Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 28 Декабря 2015, 13:00:54
-
http://killpls.me/story/17129
Моя младшая сводная сестра уговаривает отца и мою мачеху купить собаку. Конкретно - швейцарскую овчарку, огромный белый сугроб шерсти.
Сначала ей запретили: у меня ужасная аллергия на шерсть. Сестра продолжала истерить. То рыдает и объявляет голодовку, то, наоборот, активно помогает по дома, в общем, пытается всеми силами надавить на родителей. Скоро у неё день рождения, и она сразу сказала, что ничего, кроме овчарки, ей дарить не надо. Отец, чтобы отвязалась, сказал: мол, закончишь четверть с отличием - подумаем о щенке. Все считали, что шансов никаких, четверть уже кончается, а у неё троек больше половины.
Но сегодня её мама сходила на собрание, где классная сказала, что сестра вдруг начала очень усердно учиться и такими темпами выйдет на круглую отличницу: в третьем классе это не так сложно, как в старшей школе.
И теперь мачеха начала намекать отцу, что, может, мне пожить у бабушки годик, а там уже институт, можно поехать учиться куда-нибудь в другой город с общежитием. Ей жалко терять такой успех у младшей. А отец только поддакивает.
ПМП, меня собираются поменять на собаку.
Слов нет, одни эмоции...(((
-
Я бы от такого семейства сама с радостью свалила. Там, как я поняла, выпускной класс уже. Взрослое существо, значит. Нахрен такую семью.
-
А не рановато третьекласснице такую собаку?
-
Родители идиоты какие-то, какая найух огромная собака для ребёнка, который в начальной школе ??? Она ж её вместе с собой утащит на первой же прогулке, не говоря о том, что с ней надо гулять, кормить, мыть, таскать к ветам.
-
О да, успех в начальной школе.
-
История фейк, если троек дофига, то 5 в четверти никак не выйдет, максимум 4.
это же начальная школа, все зависит от одного учителя. может, девочка просто не готовила уроки как положено и за это получала плохие оценки, а теперь взялась за учебу и все прилежно выполняет. учительница вполне может пятерки вывести за старание, это же не старшие классы, где по каждому предмету свой учитель со своими собственными требованиями
-
Успех в третьем классе? ;D
Мачеха либо наивна, если всерьез полагает, что хорошие оценки продержатся еще хотя бы день после покупки собаки, либо не прочь выпроводить падчерицу (что более вероятно).
-
История фейк, если троек дофига, то 5 в четверти никак не выйдет, максимум 4.
А так, родители мудилы, кнешн, обещать то, что выполнить не смогут.
Ну как бэ это возможно. Половина оценок может ставиться в личный журнал учителя.
А вообще, по ситуации, я за родителей. Нет ничего страшного пожить годик с бабушкой и дедушкой, нежели с родителями.
-
Нет ничего страшного в том, чтобы спровадить лишнего ребенка в угоду младшему, конечно.
Вообще один такой поступок - повод далее семью воспринимать исключительно как источник необходимых ресурсов для скорейшего сваливания.
-
А вообще, по ситуации, я за родителей. Нет ничего страшного пожить годик с бабушкой и дедушкой, нежели с родителями.
Разумеется. Собака же им дороже. Что ж тут страшного, да?
-
А вообще, по ситуации, я за родителей. Нет ничего страшного пожить годик с бабушкой и дедушкой, нежели с родителями.
И еще 40 годиков без этих мудо*бов и малолетней ипанашки. Потому что по входу в их квартиру автору может неиллюзорно так плохеть.
-
Если бы так поступала родная мать, еще было бы что обсуждать. А так - мачеха, при этом не ясна куча ответов на кучу вопросов - с какого возраста она воспитывает чужого ребенка, есть ли у автора своя мать и если да, то почему не она воспитывает, кто, в каком объеме и когда взял на себя ответственность за автора. Об этом можно вскользь догадываться, сравнивая возраста обеих девиц, и, если автор "родилась" для мачехи сразу семилетней, то, имхо, и чувства к потенциальной собаке могут быть более сильными, не говоря о желаниях родной дочки.
-
Про собак.
Я выгуливаю своего кавказца. Он у меня большой и добродушный, но на кобелей рычит. На курсах УГС мне объяснили, мол, полностью подавить реакцию не получится и не нужно, но нужно, чтоб не кидался и не лаял, а порыкивать - пускай.
Так вот, из соседнего двора часто выходит девочка лет 11 с собакой, кобельком боксера.
Собаки начинают друг на друга рычать, при этом у девочки начинается истерика и она начинает бессвязно визжать типа "НЕТ!! нет!! не нааадо!!!" Хотя обе собаки в ошейниках и намордниках.
Просто девочка для собаки - не авторитет, хоть и формально хозяйка. Пес ее или тащит, или просто не слушает.
Ей-Богу, ну когда люди поймут, что для собаки авторитет тот, кто ее воспитывает. Дома она и на омегу не нападет, но если омега выводит его гулять - слушаться не будет. Это ж зверь, чувствует иерархию.
ПС. или это мы об игрушечной собаке?
ППС. А от предков свалить - классно же.
-
У нас один чёрт даже в началке действовали правила. С одной тройкой ещё можно было выпросить 5 в четверти, если больше - неа
У нас была техническая уравниловка по оценкам, типа
3 3 5 5
равно (если по баллу перебросить):
4 4 4 4
Так что, если есть возможность нафигачить еще 5 пятерок, то...
-
Если пообещали — придётся выполнять ;D Другое дело, нафига обещали и не поставили все точки над «ё» насчёт аллергии?
-
Забавно, что будь аллергия у папаши или у мачехи, ни о каких "жить у бабушки" и речи бы не зашло.
-
Я вообще не понимаю, почему так сложно сказать ребенку "у сестры аллергия, собаки не будет". Или надо воспитывать в стиле "если очень хочется, то можно"? И ребенок вырастет умничкой и ни разу не избалованным?
Я-то понимаю, конечно, что этожеребенок, но в целом было бы неплохо научить думать не только о себе.
-
Я вообще не понимаю, почему так сложно сказать ребенку "у сестры аллергия, собаки не будет". Или надо воспитывать в стиле "если очень хочется, то можно"? И ребенок вырастет умничкой и ни разу не избалованным?
Я-то понимаю, конечно, что этожеребенок, но в целом было бы неплохо научить думать не только о себе.
Насколько я поняла, сначала ей так и сказали.
-
БШО? Серьёзно? Вот так просто за пятёрки в четверти родаки готовы купить собаку тысяч за 20? Плюс корм, а для поддержания белой шерсти нужен определённый корм, плюс игрухи, амуниция. И это только начало.
Автор, расскажите родителям, сколько стоит щенок, какие проблемы с нахождением здорового щенка (MDR, дисплазия), сколько стоят сопутствующие товары (игрушки, миски, поводки). Расскажите, что без ОКД, этот милый комок меха будет таскать их дочурку по улицам подвергая опасности. А ОКД стоит денег + занятия нужно регулярно посещать и закреплять знания дома. А если не заниматься, подросший щенок с удовольствием продолжит разбирать крвартиру. Он будет жрать провода, туфли, сумки, грызть мебель. Он будет блевать на ковёр, возвращая съеденные куски игрушек и вещей. Вот прямо так в красках, не забывая упомянуть, самые дорогие родителям вещи. И всё это счастье затянется на 14 лет.
Как альтернатиту можно предложить младшей посещать курсы хендлеров. Пусть учится общаться с животными, а вы в это время спокойно доучитесь.
И да, я бы на вашем месте присматривала варианты съезда куда подальше, пока цела.
-
БШО? Серьёзно? Вот так просто за пятёрки в четверти родаки готовы купить собаку тысяч за 20? Плюс корм, а для поддержания белой шерсти нужен определённый корм, плюс игрухи, амуниция. И это только начало.
а вы думаете, дураки об этом задумываются? сколько таких заводят красивых животных, т.к. просто нравится, но не думают о содержании? вроде даже на этом форуме писали, как некто покупает дорогих породистых котят, но не имеет денег на нормальный корм и кормит их Кити Кэтом >:(
судя по поведению родителей в этой истории, они хотят купить ребенку красивую живую игрушку, т.к. деточка стала хорошо учиться...
меня кстати частенько злят некоторые коллеги, которые пытаются мне высказать, зачем это я покупаю кошке только определенный недешевый корм и куриное филе, типа поест и объедки со стола :-[
-
Судя по всему, родителям тут собака вообще не вперлась, и это именно что игрушка для ребенка. Наиграется - могут вообще перестать нормально ухаживать. Или на улицу. Потому что это вообще не взвешенное решение взрослых людей с осознанием всех проблем, трат и рисков.
-
Блин, глянула в Гугле - какая собака-то красивущая, а...
-
Блин, глянула в Гугле - какая собака-то красивущая, а...
Самоедскую лайку посмотрите.
-
Самоедскую лайку посмотрите.
это вообще прелесть - облако на лапах ;D
-
это вообще прелесть - облако на лапах ;D
Я как это чудо в метро увидела, так и застыла. Бедную хозяйку, наверное, замучили всякие, вроде меня, но не могла не спросить, кто это, и не погладить. Она еще и дружелюбная такая, всем радуется.
-
Овчарку? Девятилетнему ребёнку? А гулять кто будет, а на дрессировку водить? Или это будет вариант, когда из подъезда вылетает здоровенная псина, а за ней как на лыжах девочка-припевочка? Гроза всего двора? Отличное решение.
Ну и да, успех в младшей школе, о да.
Автор, тебя не на собаку меняют, а на младшую сестру. Она родителям важнее. А собака не виновата. Впрочем, надеюсь, заводчик попадётся грамотный, и такую собаку "для ребёнка" не продаст.
-
Доби, у нас в городе я видела только одну самоедскую лайку - постоянно вижу, как с ней хозяин гуляет недалеко от моего района. пару раз не удерживалась и подходила погладить, когда хозяин ее возле магазина привязывал и сам шел в магазин :)
и в Москве один раз в метро, заходит мужик с такой собакой, я залюбовалась просто - а собака подошла ко мне и голову мне на колени положила, смотрит таким взглядом, просто как человек) хозяин сразу начал суетиться - не бойтесь, он не укусит, отвечаю - а меня и не кусают, т.к. чувствуют, что не боюсь их ::)
а все ездовые собаки прекрасны - и самоеды,и хаски, и маламуты. знаю, что не потяну такую псину - у меня нет возможности выгуливать ее по 4 часа в день, а мучить животное не хочу. вот и приходится только чужими любоваться...
-
у нас разве не выпускали закона, запрещающего человеческой мелюзге выгуливать собачьих слонопотамов в одиночестве?
БШО? Серьёзно? Вот так просто за пятёрки в четверти родаки готовы купить собаку тысяч за 20? Плюс корм, а для поддержания белой шерсти нужен определённый корм, плюс игрухи, амуниция. И это только начало.
такие бобики стоят 20 тысяч? у разведенцев что ли? или пет-класс?
белая шерсть у владельцев, так подходящих к заведению собаки, очень быстро перестанет быть белой.
-
отвечаю - а меня и не кусают, т.к. чувствуют, что не боюсь их ::)
ничего плохого не хочу сказать, но я до, кхм, определенного момента тоже не боялась.
-
такие бобики стоят 20 тысяч? у разведенцев что ли? или пет-класс?
насчет швейцарских овчарок не в курсе, но щенок самоеда вроде 25 тысяч стоит. у кого именно - тоже не в курсе, увидела в контакте у знакомых знакомых и поинтересовалась, где такое чудо покупают - сказали, что у заводчика за 25 тыс., но это было несколько лет назад (собака уже взрослая)
ничего плохого не хочу сказать, но я до, кхм, определенного момента тоже не боялась.
опасаться стоит диванных собачек - они часто бросаются без причины, серьезную травму конечно не причинят, но приятного мало
большие собаки умнее, если не бояться и не провоцировать - неадекват следует крайне редко, только если над собакой постоянно издеваются
-
отвечаю - а меня и не кусают, т.к. чувствуют, что не боюсь их ::)
ничего плохого не хочу сказать, но я до, кхм, определенного момента тоже не боялась.
А у меня в детстве был очень милый песик, который перекусал многих таких самоуверенных "Меня-Собаки-Не-Кусают-Потому-Что-Чувствуют". Он признавал только тех, кто живёт с ним, от остальных семью надо было защищать любой ценой, по его мнению. С тех пор я громко смеюсь каждый раз, как слышу эту фразу. Плевать ему было, боится его человек или нет. Это враг и точка. ;D
Опасаться следует любую собаку, если она не знакома тебе. Никто не знает, как она воспитывалась и какая у неё психика. Если она росла как трава, у неё могут быть совершенно свои понятия о том, когда и от кого начинать защищать хозяев, себя, свою игрушку, свою подружку и т.п.
-
такие бобики стоят 20 тысяч? у разведенцев что ли? или пет-класс?
Ну о выставочных я уже не говорю, там как правило договор на посещение выставок, разведение и это совсем другие деньги. А пет или щен без теста на MDR, дисплазию можно найти и за 15-20 тысяч. Или засидевшийся подросток.
-
блин, как обидно. я тоже в третьем классе была круглой отличницей, а овчарку купили только в 15 :'(
-
Одноклассник дочки (пятый класс) похвастался, что ему купили щенка лабрадора. Я наблюдала этого щенка на прогулке. Собака, едва выведенная из подъезда, жмётся к земле, рвётся с поводка подальше от компании его друзей и скулит. Я нифига не специалист по животным, но даже мне такое поведение кажется, эм, не совсем нормальным. Как воспитывают ту собаку и как содержат - не представляю, но меня терзают нехорошие подозрения.
Имхо, заводя животное, человек заводит себе ещё одного ребёнка. Если бы родители решились ещё одного младенца родить, подразумевалось бы, что девяти-десятилетка будет его кормить, мыть, выгуливать, к врачам и педагогам водить? Нет же. И с собакой не будет, даже если детёныш смотрит глазками котика из Шрека, демонстрирует дневник с пятерками и аж неделю подряд самостоятельно посудомойку загружает. Чисто физически не сможет.
Для такого возраста все детские магазины завалены пушистыми интерактивными игрушками на любой вкус - от морских котиков Шуга до всяких Фёрби. Что, Шуга будет через три дня валяться в углу, когда детёныш потеряет к нему интерес? Ну так и "миленький щеночек" будет. Только его, в отличие от Шуги, не выключишь :(
-
Неженка, я не спорю, что есть неуравновешенные собаки - тоже сталкивалась
самый жестокий пример был в моем детстве, прабабушка где-то подобрала молодого "двортерьера", которого кто-то побил и пытался утопить - вытащила из реки, сняла с него веревки (хоть он и покусал ее) и привела домой. пес был вообще неадекватен после этого - дотронуться до него не мог никто, очень жутко лаял и бросался на всех (реально как в припадках). но при этом не кусался, если его не трогать и не убегать от него, я это лет в 5 очень хорошо усвоила и всегда помнила, что Дружок просто не любит людей, но если от него не бегать и не размахивать руками - он не опасен...
а теперь у подруги такая собака - когда ее выводят на прогулку, все шарахаются, т.к. она высказывает явное намерение всех порвать и сожрать, но я спокойно беру ее на руки и могу тискать как хочу :) причем другие гости так не могут - к мужу подруги приходят друзья, псина их кусает, а меня почему-то нет
-
У меня БШО, и я негодую.
Мы, блин, каждую неделю ездим на площадку заниматься, и видели уже хренову тучу собак с сорванной психикой, которых покупали детям, а потом возвращались заводчикам, потому что "что-то он плохо себя ведет".
Это ОВЧАРКА, серьёзная собака, которую надо воспитывать, которой нужно уделять кучу времени, кормить ее можно только кормами супер-премиум, ибо они жуткие аллергики, и т.д. и т.п.
А если подарить такого пса (который, кстати, нормального разведения отнюдь не 20к стоит) 3класснице за хорошие оценки, то это, скорее всего, будет сумасшедший желто-розовый пес, разгром в квартире и покусанная хозяйка.
-
svet_svet_svet, просто вы говорите так, как будто достаточно собаку "не бояться", и она никогда не укусит.
Я вот не боялась. И собачка была далеко не маленькая и не декоративная.
Это к тому, что всякое бывает.
-
Это ОВЧАРКА, серьёзная собака, которую надо воспитывать, которой нужно уделять кучу времени, кормить ее можно только кормами супер-премиум, ибо они жуткие аллергики, и т.д. и т.п.
А если подарить такого пса (который, кстати, нормального разведения отнюдь не 20к стоит) 3класснице за хорошие оценки, то это, скорее всего, будет сумасшедший желто-розовый пес, разгром в квартире и покусанная хозяйка.
Я, кстати, не знаю ни одной несерьёзной породы, да и вообще, собаки. Гончие, борзые, легавые, терьеры, пинчеры, шнауцеры, молоссы и пр. все серьёзные. И декорашками надо заниматься, может не так интенсивно, но это всё равно время и фин.затраты. Овчарок, на мой взгляд, надо больше грузить интеллектуально, чем других, иначе они не знают, куда свой мозг применить и занимаются разрушениями.
А про 20 тысяч, на авито таких на развес. Дальше, как правило, такие "хозяева" не идут.
-
Я, кстати, не знаю ни одной несерьёзной породы, да и вообще, собаки.
к одним меньше требований, к другим больше. маленькие собачки меньше ресурсов требуют, это же очевидно, сравните овчарку или хаски с йоркширом...
-
к одним меньше требований, к другим больше. маленькие собачки меньше ресурсов требуют, это же очевидно, сравните овчарку или хаски с йоркширом...
Йорки дурные на голову. Тетя завела, так у нее проблем выше крыши. Эту бешеную блоху практически невозможно оставить одну дома - она сильно пугается. Когда кому-то радуется, от радости писается. На даче тетя следит, чтобы не дай Бог это чудо не столкнулось с кошками, потому что эта псина сама на них нападает, и тетя боится, что она первая же от кошек и огребет. Конечно, тетя моя просто "мастер" воспитания собак, но и от породы тут тоже много чего зависит.
-
к одним меньше требований, к другим больше. маленькие собачки меньше ресурсов требуют, это же очевидно, сравните овчарку или хаски с йоркширом...
То, что йорков обычно выгуливают в кошачьем туалете, не значит, что йоркам не надо гулять как нормальным собакам. Недавно увидела у бывшей одноклассницы фотку померана с подписью типа "наконец-то вечерняя прогулка, этого так давно не было". Меня передергивает от такого отношения. Не можешь гулять с собакой - заводи кошку. Не можешь воспитать собаку - не сможешь воспитать и кошку, заводи рыбок. Или пальму. А йорк в плане требований к хозяину отличается от хаски только меньшим уровнем необходимой активности, он не пальма, увы.
-
Я, кстати, не знаю ни одной несерьёзной породы, да и вообще, собаки. Гончие, борзые, легавые, терьеры, пинчеры, шнауцеры, молоссы и пр. все серьёзные. И декорашками надо заниматься, может не так интенсивно, но это всё равно время и фин.затраты. Овчарок, на мой взгляд, надо больше грузить интеллектуально, чем других, иначе они не знают, куда свой мозг применить и занимаются разрушениями.
А про 20 тысяч, на авито таких на развес. Дальше, как правило, такие "хозяева" не идут.
Как по мне, пуделя адекватны при минимальных затратах времени и сил. Но Вы правы, да.
Меня еще поражают люди, заводящие милых хасочек в квартиру и гуляющие вокруг подъезда на поводочке.
Разведенцев везде много, особенно красивых пород. Всем нужно покрасивше и подешевше. А потом у собак сыпятся суставы, едет кукушечка, и многочисленным крипторхам имплантируют яйца.
-
к одним меньше требований, к другим больше. маленькие собачки меньше ресурсов требуют, это же очевидно, сравните овчарку или хаски с йоркширом...
Была у меня знакомая, завела себе той-терьера. Маленький, хорошенький, ути-пути. Вырос домашний тиран. Сначала он отжал себе подушку, потом кресло, потом диван. Женщина ,не могла ни при каких условиях сесть на мягкую мебель. Маленькая собачка страшно скалила зубы, зло рычала и нередко хватала хозяйку за конечности. Зубки хоть и маленькие, но острые. Его нельзя трогать, когда он спит на подушке или в кресле, нельзя на него смотреть, когда он ест. Женщина реально переехала с дивана на табуретки, потому что не знала что делать. Если он чего-то хотел он этого добивался, зубами и рыком. Не знаю, чем дело кончилось, перестала с ней общаться.
-
Йорки дурные на голову.
согласна с вами, очень много людей знаю, которые поддались моде и завели этих чудиков (их рекламируют в стиле "это котопес")... как по мне - совершенно дебильные звери, пугаются до трясучки без причины, гавкают на других животных и сами же потом убегают с визгом и т.д.
буквально на днях была в гостях у давних знакомых, пришли туда же их родственники с йорком. песик гоняет свой мячик, как только мячик оказывается под ногами у незнакомого гостя - песик садится на задницу и жалобно воет :o реально, видела такую "собаку" впервые... взяла его в руки, подала его мячик - трясется... ну блин, его в изолированной камере держать надо? ???
Была у меня знакомая, завела себе той-терьера. Маленький, хорошенький, ути-пути.
бл*, у моей хорошей знакомой имеется отмороженный на всю голову русский той-терьер.... она взяла его уже взрослым - увидела у кого-то из своих неблизких знакомых, что с подаренной собакой плохо обращаются и с их разрешения забрала себе. так вот, хозяйку он чувствует и любит, но когда она с ним, к ней приближаться опасно - это песик отмороженный полностью, только челюсти щелкают >:(
-
Той-терьеры еще хуже, чем йорки. Вот реально "тварь дрожащая". Гавкает, рычит, сама же трясется от ужаса... А еще, как я слышала, они могут так сильно чихать, что у них глаза из орбит выпадают. :-\
-
О да, успех в начальной школе.
Вспоминается мне живой пример: доче в уши вводилось с позиции "будешь хорошо учиться, будет тебе..." куклы дорогие, телефон, новый смартфон, планшет, рыбки, дорогая поездка. Ребенок с начальной школы учился только, чтобы получить ништяк. Итог - дите-подросток, у которого есть все примочки и гаджеты уже и которому уже учиться не надо - вот-вот за трояки из гимназии вылетит. Отлично, чо.
Эти родители тоже к такому "успеху" идут))
-
Итог - дите-подросток, у которого есть все примочки и гаджеты уже и которому уже учиться не надо - вот-вот за трояки из гимназии вылетит. Отлично, чо.
как это? если ништяки только за хорошие оценки - то как это почти вылетает за тройки? дева отказалась от всего ради ненапряга в учебе? обычно в этом другой эффект бывает - оценки ради оценок без знаний (заученное наизусть без понимания, списывание на контрольных и т.д.)
-
Хз, у сестры как раз йорк (завели для мелкого, но он парень ответственный, сам за ней ухаживает). Лает только когда кто-то приходит. Да, шкодная, да, внимания к себе требует вплоть до того, что заставляет сидеть рядом с собой, но особой дурости я у нее не замечаю.
-
Дщерь, ты это кому сейчас говоришь? Добе и Онокондо? ;D
-
Кагбэ любая собака без физиологических нарушений в мозгах при должном воспитании будет нормальной. Да, маленькие собаки, как правило, более возбудимые, но это не делает их отродьями хаоса. Таковыми их делают безответственные владельцы.
-
как это? если ништяки только за хорошие оценки - то как это почти вылетает за тройки?
Дык пока надобность была в хороших отметках, все покупалось. а как "лимит" набран (т.е. все возможные гаджеты куплены) - последний год не надо учиться и можно не учиться. итог - одни тройки.
-
Кагбэ любая собака без физиологических нарушений в мозгах при должном воспитании будет нормальной. Да, маленькие собаки, как правило, более возбудимые, но это не делает их отродьями хаоса. Таковыми их делают безответственные владельцы.
Именно!
-
Дык пока надобность была в хороших отметках, все покупалось. а как "лимит" набран (т.е. все возможные гаджеты куплены) - последний год не надо учиться и можно не учиться. итог - одни тройки.
ааа, т.е. в последние годы школы не могли ничем подкупить? тогда понятно, а то обычно желания вырастают с возрастом и увлечениями
Кагбэ любая собака без физиологических нарушений в мозгах при должном воспитании будет нормальной. Да, маленькие собаки, как правило, более возбудимые, но это не делает их отродьями хаоса. Таковыми их делают безответственные владельцы.
в принципе, можно согласиться. но как тогда объяснить поведение дворняг, подобранных с улицы? у них психика должна быть по идее вообще разрушенной, но они почему-то умные?
-
ааа, т.е. в последние годы школы не могли ничем подкупить?
а чем еще подкупать?))) авто купить подростку?))) не миллионеры, чай)))
-
в принципе, можно согласиться. но как тогда объяснить поведение дворняг, подобранных с улицы? у них психика должна быть по идее вообще разрушенной, но они почему-то умные?
Дворняга с улицы - результат нескольких поколений естественного отбора, которому породистые собаки не подвержены, это во-первых. И да, они умные, но если попытаться взять такую собаку в квартиру, проблем не оберешься. Они хорошо приспособлены к жизни на улице, но почти никогда не приспособлены к взаимодействию с людьми в том виде, в каком это требуется домашней собаке. Они не настолько умные, дворняги не умнее бордер-колли и немецкой овчарки.
-
Может и не умнее, но часто более преданные, потому что успели хлебнуть дряни на улице и связывают изменение своей жизни в лучшую сторону и появление в ней хозяина.
-
Я, видимо, живу в параллельной вселенной, в которой далеко не всегда (и даже не так часто, как хотелось бы) дворняги умные и рады появлению человека в их жизни.
-
И да, они умные, но если попытаться взять такую собаку в квартиру, проблем не оберешься.
я просто верю более старшим родственникам, у которых всю жизнь рядом были либо немецкие овчарки, либо дворняги. проблемы доставляли только овчарки ввиду отсутствия должного воспитания, дворняги проблем не вызывали (только последний прабабушкин Дружок, но он же почти утопленник)
в моем сознательном возрасте дед тоже подобрал на даче большую дворнягу, но просто физически с ней не справился (у него больные ноги, передвигается с палкой уже много лет,а большая сильная собака требует сильного хозяина), отдал сторожам на автостоянку - те потом ему подарки приносили много лет в благодарность за такую толковую собаку :) а пса не воспитывали вообще - только хорошо кормили и пытались выгуливать в силу возможностей...
-
Я не имею претензий к дворнягам, охотно верю, что они бывают и более преданными :) Но мы же говорим не об этом, а о том, что их-де никто не воспитывает, а они такие умные. По сути, мы здесь говорим не об уме, а об адекватности. У дворняг она обеспечивается означенным естественным отбором и достаточно богатой средой, в которой они развивались. У них не бывает такого, что при виде чужой собаки хозяйка с визгами хватает их на ручки - они с рождения общаются с другими собаками и в этом плане обычно хорошо социализированы. И в плане общения с людьми это тоже работает - дворняги обычно отличные "психологи" и знают, кто даст пожрать, а кто - в глаз.
-
Ну собака в сто раз лучше старшей сестры, согласна
-
Насколько я помню, в вашей, трисвет, реальности считается нормальным держать дома диких животных. По сравнению с ними да, одичавшие дворняги - это отличный вариант :)
-
Может и не умнее, но часто более преданные, потому что успели хлебнуть дряни на улице и связывают изменение своей жизни в лучшую сторону и появление в ней хозяина.
Ах, эти прелестные городские легенды с песикота! Прямо из той же серии, что и "хорошего человека собака не укусит", ага.
В дворнягах обычно намешано очень много неизвестных кровей, и по характеру это кот в мешке. Я бы поостереглась брать собаку, о потенциальных породных признаках которой я ничего не знаю, и у которой может внезапно вылезти агрессия, трусость и т.д. Плюс, если подбирать их не совсем кутенками, практически невозможно адекватно социализировать бродяжек в человеческом обществе.
-
Ах, эти прелестные городские легенды с песикота! Прямо из той же серии, что и "хорошего человека собака не укусит", ага.
В дворнягах обычно намешано очень много неизвестных кровей, и по характеру это кот в мешке. Я бы поостереглась брать собаку, о потенциальных породных признаках которой я ничего не знаю, и у которой может внезапно вылезти агрессия, трусость и т.д. Плюс, если подбирать их не совсем кутенками, практически невозможно адекватно социализировать бродяжек в человеческом обществе.
Справедливости ради, дворняги "домашнего" разведения, родившиеся рядом с человеком, обычно мало чем отличаются от породистых собак, если не планировать какое-то узкоспециализированное использование. Агрессия и трусость - все же чаще последствия выращивания, а не генетики, в отличие от, к примеру, охотничьих инстинктов. Хотя бывают и исключения, но правильным выращиванием можно и собаку с повышенной возбудимостью сделать практически нормальной. Хотя дворняга и добавляет элемент непредсказуемости, это да :)
-
Насколько я помню, в вашей, трисвет, реальности считается нормальным держать дома диких животных.
да, я считаю это нормальным при условии, что человек может себе это без напряга позволить и сможет с этим зверем справляться
например, я обожаю всех кошачьих, знаю про тенденцию среди успешных людей завести дома рысь или подобное животное
да, я смогу купить котенка рыси (при ценах на них на черном рынке и при моих отложениях на внезапные хотелки), в дальнейшем я смогу полноценно кормить эту рысь (но тогда мне придется сильно ограничить себя в других тратах на себя), но вот воспитать эту рысь я не сумею (если даже после котяток от моей домашней небольшой кошки у меня были ноги, как у самоубийцы - я не могла наказывать их, т.к. понимала, что они играют и что они не специально причиняют мне вред), а вот если рысь со своим весом и своими лапами захочет так поиграть - травма будет значительно серьезнее, чем порезы от когтей кошек...
а кто способен на это - почему нет?
из дикой живности на сегодняшний день реально хочу купить игуану - траты на качественный террариум большие, но однократные, сама игуана травоядная, зелени/овощей/фруктов у меня всегда в запасах больше, чем какой-либо другой еды - будем с ней питаться вместе ;D и они не агрессивны и не опасны, если их не пугать и не злить...
а насчет собак и бояться-не бояться, был у меня случай в г. Южно-Сахалинске летом прошлого года - забронировала частную гостиницу по отзывам в инете, повелась на то, то гораздо больше сервиса обещают по цене госгостиницы без нихрена, оказалось, что это чудное место на окраине города в частном векторе >:( от конечной маршрутки 2 квартала, иду себе с дорожной тяжелой сумкой, вдруг выскакивает из подворотни здоровая дворняга (чуть меньше немецкой овчарки) и начинает на меня лаять и бросаться... я всегда знаю, что паниковать и бежать нельзя, с грохотом бросаю свою сумку на землю и начинаю орать на собаку - пошла нах*й отсюда! она лает - я продолжаю орать на нее, она начинает отступать, я беру снова свою сумку и иду дальше, она пытается за мной бежать и лаять - я продолжаю на нее орать матом угрозы - все, убежала ::) а начни я паниковать и пятиться назад - она бы на меня бросилась...
-
История фейк, если троек дофига, то 5 в четверти никак не выйдет, максимум 4.
Эм... Ну как сказать... Зависит от учителя и от конкретного толкования "дофига"...
Могу навскидку привести 3 примера из своей практики (правда не мои лично, у меня с "дофига троек" даже на "4" было почти нереально вылезти).
У нас один чёрт даже в началке действовали правила. С одной тройкой ещё можно было выпросить 5 в четверти, если больше - неа
Ну, знаете... Это у вас... Согласитесь "у вас", "у нас" и "у них" - это абсолютно разные категории.
А по истории - автору повезло, что она достаточно рано выяснила, что у неё родители мудаки.
Теперь пусть за их счёт получит вышку, а потом спокойно забудет о них. И пусть младшая и её овчарка (кстати, реально красивая собака) и обеспечивают родителей лаской и заботой на старости лет.
-
И пусть младшая и её овчарка (кстати, реально красивая собака) и обеспечивают родителей лаской и заботой на старости лет.
Подозреваю, что когда родители состарятся и начнут мешать младшенькой своим присутствием, их тоже можно будет отправить "пожить в другом месте где-нибудь"
Прямо из той же серии, что и "хорошего человека собака не укусит", ага.
Вот за такие фразы вообще больно бить хочется(
-
Прямо из той же серии, что и "хорошего человека собака не укусит", ага.
да блин, не "хорошего человека", а не паникующего и не трясущегося от страха человека, это же совсем разные вещи
-
это если вы с ней один на один. А если один против стаи? Да еще когда на собачью свадьбу нарвались?
-
Подозреваю, что когда родители состарятся и начнут мешать младшенькой своим присутствием, их тоже можно будет отправить "пожить в другом месте где-нибудь"
Заслужили...
-
Подореваю, что когда овчарка состарится и начнет мешать, ее тоже "отправят пожить подальше", а попросту - выкинут.
-
да блин, не "хорошего человека", а не паникующего и не трясущегося от страха человека, это же совсем разные вещи
Еще раз повторю, я вот не боялась. До первого укуса, конечно, потом уже стало страшно.
Так что не всегда это работает, увы.
Заслужили...
Согласна
-
это если вы с ней один на один. А если один против стаи? Да еще когда на собачью свадьбу нарвались?
с собачьими свадьбами сталкивалась, знаю, что они весьма опасны - главное, никак не обратить на себя их внимание, получалось проходить незаметно...
-
Ах, эти прелестные городские легенды с песикота! Прямо из той же серии, что и "хорошего человека собака не укусит", ага.
В дворнягах обычно намешано очень много неизвестных кровей, и по характеру это кот в мешке. Я бы поостереглась брать собаку, о потенциальных породных признаках которой я ничего не знаю, и у которой может внезапно вылезти агрессия, трусость и т.д. Плюс, если подбирать их не совсем кутенками, практически невозможно адекватно социализировать бродяжек в человеческом обществе.
Да как-то я нечасто песикот читаю, не видела там такого. Основываюсь только на собственном опыте, если честно. :o
По поводу "хорошего человека не укусит" - вообще дурь неимоверная, не нужно мне приписывать чужие слова и мысли.
-
да, я считаю это нормальным при условии, что человек может себе это без напряга позволить и сможет с этим зверем справляться
например, я обожаю всех кошачьих, знаю про тенденцию среди успешных людей завести дома рысь или подобное животное
да, я смогу купить котенка рыси (при ценах на них на черном рынке и при моих отложениях на внезапные хотелки), в дальнейшем я смогу полноценно кормить эту рысь (но тогда мне придется сильно ограничить себя в других тратах на себя), но вот воспитать эту рысь я не сумею (если даже после котяток от моей домашней небольшой кошки у меня были ноги, как у самоубийцы - я не могла наказывать их, т.к. понимала, что они играют и что они не специально причиняют мне вред), а вот если рысь со своим весом и своими лапами захочет так поиграть - травма будет значительно серьезнее, чем порезы от когтей кошек...
а кто способен на это - почему нет?
Только потому, что обеспечить дикому животному нормальную жизнь (не только с точки зрения пожрать и не убиться, а еще и с точки зрения реализации поведенческих программ) в домашних условиях весьма затруднительно, если вообще возможно. Такчта если состоятельный человек может сделать для рыси маленький заповедник - нехай владеет, в таком случае соглашусь, что это хорошо. В любом доугом случае дикие животные для жизни в доме не предназначены, и все тут. Не хочу снова разводить эту демагогию.
По поводу правильного поведения с собаками - это верно, подчас это единственный способ избежать нападения. Токмо не попутать надо. Одно дело - забычить на городскую трусливую стаю, которые, увидев отпор, просто уйдут (но такие и так бы реально не напали), а другое - на полудикую стаю с окраины какой-нибудь деревни. Это как перед стаей волков права качать, знаете ли. Можно, конечно, но вряд ли кончится чем-то хорошим.
-
ну, у одного знакомого есть друг охотник, он подобрал котенка манула (мать браконьеры убили) и вырастил. НО! Он для этого манула построил вольер, т.е. он жил не в доме. Как эту кошатину можно в квартире держать, не представляю.
-
Беда вольеров в том, что животные, чувствующие необходимость (а у диких животных это действительно необходимость), к примеру, патрулировать свою территорию, нарезают круги по оным вольерам и потихоньку шизеют :( не всегда это так, конечно, можно им мозги чем-то активно занимать, но удовлетворять инстинктивные потребности все-таки достаточно трудно.
-
НО! Он для этого манула построил вольер, т.е. он жил не в доме. Как эту кошатину можно в квартире держать, не представляю.
в вольере оно ручным не будет, это все равно что в клетке в зоопарке - смотреть можно, но не потрогать, зверь дикий
а если котенка дикой кошки взять домой, он вырастет реально как домашняя кошка, только большая. проблема только в том, как справиться даже с дружелюбными порывами такого котика ???
погуглите видео с такими живностями дома - их не мало, и везде эти "кошки" очень дружелюбны к хозяевам
-
погуглите видео с такими живностями дома - их не мало, и везде эти "кошки" очень дружелюбны к хозяевам
Погуглите про Берберовых.
-
Погуглите про Берберовых.
я в курсе истории этой семьи... а также в курсе, что лучше приручать не львов и даже не тигров (которые кстати считаются нормально приручаемыми), а меньших кошек - тех же рысей, сервалов, каракалов и т.д., они менее агрессивны и более дружелюбны
смотрела по Дискавери фильм про мужика, который держит в доме 2 ручных тигров - он объяснял, что кошачьих легко утихомиривать, чтобы не заигрались и случайно не покалечили хозяина - надо кусать их за нос :o
не знаю, насколько это правдиво, но фильм-то документальный был ???
Это как перед стаей волков права качать, знаете ли. Можно, конечно, но вряд ли кончится чем-то хорошим.
стая волков опасна и неуправляема, верно
а с одним волком надо как с собакой - либо игнор, либо дать понять, что не боишься и дашь отпор (по ситуации)
-
Вы нарочно игнорируете информацию и вопросы о потребностях диких животных или как? ??? Да, они милые и как ручные. Но "как" - ключевое слово. Небольшие кошачьи действительно похожи на домашних, но они не перестают быть дикими. После полового созревания человек большинству диких зверей становится не нужен, как и мамка в дикой природе.
-
Небольшие кошачьи действительно похожи на домашних, но они не перестают быть дикими. После полового созревания человек большинству диких зверей становится не нужен, как и мамка в дикой природе.
если на то пошло, то и домашние кошки считаются условно-ручными животными - предполагается, что взрослая кошка любит не хозяина, а именно комфорт, который ей хозяин предоставляет
но практика показывает другое - любят котики своих хозяев и очень скучают по ним в разлуке, 100% факт
и небольшие кошачьи, если верить заводчикам, ходят за хозяином по пятам как собаки и слушаются...
-
По поводу манулов: насколько я помню теорию, манул — единственная из диких кошек, которая не поддается какому бы то ни было приручению, даже если человек вырастит с рождения.
-
Loy Yver, я вообще не слышала о том, чтобы где-то продавали котят манула или держали его дома, на этом форуме впервые услышала
а так объявлений о продаже разных диких котят очень много, среди них манулов не видела
над другом многие прикалываются - он мечтает о каракале, ему советуют парочку в горах отловить, чтобы они размножились дома - котенок каракала стоит 400 тысяч, хорошая бизнес-идея же ;D
-
А вообще, по ситуации, я за родителей. Нет ничего страшного пожить годик с бабушкой и дедушкой, нежели с родителями.
И еще 40 годиков без этих мудо*бов и малолетней ипанашки. Потому что по входу в их квартиру автору может неиллюзорно так плохеть.
Ну они же не отказываются её обеспечивать
-
Ну они же не отказываются её обеспечивать
Я бы так не утверждала, если ее уже из дома гонят. Да и как бы это сказать, нормальная семья - это не только финансовое обеспечение.
-
В этой ситуации — если все же родители сделают глупость, то бишь купят щенка — мне больше всего жалко именно щенка.
-
но практика показывает другое - любят котики своих хозяев и очень скучают по ним в разлуке, 100% факт
Ну, может и факт, но не 100%. Знаю случай, когда кот ушел от хозяина, растившего его с месячного возраста к человеку, который у хозяина жил пару месяцев. Просто вот другой ему больше почему-то понравился.
-
Читала истории про котов, которые живут на несколько семей. В смысле, кот имеет возможность выхода на улицу, и в итоге каждый из соседей уверен, что это их кот. )))
-
Читала истории про котов, которые живут на несколько семей. В смысле, кот имеет возможность выхода на улицу, и в итоге каждый из соседей уверен, что это их кот. )))
да, бывает такое)) у меня в детстве был такой Барсик, когда в частном доме жили - он ходил от дома к дому, у него было 4 хозяев - придет, поест, поспит, даст себя потискать и идет гулять дальше, милейший котейка был :D
наши кошки тоже могли к кому-то так в гости ходить, не исключаю...
а у деда была кошка, с которой он ходил в лес ягоды собирать - брал с собой на целый день поесть и попить себе и Мурке, без всяких поводков и переносок ехал с ней в пригородном автобусе за город и весь день ходил по лесу, Мурка ходила с ним рядом как собака :)
-
Манул занесен в Красную книгу Российской Федерации, за него посодють. Поэтому если и продают, то в открытом доступе не увидишь этой информации.
тогда да, только по знакомым продавца инфа будет идти, если зверь из Красной книги
хотя, есть такой сайт один (не помню его название), на котором размещают объявления о покупке-продаже всех подряд, даже совсем экзотических и явно привезенных контрабандой
мне пару лет назад кинули ссылку на этот сайт, т.к. там было объявление о продаже южноафриканских пингвинов :o (ну вот КАК их держать в доме-то, даже если в отдельной ванной с холодной водой - не представляю)
-
Для пингвинов ванны с холодной водой мало. Слышала что в зоопарках их практически нет потому что в их естественной среде болезнетворных микробов нет из-за морозов, как следствие нет иммунитета к ним. А если пингвина поместить в теплый климат, то он фактически от любого чиха может помереть
-
Дочь самурая, вот и я о том же - как можно обеспечить им нормальные условия дома? неужели кто-то покупает? и что с ними делает? :o
а пингвины типа мадагаскарских - они не во льдах живут, а по пляжу бегают в природе, т.е. с бактериями вполне сталкиваются, только все равно забот с ними должно быть очень много
-
Вот каркала в ККРФ нет, но не исключаю, что в Красных книгах регионов РФ он есть, поэтому просто так пойти его ловить в дикую природу - это тоже преступление. Правда, скорее всего отделаешься штрафом. Хотя смотря сколько изловил и прочие отягчающие обстоятельства.
наказание вроде только за охоту и отлов, если купить кем-то другим отловленного - ответственности никакой не будет, их совершенно открыто через инет продают
-
А разве красная книга не делится на подразделы, и ограничения не действуют только на часть?
Потому как многие рептилии например включены в самый простой раздел, а продаются в зоомагазинах.
-
Вообще это нужно смотреть "Правила изъятия...", и я не знаю, каракал вообще охотничий вид в том же Дагестане? Или в КК Дагестана он занесен? Если охотничий вид, вообще не проблема его добывать - покупаешь лицензию и вперед. Если занесен в Красную книгу Дагестана, тогда отлов и продажа запрещены. Если не занесен и не охотничий, то смотреть "Положения об изъятии" местные региональные.
мне почему то кажется, что в дагестане вобще не знают что такое красная книга что такое закон, в принципе тоже
-
мне почему то кажется, что в дагестане вобще не знают что такое красная книга что такое закон, в принципе тоже
мне что-то тоже так кажется, слишком специфический это регион...
я что-то думала, что каракалы в России не водятся, только в южных республиках бывшего СССР.
друг в Таджикистане в походе столкнулся нос к носу с диким каракалом,после этого прямо дикое желание возникло завести этого котика дома :) и что вы думаете - нашел он там людей, которые за отдельное вознаграждение берутся помочь отловить его, по деньгам выходит намного дешевле, чем купить котенка по объявлению в инете
как бы очевидно, что сделка не вполне законная, но там это похоже на поток поставлено :o поедет друг в след. отпуск туда - посмотрим, насколько успешно :)
-
над другом многие прикалываются - он мечтает о каракале, ему советуют парочку в горах отловить, чтобы они размножились дома - котенок каракала стоит 400 тысяч, хорошая бизнес-идея же ;D
на шикарные похороны как раз хватит, необходимость в них ему пара диких животных, запертых в квартире, быстро обеспечат
по сабжу: вангую, родители еще взвоют, когда окажется, что няшкаться с собакой ребенок хочет, а убирать и выгуливать ее - нет
-
Нахэра заводить дикое животное? А браконьеров надо сжигать публично, ящитаю. >:(
вангую, родители еще взвоют, когда окажется, что няшкаться с собакой ребенок хочет, а убирать и выгуливать ее - нет
и дрессировать, ага.
И в итоге перепродадут собаку (в лучшем случае). И будут новые хозяева мучиться с ее воспитанием и, возможно, поехавшей крышей.
-
Третьекласснице заводить овчарку?
А че сразу не тиранозавра?
-
забавно, я тут раздумываю завести свинку морскую или шиншиллу, и уже закопалась в литературе: потянем ли лечение, какую клетку брать, какие игрушки, а тут собаку так просто берут. большую.
-
Вот интересная статеечка про то, как и что грозит владельцу каракала, другу дайте почитать))) http://www.mk.ru/incident/2014/06/24/krazha-kotenka-za-polmilliona-rubley-mozhet-byt-razborkoy-podpolnykh-perekupshhikov.html
хм, обычное ограбление это, а никакие не разборки. и сразу картинка ясна, как эти живности продаются и как это прибыльно - у нее в квартире одновременно сервал и каракал, и 500 тысяч рублей "на ведение домашнего хозяйства", у безработной))
на шикарные похороны как раз хватит, необходимость в них ему пара диких животных, запертых в квартире, быстро обеспечат
почитайте статью по ссылке выше - эти звери легко приручаются и ведут себя как домашние котики, да и небольшие они, взрослый весит 11-13 кг - почти как обычный домашний мейн кун, такой зверь не кажется страшным
Нахэра заводить дикое животное? А браконьеров надо сжигать публично, ящитаю. >:(
потому что они классные, хочется держать рядом с собой такую красоту :D
а тех браконьеров, которые убивают животных и издеваются над ними (накачивают наркотиками, провозят связанными в чемоданах и т.д.) - реально жечь напалмом...
-
почитайте статью по ссылке выше - эти звери легко приручаются и ведут себя как домашние котики
о ктулху, упокой этот хлеб с женскими чертами.
какие накуй котики?
11-13 кг - это пятая часть веса взрослого человека. и если пятая часть веса взрослого человека в пылу несогласия с вырыванием её из среды обитания решит размять когти... после трехкилограммовых кошек зашивают, после сервала с каракалом можно будет только дальше разделывать.
во-вторых, дикие животные ВОНЯЮТ И ССУТ. ССУТ И ВОНЯЮТ, потому что они должны так делать в своей естественной среде обитания. а еще дерут когти когда и где хотят.
не каждый зоопарк с огромным финансированнием способен создать достойные условия для проживания, в частности диких, кошек. каждый второй среднестатистический утырок не может создать достойные условия содержания для подзаборной мурки. итого - дикие животные, не убив хозяина, в квартире загнуться и сдохнут.
и браконьерство - это не только убийство. даже не столько. это изъятие вымирающего животного из среды обитания и размножение. и за это надо в жопу динами пихать с дальнейшим его разрывом.
-
11-13 кг - это пятая часть веса взрослого человека.
хм, у моего парня обычный домашний котэ весит 12 кг - не сказала бы, что это выглядит устрашающе... на руках долго носить тяжело, а так - если слишком заиграется, то бьется когтями не больнее, чем моя кошка весом 4,5 кг
-
Трисвета, если у прня не мейнкун, то парню яйца оторвать, что кота так раскормил. Бедное животное.
-
Лой, нет, не мейнкун, шотландский висхоухий, причем я не сказала бы, что кот именно очень толстый - упитанный, но не жирный бесформенный колобок, просто очень крупный
-
Бедный кот.
-
Боже храни королеву.
И мой мозг.
Вы сравниваете отожратого мурзика и кошек, чей вес в природе может достигать ОТ 13 кг и до двадцати? Вес шкуры, мускулов и костей и самой малости жира? Лапу, которая большей кошачьей в разы? Или милую привычку тех же сервалов пикировать с высоты с ленивым замахом домашнего кошака?
У моей бабки жила кошка, кошка выкормленная с соски, которую в детстве никто не обижал, но с существенными проблемами с башкой. Это худосочное и жилистое создание имело замашки этого самого непредсказуемого дикого животного и люто ненавидела всех чужих и пришлых - и доставляло кучу проблем всем во главе с хозяевами. Всего лишь кошка. Но если она не хотела, чтобы кто-то заходил в дом, коий она считала своим - она умела не пускать, орала и кидалась, причем сразу в лицо.
-
Песя, угу. Причем даже домашние кошки страшны тем, что не останавливаются, повиснув, допустим, на руке. Кошка не собака, которая на этом и остановится, кошка будет пробиваться дальше, стремясь нанести максимум повреждений, метя в горло и глаза. Сама такое видела. И была это не дворовая полудикая мурка, а элитная бурма, которая считается кошкой, «не выпускающей когтей». Но это для своих, а вот чужие...
-
Бедный кот.
у меня просто есть с чем сравнивать - бабушкина кошка до стерилизации весила 1,8 кг и была похожа на котенка, а не на взрослое животное. после стерилизации стала 3,5 кг и разжиралась бы дальше, если бы ей позволили... так вот, кошка выглядит именно как котоколобок с огромными боками и круглой жопой. к ветеринарам возили - говорят, патологий нет в организме, просто надо меньше жрать, расписали план кормления - по сколько граммов корма отвешивать на каждый прием пищи
у парня кот таким колобком не выглядит - вполне себе кошачьи грациозные очертания, просто очень большой по размеру, бывают такие переростки даже среди дворовых кошек, не только породистых
кстати, возле моей работы под магазином сидит бездомный беспородный кот огромных размеров, он не толстый - разожраться не с чего, разве что продавцы некондиционные продукты ему скармливают, но по размеру кот как собака, реально :o
Вы сравниваете отожратого мурзика и кошек, чей вес в природе может достигать ОТ 13 кг и до двадцати? Вес шкуры, мускулов и костей и самой малости жира?
еще раз прочитайте описание этих кошек - они быстро приручаются и становятся ласковыми с хозяином, от такой прирученной кошки я бы боялась не агрессии, а именно случайной травмы, когда она заиграется и ударит когтями
небольшое кошачье ударит во время игры больно, но не смертельно опасно, а вот рыси и тигры даже совсем ручные-ласковые могут случайно покалечить, ввиду своего веса и размера лап
Причем даже домашние кошки страшны тем, что не останавливаются, повиснув, допустим, на руке. Кошка не собака, которая на этом и остановится, кошка будет пробиваться дальше, стремясь нанести максимум повреждений, метя в горло и глаза.
в первый раз такое слышу :o вцепиться в руку или ногу и разодрать всеми 4 лапами - да, характерно, если кошка злобная по характеру и не хочет, чтобы ее брали в руки, но в лицо бросаются либо совсем дикие, либо бешеные
у бабушки кошка немного дикая - ее подобрали на улице замерзшей и побитой, какой-то урод избил ее и выкинул на мороз :( побои без последствий для здоровья прошли (только 1 клык выбит оказался из серьезных повреждений), но посторонних людей кошка очень не любит, если кто незнакомый подхватит на руки - обожает со всей силы лягнуть задними лапами с когтями в грудь (как заяц просто), но это скорее очень неприятно, чем опасно
к слову, своих так не бьет, чувствует людей...
-
Тут бестолку дискутировать. Человеку жалко кушать уточек, потому что они ми-ми-ми, но не жалко годами мучать дикое животное, предназначенное для жизни в дикой природе. И не предназначенное для жизни в квартире. И да, сервалы и каракалы сюда тоже относятся, будь они хоть сто раз ласковыми.
-
но не жалко годами мучать дикое животное, предназначенное для жизни в дикой природе.
я свою позицию уже озвучивала - животное можно держать только тем, кто может себе позволить его содержание. т.е. завести того же сервала в однокомнатной хрущевке и кормить кашей на костном бульоне - ненормально и мучение животного, а в просторной квартире/частном доме и кормить нормальной пищей - вполне можно
еще вопрос, где хуже - в неволе звери живут раза в 2 дольше, чем в природе
-
они быстро приручаются и становятся ласковыми с хозяином
ложь, пистеж и провокация.
литература, которой я склонна доверять - да и вообще здравый смысл - говорит об обратном. приручение ЛЮБОГО животного - от волнистого попугайчика до морского леопарда - это тяжкий (за крайне редким исключением), опасный и неблагодарный труд.
хватит плодить ересь.
-
Трисвета, я в курсе, что у вас всегда есть, с чем и с кем сравнивать, а также то, что вы всегда правы. :) Слава Мерлину, часть людей все же способны в логику, анализ и здравый смысл.
-
Я тут ежика домой отказалась брать. А они каракалов и рысей держат. Не, я нежно люблю диких кошачьих, но в дом тащить - ни за что.
-
в первый раз такое слышу
Трисвета, понимаете, то, что вы впервые о чем-то слышите, отнюдь не означает, что этого чего-то не существует или не существовало. :)
-
Я б тоже выбрал собаку :D Собаки они вообще лучше чем люди ;)
-
Ну о выставочных я уже не говорю, там как правило договор на посещение выставок, разведение и это совсем другие деньги. А пет или щен без теста на MDR, дисплазию можно найти и за 15-20 тысяч. Или засидевшийся подросток.
а у родителей тоже тестов не будет? а то у меня уже такое чувство, что эта дисплазия везде.
странно, неужели на собак по-прежнему такие невысокие цены?
-
А заметьте, в истории ни слова нет про то, что семья не может заплатить такие деньги за щенка (да и какие - такие-то ??? 15-25 тыс? ну, можно и дороже, конечно, нет предела совершенству). И нигде не написано, что вот прям морить его голодом будут и к ветам водить не будут и т.д.
Что,конечно же, не отменяет судаковатое поведение родителей по отношению к старшему ребенку.
Ребенка младшего понять могу, я сама хотела завести собаку в детстве больше, чем сестру :D.
-
но в лицо бросаются либо совсем дикие, либо бешеные
У меня старший кот - с психическими нарушениями. Но не дикий в стандартном понимании. Однажды его заклинило и пострадали не руки, а лицо.
-
Сейчас в меня наверняка полетят обвинения в белоплащизме.
Мне одной в принципе кажется странной идея покупать дорогие ништяки только за хорошие оценки? ??? Меня как-то воспитывали в том духе, что учёба - это та же работа. За работу взрослые получают зарплату, а ученик - оценки. Оценка - это и есть твоя награда. Родители, если захотят, могут добавить от себя какую-нибудь приятную мелочь - вкусняшку, книжку, игрушку. Дорогие вещи вроде мобильников и приставок нам c сестрой дарились на Дни рождения или Новый год, при условии, что мы вели себя хорошо, помогали по дому и тд. Речь о начальной школе, само-собой.
-
На праздники дарили чаще всего одежду, помню лет в 10 на ДР подарили штаны спортивные для физры и два-три цвета ниток мулине (вышивала я тогда, оказывается, забыла уж). Более отстойного подарка за всю жизнь не получала ((((
Вот одеждой нас и безо всяких поводов заваливали бабушки и тёти, так что даже наши родители не считали это за подарок. Максимум - сувенирную футболку с курорта привезти могли. А вот всякие принадлежности для хобби очень даже котировались - хорошие краски или наборы для вышивания, например.
-
За работу взрослые получают зарплату, а ученик - оценки. Оценка - это и есть твоя награда.
Взрослые на зарплату себе ништяки покупают, а вот как ребенку объясняют, что оценки — это награда? Какой ему от них толк-то?
Имха, дело просто в том, что награда не всегда материальная. Наградой за хорошие оценки может быть просто родительская похвала, гордость и все такое прочее. Дешево и сердито.
-
Ага, гордость. Помню в 3м классе одну четверть закончила почти на одни пятерки, мама с моим дневником всех своих подруг обошла похвастаться. А следующую четверть я на учебу конкретно так подзабила, т.е. на уроках занималась, а домашку вообще не делала. Ну и съехала на тройки. И в числе маминых обвинений было: как я людям скажу что у меня дочь троечница
-
а у родителей тоже тестов не будет? а то у меня уже такое чувство, что эта дисплазия везде.
странно, неужели на собак по-прежнему такие невысокие цены?
Запросто может не быть, а могут быть плохие результаты. Не знаю, как сейчас, а года 3-4 назад эти тесты можно было сделать только в Германии и США, это дорого и долго. Селекционная работа очень сложная. Нужно подобрать хорошую пару, где у собак отличная конституция, психика и подходящий тип. Так как собак этой породы в принципе не много, нужно изучать родословную, что бы не было близких родственников. И так из небольшого списка с трудом находишь подходящую пару, а тут ещё всякие дисплазии, DM(заболевание спинного мозга) и MDR-1(гиперчувствительность к препаратам) и оказывается, что из всех выбранных собак ни одна не подходит. А смотрят всё же в первую очередь на внешний вид. Если собака гармоничная, правильная, всё равно вяжут с ней, ведь красивого пса с возможными проблемами возьмут быстрее, чем несуразного, но точно здорового.
И ещё, щенка за 15-20 тысяч, как правило, покупают те, кто хочет "вот такую собачку, тут написано, что они добрые". Они не лезут в интернет и не интересуются что за порода, какие у неё особенности и пр. На это и ставят недобросовестные заводчики.
Покупая щенка за 40 тысяч, люди больше думают. Они долго сидят на профильных форумах, общаются с людьми, впитывают информацию, ищут питомник, встречаются с владельцами и задают кучу вопросов. Такие могут долго ждать помёт от определённой пары и вставать в очередь на щенков. И этим людям уже не впаришь милого щенка за 20 тысяч. Они прекрасно понимают, чем могут обернуться проблемы с суставами, они готовы платить больше сейчас, и не выкладывать каждый месяц крупную сумму на поддержание собаки на ногах.
Так, что то я разошлась.
-
Взрослые на зарплату себе ништяки покупают, а вот как ребенку объясняют, что оценки — это награда? Какой ему от них толк-то?
Имха, дело просто в том, что награда не всегда материальная. Наградой за хорошие оценки может быть просто родительская похвала, гордость и все такое прочее. Дешево и сердито.
Нам внушали, что знания - это наш билет в счастливое будущее. :)
И в числе маминых обвинений было: как я людям скажу что у меня дочь троечница
Это еще лайт вариант. Когда я во 2 классе первый раз за учебный год в марте четверку получила, папа заявил, что я весь дневник испортила. ;D
-
Сейчас в меня наверняка полетят обвинения в белоплащизме.
Мне одной в принципе кажется странной идея покупать дорогие ништяки только за хорошие оценки? ??? Меня как-то воспитывали в том духе, что учёба - это та же работа. За работу взрослые получают зарплату, а ученик - оценки. Оценка - это и есть твоя награда. Родители, если захотят, могут добавить от себя какую-нибудь приятную мелочь - вкусняшку, книжку, игрушку. Дорогие вещи вроде мобильников и приставок нам c сестрой дарились на Дни рождения или Новый год, при условии, что мы вели себя хорошо, помогали по дому и тд. Речь о начальной школе, само-собой.
Зарплату можно потратить на нужные и полезные вещи. А на что можно потратить цифры, нарисованные в дневнике?
-
Зарплату можно потратить на нужные и полезные вещи. А на что можно потратить цифры, нарисованные в дневнике?
Доби, этож вложение в счастливое будущее. Кто учится плохо - станет дворником же. :)
-
Кто учится плохо - станет дворником же. :)
Как же я люблю эту фразу!
У меня одногруппник, после колледжа работал дворником. Получал з/п 19 тысяч, неполный рабочий день, физические нагрузки, работа на свежем воздухе. Был доволен как слон. При этом кто пошёл по специальности, получали 10.000 - 12.000 за 12-ти часовую смену. Потом правда пошёл учиться и сменил род деятельности.
-
"... А где-то в заснеженной России Андрей Платонов (http://merrcy.livejournal.com/172015.html) в шапке-ушанке бежит с метлой за мальчиком и думает: "Догоню - убью, лядь!"
-
Доби, этож вложение в счастливое будущее. Кто учится плохо - станет дворником же. :)
Объясните это ребенку.
-
Объясните это ребенку.
Такими словами оно обычно и объяснялось.
-
Кто учится плохо - станет дворником же. :)
Ой, как меня в своё время достало это "ты в университет не поступишь и будешь улицы мести". Мотивировали меня так. Всё бы ничего, я понимаю, не отличница была совсем, но и не дохлая троечница, в старших классах была лауреатом городских и областных олимпиад по трём предметам. Это, конечно, не ахти что, но "никуда не поступишь" - перебор.
-
Кто учится плохо - станет дворником же. :)
Нам в школе говорили "Пойдешь работать кассиром в Макдональдс" ;D
Я где-то класса до шестого отличницей была, получала за это ништяки (игрушки, куколок :-[ ). Ради ништяков я тогда и училась - ложные надежды типа "алгебра пригодится тебе в реальной жизни" в меня не вселял никто (ну кроме училки по алгебре) ;D
-
Мне бабушка сказала, что математика мне обязательно пригодится, чтобы помочь делать уроки своим детям, после чего я окончательно убедилась в бессмысленности и беспощадности школы.
-
Доби, а ведь и правда... ;D
-
Ой, как меня в своё время достало это "ты в университет не поступишь и будешь улицы мести". Мотивировали меня так. Всё бы ничего, я понимаю, не отличница была совсем, но и не дохлая троечница, в старших классах была лауреатом городских и областных олимпиад по трём предметам. Это, конечно, не ахти что, но "никуда не поступишь" - перебор.
Я была иногда отличницей, иногда - хорошисткой (с приближением к отличнице), троек в табеле не было, поступила вообще без проблем на бюджет туда, куда хотела. А тоже пугали, что дворником буду, когда четверки получала)
-
нащот собаки и детей читал прелюбопытнейший рецепт. Даёшь ребенку доску на веревочке и договариваешься, что если в течение месяца в шесть утра до школы каждый день без прогулов ребенок будет эту досточку выгуливать по полчаса на свежем воздухе, то собака покупается без вопросов. Якобы срабатывает уже на третий день))
-
Кто учится плохо - станет дворником же. :)
меня мотивировали иначе - говорили, что если не будешь учиться, будешь тупой и не сможешь нормально зарабатывать, а без хорошего заработка любой человек становится неполноценным...
но я всегда хорошо училась, но на круглую отличницу не вытягивала, и якобы поэтом мне отказывали во многих просьбах
но с другой стороны, от меня и требовали не заучивания наизусть школьной программы, а ее понимания - до класса 8-го могли проверить уроки именно в плане того, выучила я наизусть или понимаю и могу рассказать своими словами
Даёшь ребенку доску на веревочке и договариваешься, что если в течение месяца в шесть утра до школы каждый день без прогулов ребенок будет эту досточку выгуливать по полчаса на свежем воздухе, то собака покупается без вопросов. Якобы срабатывает уже на третий день))
месяц - это немного, если ребенку ОЧЕНЬ хочется, то месяц он продержится на заданных ему условиях :)
а по поводу ребенка и овчарки... вспомнила, как пару лет назад соседка подруги попросила вывести ее собаку из квартиры в такси у подъезда. собака - здоровая немецкая овчарка, самец - Ганс, всегда был ко мне добрым и позволял его тискать, как мне хочется... но когда я без присутствия хозяйки надела на него поводок и попыталась спуститься с ним с 5 этажа по лестнице - я сама удивляюсь, как я кубарем не полетела все лестничные пролеты с 5 этажа по 1й, Ганс просто поскакал прыжками через 10 ступенек по всей лестнице :-\ еле-еле удержалась за перила, и это я вешу 50+ кг, а третьеклассница как бы справилась? :o
-
месяц - это немного, если ребенку ОЧЕНЬ хочется, то месяц он продержится на заданных ему условиях :)
Надо понимать, что ОЧЕНЬ хочется ребенку до начала такого выгула и в теории. Это пик желания, пока не дают. Как у мужчины.
-
Зарплату можно потратить на нужные и полезные вещи. А на что можно потратить цифры, нарисованные в дневнике?
Доби, этож вложение в счастливое будущее. Кто учится плохо - станет дворником же. :)
Дворником- это лайт вариант, у нас- дояркой или дояром. Хотя...В 11 классе мы уже и сами были не против, учитывая, как сильно возрос уровень их зарплаты