Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Mikki от 27 Января 2016, 21:29:57
-
Моя девушка, с которой вместе уже 4 года и планировали свадьбу, сильно изменилась за последний год. Как только рубль начал падать, а экономическая ситуация ухудшаться, она стала интересоваться политикой, регулярно читать новости, на кучу либеральных пабликов подписалась. Начиталась этой дури и сделала для себя вывод, что в стране все плохо и нужно валить. Я так не считаю. Меня все устраивает, мы живем в крупном городе, зарплаты у обоих приличные, я всегда считал, что мы хорошо живем! Думал, что перебесится. Но за несколько месяцев девушка подала шесть заявок на какие-то гранты и начала учить 2 языка. Говорит, что найдет способ уехать, каждый день мониторит форумы про эмиграцию и тонко намекает на то, что либо я с ней, либо она свалит и без меня. Мы снимаем квартиру в хорошем районе и 2 раза в год ездим отдыхать. Чего ей не хватает? ПМП.
В теме будет политосрач, но меня больше забавляет то, как бомбит у автора ;D
-
Автор пусть радуется, что такая неадекватность проявилась хотя бы сейчас, а не потом.
-
На границе тучи ходят хмуро,
За границей ходят веселей
-
Я бы тоже поднапряглась, если бы мой муж из страны навеки валить собрался)
-
за несколько месяцев девушка подала шесть заявок на какие-то гранты и начала учить 2 языка
…возненавидела все русское, вступила в пятую колонну и начала тайно шатать скрепы по ночам ::)
-
Сразу 2 языка учит? Круто звучит, но не уверена что это реально.
Что там за гранты интересно такие. Я чето думала что гранты даются студентам или аспирантам. А откуда у них тогда хорошие зарплаты если они молодые
-
я твой скрепа по ночам шатал
-
А откуда у них тогда хорошие зарплаты если они молодые
;D
связи и элемент удачи никто не отменял. Может, для их возраста зп приличные, что означает "выше чем у всех знакомых"
-
Толковая девка! Не просто сидит и ноет, а предпринимает шаги.
-
понятие о хорошей жизни весьма растяжимое
может, парень из тех, кто постит псевдопатриотические стишки в духе "будем жрать одну картоху и отдыхать на даче, лишь бы духовность не потерять, а западных сыров, айфонов и курортов нам не надо"
и живёт соответственно
-
Сразу 2 языка учит? Круто звучит, но не уверена что это реально.
:o А что нереального-то?
-
Сразу понабежала толпа думающих пелоткой придумывать, какое парень говно.
Мысленный эксперимент с заменой героев истории местами видимо слишком сложен :)
-
:o А что нереального-то?
Ну мне и один сложно учить, а тут два и сразу.. Судя по всему с нуля. Как то сложно, слова будут путаться в голове, произношение.
-
Ну почему с нуля? У нас во всех школах преподают какой-то иностранный язык, всяко не ноль. Один английский или немецкий + один несложный восточноевропейский, где может быть бесплатная вышка.
Завидую я молодым, могут взять и уехать...
-
по моим наблюдениям, сложно тем, кто только один иностранный изучал
третий и последующие идут легче, учишься переключаться, исчезают железные ассоциации букв со звуками
правда, я ни один язык так и не освоила полноценно :D но именно начинать было легко
-
Мысленный эксперимент с заменой героев истории местами видимо слишком сложен :)
А что, будет какая-то разница?
-
А что, будет какая-то разница?
Попробуйте, вам понравится :)
-
"...а поскольку я не хочу жить в мире, где кто-то приспособленней меня, я просто не буду верить в такой мир..."
Ой, да ты хоть один иностранный нормально выучи, с оттенками этими и что б без акцета, а потом тролли)
-
А, ну тогда конешно! Милости прошу :D
-
Ну мне и один сложно учить, а тут два и сразу.. Судя по всему с нуля. Как то сложно, слова будут путаться в голове, произношение.
Вангую, что как минимум один не совсем с нуля - что-то же дева в школе учила, тот же английский. Да и "наращивать" второй язык на первый выученный иностранный (хотя бы худо-бедно выученный) не так уж сложно, множество методик преподавания именно "второго иностранного". На инязах учат по два-три иностранных параллельно, и не то что бы там все сидели поголовно вундеркинды.
-
На инязах учат по два-три иностранных параллельно, и не то что бы там все сидели поголовно вундеркинды.
Офигенно. Блин, тогда получается что у меня просто нет способности к языкам. Хреновато :)
-
может, парень из тех, кто постит псевдопатриотические стишки в духе "будем жрать одну картоху и отдыхать на даче, лишь бы духовность не потерять, а западных сыров, айфонов и курортов нам не надо"
А его девушка из тех, кто постит простыни в духе: "А на западе нас ждут молочные реки с кисельными берегами и Ангела Меркель в качестве личной горничной!"
Ага-ага, инфа 100%!
-
а на западе хотя бы техника не дорожает в два раза за год из-за плясок валюты ::)
-
Я вообще не понимаю, в чем проблема. Девушка явно настроена серьезно: языки учит, какие-никакие зацепки готовит, чтобы не на пустое место приезжать. Имеет хорошие шансы обустроиться. Автора устраивает нынешнее положение вещей - тоже имеет право.
У людей разошлись цели и приоритеты. Так в чем дело, собственно ? Детей нет, совместно нажитого имущества тоже, даже печати в паспорте и то нет. "И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей" - вот самый естественный сценарий. Из-за чего страдать и копья ломать ?
Чего ей не хватает? ПМП.
Да не твое это вообще дело, автор, чего ей не хватает. Она, вроде бы, не твоя собственность, чтобы перед тобой отчитываться. Свои планы изложила, не совпадают с твоими - разошлись, как в море корабли.
-
Автор... странноватый немного. Девушка вроде не спорила, что они нормально жили, до того как. Автор же почему-то уверяет, что ничего не поменялось и они хорошо живут прямщаз. И вот че-та мне не верицца, что на них кризис, курс и фсё такое вообще не отразилось.
-
В теме будет политосрач, но меня больше забавляет то, как бомбит у автора ;D
а с чего тут не бомбить, если была баба раньше, а теперь йо*нутой овцой стало?
всегда неприятно, когда вещи портятся(
-
Баба как баба и не портилась она. У автора скорее бомбит от того, что в планах девушки он не фигурирует. А того, что он и сам не стремится поддержать планы девы, замечать не хочет.
-
Тут маловато информации, чтобы понять ситуацию. Во-первых "мы хорошо живём" по мнению парня - хотелось бы узнать мнение девушки. Может для него если есть что пожрать - уже всё путём. А может она и правда паникёрша и бежит очертя голову от хорошей сытой жизни на родине. Во-вторых, куда и как собралась эмигрировать девушка? Если ей лишь бы куда-то из России сбежать, как говорят среди эмигрантов "хоть тушкой, хоть чучелком" - то дура она конечно. А если есть какие-то конкретные намётки, идеи, планы - дело уже другое. Опять же, языки выучить мало, как она собирается там закрепиться, легализоваться, получить право на работу? Вообще могу понять девушку, в России кризис как цунами в Японии - вопрос не будет ли, а когда именно по жопе мешалкой даст. В 91-м у моих бабушек-дедушек все сбережения папесте пошли, на "гробовые" можно было только картохи на базаре купить, в 98-м дефолт родителям по карману дал так, что ещё долго отойти не могли, сейчас вон доллар уже чуть не втрое подорожал по сравнению с 2010-м, цены на заграничные товары/услуги скачут вперёд как скакуны у Газманова... Ей может это всё уже надоело, хочется пожить в стране с более стабильной экономикой и без финкризисов. Но вот как именно она хочет это осуществить и начать там жизнь - важная часть истории, которую мы в общем-то не знаем.
-
Хотя я и не паникер, но впервые за всю мою жизнь у меня примерно такие же настроения. И вопрос не в том, что сейчас плохо (стало хуже, конечно, но жить можно вполне нормально), а в возможности заглянуть немного вперед.
Что будет с нашей страной в перспективе 2-5 лет трудно сказать, но я не исключаю гражданской войны, когда те, у кого есть возможность, свалят с остатками средств, а народ, ополоумевший от нищеты начнет жрать друг друга. И как-то перспектива тоже не очень.
В начале 20 века тоже были те, кто остался, с мыслью "а чего будет-то" :-\
-
По-моему девушка молодец, что-то делает и развивается, а не сидит в зоне комфорта. Молодой человек, очевидно, ущербок, так как если ему по молодости "достаточно" - неамбициозное гумно, по факту, терять не жалко.
-
Молодой человек, очевидно, ущербок, так как если ему по молодости "достаточно" - неамбициозное гумно, по факту, терять не жалко.
Почему, можете обосновать?
У него может быть хорошее образование, хорошая зарплата и годные перспективы на Родине.
Валить ради валить тупо само по себе.
Не по пути, да - но ни один из них не ущербок.
Ну, разве что постоянно ищущие к каким бы пуговицам до*баться под эту категорию отлично подходят.
-
Ну почему с нуля? У нас во всех школах преподают какой-то иностранный язык, всяко не ноль. Один английский или немецкий + один несложный восточноевропейский...
В текущих реалиях ей лучше учить вторым какой-нибудь среднеазиатский. И основы ислама.
Реально, блин, я в шоке с некоторых россиян. Сижу я в/на своей хохляндии в 30 км от линии разграничения и не могу этих людей понять, которым в России плохо. У одного меня что ли друзья есть в Испании, Польше, Франции, Голландии и для сравнения еще родственники в Крыму и в России?
Я сам в командировки поездил по России, общался с "нищебродами", которые жаловались, что их жалкой зарплаты в Хабаровске едва хватает, чтобы заплатить за квартиру, за машину, за хавку на месяц, за одежду и "мало на потусить остается. Всего раз, максимум - два, в неделю".
У нас в 14-м году пол-отдела уехало - весточки шлют - обалденно устроились. Воронеж, Питер (где никаких льгот), Ярославль, один в Архангельске (где это ваще), и все в шоке, что оказывается на зарплату можно жить. Я за коммуналку из 3500 отдаю 2к, и это в нашем городе з/п выше среднего. Соседу напротив - таксисту обычному - приходят в ящик платёжки (висела на виду уж полюбопытствовал) с долгом по коммуналке уже в 25к. А друг из Воронежа нашел квартиру, платит вместе с коммуналкой 8к и на остальные 14к живет. Оказывается, что бывает где-то так, что коммуналка меньше 50% зарплаты.
P.S.: Хотя вру. Помнится, когда я платил за отопление в своей хатке (50м2) ещё только 800 гривен, то на одном киевском форуме некая дама возмущалась возросшими тарифами. Потому что ей "за какие-то 60 квадратов" придется платить теперь не 200, а аж400! гривен...
Тогда я помнится слегка подгорел.
-
Ну, на западе тоже кризис и жизнь там не сахар, от знакомых знаю. Но не суть.
Когда спрашивают "И вот чего тебе/ей еще надо!" - хочется ответить "свободен!". Это ж спрашивает, епта, близкий человек - у чужого: "Ну вот чего нужно моей дуре/дураку?" Ну епта, я-то мысли не читаю!!!
Задающие такой вопрос, кмк, ждут не ответа (он им не впал, у них свое мнение - дурь все это), а осуждения хотящего, желательно - коллективного.
Думаю, девушке хочется финансовой стабильности, повышения уровня жизнь, или собственное жилье иметь, или картеру другую строить - нужно ее спросить не в стиле "что тебе надо ЕЩЕ, скажи".
А вообще, нет трагедии. Ну разошлись приоритеты. Они ж меняются. Никто из них не инвалид, детей не нарожали, ипотеку не взяли и доже кота не завели.
-
А его девушка из тех, кто постит простыни в духе: "А на западе нас ждут молочные реки с кисельными берегами и Ангела Меркель в качестве личной горничной!"
Ага-ага, инфа 100%!
Там бабушек носят в скорую помощь. Хотя бы. Мой одноклассник уехал в Америку. Иногда пересекаемся в сети. Его бабушка - ей за девяносто уже - до сих пор жива. Ей от города положен транспорт, на котором ее возят в больницу на регулярное обследование. Половина лекарств - бесплатно. За другую половину она платит только часть. Живет в социальном жилье, но это такое соцжилье, которое у нас идет под маркой евроремонт. Да, страна богатая, но ведь и нам же трындят, что мы не бедные. Так почему все это идет в карманы кооперативу Озеро?
-
Везде свои плюсы и минусы и каждый волен выбирать по своему вкусу и возможностям. Все.
Люди не сошлись во взглядах, ну что ж, печально.
Но в/на Украину я бы таки не поехала, да
-
Не в тему прямо авторской проблемы, но насчет "а чего там такого настолько лучшего?" - тут про скорую говорили, и мне вот подумалось по ассоциации, что лично для меня важно - что в этих ваших Европах и Америках есть такая штука, как эвтаназия, так что в случае полного пздеца типа рака, например, когда боржоми пить поздно, ну или когда понимаешь, что n-ное дополнительно время не жизни, а существования того не стоит, можно просто спокойно уйти, а не агонизировать в хосписах или дома, вытягивая последние нервы и деньги из родственников, буде таковые (и деньги, и родственники) имеются.
Лично я очень надеюсь с возрастом поиметь возможность в случае необходимости уехать туда, где мне дадут безболезненно покинуть этот мир, не чиня препятствий
-
В Пиндостане не существует бесплатного образования и у них назревает/назрел скандал что люди до старости должны выплачивать кредиты за обучение. Так что не все так сладко, как хочется.
Ну, вообще-то везде бесплатное образование финансируется за счет налогов. И да, я что-то не верю, что у них нет среднего образования за счет государства.
-
Ну даже если девушке прям припекло уехать - и что? Ну может, ее припекло по совокупности несколько факторов этой страны? Нестабильность курса мировых валют, здравоохранение, политика?
Да и не так уж ее припекло - все спланировала, языки учит, на границы подала. А не вышла фиктивно замуж, или границу ночью перебежать пытается.
Ну например - парень любитель спортивного экстрима, сноуборды там с крутыми трассами, или горный велик+крутые горы. А жена - любит шить, или петь, например, или танцевать.
Что он находит в этих каменюках по горам, на которые надо на себе тащить этот велик? Нафига зимой в адский мороз ехать за 200 км, и потом с горы лететь со связанными ногами вниз, обветривая морду? Чего ему надо, ему чего нормально не живется?
А ей нужно много красивых ниток, канва и иглы. Или хорошая танцевальная студия. Костюмы всякие. Вот охота ей ногами дрыгать и деньги тратить на шмот, который и в гости-то не одеть? Вот что ей надо?
а фактически, все адекватные - кроме тех, кто В УПОР не хочет присмотреться к интересам партнера.
-
Как будто наше "бесплатное" образование - это прям фантастика. Или наша "бесплатная" медицина.
Если бы Вы, dff, были в каком-нибудь университете США, поняли бы, что это небо и земля. Библиотека ВУЗа по размерам сопоставима с нашими национальными библиотеками, а наполнение и поболее будет. На всех языках мира, бери что хочешь. Я молчу про огромное количество других возможностей. Все для студента - учись не хочу. Плюс есть гранты, достаточно несложно их получить и учиться за практически неощутимые для американской семьи со средним доходом деньги.
Нет денег - можно отслужить в контрактной армии и пойти учиться бесплатно.
И если уж на то пошло - из 10 лучших вузов мира - 8 находятся в США. А наше условно бесплатное образование представлено одним вузом на 86 месте рейтинга. Так может быть просто есть за что платить?
-
Что там за гранты интересно такие. Я чето думала что гранты даются студентам или аспирантам. А откуда у них тогда хорошие зарплаты если они молодые
Во-первых, молодые - понятие относительное. Там аспирант в 30 - не есть что-то из ряда вон выходящее, а вы их, наверное, молодыми не назвали бы.
Во-вторых, гранты даются и более взрослым, уже не на учебу, а на научные исследования. За пределами науки не знаю, что могло бы называться грантами.
-
а девушка-то в истории молоток
(http://bnbars.moy.su/IMAGES_13/D_FIODOR.jpg)
-
Кому-то не нужен такой сервис, а он всё равно вынужден платить.
Не нужен - не пользуйся)
-
Я и не говорю что у нас прям зашибись. Было бы у нас аналогичное платное - можно было бы письками помериться, а так пока нет смысла - у России не доросла еще в этом плане :(
ты правда думаешь, что стоит ввести в россиянии такую же плату за обучение, как тут образование и наука попрут стремительным домкратом?
-
ну вот был СССР и в нем было передовое по тем временам и бесплатное образование
но СССР же вам тоже не нравится, он у вас почему-то ассоциируется с лагерями, расстрелами и очередями за колбасой
-
В Пиндостане
У нас тут пополнение в рядах ватанов что ли? Найс.
-
по истории заметно, что баба достаточно внушаемая
не будет ей щастя в забугорье
-
dff, даже смешно. Вы хоть почитайте что это слово изначально обозначало.
В XIX веке — начале XX века на черноморском побережье Российской империи слово «пиндос» использовалось в просторечии как уничижительное прозвище местных греков
А уж про то, что оскорблением не является, это вы загнули.
В начале XXI века слово «пиндос» стало использоваться в русском сленге как этнофолизм[4][14] по отношению ко всем американцам[2][14] (наряду с его производными «Пиндосия»[15], «Пиндостан»[3][15], «СШП» — «Соединённые Штаты Пиндостана»).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%81
Этнофолизм (от др.-греч. ἔθνος — племя, род и φαῦλος — дурной, ничтожный, также экспрессивный этноним) — экзоэтноним с отрицательной коннотацией, относится к пейоративной лексике просторечия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Сука, знаете ли, литературное слово, но если я Вас так назову, Вы, наверное, обидитесь?
-
в этом и косяк. не нужен - не пользуйся, но плати. либо вообще сиди без образования. варианта - не пользуйся, но образование получи - нет.
Так логично же - Образование соответствует занимаемой в будущем должности. Хочешь хорошее место - получи соответствующее образование - заплати за это образование.
Нет денег - нет соответствующего образования - нет хорошего места.
-
тип того) капля здравого патриотизма и капля нездравой личной неприязни присутствует, что уж отрицать.
Вас таки на**али, патриот это тот, кто любит свою страну, а не ненавидит другие.
-
это и печально. прям как ссср - родился в семье плотника - значит сам и будешь всю жизнь плотником.
Странный пример. Тогда уж как в Индии)
В СССР наоборот дети доярок агрономами становились.
-
мне совершенно все равно на уровень вашей воспитанности
;D
Вы серьезно? Как бы не я использую в своей речи лексику, говорящую не в пользу воспитанности.
А вообще есть очень хорошая фраза, не помню, кто сказал, поэтому дословно передать не смогу, но смысл такой: нет смысла говорить с человеком, который использует такие слова как "ватники" или "укропы", безотносительно с какой стороны "баррикад" он стоит.
Готова подписаться, действительно, нет.
-
это и печально. прям как ссср - родился в семье плотника - значит сам и будешь всю жизнь плотником.
Ну драааасьтииии. Тут я с тобой, сестра по ватности, абсолютно не согласен. У меня вся семья в несколько колен это опровергает.
Бабушка с одной стороны родилась в семье шахтёров. Но сама в шахте только помогала в молодости, а потом работала поначалу на заводах химических оператором, потом депутатом местного совета была.
Дед - муж её - родился в семье милиционера. Сам до самой смерти работал столяром-краснодеревщиком.
Другой дед родился в Краснодарском крае. В семье коневода. Но получил образование инженера-электронщика, приехал сюда и доработался до начальника цеха на нашем приборостроительном.
Бабушка из той же станицы приехала с дедом вместе и выучилась на швею-закройщицу. Работала до пенсии директором ателье.
Где же та страшная кастовая система?
-
это и печально. прям как ссср - родился в семье плотника - значит сам и будешь всю жизнь плотником.
а надо кем? богом или буратино?
Мой дед родился в семье плотника и стал военным летчиком, на истребителях летал.
-
можно ещё вспомнить про гагарина, чьим он сыном был )
Не надо, нас за гомопропаганду закроют.
-
Мой дед родился в семье плотника и стал военным летчиком, на истребителях летал.
Даже дети цыган летали, а уж плотников - сам Бог велел! ;D
-
И, правда, чего человеку не хватает? *сарказм*
Очередной дурак, не могущий глаза разуть чуть дальше своего зыбкого благосостояния.
Хотя, каким-то людям в России и впрямь хорошо и комфортно. Тут уж от склада зависит, от приоритетов, менталитета, запросов и тэ дэ.
Я так сразу и подумал, что твой парень пишет.
-
образование это конешно залюбись, но только в совке оно тебе толком не принадлежало, если ты понимаешь, о чём я.
не очень
заканчиваешь физфак МГУ, а тебе говорят, что наука в стране никому не нужна, иди разным барахлом торгуй?
ой, да это ж про россию
Руки прочь от Стахаш)
ты ее е%ырь?
-
по рассказам бабушки если вот она пошла работать швеёй, то она будет работать швеёй до повышения в этой области или до пенсии. чтобы она вдруг пошла работать инженером - такого не было
То может бабушка имела в виду, что любая профессия была нужна и важна? И не приходилось швеям идти в инженеры или в продавцы...
-
прост по рассказам бабушки если вот она пошла работать швеёй, то она будет работать швеёй до повышения в этой области или до пенсии. чтобы она вдруг пошла работать инженером - такого не было
А где и когда швей набирают в инженеры?
-
А где и когда швей набирают в инженеры?
Везде, где швеи удосуживаются получить вышку на заочке.
-
ну вот это и случилось
серокот докопался до меня
(https://i.ytimg.com/vi/1u-jamdlQfY/hqdefault.jpg)
так ты и тачку ту угнал?
б%я, я думал, Stahash себе более элитных е%арей выбирает
-
я уже поняла что совсем не тот пример был. прост по рассказам бабушки если вот она пошла работать швеёй, то она будет работать швеёй до повышения в этой области или до пенсии. чтобы она вдруг пошла работать инженером - такого не было
я таки подозреваю, что бабушка имела в виду другое: получил профессию - и все, можешь ни о чем не беспокоиться и работать в этой профессии до самой пенсии, и тебе будет что кушать.
А так-то мой дедушка, после того как вышел на пенсию, ибо пилоты выходили очень рано, пришел в универ, отстроил там общагу, потом в ней же поработал комендантом, потом перешел в мэрию (как она там тогда называлась?) и проработал там еще дохрена лет столяром-плотником, и еще помогал ребятам в партийном гараже и имел туда потом пожизненный пропуск
-
точно! мерси, Тиль!
-
Добавлю своим два цента к срачу про образование в США. Правда, не пойму, почему про жизнь там только о вышке разговор шёл - Штаты это что, один огромный университет, и вся жизнь 24 часа в сутки там уходит на учёбу и работу, ничего больше люди там не делают? Образование там очень дорогое, но получать такое образование, за которое до пенсии расплачиваться будешь, никто не заставляет. Ну кто вас пихает учиться на юристов или нейрохирургов? Это уровень образования для элиты в США, родители которых могут позволить своему ребёнку такой диплом, с улицы туда пойти можно попытаться, но в долги влезешь по гроб жизни. Кстати, тут как и в России, хватает людей, кто вынужден с дипломом экономиста работать продавцом в магазине. А к вопросу о стоимости/доходности образования... Возьмём скажем сантехника. Не пьяного дядю Васю, работающего на ТСЖ и пропившего последние казённые клещи, а целеустремлённого Билла, который хочет выучиться, работать на себя и готов пахать, изучая новые технологии в интернете, разыскивая клиентов и крутясь как частный предприниматель. Выучиться на квалифицированного сантехника в США обычно стоит не более 20 тыс. долларов и занимает 2 года интенсивного обучения (не путать с пинанием буёв в провинциальном ПТУ России). Ещё, пожалуй, тысяч до 20 может уйти на приобретение потрёпанного грузовичка и минимальн необходимого набора инструментов. Итого максимум 40 штук кредита. А теперь доход. Средний новичок-сантехник, работающий на себя, зарабатывает 30 тыс. долларов в год до выплаты налогов. Средний! Средний сантехник с каким-никаким опытом и наработанной клиентской базой - 50 тыс. долларов в год. Матёрые профессионалы с большим опытом и наработаной клиентской базой в крупных городах могут вытянуть до 80 тыс. в год. Это цифры не с потолка, я могу дать ссылки на статистику если надо. Проблема в том, что многие среди молодёжи, в т.ч. и наши россияне, кривят нос - фу, сантехником/электриком/сварщиком/..., нам же всем надо на программистов или финансистов выучиться, чтобы в белой манишке под кондицинером сидеть. А такие дипломы в хорошем универе будут стоить шестизначные цифры в долларах, при этом трудоустройство по специальности никем тоже не гарантировано.
-
Везде, где швеи удосуживаются получить вышку на заочке.
Если получить вышку на заочке, то это и в СССР можно было.
-
Итого максимум 40 штук кредита.
А теперь доход.
Средний новичок-сантехник, работающий на себя, зарабатывает 30 тыс. долларов в год до выплаты налогов.
Средний сантехник с каким-никаким опытом и наработанной клиентской базой - 50 тыс. долларов в год.
Матёрые профессионалы с большим опытом и наработаной клиентской базой в крупных городах могут вытянуть до 80 тыс. в год.
Ну поправляй меня, если что:
http://rustradeusa.org/230/308/341/ (http://rustradeusa.org/230/308/341/)
Шкала налогообложения одинокого человека в 2013 финансовом году выглядит следующим образом:
- 10% на доход от 0 до 8 925 долл.;
- 15% на доход от 8 925 до 36 250 плюс 892,50 долл.;
- 25% на доход от 36 250 до 87 850 долл. плюс 4 991,25 долл.;
- 28% на доход от 87 850 до 183 250 долл. плюс 17 891,25 долл.;
- 33% на доход от 183 250 до 398 350 долл. плюс 44 603,25 долл.;
- 35% на доход от 398 350 долл. до 400 000 долл. плюс 115 586,25 долл.;
- 39,6% на доход свыше 400 000 долл. США плюс 116 239,65 долл.
Считаем:
"Средний новичок-сантехник, работающий на себя, зарабатывает 30 тыс. долларов в год до выплаты налогов." Стало быть 25,5 тыс после выплаты налогов.
Средняя стоимость съема 1-комнатной квартиры в районе 700-1000. Плюс электричество - около 100$ на квартиру в 60м2.
В год выходит (700+100)*12=9600. (Допустим у него там и стиралка и гараж и все что надо. И я не учел телефон и инет, которые по 50$ в месяц дадут еще 1000 в год)
Осталось у него уже 16к.
Кредит он взял, например на 10 лет под 0%. Значит должен в год отдать еще 4к
Имеем 12000$.
На год.
За эту тысячу в месяц он должен питаться и одеваться.
За чертой бедности в США, согласно официальной статистике, проживает 14,3% населения (43,6 млн. чел.). Он исчисляется из прожиточного минимума, умноженного на коэффициент 2,5, и ныне составляет чуть больше $ 1 тыс. в месяц,- пояснили эксперты землячества трейдеров и инвесторов США и Канады академии форекс и биржевой торговли Masterforex-V. Ежегодно уровень бедности корректируется, кроме того, для семей (домохозяйств) разного состава устанавливается различный порог бедности
То есть парень будет жить сколько-то лет практически у порога бедности. Американская мечта. Нямм нямм.
-
Считаем:
"Средний новичок-сантехник, работающий на себя, зарабатывает 30 тыс. долларов в год до выплаты налогов." Стало быть 25,5 тыс после выплаты налогов.
Средняя стоимость съема 1-комнатной квартиры в районе 700-1000. Плюс электричество - около 100$ на квартиру в 60м2.
В год выходит (700+100)*12=9600. (Допустим у него там и стиралка и гараж и все что надо. И я не учел телефон и инет, которые по 50$ в месяц дадут еще 1000 в год)
Осталось у него уже 16к.
Кредит он взял, например на 10 лет под 0%. Значит должен в год отдать еще 4к
Имеем 12000$.
На год.
За эту тысячу в месяц он должен питаться и одеваться.
Вы не владете цифрами и берёте данные с потолка. Стоимость съёма квартиры по США очень разнится. Если в Нью-Йорке меньше штуки бакосв даже студию не снять, то в средних провинциальных городах за 500-600 баксов в месяц можно снять двушку. А однокомнатную студию - и за 450 можно найти. Элекричество баксов 70 будет, а не 100, если не жарить печку зимой как в сауне. Зачем ему дополнительно интернет за 50 баксов, если телефон с контрактом на 50 баксов уже включает мобильный интернет? К тому же учтите, что 40 тыс. кредита я дал по-максимуму, потолок, можно уложиться и в половину суммы.
За чертой бедности в США, согласно официальной статистике, проживает 14,3% населения (43,6 млн. чел.). Он исчисляется из прожиточного минимума, умноженного на коэффициент 2,5, и ныне составляет чуть больше $ 1 тыс. в месяц,- пояснили эксперты землячества трейдеров и инвесторов США и Канады академии форекс и биржевой торговли Masterforex-V. Ежегодно уровень бедности корректируется, кроме того, для семей (домохозяйств) разного состава устанавливается различный порог бедности
То есть парень будет жить сколько-то лет практически у порога бедности. Американская мечта. Нямм нямм.
[/quote]
Во-первых, черта бедности в США и черта бедности в России - это разные вещи. Жизнь у порога бедности в США - это нормальная жизнь для миллионов россиян, и другой они никогда не увидят. Во-вторых, а что вы хотели? Как в сказке - сразу после диплома бар с блэкджэком и полные карманы бабла? Понятно что сколько-то лет придётся затянуть пояс, зато когда выплатишь кредит - можно начать жить нормально. Только мы говорим не о "платить до пенсии". К тому же все ваши примеры про одинокого человека, который 10 лет будет жить как отшельник, а если у него есть девушка, которая тоже работает, и они живут вместе - жизнь уже становится куда более обеспеченной.
-
[...]
Брэк, брэк! Я ж не против переездов и работ.
Но, как говорили авторы довольно милой книги "Хочу жить на западе?", что с тем уровнем работоспособности, что человек вынужден прикладывать в эмиграции, он и на родине заработал бы ох как немало.
-
Если получить вышку на заочке, то это и в СССР можно было.
Ну так я как раз о том, что всю жизнь швеей работать - это сугубо личный выбор, возможностей для роста было полно что тогда, что сейчас.
-
Но, как говорили авторы довольно милой книги "Хочу жить на западе?", что с тем уровнем работоспособности, что человек вынужден прикладывать в эмиграции, он и на родине заработал бы ох как немало.
Я этого не отрицаю. Свои прикидки я привёл как ответ на мнение некоторых товарищей, что любое образование в США загонит вас в пожизненную кабалу и не даст разогнуть шею до пенсии, вынуждая работать на непосильные кредиты.
-
Я этого не отрицаю. Свои прикидки я привёл как ответ на мнение некоторых товарищей, что любое образование в США загонит вас в пожизненную кабалу и не даст разогнуть шею до пенсии, вынуждая работать на непосильные кредиты.
Ну то все равно, что спорить о ящериках и ЗОГ.
-
тред полнится адекватностью и пруфами
куда катится кмп :'(
-
Ну так я как раз о том, что всю жизнь швеей работать - это сугубо личный выбор, возможностей для роста было полно что тогда, что сейчас.
Я так понял бабушку и ее внучку, что горизонтальная мобильность в ее представлении это - работаешь швеей, а потом заявление написал, и тебя инженером взяли.
А в вопросе, был ли тогда переход от швеи к инженеру ростом, я не уверен.
-
ну если дева подала на грант или поедет по рабочей визе, то жизнь будет пусть не в шоколаде, но попроще, чем уехать абы уехать.
здесь жизнь не малина, но можно неплохо устроиться, можно хранить накопления в банке, а не в носке... забыть о курсе валют, деноминации, девальвации и купить жильё под 2-3 процента годовых в ипотеку... есть свои плюсы
-
но, слава б-гу, с твоим приходом градус несколько упал
давай-давай, помогай мне восстанавливать гармонию
-
. Причем говорят что IT сектор в Украине еще и з/п по курсу проиндексировал,
;D ;D ;D ;D ;D
-
Просто девушка автора не такой ватник как ее парень. И Да из поганой рашки надо валить и чем дальше тем лучше
-
Просто девушка автора не такой ватник как ее парень. И Да из поганой рашки надо валить и чем дальше тем лучше
Отвечу шаблоном на шаблон:
"И чем быстрее подобные тебе из нее свалят, тем быстрее она перестанет быть поганой."
-
Жалко парня
Когда тебя в расчет не берут, строя планы на дальнейшую жизнь, а ты тут о свадьбе - значит, ты не столь уж и дорог человеку, и тут независимо от исхода надо это переварить и принять
Желание девы уважаемо, как и любое желание жить, как хочешь, но вот подача своего выбора как "хочешь, падай на хвост, нет - обойдусь" по мне как минимум унизительно, после четырех-то лет отношений
-
Причем говорят что IT сектор в Украине и Беларуси еще и з/п по курсу проиндексировал, так что может оказаться выгоднее свалить в Минск.
Старый знакомый с Киеве, старший кто-то там, последние пять лет получает строго 1250 долларов в месяц, которые конвертируются по курсу в день получения зарплаты.
А по истории уже всё сказали. Просто разные ценности у людей, как бы обидно это ни было.
-
Паре лучше разойтись и строить свою жизнь отдельно, кмк. Толку не будет, если одна в истерике хочет валить, а второй пишет на КМП и разводит руками.
Когда я на фоне повальной истерии годика полтора назад бегала в панике неделю, а потом села прорабатывать план побега, рыдая по ночам в подушку от повального п*здеца вокруг, муж взял меня за руку, мы сели на кухне и обговорили все нюансы. Никуда не поехали, остались, живем. Да, я готова морально к тому, что вокруг может резко случится тотальный ад и разруха, но "валить" не считаю панацеей. Правда, горизонт планирования у меня два года, потому что на пять загадывать - да х его з.
У меня трое знакомых девушек эмигрировали в США. Все вышли замуж. Одна не смеет вякнуть поперек слова мужа, он адекватный, любит ее, но если сказал заниматься конным спортом, потому что положение обязывает, значит, иди занимайся, хоть ты лошадей этих боишься и вообще в гробу видала. Про вторую хз, как она там живет, но она бросила местного парня ради американского. Третья поехала по тур визе в США, вышла замуж через несколько месяцев знакомства с мужчиной. У него как раз развод закончился. Третий.
Еще один знакомый пять или около того лет выбивал визу. У него ближайшие родственники в США, работал постоянно в американских компаниях удаленно. Только-только вот получил визу, готовится к переезду, ожидает периода адаптации и вджобывания адового, похлеще, чем здесь.
Знакомые из Европы матерят беженцев. Только одна девушка из Амстердама полностью довольна. Но они туда уезжали с парнем по рабочим визам, долго готовились к этому, не в режиме "аааааа, мы все умрем, срочна валиииить".
В Израиле родичи живут, они философски ко всему вообще относятся.
-
Когда я только начинала отношения с парнем, у него периодически проскакивало "а, валить!". Хотя ни языков, ни знания, ни поездок в другие страны. Как-то как раз сели, обсудили, проникся. Потому как если ты в своей стране ничего из себя особо не представляешь, то кому ты нужен в другой?
Успокоился и начал развиваться тут, а не репостить хрень на тему "тут не видят талантов, а там рай".
-
Паре лучше разойтись и строить свою жизнь отдельно, кмк. Толку не будет, если одна в истерике хочет валить, а второй пишет на КМП и разводит руками.
Честно говоря, даже в описании со стороны парня я не вижу, что девушка "хочет валить в истерике"
Я вижу, что она разработала план, учит языки, выбивает гранты и тд.
И я таки вангую, что если бы мы услышали сторону девушки, то и вовсе по-другому картина может предстать, а не "ей захотелось свалить, а у нас же все в шоколаде"
-
Вангую, что сначала точно была истерика, а уже потом планы. :)
-
Вангую, что сначала точно была истерика, а уже потом планы. :)
нахрена ванговать, если автор все пишет русским языком: девушка начала интересоваться политикой, читать новости, паблики, бла-бла, начиталась и СДЕЛАЛА ВЫВОД "пора валить"
Как-то не так я себе истерику представляю ;D ;D ;D
-
Та я ж не против, пусть валит. Дело в том, что если парень будет дальше разводить руками и задавать риторические вопросы в интернетике, то она свалит без него. Или не свалит. Но скорее всего, трещина в отношениях будет, причем критическая.
-
У меня трое знакомых девушек эмигрировали в США. Все вышли замуж. Одна не смеет вякнуть поперек слова мужа, он адекватный, любит ее, но если сказал заниматься конным спортом, потому что положение обязывает, значит, иди занимайся, хоть ты лошадей этих боишься и вообще в гробу видала. Про вторую хз, как она там живет, но она бросила местного парня ради американского. Третья поехала по тур визе в США, вышла замуж через несколько месяцев знакомства с мужчиной. У него как раз развод закончился. Третий.
Еще один знакомый пять или около того лет выбивал визу. У него ближайшие родственники в США, работал постоянно в американских компаниях удаленно. Только-только вот получил визу, готовится к переезду, ожидает периода адаптации и вджобывания адового, похлеще, чем здесь.
Знакомые из Европы матерят беженцев.
Никто и не говорит, что за кордоном рай, везде свои проблемы, и кому-то везёт больше, кому-то меньше. Но у меня один вопрос: как вы думаете, почему же никто из ваших знакомых не вернулся назад, если всё там так плохо? ;) Бежали бы назад, проклиная Европу и Америку, и рвали паспорт с визами в Шереметьево.
Что, обратно в Россию не пускают как предателей родины? ;D
-
Сложно, видимо, за годик в цивилизации осознать всю жопу в России, чо XD
А вы как думаете, почему женщины эти обратно не едут? Потому что торганули сладким местом хорошо. И теперь будут сидеть и не вякать, лишь бы обратно к скрепам не возвращаться. Удалось бы в России выйти замуж удачно, жили бы тут.
А чувак, который визу ждет сказал, что вообще вертел ту Америку и лучше бы ехал щас в Австралию или в Сингапур.
-
Сложно, видимо, за годик в цивилизации осознать всю жопу в России, чо XD
Это вы про что?
А вы как думаете, почему женщины эти обратно не едут? Потому что торганули сладким местом хорошо. И теперь будут сидеть и не вякать, лишь бы обратно к скрепам не возвращаться. Удалось бы в России выйти замуж удачно, жили бы тут.
А кто ж не дал-то удачно выйти замуж в России? И чем удачно "там", по-вашему, отличается от удачно в России, или разницы нет - лишь бы муж бабла нормально зарабатывал, только "там" таких побольше?
Да и про удачно... ну ладно понимаю ту, которая с жиру бесится, что её конным спортом заставляют заниматься, но уж та, что вышла за трижды разведённого явно не в лотерею выиграла - такие мужики и на Западе не котируются нормальными женщинами, им только наивных иммигранток и искать, потому что на нём наверняка куча долгов, алиментов (или пособий на содержание бывшим жёнам), и возможно детей от предыдущих браков с частичным проживанием.
А чувак, который визу ждет сказал, что вообще вертел ту Америку и лучше бы ехал щас в Австралию или в Сингапур.
Однако же почему-то ждёт визу и едет в эту ненавистную Америку, которую он вертел, и оставаться не хочет. Почему?
-
Я не понимаю, чего вы от меня хотите.
Я не против и не за переезд на ПМЖ в другую страну. Я не считаю это панацеей от всего. Я говорю, что это не так-то просто, нужно приложить много сил либо удачно выйти замуж.
>> Но у меня один вопрос: как вы думаете, почему же никто из ваших знакомых не вернулся назад, если всё там так плохо?
Я разве говорю, что там все плохо? Их все устраивает. Они же там живут. Это я тут сижу в шоке. Я бы так жить не смогла. Стремненькая иммиграция получается.
>>Сложно, видимо, за годик в цивилизации осознать всю жопу в России, чо XD
Это к
>>Что, обратно в Россию не пускают как предателей родины? ;D
Йумор.
Честно - понятия не имею, кто не дал выйти замуж в России. Только одна здесь не могла найти себе даже парня за года четыре. Вообще. Никто не нравился. А поехала в США - и нашла мужа за три месяца. С разводами, детьми с частичным проживанием, насчет алиментов хз.
>>Однако же почему-то ждёт визу и едет в эту ненавистную Америку, которую он вертел, и оставаться не хочет. Почему?
Потому что просрано дочерта сил на это. Найдена работа. Откатить все назад не так-то просто.
-
Я разве говорю, что там все плохо? Их все устраивает. Они же там живут. Это я тут сижу в шоке. Я бы так жить не смогла. Стремненькая иммиграция получается.
Ой, а расскажите-ка о вашей роскошной жизни, раз вы вся прям такая фшоке, что кому-то конным спортом приходится заниматься, а кто-то -о боги! - бросил парня ради американца! Парень - это ж навсигда! Доби, твой твинк?
-
Шта?
Ну может у меня ценности не совпадают с их ценностями в жизни.
Парень - не навсигда. Конный спорт - харашо. Если вырвать из контекста, который стремительно теряется от сообщения к сообщению, как погляжу.
-
Из какого контекста?
Сами пишете, что нихрена про вторую девушку не знаете, но имеете мнение, что она бросила парня ради американца - откуда? Нужно больше примеров про торгующих п*здой ))))
-
Про нее знаю опосредованно, да. Зато остальных двух оч хорошо.
Контекст был - не все так ажурно в иммиграции, а паре из старттопика трындец.
-
Я могу понять желание уехать из России для отдельных категорий граждан, но я так понял у девушки это не обдуманное и взвешанное решение, а на самый новый айфон неожиданно пришлось чутка покопить, и истерика, Россия в жопе, либерализм головного мозга, потому что вот эти либеральные паблики в вк и прочих сетях ещё более ипанутыи чем так сказать ватные паблики, и если человек под влиянием этого решил что в России все плохо, то это тупой человек
-
когда я прикидываю, сколько стоит та или иная вещь на том же сраном Алиэкспресс с учётом курса, мне тоже становится очень грустно
-
как вы думаете, почему же никто из ваших знакомых не вернулся назад, если всё там так плохо? ;) Бежали бы назад, проклиная Европу и Америку, и рвали паспорт с визами в Шереметьево.
Что, обратно в Россию не пускают как предателей родины? ;D
На этот вопрос отвечали тысячи людей миллионы раз. Ответить, чтобы быть ещё одним неуслышанным?
Потому что эмигрировать второй раз, причем туда же откуда уехал, это признаться себе, что ты был идиотом, поверил в сказку, похерил часть своей жизни, добиваясь несбыточного и лоханулся. Чтобы себе в таком признаться, нужны крепкие яйлы, которых по умолчанию нет у тех, кто позорно сбежал в первый раз. (Понятное дело я говорю именно о тех, у кого в графе "причина" написано: "я свято верю, что в сраной рашке абсолютно везде говно, село и алкоголь и нет домов выше двух этажей". Те, кто вдумчиво и целенаправленно готовятся к переезду - те конечно просто работники, выбирающие работу.)
Это типа реакции благовоспитанной терпилы-невесты, у которой жених прямо в ЗАГСе сказал вместо "Да" - "Да...а-а-а-а пошла б ты на**й", хряпнул шампани с обоих бокалов и начал при всех тут же жарить свидетельницу. Ей тоже останется тянуть лыбу и говорить "Все в порядке. Щас он закончит и мы продолжим. Все будет хорошо."
Я могу понять желание уехать из России для отдельных категорий граждан, но я так понял у девушки это не обдуманное и взвешанное решение, а на самый новый айфон неожиданно пришлось чутка покопить, и истерика, Россия в жопе, либерализм головного мозга, потому что вот эти либеральные паблики в вк и прочих сетях ещё более ипанутыи чем так сказать ватные паблики, и если человек под влиянием этого решил что в России все плохо, то это тупой человек
И я лапу дам на поругание пуделю, что все именно так и произошло.
А то тут некоторые пишут - "Она не истерила. Она ОБДУМАННО почитала в интернете."
После этих новостей с "всеплоховрашке" и правда диву даешься - о какой вселенной речь.
Что-то в моей реальности доблестные ВСУ не отражают напор миллионов кающихся мычащих москалей, желавших на коленях проползти через Украину ради права лизнуть сапог благополучного европейца.