Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Твинк от 22 Января 2016, 08:15:38

Название: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Твинк от 22 Января 2016, 08:15:38
Месяц медицинских историй (http://lifenews.ru/news/180820) на КМП. :)
Цитировать
СУ СКР по Нижегородской области проверяет врачей станции скорой помощи, которые не стали госпитализировать 92-летнего ветерана ВОВ.

Скорую пожилой женщине вызвал участковый врач, который её осматривал, — он пришёл к выводу, что необходима госпитализация. Близкие всерьёз опасались за жизнь бабушки.

Прибывшие по вызову медики заявили, что не могут самостоятельно донести 50-килограммовую старушку Лидию Зеленцову до машины. В составе бригады были две женщины, а водитель по уставу не имеет права покидать машину. В результате в бригада уехала, а родным самостоятельно пришлось везти тяжелобольную старушку в больницу.

— По данному факту следователи СКР по Нижегородской области организовали доследственную проверку, — сообщила LifeNews старший помощник руководителя СУ СКР по Нижегородской области Юлия Склярова. — Следователи выясняют обстоятельства произошедшего. Также будет дана юридическая оценка действиям врачей. По результатам проверки будет принято процессуальное решение.
http://lifenews.ru/news/181013

Что думаете? Чем все закончится?

Здесь, как я поняла из видеорепортажа, оператор передал информацию о том, что транспортировать больную некому. Правда странно вот это вот "Чтоб три (или два) мужика стояли". А если б одного только нашли, то что, тоже везти отказались бы? Захарова в принципе говорит все по делу, но ее довольно хамские высказывания вряд ли сыграют хорошую службу. Дочь больной тоже не очень умная. Помочь отнести бабушку она не смогла, а доставить ее в больницу самостоятельно - смогла. Выглядит нелогично.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Linnayv от 22 Января 2016, 08:21:47
Я не знаю, являются ли женщины-врачи профессиональными грузчиками, но сама я слабо представляю, как буду в паре с какой-нибудь хрупкой мадам тягать пятьдесят килограммов человека по этажам.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Цитруска Песцова от 22 Января 2016, 08:25:23
Угу, еще небось с пятого этажа (если не выше) нести бы пришлось.
Или забыли, скажем, сообщить, что вероятно потребуется госпитализация лежачего больного - диспетчер же, наверное, дурак, чтобы прислать бригаду, где есть мужики или станции чтоб подхватили санитаров.
Ващпе, меня прикалывает, как у нас любят про врачей-палачей, убийц и халатников и не любят о том, сколько их убивают и калечат при исполнении, какой театр абсурда регулярно устраивают пациенты, что в системе здравоохранения творится сраный бардак.

Кстате, если родственники болезной нашли в себе силы сами её довезти, что мешало им самим спустить её в скорую? Всего лишь пятьдесят килограмм бабушки-то.
Или если бы две женщины-врача понесли бы её сами и уронили бы - все бы сказали, ну окей, бывает, опять не набрали в скорую тяжелоатлеток, пока бабуля?
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: GreyCat от 22 Января 2016, 08:28:02
врачи скорой, особенно женщины, не должны таскать больных
они не грузчики
перетаскивание больных - исключительно проблема родных больной

Кстате, если родственники болезной нашли в себе силы сами её довезти, что мешало им самим спустить её в скорую? Всего лишь пятьдесят килограмм бабушки-то.
ну как что, так бы они посмотрели, как врачихи, мб весьма хрупкие женщины, тащат их бабулю
красота же! цирк
еще можно давать важные, нужные и очень ценные указания по ее транспортировке
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Кот-Космонавт от 22 Января 2016, 08:30:17
Угу, еще небось с пятого этажа (если не выше) нести бы пришлось.
Или забыли, скажем, сообщить, что вероятно потребуется госпитализация лежачего больного - диспетчер же, наверное, дурак, чтобы прислать бригаду, где есть мужики или станции чтоб подхватили санитаров.
Нене, как я понимаю, там знали о том, что нужно бабушку везти и даже предупредили о том, что нужно найти тех, кто отнесет больную до машины. Скорее всего там тупо нет санитаров, или же их не хватает.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Neika от 22 Января 2016, 09:15:45
Врач не грузчик, и калечить себя не должен. Все правильно сделали.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Лютик от 22 Января 2016, 09:24:51
Люди, когда вызывают скорую родному человеку, за жизнь которого опасаются, часто малёк не в себе. Я не знаю, входит ли  прям в ОБЯЗАННОСТЬ врачей руководить родственниками, чтобы помочь им адекватнее реагировать, но у выездной бригады скорой достаточно и опыта, и отстраненности, что бы посоветовать обратиться к соседям, например.
И лично меня возмущает, что раз тетки-врачи не обязаны переносить пациента, то они просто уехали. Это могла быть вообще одинокая бабушка, которая сама себе вызвала участкового врача, а врач скорую. Что теперь? Пусть дома подыхает? Врачи не обязаны НЕСТИ, но помочь обязаны. И если адекватная помощь не возможна без госпитализации, значит, надо организовать перевозку больного. Садись на телефон, вызывай санитаров, вызывай другую бригаду с мужчинами, но больного пациента не бросай!
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Цитруска Песцова от 22 Января 2016, 09:34:42
Ога, бросай остальных, устраивая транспортировку бабки, которой судя по всему требуется госпитализация, но не медленная медицинская помощь, которую оказывает бригада СП. БРИГАДА СКОРОЙ ПОМОЩИ, а не бесплатное такси с грузчиками. хотя нет, они все равно приехали, чтобы под присмотром медиков бабку увезти.
К слову, любящие родственники, узнав, что ТЕТКИ ВРАЧИ не могут и не будут никого никуда нести, иногда устраивают (и в данном случае такой поворот не исключен) такие концерты, что сбежать из под их крова - это к вопросу о самосохранении, а не профессиональных обязанностях.
Собственная страсть людей к скандализму и эмоциональная невоздерженность - ни есть проблемы врачей скорой помощи, засуньте их в жопу и не мешайте им работать, а лучше вообще помогайте.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: дама без собачки от 22 Января 2016, 09:36:00
Да сто лет уже нет санитаров на скорой, вы чё
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Кот-Космонавт от 22 Января 2016, 10:04:51
Да сто лет уже нет санитаров на скорой, вы чё
Вроде вернули ставки такие. Правда з/п что-то вроде десяти тысяч рублей.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: дама без собачки от 22 Января 2016, 10:10:29
Цитировать
Вроде вернули ставки такие. Правда з/п что-то вроде десяти тысяч рублей.
Вроде - ключевое
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: дама без собачки от 22 Января 2016, 10:22:04
Цитировать
Если из родственников никого дома нет или только женщина 45 кг и ребенок, а плохо стало мужику 90-килограммовому?
Ну не в глухом же лесу проживают женщина с ребёнком и 90-килограммовым мужиком. Есть соседи, прохожие, друзей-знакомых вызвонить
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Static Space от 22 Января 2016, 10:23:35
Вот-вот, обычно именно по соседям и идут. И родню заранее просят пройтись и поискать, но обычно на это забивают.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Цитруска Песцова от 22 Января 2016, 10:24:09
Хм. А если человек не может сам идти - его никто не потащит до машины скорой? Эмммм, у меня пони издох. (((
Если из родственников никого дома нет или только женщина 45 кг и ребенок, а плохо стало мужику 90-килограммовому?

Обычно даже такая ситуация решаема - пока медики стабилизируют мужика, женщина ищет соседа покрепче. Иной раз даже водила поперек инструкций помогает, но это смотря как попросить - под угрозой штрафа или угона мобиля не сильно так человеческие качества с пинка да крика проявляются. В каких-то крайних случаях вызывают МЧС.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: ZloeAloe от 22 Января 2016, 11:09:17
А, ну то есть найдут возможность забрать? Тогда норм.
Зависит от соседей. И от самих родственников.
Я как-то на пятом этаже жила в пятиэтажке. Так ко мне позвонила врач, обходила квартиры - бабулька больная была на первом этаже соседнего подъезда. И просто до нас никто не открыл и не согласился.
А у меня крепкие ребята тогда часто тусили, так что легко вынесли.
В следующий раз, когда к первоэтажному уже с нашего подъезда стало плохо, дотопали тоже к нам. И там опять толпа здоровых сильных школие-реконов. Забавно еще то, что после этого все окрестные бабульки стали сверхлояльны к нашим посиделкам, шуму, щитам на лестнице, посиделкам во дворе...

Но что меня смущает. Я ж знаю, время такое, когда все дома сидят. И жильцов тогда знала. И ведь сцк ни один же не согласился помочь в тех двух случаях, и дальше тоже. И когда мне стало плохо, меня с пятого этажа как раз врачи скорой перли, женщина и парень-фельдшер. Что есть печаль великая.
А если вообще никак? Ждать МЧС? Ждать другую бригаду? Что делать-то?
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Кот-Космонавт от 22 Января 2016, 11:16:43
А у нас как раз ситуация такая была, что в будний одни старики оказались дома. Один только сосед-мужик, но его мамка сказала:"Он больной", и помощи я не дождалась.
Поэтому сами тащили, но тут "повезло", что один из врачей мужиком был.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Rebekka от 22 Января 2016, 11:40:48
Если б это была моя бабушка, я б сама ее на руках понесла, хоть в одиночку, если больше некому.
Действительно странно, что до такси они ее донести смогли, а до кареты скорой помощи нет.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Джигурнет от 22 Января 2016, 11:44:15
50 кг? о_О
Втроем-то дотащили бы, наверное. Я вот вроде сама насквозь больная и слабая, но кг 20 на себя взять могу.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 22 Января 2016, 11:45:37
Вызывается грузчики в любом агенстве грузоперевозок, у них такса почасовая, а что нести бабушку или шкаф абсолютно побоку.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Цитруска Песцова от 22 Января 2016, 11:49:05
50 кг? о_О
Втроем-то дотащили бы, наверное. Я вот вроде сама насквозь больная и слабая, но кг 20 на себя взять могу.

если несут родственники - то всем кагалом
а с врачей за некузявую переноску, которая случается, когда этим занимаются люди для этого неподходящие потом спросят по всей строгости.
и я вот лично 20 кг утащу только в рюкзаке на спине или волоком. либо уловного ребенка на руках ежели очень припечет - у меня лично спина слабая. но к весу бабки еще надо добавить вес носилок и тот факт, что они там не по прямой сто метров понесут, а по лестнице вниз (я почему-то думаю, что все именно в это обстоятельство упирается).
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Alexxx от 22 Января 2016, 11:53:19
А в той же самой Нижегородской области снижают зарплату сотрудникам скорой помощи (урезанием надбавок или еще каким-нибудь хитро-бюджетным образом), возможно, и другому медицинскому персоналу тоже. Я знаю об этом по рассказам друзей-медиков, без подробностей.
В мой родной маленький райцентр приезжал министр здравоохранения по области, ходил по больнице и спрашивал, мол, как вы относитесь к тому, что вам зарплату понизят?
Интересно, что он хотел услышать? "У нас зарплаты по 12 тыщ, теперь будет по 9, уууух, заживем теперь! спасибо, благодетели"?

Это я к чему? а к тому, что скоро два фельдшера-женщины в бригаде скорой помощи и без санитаров станут непозволительной роскошью :(
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Джигурнет от 22 Января 2016, 11:54:14
как грустно жить. и дорого.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Федя от 22 Января 2016, 11:56:35
Лежа в больнице неоднократно привлекался к тасканию неходячих, чего уж про скорую говорить.

Есть четкие нормативы по грузоподъемности, привлечь по закону врачей скорой нельзя. Другое дело, что все равно вздрочнут, спасибо журналистам.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Кот-Космонавт от 22 Января 2016, 12:18:04
50 кг? о_О
Втроем-то дотащили бы, наверное. Я вот вроде сама насквозь больная и слабая, но кг 20 на себя взять могу.
Да вот пишут, что одна из фельдшеров беременная была. А вдвоём вряд ли вышло бы.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: TLiza от 22 Января 2016, 12:27:15
Обычная тема. Часто еще соседи ни хрена не выходят, особенно если ночь. И да, если б они ее понесли и уронили, и что-нибудь там с ней еще случилось, их бы вздрючили. А уехали потому, что у них вызовов вагон.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: greek girl от 22 Января 2016, 12:36:25
Что именно эти пидарасы будут расследовать?

СанПиН сообщает нам, что для женщин максимально допустимыми являются следующие нагрузки:
Подъем и перемещение (разовое) тяжестей при чередовании с другой работой (до 2-х раз в час)  - до 10 кг
Подъем и перемещение (разовое) тяжестей постоянно в течение рабочей смены - до 7 кг
Бабушка весит 50 кило, нехитрый подсчет подсказывает, что нужны минимум 5 женщин, чтобы ее перетащить. ВСЕ.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: The Heavy от 22 Января 2016, 12:47:05
но к весу бабки еще надо добавить вес носилок и тот факт, что они там не по прямой сто метров понесут, а по лестнице вниз (я почему-то думаю, что все именно в это обстоятельство упирается).
А ещё тот факт, что не на всякой лестничной площадке развернёшься. Иногда они бывают жутко микроскопические, и носилки нужно поднимать над перилами.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: GreyCat от 22 Января 2016, 14:38:12
50 кг? о_О
Втроем-то дотащили бы, наверное. Я вот вроде сама насквозь больная и слабая, но кг 20 на себя взять могу.
а ты потаскай каждый вечер 20 кг. по лестницам с ними побегай, все 10 этажей, или сколько там у вас. за день несколько десятков раз. посмотрим, на какой день ты взвоешь
как грустно жить. и дорого.
ну в стране дураков-то как иначе
врач за тяжелейшую и крайне нужную работу зарабатывает 10 тыс, а жирное тело в госдуме, листая планшет и потыкивая на кнопочки - 300. и всех все устраивает. еще и врачи виноваты.
чем не страна дураков-то?
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Джигурнет от 22 Января 2016, 14:40:54
Будто я в укор врачам писала о_О
К тому же я не их имела ввиду вообще-то, а жильцов.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: GreyCat от 22 Января 2016, 14:42:41
Будто я в укор врачам писала о_О
К тому же я не их имела ввиду вообще-то, а жильцов.
внезапно Оо
я так понял, что это врачам было сказано
убийцы в белых халатах
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Джигурнет от 22 Января 2016, 14:46:24
ээээ. нет.
Я просто примерила на себя. И что если бы рядом никого не оказалось из мужиков, то я+ сестра+ еще-кто-нибудь 50 кг старушки бы точно дотащили. Спина бы пару дней поныла - это да, но жизнь бабушки, ИМХО, важнее. Правда мои бабушки весят далеко за 50
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: ZloeAloe от 22 Января 2016, 14:55:32
Вот одна из тех немногих вещей, которые меня смущают в том, что я жирная шопипец, это мысли, а как же меня таскать, если вдруг например на склоне навернусь или еще что.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Астрид от 22 Января 2016, 20:03:08
Хм. А если человек не может сам идти - его никто не потащит до машины скорой? Эмммм, у меня пони издох. (((
Если из родственников никого дома нет или только женщина 45 кг и ребенок, а плохо стало мужику 90-килограммовому?
А кто должен тягать? 2 тети 50 кг весу сами спины ломать свои должны?
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Кот-Космонавт от 23 Января 2016, 07:50:35
Другое дело, что все равно вздрочнут, спасибо журналистам.
А за что вздрочнут-то? Здесь предупредили заранее о том, что нести носилки некому, так что даже у меня претензий к действиям врачей нет. :D Ну разве что некоторая грубость не понравилась. Но мы ж не знаем, может там все началось после криков "А ну, бл*дь, взяли и понесли, а то посажу/уволю!"
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Федя от 23 Января 2016, 08:40:06
А за что вздрочнут-то? Здесь предупредили заранее о том, что нести носилки некому, так что даже у меня претензий к действиям врачей нет. :D Ну разве что некоторая грубость не понравилась. Но мы ж не знаем, может там все началось после криков "А ну, бл*дь, взяли и понесли, а то посажу/уволю!"

Да найдут за что, у нас нынче скорая - чисто козлы отпущения, дрочат за все жалобы любой степени неадекватности.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Сарделька от 23 Января 2016, 09:00:20
Хм. А если человек не может сам идти - его никто не потащит до машины скорой? Эмммм, у меня пони издох. (((
Если из родственников никого дома нет или только женщина 45 кг и ребенок, а плохо стало мужику 90-килограммовому?
А вот не знаю. Мы, можно сказать, в лесу живем (частный дом, зимой в большей части домов в округе никто не живет). Когда маме плохо было - муж помогал ее тащить (при этом она пыталась сама идти, но одна я бы ее не довела). Что будет, если с мужем плохо станет - не знаю, я его не подниму. :(
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Flamey от 23 Января 2016, 09:53:07
Одним словом, наплевательское отношение и халатность.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: OHenry от 23 Января 2016, 11:01:23
а попросить помочь соседей?
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Джигурнет от 23 Января 2016, 11:05:37
На мою маму жалобу писали за то, что она ребенка без разрешения мамашки... взвесила. Тупо выполнила одну из своих функций по инструкции. Начальство за это как-то финансово ее "наказало" (уже не помню что там было). Так что было бы желание, а за что и как "вздрючить" способ найдут  :-\
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: GreyCat от 23 Января 2016, 14:13:58
Что будет, если с мужем плохо станет - не знаю, я его не подниму. :(
ну подумаешь, умрет
а Вы потом жалобу на врачей скорой напишите
они ж виноваты, что у них в бригадах санитаров нет
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Sangria от 23 Января 2016, 23:33:43
Ну, 50 кг бабушки - сравнительно немного.
Имхо, скорой нужно было оказать необходимую помощь, убедиться, что состояние стабильное и уехать, передав вызов более грузоподъемной бригаде.
А там - ну как получится забрать. Пусть ждут.

А так - кто бабушку к такси спускал? Родичи? А какого хрена тогда концерт устроили, если проблемы транспортировки были вполне решаемы?
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 24 Января 2016, 00:26:20
Ну, 50 кг бабушки - сравнительно немного.
Имхо, скорой нужно было оказать необходимую помощь, убедиться, что состояние стабильное и уехать, передав вызов более грузоподъемной бригаде.
А там - ну как получится забрать. Пусть ждут.

А так - кто бабушку к такси спускал? Родичи? А какого хрена тогда концерт устроили, если проблемы транспортировки были вполне решаемы?
А где взять то грузоподьемную бригаду то? При зп в 10-12к там одни бабы и будут.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Elf78 от 24 Января 2016, 00:45:24
Ну не в глухом же лесу проживают женщина с ребёнком и 90-килограммовым мужиком. Есть соседи, прохожие, друзей-знакомых вызвонить
Скорая помощь, которая будет вызванивать друзей-знакомых, вряд ли достойна звания скорой.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 24 Января 2016, 12:38:39
Скорая помощь, которая будет вызванивать друзей-знакомых, вряд ли достойна звания скорой.
Ато, я вам даже больше скажу скоро будет ездить одна тётенька врач, так как расходы планируют урезать ещё.
А за бесплатно, вот удивительно, там никто работать не хочет.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: aliene от 24 Января 2016, 13:11:34
Нижегородская область опять впереди планеты всей?
У меня сестра - врач. В этой самой волшебной области. Перед НГ им сообщили радостную новость - убирают надбавки и что-то ещё. Итого - зарплата станет меньше процентов на 25 :) ура, товарищи! Зато Шанцу на вертолёт новый скинулись (или что ему там надо?)
Когда у меня надо было бабушку в больницу отвезти(далеко не 50 кг), ародственники все или больные, или далеко, мама на улице остановила парней, дала им денежку, и они снесли бабушку к скорой. И мысли, что 2 женщины в скорой должны нести больного весом под 100 кг, у мамы не возникло.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: greek girl от 24 Января 2016, 13:15:22
Когда у меня надо было бабушку в больницу отвезти(далеко не 50 кг), ародственники все или больные, или далеко, мама на улице остановила парней, дала им денежку, и они снесли бабушку к скорой. И мысли, что 2 женщины в скорой должны нести больного весом под 100 кг, у мамы не возникло.
просто есть такие люди, которым все везде должны и бесплатно
За предложение дать денюжку кому-то за работу грузчиком они удавятся и предпочтут помереть, зато бесплатно
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 24 Января 2016, 13:43:19
Та даже ьещ денег мало кто откажет. Тут сам факт что скорая обязана!!! Если в советское время ездила бригада в 5 человек, то там можно было и 150 отнести.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Кот-Космонавт от 25 Января 2016, 14:53:07
Ато, я вам даже больше скажу скоро будет ездить одна тётенька врач, так как расходы планируют урезать ещё.
Вот не пойму только, с х*я ли это вызывает в вас такое злорадство.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 25 Января 2016, 15:14:16
Вот не пойму только, с х*я ли это вызывает в вас такое злорадство.
С того, что протестуют против снижения зарплат ментам, шахтерам, строителям, учителям, да всем. А врачи должны бесплатно работать они же клятву давали. Вот как станут подыхать близкие люди, потому что в скорой одна тетенька а не бригада 5 человек, может кто-то и задумается.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Atlantida от 25 Января 2016, 15:42:50
Вот как станут подыхать близкие люди, потому что в скорой одна тетенька а не бригада 5 человек, может кто-то и задумается.

Не задумаются. Будут только еще больше жалобы строчить. Лекарств нет или персонала не хватает - так то ж врачи-убийцы виноваты, кто ж еще.

Меня вот очень удивляет, откуда в этих врачах и фельдшерах столько человеколюбия и почему так мало они любят себя, что все еще в таких условиях работают?
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Verus от 25 Января 2016, 16:30:46
Я вообще ушла с работы, где как раз тетенек-дяденек приходилось таскать, когда первую беременность планировала.
Потому что мне мой собственный ребенок дороже любых дядей-тетей мира и любой клятвы.
Одна из причин была, почему я ушла.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 25 Января 2016, 16:40:15
Я вообще ушла с работы, где как раз тетенек-дяденек приходилось таскать, когда первую беременность планировала.
Потому что мне мой собственный ребенок дороже любых дядей-тетей мира и любой клятвы.
Одна из причин была, почему я ушла.
А не таскали бы, все по нормам делайте и все, а по нормам до 10кг на женщину.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Verus от 25 Января 2016, 17:02:10
А не таскали бы, все по нормам делайте и все, а по нормам до 10кг на женщину.

Гугль, ахахаха! Ну я б посмотрела на человека, который мог бы не таскать пациентов, лежачих, потому что ему это не по нормам, если вокруг никого больше нет.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Кот-Космонавт от 25 Января 2016, 17:43:17
С того, что протестуют против снижения зарплат ментам, шахтерам, строителям, учителям, да всем. А врачи должны бесплатно работать они же клятву давали. Вот как станут подыхать близкие люди, потому что в скорой одна тетенька а не бригада 5 человек, может кто-то и задумается.
Ммммм, стало быть по-вашему Эльф и прочие, кто не получит вовремя помощи, смогут как-то повлиять на повышение зарплат и возвращение санитаров на скорые? Ах да, у нас же форум успешных.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 25 Января 2016, 19:01:16
Гугль, ахахаха! Ну я б посмотрела на человека, который мог бы не таскать пациентов, лежачих, потому что ему это не по нормам, если вокруг никого больше нет.
У меня тетя так и делает щас, после случая когда она перла вдвоем с напарницей бабку весом под 100кг, зацепили ее ногой, а она на них жалобу накатала.

Ммммм, стало быть по-вашему Эльф и прочие, кто не получит вовремя помощи, смогут как-то повлиять на повышение зарплат и возвращение санитаров на скорые? Ах да, у нас же форум успешных.
Нет, просто тогда будет выть уже не только медики, может и дойдет вой до верхов.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Цитруска Песцова от 25 Января 2016, 19:06:44
Люди вообще-то идиоты, которые не могут сложить два и два, даже со скрипом.
Логика такова - не унесли мне бабку? ВРАЧИ УБИЙЦЫ
Почему не унесли, должны ли носить, почему в бригаде нет санитаров, мужиков, терминаторов, почему нет современного оборудования для транспортировки тяжелых больных и прочие 146 почему - вопросы для тех, кто два на два аж умножает, а процент их, внезапно, мал.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 25 Января 2016, 19:14:37
Люди вообще-то идиоты, которые не могут сложить два и два, даже со скрипом.
Логика такова - не унесли мне бабку? ВРАЧИ УБИЙЦЫ
Почему не унесли, должны ли носить, почему в бригаде нет санитаров, мужиков, терминаторов, почему нет современного оборудования для транспортировки тяжелых больных и прочие 146 почему - вопросы для тех, кто два на два аж умножает, а процент их, внезапно, мал.
Хрен с ним с современным оборудованием. Два санитара или нормальная зп врачам скорой, чтоб туда мужики шли решат проблему транспортировки, но зачем? ведь можно оставить одну-две бабы, а потом
Цитировать
Ну я б посмотрела на человека, который мог бы не таскать пациентов, лежачих, потому что ему это не по нормам, если вокруг никого больше нет.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Цитруска Песцова от 25 Января 2016, 19:18:48
Современное оборудование спасет потенциального мужика медика от потенциальной же грыжи.
Нет-нет, я верю в великую мужицкую грузоподъемность, но це ж не значит, что они железные.
Да и специальное оборудование здорово бы ускорило процесс, а время - деньги и неровности на пульсе Марьванны.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 25 Января 2016, 19:21:22
Современное оборудование спасет потенциального мужика медика от потенциальной же грыжи.
Нет-нет, я верю в великую мужицкую грузоподъемность, но це ж не значит, что они железные.
Да и специальное оборудование здорово бы ускорило процесс, а время - деньги и неровности на пульсе Марьванны.
Возможно, но на первое время достаточно и санитаров, но увы.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Сова от 25 Января 2016, 19:36:12
Погодите. Некоторые комментирующие говорят, что врачи нести не обязаны. Ну ок, допустим.
А представим ситуацию гипотетическую: ночь, темно, я, хрупкая девушка, нахожу на улице мужика, которому хреново (не алкаша!). Вызову скорую и ее дождусь.
Что, врачи посмотрят на него, посмотрят на полное отсутствие прохожих, развернутся и уйдут? И это, типа, правильно?
Остановите Землю, я сойду :(

И если уж совсем нести было некому, то вообще не проблема врачам пнуть родичей пойти по соседям.

Да и если уж опираться на случай из жизни: я вызывала скорую женщине со сломанной ногой, но это был офис поздно вечером. Что-то никто не отказался нести, достучались до тех, врачи САМИ позвали охранников (я даже не успела заметить, когда успели), они женщину посадили на стул и вынесли в машину.
Им надо было развернуться просто?
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: дама без собачки от 25 Января 2016, 19:38:28
Сова, машину поближе подогнать, а там водитель поможет в машину затолкать - это не с пятого этажа тарабанить
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Сова от 25 Января 2016, 19:43:22
дама без собачки, в случае, что сейчас описала, несли на стуле с 4го. Просто врачи сразу оценили ситуацию (я, стоящая рядом в шоке от вида кровищщи, даже не подумала о вопросах транспортировки - я пыталась успокоить коллегу, воющую от боли) и напрягли охрану. Что мешало в данном случае этим врачам хотя бы открыть рот и попросить родственников помочь с транспортировкой?
Чую, что диалог был в стиле:
- Так, несите свою бабку!
- Мы? Мы не обязаны, это вы обязаны.
- И мы не обязаны! Значит, уходим.

Неважно, кто артачился нести - в итоге бабка без врачебной помощи. Уж не лучше ли было подать врачам идею кого-то позвать на помощь?

Из наболевшего просто. У меня так бабушку когда-то с инсультом не забрали в больницу. Сказали, что везти в больницу не будут. Почему - не объяснили. Просто: "Не повезем". Вкололи укол и уехали.
Я мелкая тогда была, не сразу рассказала родителям непонятую тогда мной фразу про какие-то показатели. Наверное, имели в виду, что старушки им все показатели смертности портят. Хотя им то до этих показателей какое дело?
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: дама без собачки от 25 Января 2016, 19:49:11
Цитировать
Неважно, кто артачился нести - в итоге бабка без врачебной помощи. Уж не лучше ли было врачам идею о транспортировке подать?
Да не уедет скорая просто так, ну что вы как дитё, там сто процентов сразу скандал был с истеричным вызывавшим
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Сова от 25 Января 2016, 20:03:27
дама без собачки, все зависит от того, как именно там было.
Еще раз повторю, мне хватило, когда два врача скорой, глядя на бабушку, вслух рассуждают:
- Сердце?
- Может сердце. Или инсульт.
- Может, инсульт. Повезем?
- Нет, везти не будем.

Поставили укол, нас чуть ли не послали, уехали.

Возможно, в теме была другая ситуация. Но не исключаю и подобной.

Или когда маме моей подруги (65 лет) вызвали скорую, когда у нее дикая боль в позвоночнике от поясницы и ниже была, причем такая, что она подняться не могла. А врач молоденькая ей выдала: "Что вы мне говорите, не может позвоночника там, где вы показываете быть! Он у вас на пояснице заканчивается!".
А потом долго спорила, что копчик к позвоночнику не относится.
Да-да, эта женщина там действительно сама виновата, что раньше не обратила внимание на боли в спине, факт. Но непрофессионализма врача это не отменяет.

Так что я не предубеждена против ВСЕХ врачей, нет. Просто я уверена, что среди них есть хреновые люди и/или специалисты. И хорошие тоже. Как и в любой сфере.
Какие были в истории из темы - можно только гадать.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Цитруска Песцова от 25 Января 2016, 20:06:51
А зачем гадать?
Бабку в итоге до места довезли сами. Логически рассуждая, можно прийти к выводу, что изначально спустить жжалкие писсят килограмм помешало взбурлившее говно, ах как так, врачи не понесут!!11
А потом делать нечего стало.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: дама без собачки от 25 Января 2016, 20:18:13
Цитировать
Еще раз повторю, мне хватило, когда два врача скорой, глядя на бабушку, вслух рассуждают:
- Сердце?
- Может сердце. Или инсульт.
- Может, инсульт. Повезем?
- Нет, везти не будем.
Кардиограмму счас на месте делают, и госпитализацию сразу предлагают без раздумий
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Kelin от 25 Января 2016, 20:27:43
Читала, что уход медиков из скорой не особо помогает, руководители рассуждают, что "хоть полтора человека" да останутся (самые совестливые энтузиасты) и их все устраивает.

А что показатели смертности вырастут: да не смешите меня. Чиновники красиво нарисуют нужные цифры и подадут наверх. Какой вой можно слышать, когда постоянно на телевидении объявляют: то 70 тыс рублей в Москве, то 30  с чем-то тысяч по РФ.
https://person-agency.ru/salary-vrachi.html а реально вот.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 25 Января 2016, 21:27:14
Официально не обязаны нести больше 10кг на человека женщины и 27 мужчины. Некоторые носят, до первой жалобы.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: xarax от 25 Января 2016, 22:01:57
я щитаю надо посадить министра здравоохранения (после расследования при наличии хотя бы одной ошибки). Его ж ответственность - укомплектованность скорых санитарами.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Маргейт от 25 Января 2016, 22:58:48
Когда в больнице медсестрой подрабатывала, мы с девчонками тоже бабок таскали, т к санитаров не было на отделении,а с приемного покоя хрен дозовёшься - не их отделение и и идите в баню-они ничем не обязаны. Тушки были как на подбор +150 кг живого веса на нас троих студенточек. Одна мысль только тогда покоя не давала: "ЧТО Ж ВЫ ВСЕ ТАК ЖРЁТЕ-ТО, СКОТИНКИ?". Поясница вот теперь переодически ноет но и этих клуш же тоже бесчеловечно кидать "эт не моя работа, валяйся бабка под койкой, глядишь ночь пройдет и утром всем отделением поднимем"...бабушка в 50кг - это дюймовочка просто и вдвоем спустить её можно, не обязанны, но можно. Народ, правда, кончайте жрать, а то потом хрен вас поднимешь! :-[
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Flamey от 25 Января 2016, 23:26:57
Тушки были как на подбор +150 кг живого веса на нас троих студенточек...бабушка в 50кг - это дюймовочка просто и вдвоем спустить её можно
150 - ладно, ещё можно понять, но вдвоём полтинник не поднять, это что там за миниатюрные медсестрички были?
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 25 Января 2016, 23:52:52
Тоже в 50 кг например? Не нанимавшиеся по 10 раз на дню грузчиками работать.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: greek girl от 26 Января 2016, 00:02:05
Да, да, давай, таскай бабок. Потом поясница отвалится, получишь пенсию по инвалидности третьей группы и будешь шиковать
А до этого трясущимися руками будешь ставить внутривенные уколы.
Медики, блеать, нашлись: "живи так, как-будто завтра не существует"

Ну и последнее - найдите разницу между 1) перекатить тушку бабки по кровати или даже поднять упавшую с пятой попытки и 2) стащить несколько этажей по ступеням лестницы человека в остром состоянии
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Straikota от 26 Января 2016, 08:08:00
Согласно ФЗ 323. Статья 35.
Цитировать
4. При оказании скорой медицинской помощи в случае необходимости осуществляется медицинская эвакуация, представляющая собой транспортировку граждан в целях спасения жизни и сохранения здоровья (в том числе лиц, находящихся на лечении в медицинских организациях, в которых отсутствует возможность оказания необходимой медицинской помощи при угрожающих жизни состояниях, женщин в период беременности, родов, послеродовой период и новорожденных, лиц, пострадавших в результате чрезвычайных ситуаций и стихийных бедствий).
5. Медицинская эвакуация включает в себя:
1) санитарно-авиационную эвакуацию, осуществляемую воздушными судами;
(в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) санитарную эвакуацию, осуществляемую наземным, водным и другими видами транспорта.
6. Медицинская эвакуация осуществляется выездными бригадами скорой медицинской помощи с проведением во время транспортировки мероприятий по оказанию медицинской помощи, в том числе с применением медицинского оборудования.
Должны были доставить. И именно этим будет руководствоваться СК. Медиков однозначно накажут
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Helix от 26 Января 2016, 09:42:57
150 - ладно, ещё можно понять, но вдвоём полтинник не поднять, это что там за миниатюрные медсестрички были?
тащемта лежачий больной в 50 кг это не то же самое, что просто упавший 50-килограммовый человек, там то ли за счет расслабления мышц, то ли хз еще чего, но тяжесть реально куда больше
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 26 Января 2016, 12:16:42
Согласно ФЗ 323. Статья 35.
...
Должны были доставить. И именно этим будет руководствоваться СК. Медиков однозначно накажут
Неа, поскольку по нормам, бригада должна быть 5 человек + оборудование.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Shisho от 26 Января 2016, 12:25:22
На моей памяти всегда соседи помогали врачам с носилками. А эта бабушка, видимо, в лесу живет, даже попросить некого.
И вообще, вызовов у скорой не один за день и если всех таскать, сдохнешь очень быстро. Тем более, если там две женщины, которые сами по 50 кило.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Straikota от 28 Января 2016, 09:26:05
Неа, поскольку по нормам, бригада должна быть 5 человек + оборудование.
Это по каким таким нормам?
Согласно приказа Минздрава 388н. Приложение 2. п.6...14 - два медработника и водитель в основном. Никаких 5 человек. Самая крупная "анестезиологии-реанимации" - врач, 2 фельдшера и водитель.

ДОЛЖНЫ они были её доставить. А то, что они не тянут физически - так их и брать тогда не должны были на работу. Это же экстренная служба!

Вот представьте, что бабка эта умерла бы. Кто виноват? Да сотрудники скорой! Формально они виноваты, и, скорее всего, будут наказаны.

Чисто по человечески все, конечно, понятно. И зп низкая и оборудование старое/не хватает. Но: dura lex sed lex.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: greek girl от 28 Января 2016, 10:10:31
Жирно, очень жирно.
Тут уже неоднократно упоминались государственные нормы подъема тяжестей. 10 кило для женщин - и хоть ты тресни. Вот это называется "закон суров", а не "это экстренная слуууужба расрас, они должны расрас!!!"
Хотите бригаду два человека? Да не вопрос! Сделайте так, чтоб приезжали МЧС-ники, если таки нужно тащить.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Языкатая Зараза от 28 Января 2016, 11:20:01
А тема-то печальная. Вот действительно, если в семье тащить некому, соседи либо не открывают, либо ты их не знаешь, либо дома нет никого (будний день, к примеру, или дом не заселен до конца), то как? Вот как? Тем более, емнип, есть такие состояния, когда больному нельзя идти вертикально или там на сплетенных руках его нельзя в позе сидя транспортировать, только лежа. И что тогда?
МЧС хрен выезжает на такие вызовы, плавали, знаем. Мне диспетчер так и сказала: еще не хватало на всяких бабушек выезжать. Хорошо у меня оказался сосед спортсмен, пришли с другом и помогли. А если бы их не было? Если бы это был не конец рабочего дня?
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: дама без собачки от 28 Января 2016, 11:32:34
Цитировать
Формально они виноваты, и, скорее всего, будут наказаны.
Так же формально и накажут - выговор и лишение премии, т.к. очереди на такую работу не стоит.
Языкатая Зараза, если есть пару свободных тысяч - вы даже ночью найдёте, кому нести драгоценную
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: dominatrix от 28 Января 2016, 12:14:50
Тем более, если там две женщины, которые сами по 50 кило.
Причем одна из них беременная, кстати, а значит вообще ничего поднимать не обязана.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: Google от 28 Января 2016, 13:56:03
А тема-то печальная. Вот действительно, если в семье тащить некому, соседи либо не открывают, либо ты их не знаешь, либо дома нет никого (будний день, к примеру, или дом не заселен до конца), то как? Вот как? Тем более, емнип, есть такие состояния, когда больному нельзя идти вертикально или там на сплетенных руках его нельзя в позе сидя транспортировать, только лежа. И что тогда?
МЧС хрен выезжает на такие вызовы, плавали, знаем. Мне диспетчер так и сказала: еще не хватало на всяких бабушек выезжать. Хорошо у меня оказался сосед спортсмен, пришли с другом и помогли. А если бы их не было? Если бы это был не конец рабочего дня?
Все вопросы в минздрав.

Это по каким таким нормам?
Согласно приказа Минздрава 388н. Приложение 2. п.6...14 - два медработника и водитель в основном. Никаких 5 человек. Самая крупная "анестезиологии-реанимации" - врач, 2 фельдшера и водитель.

ДОЛЖНЫ они были её доставить. А то, что они не тянут физически - так их и брать тогда не должны были на работу. Это же экстренная служба!

Вот представьте, что бабка эта умерла бы. Кто виноват? Да сотрудники скорой! Формально они виноваты, и, скорее всего, будут наказаны.

Чисто по человечески все, конечно, понятно. И зп низкая и оборудование старое/не хватает. Но: dura lex sed lex.
Приказы минздрава, и даже лично министра это конечно замечательно, но это подзаконный акт, а есть еще ТК и прочие законы в которых четко указано, что  бабам больше 10 кг поднимать низзя. Поэтому все эти указы просто до одного места.
Название: Re: lifenews.ru - СК проверяет врачей скорой, не забравших больного.
Отправлено: GreyCat от 28 Января 2016, 14:09:20
А тема-то печальная. Вот действительно, если в семье тащить некому, соседи либо не открывают, либо ты их не знаешь, либо дома нет никого (будний день, к примеру, или дом не заселен до конца), то как? Вот как? Тем более, емнип, есть такие состояния, когда больному нельзя идти вертикально или там на сплетенных руках его нельзя в позе сидя транспортировать, только лежа. И что тогда?...
ну в конце-то концов ты ж в стране дураков живешь
может даже на цирк-шапито под названием "выборы" ходила и даже за стабильность проголосовала!
так что если помрет кто, потому что в бригаде санитаров нет - надо жалобу писать!
на врачей!
х%ли эти две хрупкие девушки чью-то тушу не захотели нести
их по жалобе уволят и в следующий раз вообще никто не приедет