Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Доби от 21 Февраля 2016, 22:13:17
-
https://vk.com/overhear?w=wall-34215577_810019
Дочку мы удочерили с мужем, когда ей было 8, у меня уже был 13-летний сын, но больше детей я иметь не могла, но очень хотела. Вот тогда в детдоме мы и увидели эту прекрасную девочку с большими серыми глазами, чья семья погибла в ужасном несчастном случае. Сейчас ей уже 19, но она так никогда и не назвала меня "мамой". Все хорошо, и отношения вроде тоже хорошие, хотя мы и не очень близки, но, знаете, до сих пор такое ощущение, будто она у нас в гостях, так она себя ведет. Понимаете, не как дома. Сложно описать. Просто все ее отношения с нами выглядят просто как благодарность, но я-то хочу, чтобы она чувствовала себя как родная, знала, что это и ее дом тоже. На что она отвечает "да, я знаю, спасибо" и опять куда-то отдаляется. А в голове до сих пор крутятся слова, что она выкрикнула 11 лет назад во время нашей первой ссоры, что у нее уже есть родители и других у нее больше никогда не будет. А ведь мы так любим ее.
А, по-моему, девочка права. Родители не предавали ее, не бухали, они просто погибли. Почему она должна теперь называть родителями других людей? Они - опекуны, дядя и тетя, родные и близкие люди, но не родители. Во всяком случае, она имеет право так считать.
-
8 лет слишком большой возраст для новой мамы, как по мне, если с прошлой все было хорошо.
-
Зачем насильно отбирать ребенка у родителей, которые и так остались лишь в ее памяти?
-
и правда, надо было в детдоме оставить.
и нет, я не думаю, что девочку купили и она должна. но бл****, какого х. в нашем долбаном обществе приходится попрошайничать любовь, даже тогда, когда ты её вполне заслужил?! и этот просящий неприменно порицаем обществом. типа "да как он посмел подумать, что у него есть право быть любимым?"
-
Так от девочки не любовь просят, а вычеркнуть своих мертвых родителей и вписать на их место приемных.
Совсем о другом речь.
Мне кажется, такие требования даже со стороны усыновителей чересчур.
Они же не младенца взяли.
-
Любовь нельзя заслужить.
-
если она хотела, чтобы приемная дочь прониклась новой семьей, ей в первую очередь надо было признать, что погибшие родители - это святое и не пытаться их вытеснить. тогда бы она смогла стать гораздо ближе к девочке. не Макаренко, да.
-
Судя по всему, это не редкость в приёмных семьях. Не первую такую историю слышу. Людям мало "благодарности", им надо, чтобы их мамой и папой звали. А как сознательный человек может назвать мамой и папой чужих людей? Тётя Оля и дядя Женя - пожалуйста, и кто им сказал, что она их не любит? Любит, но они не родители. Вместо чтоб убиваться по этому поводу, лучше бы попытались примириться с этим фактом и жить как есть, тем более девочку они любят, это явно.
-
и правда, надо было в детдоме оставить.
и нет, я не думаю, что девочку купили и она должна. но бл****, какого х. в нашем долбаном обществе приходится попрошайничать любовь, даже тогда, когда ты её вполне заслужил?! и этот просящий неприменно порицаем обществом. типа "да как он посмел подумать, что у него есть право быть любимым?"
«Заслужил», «право». Чо там у нас еще? А, «обязанность». Девчонка обязана любить и звать мамой с понедельника по четверг с 9:00 до 18:00, а в пятницу — с 9:00 до 16:45 с перерывом на обед продолжительностью в 0:45, который должен начинаться не раньше 12:00 и заканчиваться не позже 16:00, плюс имеет право на 28 календарных дней отпуска в год.
-
С точки зрения девочки требование звать их мамой и папой вполне может восприниматься как требование забыть настоящих родителей, которых она помнит и любит.
-
Коммент Мдселя вынудил меня влепить первый минус на этом форуме. Тут много странного пишут, но более упоротого, самовлюблённого и нелогичного мразотства я ещё не читала.
-
Коммент Мдселя вынудил меня влепить первый минус на этом форуме. Тут много странного пишут, но более упоротого, самовлюблённого и нелогичного мразотства я ещё не читала.
О, я недавно тоже свой первый и единственный минус влепила. )
-
Коммент Мдселя вынудил меня влепить первый минус на этом форуме. Тут много странного пишут, но более упоротого, самовлюблённого и нелогичного мразотства я ещё не читала.
Полтора года на форуме — и впервые видишь, как МдСель несет херню? Аж завидно стало. :D
-
Полтора года на форуме — и впервые видишь, как МдСель несет херню? Аж завидно стало. :D
Да я раньше так, временами только почитывала :-\
-
Да я раньше так, временами только почитывала :-\
Ну что ж, с боевым крещением. Дальше будет интересней. :D
-
лично я считаю, что девочку надо было сдавать обратно в детдом
пускай бы там эта неблагодарная тварь надрачивала на светлый образ своих родителей
-
Она уже совершеннолетняя, так что не сдашь, ничего плохого она не сделала, ословиа есть "насильно мил не будешь".
-
и правда, надо было в детдоме оставить.
и нет, я не думаю, что девочку купили и она должна. но бл****, какого х. в нашем долбаном обществе приходится попрошайничать любовь, даже тогда, когда ты её вполне заслужил?! и этот просящий неприменно порицаем обществом. типа "да как он посмел подумать, что у него есть право быть любимым?"
Вы не читали «Атлант расправил плечи» Айн Рэнд? По аватарке вижу, что скорее всего нет. Рекомендую. Там есть один из проповедников ваших взглядов. Он выпрашивает у жены любовь, мотивируя тем, что слаб и жалок, а потому заслуживает самой чистой любви просто так.
-
Как все таки наивны люди. Можно подумать, не бывает своих родных детей, с которыми душевная близость так и не случается.
Или сиротка Хася должна быть ужас как благодарна за то, что ее облагодетельствовали чужие люди? Но схрена тогда одновременно с этим пытаться делать вид, что вы не чужие?
-
А мне автора жаль. Тут не в том, что дочка их "мамой" и "папой" не зовет, а в том, что та себя вписавшейся в семью не чувствует и, если верить автору, сама этому противится. Ну и фраза "Вы мне не родители", сказанная то ли в упрек, то ли с целью показать, что срать на них и их чувства хотели, меня бы тоже задела. Хотя в случае автора там все-таки совсем мелочь сказала, а дети часто не соображают, что несут.
-
Но фраза была сказана 11 лет назад!
Ребенком в ходе ссоры в начале общения.
Это несерьезно. К тому же такой аргумент можно привести только в ответ на наезд в духе "слушай маму".
-
К тому же такой аргумент можно привести только в ответ на наезд в духе "слушай маму".
Или на фразу "я твоя мама", которая к истине не имеет отношения.
И у автора претензии не только к фразе, а и к отсутствию любви и подобострастия у подобранной приютской шавочки. Автор мерзенькая.
-
Но фраза была сказана 11 лет назад!
Ребенком в ходе ссоры в начале общения.
Это несерьезно.
Так я же говорю, возраст ребенка здесь оправдание, и принимать от мелочи такие слова близко к сердцу не стоит.
К тому же такой аргумент можно привести только в ответ на наезд в духе "слушай маму".
Эм. Ну вот как раз такой ответ, на мой взгляд, не в тему. Девчонку ведь не насильно в семью тащили? Приемные родители относились к ней нормально, заботились, и с тех пор, как ребенок вошел в их семью, он должен слушаться, если там маразматичного ничего не требуют.
Или на фразу "я твоя мама", которая к истине не имеет отношения.
Мне кажется, что говорящие подобное не биологическое родство имеют в виду.)
-
А разве в 8 лет так сильно учитывается мнение ребенка при усыновлении?
-
Девчонку ведь не насильно в семью тащили? Приемные родители относились к ней нормально, заботились, и с тех пор, как ребенок вошел в их семью, он должен слушаться, если там маразматичного ничего не требуют.
Мне кажется, что говорящие подобное не биологическое родство имеют в виду.)
Девочку тащили в семью насильно. И требуют от него маразматичного: любить хозяев :)
И пусть себе что хотят имеет в виду,только эта женщина не мама девочки. Что бы она не имела в виду.
-
А разве в 8 лет так сильно учитывается мнение ребенка при усыновлении?
А разве можно отдавать на усыновление того, кто не хочет к конкретно тем родителям?
-
Даже если и взяли в семью, не учитывая мнение, можно же в возрасте постарше добровольно в детдом сдаться, если так уж плохо? Не рабство же это, действительно
Но здесь другая ситуация, в целом-то всё норм, кроме этого за*ба приёмной мамаши
-
Она уже совершеннолетняя, так что не сдашь, ничего плохого она не сделала, ословиа есть "насильно мил не будешь".
ну, раньше надо было сдавать
с куяль она неблагодарная тварь, если даже сам автор говорит, что отношения с девочкой хорошие и с ее стороны видна благодарность за все? :D
отношения с девочкой вроде бы хорошие
то есть принимать все ништяки - это мы можем, это по-нашему
а вот быть по-настоящему благодарной за это - не судьба
лично я считаю, что за то, что ее из детдома взяли, она молиться на приемных родителей должна, ноги им целовать и как-то уж можно переступить через опухшее ЧСВ и эту женщину называть мамой, особенно если это ей нужно
ей ведь, можно сказать, жизнь подарили
теперь перед ней все дороги открыты
а что бы она делала после детдома?
проститутствовала и наркоманила?
котику лишь бы пздануть.
тебе лишь бы пздануть
х%ле, ума-то палата
Как все таки наивны люди. Можно подумать, не бывает своих родных детей, с которыми душевная близость так и не случается.
Или сиротка Хася должна быть ужас как благодарна за то, что ее облагодетельствовали чужие люди? Но схрена тогда одновременно с этим пытаться делать вид, что вы не чужие?
ну что вы, что вы
каждый сам за себя
вложились в чужую девочку и еще чего-то от нее ожидали - сами лошары
-
если бы котик читал глазками, то увидел бы это
Просто все ее отношения с нами выглядят просто как благодарность
но да, видимо, этого недостаточно, надо быть по-настоящему благодарной и насрать на своих биологических родителей
которые, между прочим, ничего плохого дочери не сделали. только умерли рано, сволочи такие. давайте навангуем, что бухие были, нуачо
зачем я опять что-то пытаюсь говорить троллоте
-
если бы котик читал глазками, то увидел бы это
но да, видимо, этого недостаточно, надо быть по-настоящему благодарной и насрать на своих биологических родителей
которые, между прочим, ничего плохого дочери не сделали. только умерли рано, сволочи такие. давайте навангуем, что бухие были, нуачо
зачем я опять что-то пытаюсь говорить троллоте
если бы скажем я с женой взял ребенка из детдома, а ребенок стал бы проводить культ своих безвременно почивших родителей (мне плевать, как почивших и от чего), то ребенок после первого предупреждения поехал бы обратно в детдом
много кто не делал другим ничего плохого, а по факту в истории взяли детдомыша, вложили в него кучу времени, сил, денег, нервов а в ответ получили пшик. спс, епта
-
Котик ниасиливает мысли, что люди причиняют окружающим добро сами и в основном для самоудовлетворения, а благодарности ждут такой, будто их на коленях умоляли.
Вот и автору тоже не интересны проблемы якобыдочери. Она ж ее удочеряла, ибо ей кровь из носу надо было еще раз состояться как мать, раз уж родить не смогла.
-
Автору бы к доктору, на поговорить о том, зачем ей непременно надо быть "матерью и не меньше".
-
Автора жаль, но этого следовало ожидать, имхо.
Никто не обещал ей дивиденды. Она вложилась добровольно. Не нравится фидбэк? Лучше планируй бизнес.
-
Сдать ребенка обратно в детдом после усыновления немного сложно.
Именно усыновление только по суду отменяется.
-
Она благодарна, котяр. Благодарна им. Благодарность автор видит. Но ей мало. Она хочет чтобы ее не только благодарили, но еще и мамой называли. А этого хер добьешься, потому ребенка они взяли взрослого, из благополучной семьи, ее родители не наркоманили, не избивали девочку. Они просто погибли при несчастном случае - авария, пожар, черт его знает в чем. Почему нужно заставлять девочку забывать родителей?
Но её же спасли!! Забыть срочно всех!! Целовать приёмных родителей в пятки и называть их хоть мамой-папой, хоть господами - как прикажут!!11 Нельзя заставлять спасителей хоть в чём-то страдать!
-
Котик ниасиливает мысли, что люди причиняют окружающим добро сами и в основном для самоудовлетворения, а благодарности ждут такой, будто их на коленях умоляли.
Вот и автору тоже не интересны проблемы якобыдочери. Она ж ее удочеряла, ибо ей кровь из носу надо было еще раз состояться как мать, раз уж родить не смогла.
зато Котик хорошо понимает, кто кому и сколько хорошего сделал
и еще Котик хорошо понимает, чем благодарность отличается от неблагодарности
кроме того, Котик представляет себе судьбу большинства выпускников детдомов
мамашке в истории следовало сдать малолетнюю эгоистку в детдом и попробовать найти более подходящего ребенка
Но её же спасли!! Забыть срочно всех!! Целовать приёмных родителей в пятки и называть их хоть мамой-папой, хоть господами - как прикажут!!11 Нельзя заставлять спасителей хоть в чём-то страдать!
у меня такое ощущение, что если бы девочку сдали обратно в детдом со всеми вытекающими, то она всю жизнь горько бы жалела о том, что когда-то не была чуть подобрее к тем, кто ее спасают.
а может и не жалела бы, конечно, с ее причинно-следственными связями и эгоизмом в голове. сторчалась бы и считала, что виноваты все вокруг.
Ну да, детдом с опекой предоставляют обширный выбор детоняшек с хорошей родословной, которых можно брать и вертать как и когда хочешь. ;D
ну, попытка - не пытка
а вдруг удастся вырастить ребенка, который будет благодарен родителям по-настоящему?
Автору бы к доктору, на поговорить о том, зачем ей непременно надо быть "матерью и не меньше".
даже не знаю, зачем
может быть, потому что она была матерью для этой девочки, выполняла все материнские функции, причем получше, чем некоторые родные мамашки?
ну и получила на это спс
-
попробовать найти более подходящего ребенка
Ну да, детдом с опекой предоставляют обширный выбор детоняшек с хорошей родословной, которых можно брать и вертать как и когда хочешь. ;D
-
Чот я сильно сомневаюсь, что родителям, сдавшим хорошего, благополучного ребенка в детдом, просто за "она не хочет звать меня мамой!!", вприпрыжку побегут искать другого, "подходящего".
-
Скорее уж получится найти ребенка, умеющего подобострастно врать в глаза, выжимая максимум пользы и ништяков из приемной семьи.
-
Скорее уж получится найти ребенка, умеющего подобострастно врать в глаза, выжимая максимум пользы и ништяков из приемной семьи.
может быть, может быть
есть вариант брать совсем грудного ребенка и не говорить ему, кто его родные родители
-
есть вариант брать совсем грудного ребенка и не говорить ему, кто его родные родители
А тут легко можно получить слегонца скорбный разумом плод алкогольного зачатия.
-
А тут легко можно получить слегонца скорбный разумом плод алкогольного зачатия.
да уж, везде есть риски
ну, надо отстаивать свои интересы
ведь если нам в магазине продадут некачественный товар, мы же идем его менять
че б и ребенка не поменять
не свое не жалко
-
А обменяй котикова баба котика как некачественного, так он же обидеццо.
-
Слушайте, а какова вероятность того, что у девочки из хорошей семьи не осталось никого-никого из родственников, что ее отдали чужим людям?
Собственно, по сабжу: человеку, усыновившему и вырастившему чужого ребенка, вырастившего как своего, крайне странно помнить ссору одиннадцатилетней (видимо, вскоре после усыновления?) давности, когда травмированный восьмилетний ребенок в запале крикнул, что у него не будет других родителей.
-
Слушайте, а какова вероятность того, что у девочки из хорошей семьи не осталось никого-никого из родственников, что ее отдали чужим людям?
Вообще немалая.
Достаточно, чтобы все дальние родственники не захотели брать, или не имели возможности из-за метража, зарплаты, состояния здоровья - ведь могут и не отдать.
У нас принудительно не вручат ребенка от троюродной тети или кузины.
-
Я уже рассказывала как-то, как в большой хорошей крепкой православной семье ребенок погибшей матери никому из дядь и теть не понадобился, ибо от своих, которых положено клепать по заповеди, отрывать никто не захотел, а деды встали в позицию "на все божья воля".
-
Я по истории поняла, что как раз 11 лет и жрет мозг, пытаясь добиться, чтобы звали мамой.
-
А что не так с благодарностью?
Вспомнила рассказы Фаер о сыне. Как бэ многие родители и благодарности были бы рады по гроб жизни, а эта фифа морду воротит.
-
Никого не удивляют, в конце концов, слезливые истории от баб, которым мужик за всю семейную жизнь в любви не признался ни разу.
Не вполне корректное, на мой взгляд, сравнение. Признаваться в любви жене - это нормально, если не любишь - зачем женился, если любишь - отчего не признаться в этом?
А называть мамой человека, которого ты как маму не ощущаешь (даже при хорошем, благодарном отношении), потому что помнишь свою, родную маму - это, по сути, ложь.
Не раз слышала и читала об обидах свекровей, что их невестки не называют их мамами. По-моему, требовать этого - глупо. Если отношения с человеком (приемной дочерью или невесткой) хорошие, то зачем делать вопрос, как тебя называют, таким принципиальным?
-
«Заслужил», «право». Чо там у нас еще? А, «обязанность»
собсно, о чём я и говорю. это так смешно, когда кто-то хочет быть любим!. а вот право девочки не любить никого (живого, имеется в виду) - священно. это абсолютно нормально и общественнопоощряемо.
-
собсно, о чём я и говорю. это так смешно, когда кто-то хочет быть любим!. а вот право девочки не любить никого (живого, имеется в виду) - священно. это абсолютно нормально и общественнопоощряемо.
Когда я говорила, что супруги обязаны любить друг друга, раз уж поженились, мне в один голос все кричали, что я упоролась, и никто никому ничего не должен... ::)
А вообще, у отца была такая ситуация. Его родная мать умерла рано, а новая жена его отца стала форсировать события. Требовала, чтобы он называл ее мамой, обижалась, когда вспоминал о родной матери... Со временем все наладилось, все-таки, бабушка действительно полюбила его, как сына, а нас, как родных внуков, но, думаю, все прошло бы гораздо более гладко, не пытайся она его торопить.
-
почему просто так не любить кого-то? разве это не естественно?
девочка из истории, конечно, не обязана забывать о своей матери, или называть приёмную мать матерью. (её, кстати, никто и не заставлял). но вести себя как в гостях - ... это типа "мама с папой на небесах заревнуют, если увидят, что я проявляю какое-то тепло к новым родителям".
-
Ну а как ей себя вести? Она все равно не была в этой семье изначально, у неё были свои мелкие привычки, традиции, ей читали другие сказки и возможно учили другой модели отношений.
Как ни адаптируйся, а разница будет.
-
Сейчас ей уже 19, ... знаете, до сих пор такое ощущение, будто она у нас в гостях, так она себя ведет. Понимаете, не как дома. Сложно описать. Просто все ее отношения с нами выглядят просто как благодарность, но я-то хочу, чтобы она чувствовала себя как родная, знала, что это и ее дом тоже.
В 19 это по моему нормально. По себе помню, примерно в 19-20 осознал, что это не мой дом, а родительский, с их порядками и укладом, что "у себя дома" я там не смогу быть никогда. При вполне любимых и родных родителях. У девочки в силу обстоятельств это произошло раньше.
собсно, о чём я и говорю. это так смешно, когда кто-то хочет быть любим!. а вот право девочки не любить никого (живого, имеется в виду) - священно. это абсолютно нормально и общественнопоощряемо.
Что конкретно должна сделать девочка? А, знаю: отношения-чувства к приемным родителям-любить-да-ввести код смс для подтверждения.
Только где та консоль открывается?
-
почему просто так не любить кого-то?
Кого-то дева непременно однажды полюбит. Просто так, а не потому как этого хочется кому-то в обмен на личные вклады.
-
и этот кто-то точно так же ответит на её чувства, как она отвечала на чужие.
кстати, любовь приёмной матери к девочке вы тоже записали в разряд вкладов? любопытное у вас лицемерие.
-
Ну да, не захочет, так и не ответит. Се ля ви.
А ожидание непременной "взаимности", причем порой в конкретных формах, и есть то самое манипулирование вкладом. Встречается часто, ибо все мы люди.
-
для любых животных и для млекопитающих в частности нормально - любить в ответ. какую-нибудь ворону с перебитым крылом выходить, так она будет тереться головой и всё такое. собаки кошки, львы, (воробьи и синички, Карл) практически любые обезьяны ведут себя аналогично. а у людей (кроме людей-маугли) есть кривые-косые социальные инстинкты, позволяющие этого не делать.
-
собсно, о чём я и говорю. это так смешно, когда кто-то хочет быть любим!. а вот право девочки не любить никого (живого, имеется в виду) - священно. это абсолютно нормально и общественнопоощряемо.
Да пусть хочет, кто ж против-то? Но обязать кого-то любить — это бредятина. Да зайди в соседнюю тему, там ныне забаненный Яша-Куяша как раз тем и занимался, что ныл: «Ну я же бедный-нищясный, а ну-ка любите и жалейте меня, сучечки!» Это выглядит мерзко и убого.
Когда я говорила, что супруги обязаны любить друг друга, раз уж поженились, мне в один голос все кричали, что я упоролась, и никто никому ничего не должен... ::)
Потому что ты и правда упоролась, Доби. Что должно твориться в башке у человека, который требует себя любить?
-
Да пусть хочет, кто ж против-то? Но обязать кого-то любить — это бредятина.
а откуда вы взяли слово обязанность? я бы сказал - потребность. потребность здорового человека кого-то любить. и вот у неё эта потребность блокируется, но это типа хорошо и правильно.
-
ныне забаненный Яша-Куяша как раз тем и занимался, что ныл
дело не в конкретном Яше и т.п. а в том, что в нашем обществе демонстрировать любовь - табу. а вот, как в песне "Пилота" поётся "здесь считается за подвиг ударить по лицу". дело в моделях поведения, сидящих в массовом бессознательном. больном.
-
а откуда вы взяли слово обязанность? я бы сказал - потребность. потребность здорового человека кого-то любить. и вот у неё эта потребность блокируется, но это типа хорошо и правильно.
Приемные родители — единственные люди на планете, больше никого девчонка любить не может по определению? Мож она просто прежних родителей любит.
дело не в конкретном Яше и т.п. а в том, что в нашем обществе демонстрировать любовь - одно из табу. а вот, как в песне "Пилота" поётся "здесь считается за подвиг ударить по лицу". дело в моделях поведения, сидящих в массовом бессознательном. больном.
Штабл? Ты откуда это взял ваще? С каких пор демонстрировать любовь — табу?
-
Мож она просто прежних родителей любит.
Любовь это не обязательно отношение к определенному человеку; это
установка, ориентация характера, которая задает отношения человека к миру
вообще, а не только к одному "объекту" любви. Если человек любит только
какого-то одного человека и безразличен к остальным ближним, его любовь это
не любовь, а симбиотическая зависимость или преувеличенный эгоизм.
Большинство людей все же уверены, что любовь зависит от объекта, а не
способности. Они даже уверены, что это доказывает силу их любви, раз они не
любят никого, кроме "любимого" человека. ...
Эту установку можно сравнивать с установкой человека,
который хочет рисовать, но вместо того, чтобы учиться живописи, твердит, что
он просто должен дождаться правильного объекта; и когда найдет его, то будет
рисовать великолепно.
Эрих Фромм. "ИСКУССТВО ЛЮБИТЬ. ИССЛЕДОВАНИЕ ПРИРОДЫ ЛЮБВИ"
-
Ну и херню же этот ваш Фромм писал.
-
Эрих Фромм никакой херни не писал. И не был философом.
-
Ну, значит ну и херню же ему приписывают.
-
Ну, значит ну и херню же ему приписывают.
Просто выдрано из контекста. Ну и требует базовых знаний психиатрии. Он же не художественную литературу писал.
-
у неё эта потребность блокируется, но это типа хорошо и правильно.
Так дело не в том, что девочка приёмную мать не любит (этого мы знать не можем). Дело в том, что она не проявляет своей любви так, как матери бы хотелось - а это уже совсем другой вопрос. И тут женщине, как всё-таки старшей по возрасту, нужно быть мудрее. В конце концов, если это её так сильно мучает, то можно ведь и поговорить с дочкой. Только не просто сказать ей "ну ты ведь понимаешь, что мы тебя любим" - ну ок, конечно, она понимает. Но диалога-то в таком разговоре нет. Мать как раз могла бы выразить, что ей от дочки не хватает тепла и любви - и тут уже послушать, что ребёнок скажет. Но она предпочитает молча страдать, и чувствовать, что её никто не любит. У девочки такая эмоциональная травма в детстве была, неудивительно, что она может не знать или даже бояться проявлять любовь - вдруг и этих родителей потеряет, как прежних?
В общем, мне кажется, тут проблема сложнее, чем просто девочка-дрянь, никого не любит.
-
Вот для подобных случаев и существуют психологи, сопровождающие приемные семьи.
Непохоже, что мать "требует" от приемной дочери любви, ее беспокоит то, что, как бы они не старались, все не то и все не так, и они плохие родители для этой девочки. Возможно, что девочка считает, что, полюбив приемных родителей, она предаст своих биологических. Возможно, боиться привязанности, чтобы не пришлось страдать, если вдруг они умрут. И девочка может считать, что раз ее удочерили - то ей обязаны, а она нет, эдакая дорога с односторонним движением.
Матери бы, конечно, лучше обратиться к психологу, и чем раньше, тем лучше. Да, любить кого-то "вопреки" сложно и продолжать любить без эмоционального отклика тоже. Это не делает любовь невозможной, просто трудной, и психолог мог бы помочь.
-
уверен что если бы "мама" со своими ожиданиями "полюби меня такой какая я есть" не лезла бы к девочке, а занималась бы своей жизнью, то давно уже стала бы мамой без кавычек.
-
для любых животных и для млекопитающих в частности нормально - любить в ответ. какую-нибудь ворону с перебитым крылом выходить, так она будет тереться головой и всё такое. собаки кошки, львы, (воробьи и синички, Карл) практически любые обезьяны ведут себя аналогично
Ну конечно. Цапля вообще может "благодетелю" глаз выклевать, реальные случаи знаю. "Сколько волка ни корми, всё равно в лес смотрит" - вот пословица об ответной любви животных.
-
Да и сказка где мужик змею спас, а она его укусить собиралась - тоже не на пустом месте. Хотя вроде у рептилий привязанность вообще не возникает.
-
Уже приводили в пример историю про парня, который завел себе ящера какого-то? Этот ящер цапнул парня за руку, а потом весь день ходил за ним по дому по пятам. Парень думал, что это он так раскаивается. К вечеру укус сильно воспалился, пришлось ехать в больницу. Там-то хозяин зверушки и узнал, что эти ящеры ядовиты, но яд действует очень медленно, вот и приходится ходить за жертвой, пока она на окочурится.
-
Да и сказка где мужик змею спас, а она его укусить собиралась - тоже не на пустом месте. Хотя вроде у рептилий привязанность вообще не возникает.
Уку.
То, что хозяев не кусают, это миф.
Просто по сравнению с гостями хозяева уже имеют преобретенные рефлексы, навыки и умеют обращаться со своим питомцем.
А змеи в кровати приползают погреться.
-
А в чем прикол держать змею дома? Эмоциональной отдачи никакой, в отличие от кошечек-собачек, да еще и опасность быть укушенным или удавленным... Просто любоваться их шкуркой?
-
А в чем прикол держать змею дома? Эмоциональной отдачи никакой, в отличие от кошечек-собачек, да еще и опасность быть укушенным или удавленным... Просто любоваться их шкуркой?
Они красивые
-
А в чем прикол держать змею дома? Эмоциональной отдачи никакой, в отличие от кошечек-собачек, да еще и опасность быть укушенным или удавленным... Просто любоваться их шкуркой?
Намекаю. Собаки и кошечки тоже могут обглодать хозяев.
А от змеи шерсти нет, шума меньше, кормить реже, гладить суперски приятно...
На самом деле, все это дело вкуса.
Я котиков больше люблю, они греют.
-
змеи красииивые, ну и внимания и разрешения столько как и котики не приносят)
-
для любых животных и для млекопитающих в частности нормально - любить в ответ. какую-нибудь ворону с перебитым крылом выходить, так она будет тереться головой и всё такое.
Знаю конкретных людей которые ворону так выходили. Она их с тех пор НЕНАВИДИТ. ))))
Потому с точки зрения вороны злые люди зачем-то держали её взаперти, делали непонятные болезненные вещи с крылом, которое и так болит, и оторвали от её семьи на совершенно непростительный срок.))
-
Ну и херню же этот ваш Фромм писал.
то ли дело Mсюц, магистр форумной сери и профессор жира.
не знаю, я с таким не встречался (с неблагодарностью животных). воронёнок как подрос - по пятам бегал. а уж животные подобранные с улицы -это нечто. у моей бабушки кот реально умер за неё.
-
меня так забавляет, как люди недалёкие объективные вещи воспринимают субъективно и орут "субъективности, субъективности, 2+2=4 это лишь личное мнение автора, а у меня моё, собственное".
я понимаю, возможно вы тут это имя от меня первый раз услышали, но так то Эрих Фромм это фигура такого же масштаба в обожаемой вами психологии, как Эйнштейн в физике.
-
то ли дело Mсюц, магистр форумной сери и профессор жира.
Вот вы, травоядные, частенько какие-то истеричные. Чуть чо не по вам — сразу визжать.
меня так забавляет, как люди недалёкие объективные вещи воспринимают субъективно и орут "субъективности, субъективности, 2+2=4 это лишь личное мнение автора, а у меня моё, собственное".
Лол, а что у нас объективно, а что субъективно, — решаешь, конечно, ты. Я вот лично в твоей цитате не увидел ничего объективного™. Где там факты-то?
-
Ну вот мы взяли опеку над племяницей жены, но мамой папой она нас не называет и никто этого и не требует, правда приходится перевоспитывать, поскольку мамаша там была дикой фемкой-веганшей-*банаткой и 12 лет такого воспитания с головы выбивать довольно трудно, но уже щас она не фукает на мясо - после того как покушала 3 дня одну картошку и помидорки и не возмущается по поводу того, что она должна убирать, а сын нет.
мат
-
она должна убирать, а сын нет.
А почему, если не секрет?
-
она должна убирать, а сын нет.
А почему, если не секрет?
не мужская работа же ::)
-
не мужская работа же
ууу, как всё запущено!)))
-
не мужская работа же ::)
Именно, она один раз запузырилась что я не должна, на что я сказал ок и я не должен тогда тебе ни поездку в чешский спорт лагерь оплачивать, ни шмотки красивые покупать, ни телефон новый. Больше таких капризов не выкидывает. Один раз еще в самом начале были истерики "лучше в детдом" - договорился, пожила там 2 дня, приехала глаза напуганые к жене жмется, месяц была шелковая, да и щас таких фраз не выдает.
-
Я, конечно. понимаю, что Максимчик хочет показать себя тру-мужиком и главой семьи, но пока что его влажные фантазии только мудака выдают. Хотя, это и так общеизвестно. ::)
-
"лучше в детдом" - договорился, пожила там 2 дня,
Как интересно! Немаленькую девочку так запросто можно отправить на пару дней в детдом, как в гостиницу, а потом забрать обратно?
-
И не был философом.
Тащем-то был
-
Как интересно! Немаленькую девочку так запросто можно отправить на пару дней в детдом, как в гостиницу, а потом забрать обратно?
Да ладно вам. Нельзя это сделать.
Тащем-то был
Разишта в широком смысле.
-
Тащем-то был
Разишта в широком смысле.
Ну философия ваще-та не только бубнеж на тему эрго сум и прочего.
Есть разные направления в философии и как раз социальная, которой в том числе занимался Фромм.
-
"лучше в детдом" - договорился, пожила там 2 дня,
Как интересно! Немаленькую девочку так запросто можно отправить на пару дней в детдом, как в гостиницу, а потом забрать обратно?
И? что вас удивляет? За определенную сумму можно девочку взять с детдома на пару дней или ночей, а отдать на 2 дня на перевоспитание куда как легче и дешевле. У меня дядя своего сына вообще в колонию для несовершеннолетних на недельку отправил ума поучится.
-
кто забрал у максика таблетки? пожалейте вы его, весеннее обострение же у человека.
-
она должна убирать, а сын нет.
А в чём прикол целенаправленно растить сына ущербным?
-
и не возмущается по поводу того, что она должна убирать, а сын нет.
А какие у сына обязанности?
-
она должна убирать, а сын нет.
А в чём прикол целенаправленно растить сына ущербным?
Не выполнять бабскую работу это ущербно.
и не возмущается по поводу того, что она должна убирать, а сын нет.
А какие у сына обязанности?
У него куча секций, учеба, репетиторы, на уборку времени нету.
-
Никто не обещал ей дивиденды. Она вложилась добровольно. Не нравится фидбэк? Лучше планируй бизнес.
Жестко, но верно. Заставить любить реально нельзя, а вложиться в человека на 100% (чувствами в том числе) и получить от него потом "вы мне не родные, я вам всего лишь благодарна" - очень больно и досадно. Разумом понимаю, что девочка ничего плохого не сделала, но эмоционально я полностью на стороне матери и симпатии девочка у меня не вызывает.
-
Я так понимаю, сыночку из-под родительского крылышка Максимка выпустит исключительно
взамуж только после свадьбы, а то как же он там потом выживет-то, один, занятой. ::)
Или какие там дальше ВФ пойдут? Домработница и кухарка, спешл оф "папа-олигарх"? ;D
-
Жестко, но верно. Заставить любить реально нельзя, а вложиться в человека на 100% (чувствами в том числе) и получить от него потом "вы мне не родные, я вам всего лишь благодарна" - очень больно и досадно. Разумом понимаю, что девочка ничего плохого не сделала, но эмоционально я полностью на стороне матери и симпатии девочка у меня не вызывает.
Женщина навоображала себя благодетелем, взяв ребенка для себя, и ее нн очень жаль. Но и девочка не фонтан.
Вот я подобрала на улице выброшенного кота. Вылечила ему уши и обожала его, а он выбрал мужа :) он кот. А вот девочка - не кот, и понять, кто ее забрал из плохого места и привел в хорошее способна.
-
читая максимку, я просто вспоминаю его пухлые щечки и то, как он ник у чела из вк "выкупал".
бггг.
Из пухлого у меня только живот, про ник вообще впервые слышу.
-
Я против того, что бы ребёнку навязывали все эти мама-папа. Зачем такое ждать? Ну какая ты, плять ,мама? Семья приёмная и есть приёмная.
Моя старшая зовёт по имени меня и мужа, младшая зовёт мамой и папой, но психолог объяснил, что для её психики так проще.
-
Не выполнять бабскую работу это ущербно.
Ущербно - вырасти, не умея в базовое самообслуживание при необходимости. :)
-
Не выполнять бабскую работу это ущербно.
Ущербно - вырасти, не умея в базовое самообслуживание при необходимости. :)
А что уметь? Пылесосом водить и вещи в стиралку вкинуть? Готовить он учится с удовольствием. А уборка, стирка и прочая бабская фигня при необходимости учится за день.
-
А я-то уметь? Пылесосом водить и вещи в стиралка скинуть? Готовить он учится с удовольствием. А уборка, стирка и прочая бабская фигня при необходимости учится за день.
Ну-ну. Удачи. :)
Я как раз сейчас такой продукт воспитания жопорукой матушкой пытаюсь хоть чему-то научить. 10-летняя дитачка, в остальных аспектах вполне адеватный и сообразительный (а где так и слишком), вот уже 3 месяца пытается запомнить, что и в каком порядке нужно сгружать в посудомойку, успел сжечь пылесос (сюрприз-сюрприз, пытаться запылесосить восковые мелки и "лего" - не самая удачная идея), дважды едва не подпалил сушилку, пробовал перекрутить серебряную вилку в утилизаторе, перепортил удивительное количество белых футболок стиркой с джинсами, и никак не вкурит, что если на сковородке виден застывший жир, она не считается отмытой.
-
знаете, если максюша в порыве страсти продаст свой аккаунт рептилии, то в принципе никто и не заметит. как был упоротый неадекват так и будет. разве что тематика слегка поменяется.
мне в общаге хватило мальчиков которые не умеют заниматься "бабской фигней" если места общего пользования кое-как ими протирались(после двадцатого напоминания и визита коменды), то в комнату к ним просто так зайти никто не рисковал.