод"?
Если я буду долго и с наслаждением топтаться по вашей больной мозоли и не прекращу это делать даже после того, как вы предупредите, что последствия могут быть очень нехорошими, то да — я дам вам повод. Ваша реакция от этого не перестанет быть неадекватной, и у меня останется право заявить на вас в полицию, да.
http://snob.ru/selected/entry/100828 - собственно вот, то чего все так ждали ;D
Уже показывали здесь же. Очень типичная карикатура для Шарли, конечно, да.
-
Ну давайте по-хорошему, вы меня - голодранку и ободранку, пригласите к себе домой. Я залезу на стол, начну учить вас жить и требовать, чтобы вы себя вели дома в соответствии с моими правилами, возьму ваши деньги и буду на них жить, полсе этого Вы мне скажете, какая я таки нехорошая. А я вас е@ну кирпичом по голове. Ну вы до сих пор считаете, что дали мне повод?
-
Ну давайте по-хорошему, вы меня - голодранку и ободранку, пригласите к себе домой. Я залезу на стол, начну учить вас жить и требовать, чтобы вы себя вели дома в соответствии с моими правилами, возьму ваши деньги и буду на них жить, полсе этого Вы мне скажете, какая я таки нехорошая. А я вас е@ну кирпичом по голове. Ну вы до сих пор считаете, что дали мне повод?
Не очень корректная аналогия, простите.
Я беру вас к себе домой, разрешаю сидеть у себя на голове. При этом я всячески поощряю и разжигаю конфликты в вашем родном доме, где и без того не очень мирно, и откуда к вам приезжают не самым лучшим образом настроенные родственники. При этом я отстаиваю право своего младшего сына называть вас пидарасом. Вам не кажется, что я поступаю не слишком умно, нет?
С другой стороны, вы, хотя и злитесь на моего младшего сына, называющего вас пидарасом, идёте и бьёте по голове его сестру. Вас конкретно это (даже в отрыве от остального поведения), мягко скажем, тоже не с лучшей стороны характеризует.
Ещё раз повторю: я не оправдываю террористов и не возлагаю всю вину на Шарли. Но они послужили спусковым крючком, так что ответственность на них таки лежит.
-
а после этого всего у меня возникает закономерный вопрос: КАКОГО *УЯ я прусь к Вам домой, раз вы такая 8ука? ну и конечно, какого *уя вы меня позвали в гости?
-
Я не поняла никак, при чем тут "Шарли"? Террористы вроде кричали "за Сирию". А "Шарли" своё в январе получили. Может, ещё получат, мы не знаем. Но с фига ли их к этому теракту приписывать?
-
а после этого всего у меня возникает закономерный вопрос: КАКОГО *УЯ я прусь к Вам домой, раз вы такая 8ука? ну и конечно, какого *уя вы меня позвали в гости?
Нет, ну, серьёзно, вы же не думаете, что прямо здесь, на форуме, найдётся человек, который в нескольких словах расскажет вам о причинах и подоплёках сложившейся ситуации, причём не только во Франции или Сирии, но и во всём мире (так как это очень даже глобальная проблема)? Даже если сузить до пределов только Франции, материалов здесь на весьма и весьма обширный труд, в котором должны быть рассмотрены и история формирования французского менталитета (как отдельной страны, так и страны в составе ЕС), и колониальные войны, и религиозные войны, и история внедрения политики мультикультурализма, и дохрена ещё всего. В два слова на этот «закономерный вопрос» никак не ответишь.
-
Я беру вас к себе домой, разрешаю сидеть у себя на голове. При этом я всячески поощряю и разжигаю конфликты в вашем родном доме, где и без того не очень мирно, и откуда к вам приезжают не самым лучшим образом настроенные родственники. При этом я отстаиваю право своего младшего сына называть вас пидарасом. Вам не кажется, что я поступаю не слишком умно, нет?
С другой стороны, вы, хотя и злитесь на моего младшего сына, называющего вас пидарасом, идёте и бьёте по голове его сестру. Вас конкретно это (даже в отрыве от остального поведения), мягко скажем, тоже не с лучшей стороны характеризует
Похоже, кто-то путает исходные данные. Я не просто беру вас к себе домой - вы просите приютить вас, так как в вашем доме полный п..дец. После чего начинаете возмущаться, что кормят не так, не убирают за вами, работать заставляют, не дают денег просто так, да и вообще, у вас свои правила, а на правила дома, который вам приютил, вам насрать. После этого приглашаете родственников, таких же, как и вы. Разумеется, я буду называть ваш сброд пи..арасами. И отстаивать право совего сына называть вас так. Более того, буду стараться остальным объяснить, какие же вы пи...арасы. И буду искать пути выгнать вас нах..й.
-
Thrak, вы расширили мою аналогию точно так же, как я расширила аналогию Героини_на_героине. Более того, вашу аналогию тоже можно расширить, потому что вы тоже не учли всех исходных данных. И так — вплоть до объёма, о котором я говорила в своём предыдущем сообщении.
-
Это не расширение аналогии. Это то, что происходит в действительности. С маленькой поправкой - это не Франция.
-
Thrak, прастити, я — тупой прямолинейный логик. И в дискуссии следую заданному изначально направлению. Когда оно начинает прихотливо меняться, и при этом об этом говорится постфактум — я теряюсь.
Поясните свою мысль, м?
-
Похоже, кто-то путает исходные данные. Я не просто беру вас к себе домой - вы просите приютить вас, так как в вашем доме полный п..дец.
Вопрос "почему в вашем доме полный п..здец" Белк тактичненько пропустил ))) Ай, молодца! )))
Руки в крови там у всех сторон. Собственно, так всегда было и всегда будет.
В данной конкретной ситуации есть как бы две ситуации. Первая - это когда запад порушил нахрен то шаткое равновесие, которое "страшные диктаторы" сохраняли. Вот тогда че-та исламское государство не возражало против бомбежек своей страны, против жертв и все такое. А даже радостно подмахивало в силу своих махоньких возможностей.
А потом пришла вторая ситуация. Исламское разрослось и начало само п*здить всех и вся. Запад удивился и решил опять побомбить. И теперь исламскому почему-то не понравилось и оно решило мстить.
И только простые люди, как обычно, никого не волнуют - но зато на них с радостью повешали всех козлов. Не на бомбящий запад, не на боевых п*дарасов с бородами - а на беженцев! Понаехали, сцуки, проблемы понасоздавали.
Долго еще голову в песок прятать будем?
-
вы расширили мою аналогию
https://www.youtube.com/watch?v=Bw2fwN5PLpk (https://www.youtube.com/watch?v=Bw2fwN5PLpk)
-
Поясняю мысль.
Беженцы прибывают в страну - мол, приютите, у нас дома все херово. Их принимают. Дальше начинается веселье - а дайте нам теперь то, то, вот то, и вот это, а почему это плохо, а это мы не любим, а тут мы будем делать по-своему, и вообще, у нас принято так, а вы нас ущемляете. Вот же ж вы сволочи, издеваетесь над бедными-несчастными, тут все так плохо, что мы позовем всех родных, пусть приедут и сами убедятся, как тут все плохо. Настолько плохо, что мы останемся тут. Ой, а почему это нас не любят? За что? Мы же хорошие. Мы же несчастные. Нас надо жалеть. И дать нам вот то, вот то и так далее. Почему "ублюдки"? Да мы вам ща тут устроим, вообще охренели, права они тут качают, совсем жизи бедным беженцам не дают!
Так понятнее?
-
Рикки Хирикикки,
Как же вы не поймете, что с точки зрения ислама эти дебилы-карикатуристы не больше неверные, чем тетя Глаша-кассирша Пятерочки.
Для террористов законной целью является каждый человек, который не исповедует "правильный" ислам. Все страны, где власть не принадлежит мусульманам, являются дар-аль-куфр - территорией неверия. Людей этих стран можно и нужно убивать.
Вы носите купальник? Занимаетесь анальным сексом? Пьете винишко? Держите дома собаку? Едите свиные котлетки? Если ответ да, то с точки зрения религиозных фанатиков вы демонстрируете не большее уважение к шариату, чем карикатуристы Шарли. И они считают вправе вас убивать.
Так что дело совсем не в надписи я - шарли над клубом, все убитые - обыкновенные мирные жители, которые совсем не виноваты в своей смерти.
-
Вопрос "почему в вашем доме полный п..здец" Белк тактичненько пропустил ))) Ай, молодца! )))
Встречный вопрос, который пропустила greek girl - а почему вы претесь просить приюта к тем, кто, по вашему мнению, устроил в вашем доме п..дец?
-
Thrak, так. А про «это не Франция»?
Case, я где-то говорила, что виновны обычные жители? Прочитайте, пожалуйста, внимательно мои предыдущие сообщения, вы спорите не со мной, а со своим восприятием каких-то отдельных выражений, видимо, триггерных для вас.
-
Thrak, так. А про «это не Франция»?
Полагаю, в общем ситуация применима и к Франции, и к прочим приютившим подобный контингент. Но конкретно пример выписан с другой страны.
-
Полагаю, в общем ситуация применима и к Франции, и к прочим приютившим подобный контингент. Но конкретно пример выписан с другой страны.
Ну, так, может, мы таки будем придерживаться заданной темы, м? И говорить конкретно про Францию, а не про «примеры с других стран, применимые в общем».
-
Хорошо, отменим расширение аналогий, раз сразу начинается пробуксовка. Тогда повторю вопрос: "а почему вы претесь просить приюта к тем, кто, по вашему мнению, устроил в вашем доме п..дец?"
-
К Франции эта ситуации применима ещё более чем. Даже более чем к Норвегии и Швеции (кстати, там сейчас 6 отморозков изнасиловало шведку. давайте с трёх раз догадаемся откуда и когда они приехали)
Белк, а давай я отвечу: им их "гордость" позволяет брать наши бабки, жить у нас дома и ломать нас под свои обычаи. А половина "европейцев" ещё радостно агукает и хлопает в ладоши, когда это происходит
-
Встречный вопрос, который пропустила greek girl - а почему вы претесь просить приюта к тем, кто, по вашему мнению, устроил в вашем доме п..дец?
внезапненько, эти люди убегают не от бомбежек трех-четырехлетней давности, которые открыли ящик пандоры, а от сегодняшнего исламского государства.
Как же вы не поймете, что с точки зрения ислама эти дебилы-карикатуристы не больше неверные, чем тетя Глаша-кассирша Пятерочки.
Для террористов законной целью является каждый человек, который не исповедует "правильный" ислам. Все страны, где власть не принадлежит мусульманам, являются дар-аль-куфр - территорией неверия. Людей этих стран можно и нужно убивать.
не с точки зрения ислама, а с точки зрения некоторых радикальных ответвлений ислама - это две большие разницы
-
Над входом в клуб «Батаклан» была надпись «Я — Шарли». Террористы (кто бы они на самом деле ни были) выбрали именно этот клуб не просто так.
не возлагаю всю вину на Шарли. Но они послужили спусковым крючком, так что ответственность на них таки лежит.
Как раз про это я и писала. Террористам плевать, что там было написано над клубом.
Карикатуристы с дурацкими картинками про ислам и девочка в мини-юбке, ахающая с мальчиком на скамейке в парке, одинаково неверные для фанатиков.
Просто с Шарли больше шума получилось.
-
внезапненько, эти люди убегают не от бомбежек трех-четырехлетней давности, которые открыли ящик пандоры, а от сегодняшнего исламского государства.
А вот теперь вообще интересно - п..дец им устроило ИГ, а виновата страна, в которую они бегут.
-
Хорошо, отменим расширение аналогий, раз сразу начинается пробуксовка. Тогда повторю вопрос: "а почему вы претесь просить приюта к тем, кто, по вашему мнению, устроил в вашем доме п..дец?"
Нет, погодите.
«Расширение аналогий» != «вот это вообще не про Францию, но я думаю, что в общем применимо».
Ответ на конкретно этот вопрос, вернее, пояснение, почему лично я не могу в рамках данной дискуссии на него ответить, смотрите выше.
Как раз про это я и писала. Террористам плевать, что там было написано над клубом.
Карикатуристы с дурацкими картинками про ислам и девочка в мини-юбке, ахающая с мальчиком на скамейке в парке, одинаково неверные для фанатиков.
Просто с Шарли больше шума получилось.
Ох, ну да. Шарли совсем-совсем ни при чём, да.
-
А вот теперь вообще интересно - п..дец им устроило ИГ, а виновата страна, в которую они бегут.
Белк, ты тормозишь.
Виноват тот, кто тебя максимум вышлет обратно, а не отрежет голову, как дома - там ты договорить не успеешь, как Джихади Джон вежливо откашляется за спиной. А законопослушных трусоватых гяуров можно и подоить, что вполне себе в природе всей этой завали, отстоящей от кочевых предков ровно на время пересечения границы.
-
не с точки зрения ислама, а с точки зрения некоторых радикальных ответвлений ислама - это две большие разницы
Не дописала слово "фанатичный" перед исламом.
А так мусульмане, как и христиане, разные бывают.
-
А вот теперь вообще интересно - п..дец им устроило ИГ, а виновата страна, в которую они бегут.
а если ты поднимешь глаза на пару сообщений вверх, то я написала, это все происходило в 2 этапа. Бегут от ИГ, но в создании ИГ виноват запад. Вроде ж не высшая математика, что ж тут такого непонятного?
-
А почему не бежим к мусульманским друзьям? Их в регионе много
-
Внезапно запад, когда сейчас их спонсируют Сауды:)
А вот теперь вообще интересно - п..дец им устроило ИГ, а виновата страна, в которую они бегут.
а если ты поднимешь глаза на пару сообщений вверх, то я написала, это все происходило в 2 этапа. Бегут от ИГ, но в создании ИГ виноват запад. Вроде ж не высшая математика, что ж тут такого непонятного?
-
Как скоро выяснится, что ислам вообще "не пришей к псте рукав?"
-
а если ты поднимешь глаза на пару сообщений вверх, то я написала, это все происходило в 2 этапа. Бегут от ИГ, но в создании ИГ виноват запад. Вроде ж не высшая математика, что ж тут такого непонятного?
Непонятно, зачем бежать на винонвный во всех грехах запад, когда есть столько прекрасных мусульманских стран на востоке. И не нужно под новые законы подстраиваться, и привычно все, ислам и все такое.
Нет, погодите.
Рикки, вопрос - вы где живете?
-
Как скоро выяснится, что ислам вообще "не пришей к псте рукав?"
ИМХО, когда радикальный ислам всё же обзаведётся ЯО и тут же ё*нет по кому-нибудь.
Впрочем, толерастия человеческая переживёт даже тараканов и крыс.
-
Рикки, вопрос - вы где живете?
Давайте по порядку.
Мы говорили о Франции. Если мы будем говорить и о других странах, это заведёт разговор куда угодно.
Я живу не во Франции.
По поводу ситуации в моей стране у меня тоже есть мнение, но в данном конкретном треде я его озвучивать не собираюсь.
Ещё раз.
Говорим о Франции и ситуации в ней.
-
Непонятно, зачем бежать на винонвный во всех грехах запад, когда есть столько прекрасных мусульманских стран на востоке. И не нужно под новые законы подстраиваться, и привычно все, ислам и все такое.
да лааадно? И че же это за земля обетованная прекрасные страны? ;D ;D ;D Которых еще и СТОЛЬКО прям
Внезапно запад, когда сейчас их спонсируют Сауды:)
ну дык запад создал необходимое, но не достаточное условие для развития ИГ - расчистил территорию от предыдущей власти. А Сауды уже сверху доспонсировали, чтобы на подготовленной площадке молодая поросль буйно росла.
Кстати, интересно, как скоро они об этом пожалеют...
-
greek girl, карту возьмите.
-
Ох, ну да. Шарли совсем-совсем ни при чём, да.
По-прежнему, ни при чем.
Если бы могли, например, до президента Франции добраться, чтобы было больше шума, то скорее его попытались бы убить. Ах, да, они же и попытались.
Вы мне мою знакомую напоминаете, которая считает, что выступление фанатиков Энтео на выставке в Манеже вполне закономерно и правильно. Сами виноваты, сами нарвались. Нечего было уродливого Иисуса зрителям показывать.
-
Всё-таки попробую тезисно ещё раз.
Пострадавших и их близких жалко.
«Ответственность за А лежит на Б» != «Ответственность за А лежит только на Б».
Террористы — нелюди и никаких оправданий для них быть не может.
Одной рукой создавая условия для возникновения террористических организаций, а другой защищая «право» провоцирования этих террористических организаций, правящие круги расписываются в том, что жизнь обычных людей, которые могут пострадать в терактах, для них ничего не стоит.
Шарли — не причина, а повод, что не снимает в них ответственности за произошедшее.
Скорбь != «Я поставил себе вот такую аватарку, смотрите все, как я скорблю!»
Ваши карикатуры оскорбляют нас, не рисуйте их, а то мы устроим вам аллах-бабах.
Ваш рацион оскорбляет нас, не ешьте свинину, а то мы устроим вам аллах-бабах.
Ваш алкоголь оскорбляет нас, не пейте его, а то мы устроим вам аллах-бабах.
Ваши бабы без паранджи оскорбляют нас, наденьте на них мешок, а то мы устроим вам аллах-бабах.
И не дай бог власти решат защищать право своих граждан жрать свиней и ходить не в мешке — это будет защитой гнусных провокаторов.
-
greek girl, карту возьмите.
карту-то я взяла, а вы не сливайтесь.
Кто это у нас прекрасные страны? Ирак? Судан? Узбекистан может быть?
Если бы могли, например, до президента Франции добраться, чтобы было больше шума, то скорее его попытались бы убить. Ах, да, они же и попытались.
попытались? Серьезно попытались???
Три смертника взорвали себя снаружи стадиона, в то время, как Оланд был внутри. И все остальные зрители тоже были внутри. Они взорвали себя не тогда, когда все заходили на стадион, и не после игры, когда бы все выходили. А во время. Когда вокруг них не было никого.
Ничего подозрительного не замечаете?
-
Кто это у нас прекрасные страны? Ирак? Судан? Узбекистан может быть?
ОАЭ, Катар, Саудовская Аравия. Прекрасные мусульманские страны. Только вот там смертная казнь имеется. И не повы..бываешься там.
-
ОАЭ, Катар, Саудовская Аравия.
Гг. Иран забыл.
Очень они ждут к себе в гости обезьянок.
-
Очень они ждут к себе в гости обезьянок.
Так я о том и говорю. Не бегут к своим же мусульманам несчастные.
-
Так ведь почти вся Африка ещё в их распоряжении, беги - не хочу ;D
-
ОАЭ, Катар, Саудовская Аравия. Прекрасные мусульманские страны. Только вот там смертная казнь имеется. И не повы..бываешься там.
блеать я ждала этого ответа
но даже не надеялась на это
Героиня, иди сюда, будем ржать!
Почему беженцы бегут в страну, которая виновата в создании ИГ, а не бегут в суннитские режимы, которые и спонсируют это ИГ? Л- Логика
Б - Белк
О чем вообще можно продолжать спорить после этого аргумента?
-
По-прежнему, ни при чем.
Если бы могли, например, до президента Франции добраться, чтобы было больше шума, то скорее его попытались бы убить. Ах, да, они же и попытались.
Вы мне мою знакомую напоминаете, которая считает, что выступление фанатиков Энтео на выставке в Манеже вполне закономерно и правильно. Сами виноваты, сами нарвались. Нечего было уродливого Иисуса зрителям показывать.
Как скажете.
Ваши карикатуры оскорбляют нас, не рисуйте их, а то мы устроим вам аллах-бабах.
Ваш рацион оскорбляет нас, не ешьте свинину, а то мы устроим вам аллах-бабах.
Ваш алкоголь оскорбляет нас, не пейте его, а то мы устроим вам аллах-бабах.
Ваши бабы без паранджи оскорбляют нас, наденьте на них мешок, а то мы устроим вам аллах-бабах.
И не дай бог власти решат защищать право своих граждан жрать свиней и ходить не в мешке — это будет защитой гнусных провокаторов.
Ну да, это же всё вещи одного порядка.
Акей.
-
пздец, чо тут спорить...
Французы сам долгое время создавали себе ситуевину при которой вот такая вот хрень станет возможной.
Людей жалко да. Некоторых.
-
Л- Логика
Б - Белк
О чем вообще можно продолжать спорить после этого аргумента?
Кто бы говорил о логике.
-
Герл, так мы виноваты в п@здеце, они виноваты в п@здеце
Добро пожаловать в Африку:)
-
Герл, так мы виноваты в п@здеце, они виноваты в п@здеце
Добро пожаловать в Африку:)
и тут я вспомнила коварный хитрый план отвезти всех беженцев в Крым, чтобы мировое сообщество было вынуждено снять санкции, чтобы не было нарушения прав беженцев
-
Гёрл, ты на самом деле считаешь нормальным то, что они едут в Европу и начинают требовать для себя особого отношения, особых законов и особого уважения. Плюс нежелание работать и желание размножаться на пособиях.
-
Гёрл, ты на самом деле считаешь нормальным то, что они едут в Европу и начинают требовать для себя особого отношения, особых законов и особого уважения. Плюс нежелание работать и желание размножаться на пособиях.
То, что они едут в Европу, я считаю абсолютно нормальным - сама на их месте поступала бы точно так же.
А вот по поводу особых требований и особого отношения - ну так знаете ли, где нет пособий - там никто них*я и не требует. Я считаю невообразимым дебилизмом существование пожизненных пособий по безработице. Неее, слово "дебилизм" не отображает всю гамму моих чувств по этому поводу.
В общем, эта.... нех*й создавать базу для того, чтоб тебе сели на шею. И тогда никто не сядет.
-
А что, в какой-то из стран Евросоюза беженцам можно сразу работать? Вроде бы им первое время только и можно что сидеть под охраной на специально отведенной территории, получать копеечное пособие (380 евров в месяц - ух жируют!) и ждать когда на родине пздц закончится.
Мне интересно, все вещающие про наплыв унтерменшей в цивилизованную Европу, не дай бог но все же - если у самих на родине наступит лютый пздц - как скоро они побегут в ту же Европу теряя тапки? Или таки поймут что самим таки лучше в Африку, или Узбекстан там... Чтобы у диванных геополитиков не забомбило.
-
Тогда повторю вопрос: "а почему вы претесь просить приюта к тем, кто, по вашему мнению, устроил в вашем доме п..дец?"
Вы хотите сказать, что все беженцы потенциальные террористы, и начнут взрывать всё подряд, если им дадут плохое жильё?
В моём понимании, всё несколько иначе. Мирные люди спасаются от бомбёжек в своей стране. Натуральные террористы могут проникать под видом беженцев. Где-то была инфа, как на фотках с беженцами опознавали исламистских боевиков.
-
А что, в какой-то из стран Евросоюза беженцам можно сразу работать? Вроде бы им первое время только и можно что сидеть под охраной на специально отведенной территории, получать копеечное пособие (380 евров в месяц - ух жируют!) и ждать когда на родине пздц закончится.
Мне интересно, все вещающие про наплыв унтерменшей в цивилизованную Европу, не дай бог но все же - если у самих на родине наступит лютый пздц - как скоро они побегут в ту же Европу теряя тапки? Или таки поймут что самим таки лучше в Африку, или Узбекстан там... Чтобы у диванных геополитиков не забомбило.
вот спасибо Броневичок, я не успевала дописать предыдущий пост, а вы его прям за меня дописали )))
Сейчас как раз обсуждают, когда всей этой толпе беженцев будут разрешать работать. На чем вообще основывается этот запрет?
-
Ну да, это же всё вещи одного порядка.
Акей.
Да не в этом дело. Тут вот, вроде, неоднократно обсуждали этих ваших семейных абьюзеров, и все сходились во мнении, что начинается все с малого.
Суть не в том, что запретить обидные карикатуры и запретить ходить без паранджи — это одно и то же. Суть в том, что запрет карикатур в угоду бородачам — это шаг вглубь жопы. Вот как по-твоему, что сделают террорасты, узнав, что в ответ на их: «Запрещайте карикатуры или мы вас всех порешаем» запретят карикатуры? Они, может быть, скажут: «Окей, чуваки, мы довольны, давайте жить дружно»? Да хер там, они захотят больше. Ведь работает же! Мы им пригрозили — они прогнулись. Будем прогибать дальше, епть.
-
Броневичок, вы таки не поверите, но украинцы бегут, например, в Чехию. Странно, но я пока не встретила ни одного на пособии
-
Да не в этом дело. Тут вот, вроде, неоднократно обсуждали этих ваших семейных абьюзеров, и все сходились во мнении, что начинается все с малого.
Суть не в том, что запретить обидные карикатуры и запретить ходить без паранджи — это одно и то же. Суть в том, что запрет карикатур в угоду бородачам — это шаг вглубь жопы. Вот как по-твоему, что сделают террорасты, узнав, что в ответ на их: «Запрещайте карикатуры или мы вас всех порешаем» запретят карикатуры? Они, может быть, скажут: «Окей, чуваки, мы довольны, давайте жить дружно»? Да хер там, они захотят больше. Ведь работает же! Мы им пригрозили — они прогнулись. Будем прогибать дальше, епть.
Понимаете, конкретно я считаю, что цивилизованным странам было бы неплохо соблюдать тот самый принцип, на котором вообще цивилизация основывается: «Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого». Социум — это в первую очередь компромиссы, разве нет?
В этой же ситуации идёт столкновение двух крайностей, когда ни одна из сторон не желает ни на пядь уступить своих позиций. Фанатизм — это дерьмовейшее дерьмо, к чему бы он ни относился. Фанатично отстаивающие своё право оскорблять других тоже способствуют эскалации конфликта.
Поэтому я и говорю:
1. Пострадавших и их близких жалко.
2. Вина за теракт лежит на террористах.
3. Ответственность — на правящих верхушках и Шарли (и им подобных).
-
Понимаете, конкретно я считаю, что цивилизованным странам было бы неплохо соблюдать тот самый принцип, на котором вообще цивилизация основывается: «Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого». Социум — это в первую очередь компромиссы, разве нет?
В этой же ситуации идёт столкновение двух крайностей, когда ни одна из сторон не желает ни на пядь уступить своих позиций. Фанатизм — это дерьмовейшее дерьмо, к чему бы он ни относился. Фанатично отстаивающие своё право оскорблять других тоже способствуют эскалации конфликта.
Поэтому я и говорю:
1. Пострадавших и их близких жалко.
2. Вина за теракт лежит на террористах.
3. Ответственность — на правящих верхушках и Шарли (и им подобных).
Мне вот интересно, а если бы опубликовали карикатуры на Гитлера и нацизм, а нацисты в ответ устроили теракты — ответственность тоже лежала бы на правящих верхушках и Шарли? Нуачо, нечего нацистов оскорблять, у них вон какая тонкая душевная организация. Извольте относиться к Гитлеру с уважением.
-
Мне вот интересно, а если бы опубликовали карикатуры на Гитлера и нацизм, а нацисты в ответ устроили теракты — ответственность тоже лежала бы на правящих верхушках и Шарли? Нуачо, нечего нацистов оскорблять, у них вон какая тонкая душевная организация. Извольте относиться к Гитлеру с уважением.
О, я ещё вчера ждала, когда же закон Годвина сработает.
-
О, я ещё вчера ждала, когда же закон Годвина сработает.
И тем не менее, каков же ответ? Можно смеяться над Гитлером, или все-таки надо уважать чувства нацистов?
-
И тем не менее, каков же ответ? Можно смеяться над Гитлером, или все-таки надо уважать чувства нацистов?
Смеяться можно над чем угодно, пока это не превращается в сознательное провоцирование осмеиваемого на агрессию. См. выше про фанатизм и компромиссы.
Мы можем на этом завершить дискуссию?
-
И тем не менее, каков же ответ? Можно смеяться над Гитлером, или все-таки надо уважать чувства нацистов?
Смеяться можно над чем угодно, пока это не превращается в сознательное провоцирование осмеиваемого на агрессию. См. выше про фанатизм и компромиссы.
Мы можем на этом завершить дискуссию?
Ну правильно же Мщуц вам объясняет. Хорошо, уважим "чувства верующих" фанатиков, не будем их провоцировать, установим границы. Но только в современном мире нет таких границ, которые бы их устроили. Мы все для них неверные. Не будет карикатур, взорвут музей эротики, не будет музея, пойдут по ресторанам и метро.
-
Ну правильно же Мщуц вам объясняет. Хорошо, уважим "чувства верующих" фанатиков, не будем их провоцировать, установим границы. Но только в современном мире нет таких границ, которые бы их устроили. Мы все для них неверные. Не будет карикатур, взорвут музей эротики, не будет музея, пойдут по ресторанам и метро.
Ну да. Потому что на компромисс должны идти обе стороны. Поэтому я и говорю: вина — на террористах. Ответственность — на правящих верхушках и Шарли (и им подобных).
-
Смеяться можно над чем угодно, пока это не превращается в сознательное провоцирование осмеиваемого на агрессию. См. выше про фанатизм и компромиссы.
Мы можем на этом завершить дискуссию?
Любой из участников дискуссии может завершить ее в любой момент, просто перестав отвечать. Ну, это я на всякий.
Но собственно, если я правильно понял мысль, то дискутировать тут особо не о чем. Хочу просто прояснить до конца, а то вдруг я все-таки неправильно понял.
Правильно ли я понимаю, что если мусульмане оскорбляются карикатурам на Мухаммеда и грозятся сделать аллах-бабах — надо прекращать провоцировать их, печатая карикатуры на Мухаммеда?
Правильно ли я понимаю, что если мусульмане оскорбляются поеданием свинины и грозятся сделать аллах-бабах — надо прекращать провоцировать их, поедая свинину?
Правильно ли я понимаю, что если мусульмане оскорбляются распитием алкоголя и грозятся сделать аллах-бабах — надо прекращать провоцировать их, распивая алкоголь?
Правильно ли я понимаю, что если мусульмане оскорбляются расхаживанием по улице баб без паранджи и грозятся сделать аллах-бабах — надо прекращать провоцировать их, позволяя бабам расхаживать по улицам без паранджи?
Мне правда интересно.
-
Ну да. Потому что на компромисс должны идти обе стороны. Поэтому я и говорю: вина — на террористах. Ответственность — на правящих верхушках и Шарли (и им подобных).
Хорошо, там было 7 точек, где действовали террористы. Например, расстреляли посетителей кафе: которые, наверняка, в этот момент ели свинину, пили алкоголь и делали кучу того, что харам. То есть провоцировали. На них тоже ответственность лежит? Что их выбрали, что их расстреляли?
-
Любой из участников дискуссии может завершить ее в любой момент, просто перестав отвечать. Ну, это я на всякий.
Но собственно, если я правильно понял мысль, то дискутировать тут особо не о чем. Хочу просто прояснить до конца, а то вдруг я все-таки неправильно понял.
Правильно ли я понимаю, что если мусульмане оскорбляются карикатурам на Мухаммеда и грозятся сделать аллах-бабах — надо прекращать провоцировать их, печатая карикатуры на Мухаммеда?
Правильно ли я понимаю, что если мусульмане оскорбляются поеданием свинины и грозятся сделать аллах-бабах — надо прекращать провоцировать их, поедая свинину?
Правильно ли я понимаю, что если мусульмане оскорбляются распитием алкоголя и грозятся сделать аллах-бабах — надо прекращать провоцировать их, распивая алкоголь?
Правильно ли я понимаю, что если мусульмане оскорбляются расхаживанием по улице баб без паранджи и грозятся сделать аллах-бабах — надо прекращать провоцировать их, позволяя бабам расхаживать по улицам без паранджи?
Мне правда интересно.
Это как вы мне в другой теме на вопрос про проституток не ответили? :)
Нет. Я считаю, что правильным в этой ситуации будет помощь мусульманам развиться до такой степени, чтобы фанатизм стал для них неприемлем. То, что заявляется, но выполняется, мягко скажем, очень странным образом.
Вопрос, почему так происходит и почему мусульмане сейчас не хотят развиваться в ту сторону, чтобы занять место равного в глобальном обществе, как я говорила ранее, слишком обширен и сложен, чтобы рассматривать его в рамках сетевой дискуссии.
Пока что одни одни фанатики считают себя вправе указывать другим, что им делать, а другие фанатики провоцируют их на агрессию. Это грустно, на самом-то деле.
Хорошо, там было 7 точек, где действовали террористы. Например, расстреляли посетителей кафе: которые, наверняка, в этот момент ели свинину, пили алкоголь и делали кучу того, что харам. То есть провоцировали. На них тоже ответственность лежит? Что их выбрали, что их расстреляли?
Я уже несколько раз говорила, почему считаю, что ответственность лежит на Шарли. НЕ только на Шарли.
Обычные люди, посетители и владельцы не провоцировали террористов. Как это, в общем-то, всегда бывает, когда используется террор.
-
Три смертника взорвали себя снаружи стадиона, в то время, как Оланд был внутри. И все остальные зрители тоже были внутри. Они взорвали себя не тогда, когда все заходили на стадион, и не после игры, когда бы все выходили. А во время. Когда вокруг них не было никого.
Ничего подозрительного не замечаете?
Логично было бы предположить - что внутрь пробраться не удалось, и ждать, когда все будут выходить не было возможности. Не получилось, хоть и могло
-
Нет. Я считаю, что правильным в этой ситуации будет помощь мусульманам развиться до такой степени, чтобы фанатизм стал для них неприемлем. То, что заявляется, но выполняется, мягко скажем, очень странным образом.
Вопрос, почему так происходит и почему мусульмане сейчас не хотят развиваться в ту сторону, чтобы занять место равного в глобальном обществе, как я говорила ранее, слишком обширен и сложен, чтобы рассматривать его в рамках сетевой дискуссии.
а пока мы их не научим, вы считаете приемлемыми человеческие жертвы в процессе обучения?
-
И тем не менее, каков же ответ? Можно смеяться над Гитлером, или все-таки надо уважать чувства нацистов?
Ну если в твоей стране нацики вовсю ходят и зигуют, живут общинами, с ними уже лет двадцать менты стараются не связываться, то наверно да. Стоит начать уважать чуйства нацистов. Иначе тебе разобьют морду.
Перечитал и понял, что опять про убогих хохлов все получается. Тьфу, мля...
-
Обычные люди, посетители и владельцы не провоцировали террористов. Как это, в общем-то, всегда бывает, когда используется террор.
Ну это с вашей точки зрения адекватного человека они не провоцировали, а с точки зрения радикальных фанатиков все провоцируют - и тот, и этот, и вон тот.
-
а пока мы их не научим, вы считаете приемлемыми человеческие жертвы в процессе обучения?
Нет. И ни разу об этом не говорила.
Ну это с вашей точки зрения адекватного человека они не провоцировали, а с точки зрения радикальных фанатиков все провоцируют - и тот, и этот, и вон тот.
Когда я говорила о том, что Шарли сознательно провоцировали фанатиков на агрессию, я руководствовалась своей точкой зрения адекватного человека, а не точкой зрения фанатиков.
-
Нет. Я считаю, что правильным в этой ситуации будет помощь мусульманам развиться до такой степени, чтобы фанатизм стал для них неприемлем.
Эм, прастите, лол. А вы уверены, что они вообще этого захотят?
-
Перечитал и понял, что опять про убогих хохлов все получается. Тьфу, мля...
и где же тебя, болезного, хохлы опять провоцировали?
-
Эм, прастите, лол. А вы уверены, что они вообще этого захотят?
Дальше то же самое сообщение прочтите, пожалуйста.
-
Гейроиня, надень паранджу и скройся.
Или читать научись, болезная.
-
Нет. И ни разу об этом не говорила.
да зачем вам ГОВОРИТЬ, если такова реальность? пока мы относимся к ним толерантно, они насилуют, убивают и грабят. А мы их дальше учим :) как мило
Гейроиня, надень паранджу и скройся.
Или читать научись, болезная.
Нив, у тебя опять мозги жиром заплыли. скройся, недомерок
-
да зачем вам ГОВОРИТЬ, если такова реальность? пока мы относимся к ним толерантно, они насилуют, убивают и грабят. А мы их дальше учим :) как мило
Про реальность я тоже уже сказала, что она нифига меня не радует.
-
да зачем вам ГОВОРИТЬ, если такова реальность? пока мы относимся к ним толерантно, они насилуют, убивают и грабят. А мы их дальше учим :) как мило
о божечки мои... и ЭТИ вот еще буду нас лечить, что мы с пидарасами нитолиранты ;)
-
Нив, в тот момент, когда *идорасы начнут себя вести как беженцы, я тебя с радостью поддержу в твоей неравной борьбе
-
А зачем мне ждать этого момента?
Или я должен под убогих подстраиваться в плане толерастии?
Вот тут мона быть толерастнутым, а вот ту ищо неее. Меня же нипаддержут.
Сиди ты там в Гейропе на жопе ровно со своей поддрежкой. И пояс верности прикупи, пригодицца ;)
-
Я считаю, что правильным в этой ситуации будет помощь мусульманам развиться до такой степени, чтобы фанатизм стал для них неприемлем.
Вы серьёзно?
У меня есть друзья-мусульмане, в том числе очень религиозные, выполняющие все предписания религии. Они террористов не поддерживают, и считают, что каждый имеет право исповедовать свою религию, пока это не мешает остальным.
Блин, да это то же самое, что, допустим, ставить на одну доску "православных активистов", которые устраивают драки и погромы на выставках современного искусства, и тихих бабушек, которые ставят в церкви свечки за внуков и не едят мяса и молока по средам и пятницам.
-
Это как вы мне в другой теме на вопрос про проституток не ответили? :)
Примерно. Сейчас сходил посмотреть: оказывается, там новые ответы были, но тема, видимо, успела уплыть, пока я был занят.
Нет. Я считаю, что правильным в этой ситуации будет помощь мусульманам развиться до такой степени, чтобы фанатизм стал для них неприемлем. То, что заявляется, но выполняется, мягко скажем, очень странным образом.
Вопрос, почему так происходит и почему мусульмане сейчас не хотят развиваться в ту сторону, чтобы занять место равного в глобальном обществе, как я говорила ранее, слишком обширен и сложен, чтобы рассматривать его в рамках сетевой дискуссии.
Пока что одни одни фанатики считают себя вправе указывать другим, что им делать, а другие фанатики провоцируют их на агрессию. Это грустно, на самом-то деле.
Я вот нигде не вижу провоцирующих фанатиков. Люди в своей стране ведут себя в соответствии с законами этой страны — а получают в ответ упреки в фанатизме, потому что не хотят, видите ли, идти на компромисс с шоблой агрессивных обезьян.
Агрессивные религиозные фанатики не хотят и не будут развиваться. И ответ этот — на самом деле не ответ, это какая-то отсылка к стране розовых пони. Вопрос в следующем: чем принципиально отличаются перечисленные мною варианты от ситуации с карикатурами? Почему можно уступить в вопросе картинок, но нельзя уступить в вопросе рациона? Ну что, неужели так сложно не есть свинину? Вон же сколько всего есть: курица, говядина, баранина какая-нибудь. В конце концов, ешь свинину дома, за закрытыми шторами, чтоб никто не увидел и не оскорбился. В чем отличие от карикатур?
Когда я говорила о том, что Шарли сознательно провоцировали фанатиков на агрессию, я руководствовалась своей точкой зрения адекватного человека, а не точкой зрения фанатиков.
Ну так да, если фанатики пригрозят взрываться из-за свинины, то не есть свинину будет тоже вполне обоснованным шагом с точки зрения адекватного человека.
-
1. Пострадавших и их близких жалко.
2. Вина за теракт лежит на террористах.
3. Ответственность — на правящих верхушках и Шарли (и им подобных).
Какая удобная философия трусливой интеллигенции. Да, терракт устроили радикальные исламисты, но они не виноваты, т.е. виноваты, но не полностью, их такими сделал Запад/Обама/королева Виктория/плутон в созвездии водолея (нужное подчеркнуть). Зачем вы оправдываете террористов, чего вы боитесь?
Не надо делать из террористической швали жертв обстоятельств. Каждый, каждый паршивый фанатик в этом мире имеет выбор. Вооружится он библией или винтовкой - только его личный выбор и ответственность.
-
Дальше то же самое сообщение прочтите, пожалуйста.
А что, там есть что-то отличное от пространных рассуждений и демагогии? ::)
-
А зачем мне ждать этого момента?
Или я должен под убогих подстраиваться в плане толерастии?
Вот тут мона быть толерастнутым, а вот ту ищо неее. Меня же нипаддержут.
Сиди ты там в Гейропе на жопе ровно со своей поддрежкой. И пояс верности прикупи, пригодицца ;)
ой, межеумок опять недоволен гейропой :)
мне иногда кажется, что тебя таки *идорасы поймали в тёмном уголке
ибо ты ведешь себя, как один из них
-
Мшуцик, еще раз вопрос задам. Вот если ты сидишь рядом с пасанами, которые могут тебе рожу разбить за то, что ты свинятину точишь, то не стоит ли поостеречься точить свинятину?
-
Мшуцик, еще раз вопрос задам. Вот если ты сидишь рядом с пасанами, которые могут тебе рожу разбить за то, что ты свинятину точишь, то не стоит ли поостеречься точить свинятину?
о да, давайте вести себя на своей же територии и у себя же дома как слабые жертвы, потому что ребята недовольны
если вы у нас в гостях, будьте добры жрать всё что подают
-
Да я смотрю как они у вас там жрут. Ажно по всему миру здания в триколоры пораскрашивали, как пожрали.
-
Неженка, не выдирайте определения из контекста.
Я вот нигде не вижу провоцирующих фанатиков. Люди в своей стране ведут себя в соответствии с законами этой страны — а получают в ответ упреки в фанатизме, потому что не хотят, видите ли, идти на компромисс с шоблой агрессивных обезьян.
Агрессивные религиозные фанатики не хотят и не будут развиваться. И ответ этот — на самом деле не ответ, это какая-то отсылка к стране розовых пони. Вопрос в следующем: чем принципиально отличаются перечисленные мною варианты от ситуации с карикатурами? Почему можно уступить в вопросе картинок, но нельзя уступить в вопросе рациона? Ну что, неужели так сложно не есть свинину? Вон же сколько всего есть: курица, говядина, баранина какая-нибудь. В конце концов, ешь свинину дома, за закрытыми шторами, чтоб никто не увидел и не оскорбился. В чем отличие от карикатур?
Я не считаю карикатуры, которые рисовали Шарли, обычным поведением в соответствии с законом. Это раз.
Фанатизм заключается в упорном отстаивании своего права оскорблять всех и вся. Это два.
Ну, и на всякий случай напоминаю, что моё первое сообщение в этой теме начиналось с аббревиатуры «ИМХО».
Ну так да, если фанатики пригрозят взрываться из-за свинины, то не есть свинину будет тоже вполне обоснованным шагом с точки зрения адекватного человека.
Нет, не будет.
Dana Kowalczyk, вы второй раз начинаете обращение ко мне с хамства. Извините, но с вами я дискутировать не буду. Думаю, вас это не расстроит.
А что, там есть что-то отличное от пространных рассуждений и демагогии? ::)
Для вас — нет.
-
Да я смотрю как они у вас там жрут. Ажно по всему миру здания в триколоры пораскрашивали, как пожрали.
а это да, с этом согласна :-\
-
Мшуцик, еще раз вопрос задам. Вот если ты сидишь рядом с пасанами, которые могут тебе рожу разбить за то, что ты свинятину точишь, то не стоит ли поостеречься точить свинятину?
Предположу, что надо собрать посонов, которые тоже хотят есть свинятину, и погнать к херам посонов, которые имеют что-то против. Во всяком случае, мне этот вариант видится более предпочтительным, чем сидеть и мямлить: ну чо вы, посоны, ну мож как-нить договоримся?
-
А как жы толерантность миролюбие и демократия?
Ты ж понимаешь, я надеюсь, что тебя третьи посоны не поймут от слова совсем? ;)
Да и кстать, а ты точно смогешь среди любителей свиней пожрать таких вот боевитых?
И еще забыль спросить - ты хоть драцца то умеешь, прогонятель? А с ножиком, например иль с арматурой?
-
Нив, я же знаю, что ты умнее, чем притворяешься, и прекрасно знаешь разницу между толерантностью и терпильством. И что в Европе живут не одни только муслимы и манерные гомики ты тоже не знать не можешь. :)
-
Почему-то очень захотелось зигануть...
-
Систер, ты не поверишь, но в последнее время реально очень хочется
ибо мне кажется, что я более не живу в Европе, а в Сирии
и скорее мы натянем паранджу, чем они её снимут
-
Ну, и ещё чуть-чуть.
Я рассматриваю эту ситуацию с точки зрения обывателя. Того самого, который может пострадать в теракте. И мне дико страшно при мысли о том, что одни фанатики считают себя вправе меня убить даже не за то, что я делаю, а вторым (которые, вообще-то, должны на меня работать как раз) насрать на то, что меня могут убить за то, что делают они.
Поэтому я и говорю: вина — на террористах, ответственность — на правительствах и Шарли (и им подобных).
-
Когда я говорила о том, что Шарли сознательно провоцировали фанатиков на агрессию, я руководствовалась своей точкой зрения адекватного человека, а не точкой зрения фанатиков.
Ну, то есть, дело только в том, что лично вы тоже считаете каррикатуры Шарли неправильными? Поэтому это провокация? Потому что с точки зрения ислама и каррикатуры, и поедание свинины, и распитие алкоголя, и гомосексуализм - ОДИНАКОВО БОЛЬШИЕ ГРЕХИ.
-
а после этого всего у меня возникает закономерный вопрос: КАКОГО *УЯ я прусь к Вам домой, раз вы такая 8ука? ну и конечно, какого *уя вы меня позвали в гости?
Вам осветить всю историю взазимоотнашений Франции и Африки? Ну там рабство, колонии? Тоже не оправдания террористов ради, а понимания для.
Когда в заведении, на котором написали "жё суи шарли" происходит то же, что и в Шарли, в этом таки есть злая ирония
-
Мшуц, я те не скжу за всю Одессу. Но вот хранцузы со своей политикой, имха. Яму себе очень долго рыли.
Лисенок, не сдерживайся. ;)
-
Ну, то есть, дело только в том, что лично вы тоже считаете каррикатуры Шарли неправильными? Поэтому это провокация? Потому что с точки зрения ислама и каррикатуры, и поедание свинины, и распитие алкоголя, и гомосексуализм - ОДИНАКОГО БОЛЬШИЕ ГРЕХИ.
Ну, и на всякий случай напоминаю, что моё первое сообщение в этой теме начиналось с аббревиатуры «ИМХО».
-
Мшуц, я те не скжу за всю Одессу. Но вот хранцузы со своей политикой, имха. Яму себе очень долго рыли.
Это да, все к тому шло.
-
Мшуц, я те не скжу за всю Одессу. Но вот хранцузы со своей политикой, имха. Яму себе очень долго рыли.
Это да, все к тому шло.
вроде бы как да, логично звучит, но есть одно маааааленькое "но"
История не знает сослагательного наклонения.
Мы можем только предполагать, что если бы хранцузы имели другую политику - то все было бы мимими и уняня. Но мы не можем быть в этом уверенными. Возможно, не зазывай они к себе стольких арабов и не облагораживай их - эти арабы устроили бы революцию на своем континенте, сп*здили бы где-то ядерное оружие и мы с вами бы сейчас тут не писали.
Возможно, если бы Каддафи и его друзей не свергнули, то сейчас был бы мир и красотень. А возможно, он бы умер тупо от старости и сейчас предполагаемые наследники дрались бы за трон и устроили бы пздц не меньше, чем мы сейчас имеем.
Поэтому это конечно классно - махать кулаками после драки. Но бессмысленно.
К сожалению, все эти "да всем же было ясно к чему все это приведет" и "надо было по-другому поступать" от диванных аналитиков, которые НИКОГДА не знают всей картины, потому что нам просто никто никогда не расскажет обо всем - все они очень смешны. Примерно так же смешны, как крики футбольного болельщика у телевизору "Да как ты бьешь, кто ж так бьет, налево надо было!"
-
А про Ганновер что скажет форум?
-
Меркель виновата?
-
Ну тут же говорили, что французы виноваты сами
А немцы?
З.Ы. Хорошо, что нашли до взрыва
-
А про Ганновер что скажет форум?
я бы таки очень сильно удивилась, если бы эта игра прошла вообще без проблем, после такой рекламы
так что, имхо, все еще очень нормально в ганновере получилось, могло бы и хуже
-
А, то есть гады немцы позволил себе разрекламировать футбольный матч
Занавес
-
Греческая баба, это вот ты ща к чему?
-
Возможно, если бы Каддафи и его друзей не свергнули, то сейчас был бы мир и красотень. А возможно, он бы умер тупо от старости и сейчас предполагаемые наследники дрались бы за трон и устроили бы пздц не меньше, чем мы сейчас имеем.
свергли не одного Каддафи. свергли его власть. а она б никуда не делась из-за смерти одного Каддафи. точно так же, как в случае смерти Обамы в штатах не начнётся гражданская война.
я уж не говорю про грабёж, исчисляемый десятками миллиардов долларов и с**зженным генератором воды в пустыне.
-
нет, не занавес, а фейспалм
Немцы не "позволили себе", а СМИ пафосно рассказывали о том, что "мы не боимся, и даже Меркель придет". И получили в ответ множественные угрозы о заложенных бомбах - именно на основании этих угроз и принято решение эвакуировать стадион.
Саму бомбу, кстати, пока что не нашли, далеко не факт, что она там таки была.
Было бы странно, если бы ИГ, пригрозившее морем крови, упустило бы такой шанс - хоть не взорвали, так "понадкусывали".
Объясню еще раз: реклама была с обеих сторон. ИГ рекламировали себя, море-крови и все такое, вторая сторона тоже пыталась рекламироваться
Греческая баба, это вот ты ща к чему?
к тому, что для это ожидаемая развязка. ИГ пыхтит и угрожает как только может, запланирован матч с присутствием Меркель - каковы были шансы, что ИГ бы его не заметило?
-
люди, которые высказывают агрессию и недовольсвто в адрес потерпевших
просто пытаются убедить себя, что с хорошими людьми ничего плохого не случается. Иначе жить страшно. А так всё логично: погибшие в результате трагедии "самивиноваты", а я хороший - со мной такого не случится.
-
Грик герл, подумай, зачем весь этот террор
И ты поймешь, почему немцы хотели провести этот матч
-
Грик герл, подумай, зачем весь этот террор
И ты поймешь, почему немцы хотели провести этот матч
почему хотели?
каким боком это касается твоего первоначального вопроса вообще???
Я на него ответила, что по данному конкретному матчу я вообще не ожидала другого развития событий, кроме 1) теракт, 2) отмена матча. Что, кто-то искренне верил в другой исход?
-
Грик герл, подумай, зачем весь этот террор
И ты поймешь, почему немцы хотели провести этот матч
1) поблефовать, что "мы не боимся"
2) спровоцировать на теракт/угрозы - активировать разведку - прослушивать в надежде, что львята Халифата попаляццо. может и попалились
кто еще вариантов накидает?
-
Тему не осилила, только первую и последнюю страничку. Про то, что сердечко в скайпе тоже в цвета французского флага было раскрашено, уже писали? (Сейчас уже вернули обычный вид, жаль, что не заскринила)
По сабжу - я из тех, кто считает, что фейсбук и скайп с этим серьезно переборщили. Мне жаль погибших, но я, увидев сегодня в скайпе этот смайл, серьезно заагрилась. Впрочем, молча.
-
Кста, появился ответ на риторический вопрос "когда же будут карикатуры?". Таки у Хебдошников яйки есть (оригиналы см. на их сайте, в разделе "Le direct":
(http://ic.pics.livejournal.com/freedom_of_sea/8289724/2295/2295_900.jpg)
и
(http://ic.pics.livejournal.com/freedom_of_sea/8289724/1985/1985_900.jpg)
Конечно, не так злобно, как известно о чём. Но, тем не менее, нарисовали. Я, лично, не ожидал.
-
Я бы и террором это не назвала( Заказные массовые убийства.
Их же не остановить исполнением требований, и убивают они не потому, что им необходимо это исполнение. Банальный заказ. Нет больше терроризма в чистом виде. Имхо
-
Я бы и террором это не назвала( Заказные массовые убийства.)
Это называется "безмотивный террор". Основоположники - французы, см. Равашоль. Потом наши подхватили.
-
Я бы и террором это не назвала( Заказные массовые убийства.
Их же не остановить исполнением требований, и убивают они не потому, что им необходимо это исполнение. Банальный заказ. Нет больше терроризма в чистом виде. Имхо
Бред. Это как раз и есть терроризм в чистейшем виде, без примеси дешевого шантажа.