Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Mikki от 15 Мая 2016, 15:34:24
-
Мы с мужем договорились, что на окончание университета дарим дочери квартиру. Мы не миллионеры, просто были сбережения, а пока она училась (поступила на бюджет) подкопили еще, в общем, деньги нашлись. В апреле все оформили. В квартире есть мебель, хороший ремонт. Для дочери это стало сюрпризом. Отреагировала странно - обрадовалась, но как-то наигранно, после этого ходила задумчивая и замкнулась в себе. Мы думали, что не угодили с ремонтом. А на днях дочь выдала "мам, пап, вы сделали мне отличный подарок, но я хочу учиться в Европе, лучше бы отдали сумму наличкой, я решила продать жилье и использовать деньги по нужному мне назначению". Разругались, но по документам квартира ее. Копили несколько лет не пойми на что. Муж за сердце хватается, я тоже. КМП, она уже разместила на сайтах объявления о продаже, семья разваливается.
Родители хороши, могли бы поинтересоваться, шибко ли дочери это всё надо.
Но и она не очень красиво поступает. Судя по ремонту, они в это жилье душу вложили. Коробка для продажи и обставленная квартира - это все же разные вещи.
-
Не надо полностью недвижку на детей оформлять.
-
А что это тогда за подарок получается, раз не надо? Так, разрешить пожить?
Да ну нах такие подарки. А то будет как в истории про 4-комнатную дедовскую квартиру и парня, который туда даже девушку привести не может.
-
Неприятное впечатление от автора - вот она придумала, что доча вырастет, они подарят ей квартиру и она будет там жить - и фсё! Отклонение от плана - хватание за сердце и помирание, фу же. А доча тоже - не могла открыть рот и озвучить планы. Она что - молча ждала, что родители вывалят ей офигенскую сумму вот просто так, и она помчится в Эвропу? Квартиру можно было и не продавать, а сдать на длительный срок, съем квартиры с мебелью достаточно дорого стоит. Ей же надо будет жить после учебы где-то. Какая-то семейка упрт.
-
Мне кажется, когда человек собирается учиться в другую страну, это заметно.
Он занимается языком, бегает по разным местам, где можно получить гранты на обучение или выбить какую-то халяву.
А не так что "о, мне свалились потенциальные несколько миллионов, надо их срочно просрать".
-
Мне кажется, когда человек собирается учиться в другую страну, это заметно.
Он занимается языком, бегает по разным местам, где можно получить гранты на обучение или выбить какую-то халяву.
А не так что "о, мне свалились потенциальные несколько миллионов, надо их срочно просрать".
ну, может, мечта была, но особо без надежд, а когда появилась возможность, она задумалась всерьез.
-
Дево дура. Недвижимость это последнее с чем стоит расставаться ради эфимерных хотелок. А вдруг ей в еуропе не понравится? не потянет программу, разонравится факультет, грянет очередной кризис, стоимость обучение взлетит до небес и куда дево возвращаться будет? Ну да, к родителям под крылышко.
Куча историй начинается с "вот если бы тогда не продали квартиру...".
-
Не надо сюрпризы делать такие дорогостоящие. Понятное дело, что квартире обрадуется 99,99(9)% людей, но вдруг там планировка неудобная, не в том районе, в котором хотелось бы, и тд и тп. Это же не сапоги и не телефон, все-таки, которые через год меняют в легкую.
Но и поведение дочери странноватое. Родителям о своих желаниях уехать не говорила (хотя, судя по всему, они бы и не очень радостно отреагировали). На что она планировала там учиться, жить?? Если на мамкины-папкины деньги, то почему их в известность не поставила? Если на свои кровные, то почему тогда продает квартиру? Недвижка в лес не убежит, можно сдать ее на годик, к тому же. Ремонт покоцают, конечно, но хоть не продавать. Короче, все какие-то странные.
-
Ой, я бы недвижку продавала только в самом крайнем случае (на лечение или война и нужно жилье в другом месте покупать).
Не согласна с автором. Можно было бы поработать и скопить деньги на обучение. Постараться гранд на стипендию выиграть, что меньше денег платить нужно было. Или страну побюджетнее в Европе выбрать. Та же Германия, там обучение не таких космических денег стоит, как, допустим, в Англии.
А своя собственная крыша над головой - это большой плюс.
Если автор потеряет работу и полностью с родителями поссорится, то можно жить на своей территории на накопления. И не нужно отдавать деньги на съем.
-
По моим расчетам та же Италия, не считая еды и авиабилетов, но с курсами языка, общагой и всеми основными тратами по партнерской программе вставала около 220 тысяч рублей в учебный год.
Нидерланды - 180-280 тысяч в зависимости от курса. Тоже партнерка, правда.
Германия около 350 тысяч, Берлин.
Чехия - 200 примерно.
Такие суммы реально покрыть с аренды. К чему продажа?
Или она хочет в очень пафосное место и снимать апартаменты в гостинице с видом на море?
-
Алоэ, возможно, она хочет сбежать от родителей так, чтобы ее к ним ничего не привязывало.
-
Раз заговорили про образование.
Никто не знает, что это за чудо-колледжи в США, в которых можно русским и украинцам учиться бесплатно, не по специальности и без всяких вступительных экзаменов (кроме языка)?
А то мне тут хвастанули. Я интереса ради даже в сети полазила, но ничего не нашла в США на халяву.
-
Можно было бы поработать и скопить деньги на обучение. Постараться гранд на стипендию выиграть, что меньше денег платить нужно было. Или страну побюджетнее в Европе выбрать. Та же Германия, там обучение не таких космических денег стоит, как, допустим, в Англии.
В теории, можно, да. А вот когда столкнешься с реалиями - не так все просто, особенно, если там, куда стремишься, не самый дружелюбный подход к стране твоего "исхода" (сейчас - любой, которая не африканско-мусульманская).
При нынешнем курсе рубля - вообще не понимаю, как, если их не тыщимиллионов и сразу, продержаться в европейской стране хотя бы пока устроишься хоть как-то.
А за "лучше имущество, чем образование" - хочется бить. Тех, кто не понимает, что образование есть вклад в будущий доход. И если он будет хорошим - будет и имущество, какое захочется. А если будет соответствовать уровню образования в занюханном ВУЗе - то и накопленное имущество потихоньку уплывет.
Неумение видеть общую картину у взрослых - это не просто грустно, а очень грустно.
-
Кругляшок, и все же я бы выбрала имущество. Параллельно можно читать, смотреть курсы на ютубе, найти работу по той специальности, которую хочешь изучать. А к 30нику можно спокойно MBA получать. Никто ж не говорит, что нужно забить на образование. В Европе это даже не редкость. Это выбор девушки из истории, за который она будет нести ответственность. Я лично описываю, как бы я поступила, если че.
Кстати, некоторые вузы свои программы в интернет выкладывают. Вот MTI к примеру выложил недавно материалы.
-
Раз заговорили про образование.
Никто не знает, что это за чудо-колледжи в США, в которых можно русским и украинцам учиться бесплатно, не по специальности и без всяких вступительных экзаменов (кроме языка)?
А то мне тут хвастанули. Я интереса ради даже в сети полазила, но ничего не нашла в США на халяву.
У меня знаний об этом тоже из серии "одна баба сказала", и исходя из того, что я знаю, я бы не рвалась, это всё не так радужно, ибо придётся обитать в одном классе и общаге с индусами (далеко не самыми умными и воспитанными), мексиканцами (тоже не самой культурной их прослойкой) и прочими эмигрантами и обитателями местечковых трущоб. Со всеми вытекающими.
-
Лучше могло быть только "я решила продать квартиру и вложить их в бизнес"
-
А за "лучше имущество, чем образование" - хочется бить. Тех, кто не понимает, что образование есть вклад в будущий доход. И если он будет хорошим - будет и имущество, какое захочется. А если будет соответствовать уровню образования в занюханном ВУЗе - то и накопленное имущество потихоньку уплывет.
Неумение видеть общую картину у взрослых - это не просто грустно, а очень грустно.
Кхм. Продать имеющуюся квартиру, получить образование зато-в-еуропе и лет 10 минимум упахиваться в попытках монетизировать знания и снова купить недвигу. Гениальный бизнес-план!
Я свое образование уже получила, поэтом в курсе что продавая недвижимость всегда теряешь. Это если ты не риэлтор по призванию, недвига не покупалась с расчетом на дальнейшую продажу и прочее. Вот так вот продажа с потолка это выкинутые деньги.
Лучше могло быть только "я решила продать квартиру и вложить их в бизнес"
Годно! Имеется вроде не глупый в остальном знакомый, который ради Амвея машину продал. Отговаривать было бесполезно - вы все дураки и не лечитесь.
-
А за "лучше имущество, чем образование" - хочется бить. Тех, кто не понимает, что образование есть вклад в будущий доход. И если он будет хорошим - будет и имущество, какое захочется. А если будет соответствовать уровню образования в занюханном ВУЗе - то и накопленное имущество потихоньку уплывет.
Неумение видеть общую картину у взрослых - это не просто грустно, а очень грустно.
А мне грустно от того, что многие люди уверены, что будь у них старотовый капитал - они бы замутили супер-пупер прибыльный бизнес. Или будь у них престижное образование - они легко станут зашибать большие деньги.
Не, я не спорю, есть те, кто вложился и у них выгорело, но на каждого везунчика - сотни и сотни тех, кто просто все просрал.
Видимо родители совсем не считают, что миллионные вложения в образование дочери дадут какой-то выхлоп, ну а ей то чего не рискнуть? Не сама ж зарабатывала, не жалко.
-
Годно! Имеется вроде не глупый в остальном знакомый, который ради Амвея машину продал. Отговаривать было бесполезно - вы все дураки и не лечитесь.
И как всё закончилось?
Мне просто хочется это услышать :D
-
Сдавать квартиру - хоть оформленную на дочь, хоть переоформить на родителей. Никакого "продавать". Мало ли как жизнь повернется, вдруг придется вернуться, а тут и жилье кстати, а если и не вернется - лишний доход от сдачи жилья еще никому не помешал.
-
И как всё закончилось?
Мне просто хочется это услышать :D
Задолбал своим Амвеем всех, нет, ВСЕХ!!! Через полгода торжественно слился, но свою дурость не признает до сих пор, считает МЛМ-бизнес идеальной моделью, но не "в этой стране"(с) ;D
-
Задолбал своим Амвеем всех, нет, ВСЕХ!!! Через полгода торжественно слился, но свою дурость не признает до сих пор, считает МЛМ-бизнес идеальной моделью, но не "в этой стране"(с) ;D
Ах ну конечно, страна виновата :))
Деньги-то просрал, я надеюсь?
-
Мне кажется, дочка уже после получения на халяву квартиры нарисовала план, как сбежать из "сраной Рашки".
Не подарили бы квартиру - сидела на попке ровно.
А сама горазда только претензии предъявлять, что родители доставили ей неудобство неудобным форматом бабла.
Просто сольет деньги в мусорку. Родителям сочувствую.
-
По моим расчетам та же Италия, не считая еды и авиабилетов, но с курсами языка, общагой и всеми основными тратами по партнерской программе вставала около 220 тысяч рублей в учебный год.
Нидерланды - 180-280 тысяч в зависимости от курса. Тоже партнерка, правда.
Германия около 350 тысяч, Берлин.
Чехия - 200 примерно.
Такие суммы реально покрыть с аренды. К чему продажа?
Или она хочет в очень пафосное место и снимать апартаменты в гостинице с видом на море?
Для русских студентов нет никаких скидок, поэтому в Нидерландах в год стоимость самой учебы - 8,000-10,000 евро. Плюс проживание около 10,000. И это в моем маленьком городе. А если в Амстердаме то намного больше стоимость аренды итп.
-
Потому нехер подаренные детям квартиры на них оформлять.
-
Для русских студентов нет никаких скидок, поэтому в Нидерландах в год стоимость самой учебы - 8,000-10,000 евро. Плюс проживание около 10,000. И это в моем маленьком городе. А если в Амстердаме то намного больше стоимость аренды итп.
Мой универ предлагал такие программы "двойных дипломов" к "ВУЗам-побратимам".
Стоимость считали вместе с отделом, который этим занимается, и с ребятами, которые вернулись.
Я ж говорю - партнерские программы. Они всегда дешевле и проще, чем для простых смертных с улицы.
-
Как-то печально, что квартира для нас нечто такое, что нельзя продавать ни при каких условиях.
У дочери может не быть в планах осесть в родительском городе. Родители таким подарком обязывают её так сделать. А это её жизнь. Конец мечтам.
Я понимаю, что продавать глупо, но грустно это всё.
-
Можно сперва где-то обустроиться, а потом продать квартиру и купить там, где хочется.
А не продавать сразу под предлогом "это обуза, я не хочу тут жить, я хочу куда-то, не знаю куда".
Кстати, интересно, где она живет.
Потому как если с родителями, то это могла быть попытка вытолкнуть её "из гнезда", а она и свое просрет, и в перспективе может опять родителям на голову свалиться.
-
Родители хороши, могли бы поинтересоваться, шибко ли дочери это всё надо.
а вы много народа знаете, который добровольно от квартир отказывается? ;)
-
Отвлекаясь от не очень умного, на мой звгляд, поведения дочери, имхо, дарить целиком обставленную вартиру уже со всякими обоями\полами и прочим может быть не самой хорошей идеей, если у одариваемого и дарителей вкусы капитально расходятся. Не, я в курсе, конечно, поговорки про дареного коня, но, имхо, все же лучше дарить квартиру в "черновом" варианте, а сумму на ремонт и т.п. - наличкой, т.к. дочка может захотеть штукатурку под покраску вместо обоев, например, или ей просто банально будет категорически не нравиться цвет полов или обоев... короче, вот это вот всё - да, конечно, можно со временем поменять все это, но проще ведь изначально сделать на вкус будущего жильца
-
У дочери может не быть в планах осесть в родительском городе. Родители таким подарком обязывают её так сделать. А это её жизнь. Конец мечтам.
Вы так говорите, будто квартира -- это стальная цепь, намертво приковывающая к одному месту.
Я, конечно, придерживаюсь мнения, что претендовать на уже подаренную вещь даритель права не имеет. Вне зависимости от ценности. Подарил -- всё, забудь. Одариваемый может хоть пропить, хоть в карты проиграть, хоть передарить... Не твоё дело. Отъе&ись от человека. Ну, или не дари вовсе, а скажи прямо: «Можешь пока попользоваться, но владелец я, так что без обид».
Но, эээ. Дева почему - то не представляется мне шибко умной. Даже не из - за желания продать квартиру (по - моему, недвижимость лучше удерживать до последнего. С другой стороны, у каждого свои приоритеты). Просто где была её мечта до сих пор? Выглядит так, будто до получения квартиры всё это было всего лишь мыслишкой на уровне «Эх, прикольно было бы где - нибудь в Европке поучиться, если в лотерею выиграю».
Ну, или родители темнят. Мб, дочь действительно мечтала, действительно готовилась. Мб, возлагала вполне конкретные надежды на родительские сбережения. Мб, родители её стремление даже поощряли. Нпрмр, чтоб не расстраивать раньше времени, вдруг перерастёт, перебесится. Или же на самом деле хотели помочь, но в итоге пришли к выводу, что ерунда это, надо делать упор на более материальные ценности. А дочь взяла и не перебесилась. Вангование, конечно, нооо...
-
вот у меня почти такая же ситуация была. я тоже в европу учиться собралась,родители примерно в это же время купили мне квартиру и пытались этой квартирой меня в РФ удержать. с единственной разницей,что она не на меня была записана. и тоже у родителей установка была как у автора в конце истории :"семья разваливается". тяжело уезжать было,ведь как сами мои родители говорили "мы тебе все,а ты от нас свалить хочешь". так что сочувствую дочери. ну и все-таки как многие здесь написали:продавать квартиру глупо. сдавать было бы намного выгоднее,мало ли что потом случится в жизни.
-
Раз заговорили про образование.
Никто не знает, что это за чудо-колледжи в США, в которых можно русским и украинцам учиться бесплатно, не по специальности и без всяких вступительных экзаменов (кроме языка)?
А то мне тут хвастанули. Я интереса ради даже в сети полазила, но ничего не нашла в США на халяву.
Нет таких чудо-колледжей, это все чьи-то влажные фантазии.
Как бы вступительных экзаменов как таковых в принципе нет, хотя где-то просят принести результаты специализированных тестов, но это в основном для уровня магистра и выше.
Есть очень дешевые колледжи. Особенно которые финансируются из фондов для индейцев)))) видела один в каталоге $850 в год, но подробности узнавать не стала, мне было не актуально. Оно могло быть и на самом деле $850, но для индейцев, а для простых смертных будут уже другие цены (между прочим, многие обычные, а не супер крутые колледжи стоят подъёмные деньги). То, что местному будет $8к в год, иностранцу насчитают $20к. Так что вас не то, чтобы обманули, но... В общем нет тут ничего нахаляву для русских и украинцев)))
-
Просто где была её мечта до сих пор? Выглядит так, будто до получения квартиры всё это было всего лишь мыслишкой на уровне «Эх, прикольно было бы где - нибудь в Европке поучиться, если в лотерею выиграю».
Ну, или родители темнят. Мб, дочь действительно мечтала, действительно готовилась. Мб, возлагала вполне конкретные надежды на родительские сбережения. Мб, родители её стремление даже поощряли. Нпрмр, чтоб не расстраивать раньше времени, вдруг перерастёт, перебесится. Или же на самом деле хотели помочь, но в итоге пришли к выводу, что ерунда это, надо делать упор на более материальные ценности. А дочь взяла и не перебесилась. Вангование, конечно, нооо...
А что, дочь непременно должна была рассказывать родителям о своих планах на жизнь? Может у них просто не столь доверительные отношения, да и просто девочка не привыкла делиться. Если представить, что о наличии у родителей n-ной суммы она не догадывалась, то и смысл вообще начинать подобные разговоры, я бы тоже помалкивала о своих мечтах на ее месте.
-
Годно! Имеется вроде не глупый в остальном знакомый, который ради Амвея машину продал. Отговаривать было бесполезно - вы все дураки и не лечитесь.
у меня так подруга в форекс вляпалась
просрала полквартиры на курсы-тренинги-литературу и, само собой, на форекс
крч, у меня было лицорука, но деньги ее, хата наследственная, ей виднее как свою жизнь строить
-
Да не учиться она в Европу собралась, а сваливать с концами. Тоже мне, бином Ньютона. Вот на отход бабло как раз и нужно.
-
А что, дочь непременно должна была рассказывать родителям о своих планах на жизнь?
если это планы на родительские деньги - да,
а если не на родительские, то вот пусть и реализует не на родительские.
от поста Кругляшка тихо ох*ела :-\
родители, видите ли, не понимают, что образование важнее жилья.
вообще-то образование детке уже дадено, хочет что-то сверх, пусть п*здует за свои.
я уже молчу о том, что если что-то у нее в той Европе не заладится, то она к родителям вернется.
и я могу понять, что они не в восторге от такой перспективы.
-
Сдается мне, что образование этой глупой девочке не впрок было и будет, если она додумалась продавать единственную квартиру ради обучения в Европе.
-
А за "лучше имущество, чем образование" - хочется бить. Тех, кто не понимает, что образование есть вклад в будущий доход. И если он будет хорошим - будет и имущество, какое захочется.
Ахахаха!!!
Нет, щас... кхм.
ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!!!!! ;D
-
да лан вам
продать квартиру в России и купить в Европе - это вполне неплохо было три года назад
Только покупка недвижимости не дает вида на жительство или каких-то ощутимых бонусов при получении визы.
Виза истечет - и куда тогда, если вдруг какие-то накладки с ней случатся?
-
А не рассматривается вариант, что дева уже давно планировала обучение в Европе? Может, она рассчитывала копить деньги своими силами очень-очень долго, а тут - такой джекпот. Нет, серьёзно, может, ей нафиг не упёрлась эта недвижимость в России?
И я просто в шоке от количества комментариев в духе: "Нужно хвататься за любые крохи имущества! Вклад в образование - в топку! Планы и авантюры - в топку!"
Сиди на попе ровно и вообще радуйся, что не в коробке от холодильника живёшь. Так что ли?
-
А не рассматривается вариант, что дева уже давно планировала обучение в Европе? Может, она рассчитывала копить деньги своими силами очень-очень долго, а тут - такой джекпот. Нет, серьёзно, может, ей нафиг не упёрлась эта недвижимость в России?
И я просто в шоке от количества комментариев в духе: "Нужно хвататься за любые крохи имущества! Вклад в образование - в топку! Планы и авантюры - в топку!"
Сиди на попе ровно и вообще радуйся, что не в коробке от холодильника живёшь. Так что ли?
Вы как-то не очень глазами читаете... Никто не предлагает деве оставаться в родном городишке и забить на учебу. Ей предлагают включить голову и подумать, что, может быть, отказываться от недвижки - не самый разумный вариант, потому что образование - это круто, но не гарантирует того, что она сможет остаться в той же стране потом. А даже если и сможет, до пассивный доход от сдачи квартиры (за которой, кстати, смогут приглядывать родители) может оказаться вполне себе покрывающим нужды девы.
Про накопления - это единственный вариант, при котором продажа квартиры оправдана, но, опять-таки, всех минусов он не перекрывает.
-
за*бись за чужой счет быть классной, мечтательной и амбициозной :) я тож так хочу
Она этих денег не просила и уж точно не требовала. Раз родители так не хотели, чтобы она сама распоряжалась своим подарком, то нех*й было и дарить.
-
Родители не хотят, чтобы их дочь лоханулась, лишившись приемлемого источника более-менее постоянного дохода, и, если в Европах не зацепится и вернется в Россию, свалилась им на голову опять. ;D
Это, конечно, дело дочери, но и родителей понять можно - грустно, когда ребенок верхнюю образованность получил, но так и остался глупеньким.
Может и не зацепиться. А может и зацепиться. Может, у неё правда продуманный план, мы ведь знаем только одну сторону медали. Сторону родителей.
А так, ни одна авантюра в жизни не гарантирует ничего, но это же не повод отказываться от своих амбиций. Кто не рискует...
-
Ну тут, кмк, смотря какая ситуация.
Одно дело, если дева давно была настроена на учебу за границей, учила язык, там, знает, куда именно хочет пойти и имеет достаточную базу для поступления, рассматривала условия поступления и так далее, и единственной ее проблемой было только отсутствие достаточной для обучения суммы. А родителей не хотела дергать, потому что думала, что денег у них таких нет. И деньги от продажи квартиры действительно пойдут ей на пользу.
Другое, если у нее просто от "вау, какие деньжищи" затмило разум, и она понятия не имеет, что и как там в Эуропах, и думает, что деньги сделают все за нее.
-
Учитывая её реакцию на квартиру, я склоняюсь к тому, что планы были давно и весьма детальные.
-
Учитывая её реакцию на квартиру, я склоняюсь к тому, что планы были давно и весьма детальные.
Учитывая реакцию родителей, они услышали от нее про Европу впервые.
Так что скорее всего тут именно тот случай, когда девочке вдруг присралось "паехать аж в Ивропу, яш ни лахушка какая-та".
-
Да там в семье похоже не принято рассказывать о своих планах.
Родители вон целую квартиру купили, типа в подарок любимой дочке, даже ни на грамм не поинтересовавшись какими-то ее предпочтениями.
"Квартира была полной неожиданностью"
Что-то на этом фоне не рассказывать о планах или о мечтах поучиться в Европе - это не сильно и удивительно. Да и в конце концов, нормальные планы, дохрена людей в Европе учатся.
Но мне кажется, что девушка таки валить решила.
-
Что-то на этом фоне не рассказывать о планах или о мечтах поучиться в Европе - это не сильно и удивительно.
Предполагается, что и без нарочного рассказа о планах на Европу родители могли заметить приготовления дочери. А их шок показывает, что родители сих предпосылок не заметили... или их не было.
-
Ну дочь же не заметила приготовления родителей к покупке целой квартиры. А приготовления были - только ходить смотреть нужно сколько времени.
А дочь может сидеть за компом и готовиться к учебе. Какие там супер-пупер приготовления? Поступать ей на след.год уже, так что апостилями-визами-подачами еще не занималась, а для теоретического ознакомления с процедурами ничего особо заметного делать не надо.
-
Девочка могла действительно не хотеть напрягать ролителей деньгами или просить у них крупные деньги. Хотела сама разбираться, поэтому и смутилась, когда узнала о квартире. Ведь вот он - золотой бычок, да только не в том виде.
-
Интересно, а если продать квартиру в Мск, и купить в Лондоне, то на разницу можно получить достойное образование в Лондоне?
-
Интересно, а если продать квартиру в Мск, и купить в Лондоне, то на разницу можно получить достойное образование в Лондоне?
Так-то в Лондоне подороже будет...
-
Родители не хотят, чтобы их дочь лоханулась, лишившись приемлемого источника более-менее постоянного дохода, и, если в Европах не зацепится и вернется в Россию, свалилась им на голову опять. ;D
Это, конечно, дело дочери, но и родителей понять можно - грустно, когда ребенок верхнюю образованность получил, но так и остался глупеньким.
+1
Бедные родители. Не, я понимаю, что живя в Москве или где там поближе, можно было за десяток лет накопить на квартиру, не меняя жизнь на ибатеку. Но все равно. Смотреть, как твои труды спускают в унитаз, только врагу пожелаешь.
Девочка могла действительно не хотеть напрягать ролителей деньгами или просить у них крупные деньги. Хотела сама разбираться, поэтому и смутилась, когда узнала о квартире.
А кто ей сейчас мешает разбираться, это ведь легче сделать, имея пассивный доход?
-
Родители не хотят, чтобы их дочь лоханулась, лишившись приемлемого источника более-менее постоянного дохода, и, если в Европах не зацепится и вернется в Россию, свалилась им на голову опять. ;D
Это, конечно, дело дочери, но и родителей понять можно - грустно, когда ребенок верхнюю образованность получил, но так и остался глупеньким.
+1
Бедные родители. Не, я понимаю, что живя в Москве или где там поближе, можно было за десяток лет накопить на квартиру, не меняя жизнь на ибатеку. Но все равно. Смотреть, как твои труды спускают в унитаз, только врагу пожелаешь.
Че сразу в унитаз-то? Вы прямо крест на девочке поставили)) Может у нее там все еще как выгорит, отучится, найдет престижную работу, мужика перспективного заимеет, не, такой вариант вообще не рассматривается? :))
Девочка могла действительно не хотеть напрягать ролителей деньгами или просить у них крупные деньги. Хотела сама разбираться, поэтому и смутилась, когда узнала о квартире.
А кто ей сейчас мешает разбираться, это ведь легче сделать, имея пассивный доход?
Нно, после вуза то её с руками и ногами все работодатели сейчас оторвут) Глядишь, годам к тридцати накопит на свою Европу) Вы много примеров знаете, когда молодые люди уезжали в Европу учиться не на родительские денежки, а на свои кровно заработанные?
-
Ах ну конечно, страна виновата :))
Деньги-то просрал, я надеюсь?
Мур, прелесть МЛМ в том, что тут невозможно просрать деньги. Ведь ты же не просто их выкидываешь, а покупаешь Продукт, который невероятно полезен, ты инвестируешь в свое здоровье! Это беспроигрышный бизнес.
::)
Че сразу в унитаз-то? Вы прямо крест на девочке поставили)) Может у нее там все еще как выгорит, отучится, найдет престижную работу
И лет через 10, может быть, если повезет, не грянет очередной кризис или еще чего купит такую же квартиру. То есть через много лет выйдет на тот уровень, который ей и так дали родители.
Кстати, для какой престижной работы необходимо заграничное образование?
Кстати, родителям не мешало бы поговорить с дочерью на тему, как та видит дальнейшую жизнь, где собственно собирается обитать. И намекнуть, что они свой родительский долг выполнили и перевыполнили, теперь рады дочери в качестве гостьи, а не постоянного соседа по квартире.
у меня так подруга в форекс вляпалась
просрала полквартиры на курсы-тренинги-литературу и, само собой, на форекс
крч, у меня было лицорука, но деньги ее, хата наследственная, ей виднее как свою жизнь строить
Она собственное бабло в форекс влила что ли? По моему на этих курсах готовят брокеров(?), которые работают с привлеченными средствами, там же навар мизерный, чтобы зарабатывать надо миллионы крутить.
-
myself, у вас (да и не только у вас, будем честны) европа головного мозга? Ну да, простая девка из обычной семьи сразу же после учебы в священной европке волшебным образом станет мегауспешной владелицей заводов-пароходов, инфа 146%. По-другому и быть не может, она же заграницей выучилась, ну!
А в жизни всякое бывает, и неприятных сюрпризов таки больше.
Так что если ты не ребенок богача, который может купить тебе и учебу, и жилье, то стоит ли рисковать остаться с голой жопой под луной?
Люди, которые пишут, что надо продавать хату, вы когда-нибудь оставались без жилья? Вам понравилось?
-
myself, у вас (да и не только у вас, будем честны) европа головного мозга? Ну да, простая девка из обычной семьи сразу же после учебы в священной европке волшебным образом станет мегауспешной владелицей заводов-пароходов, инфа 146%. По-другому и быть не может, она же заграницей выучилась, ну!
А в жизни всякое бывает, и неприятных сюрпризов таки больше.
Так что если ты не ребенок богача, который может купить тебе и учебу, и жилье, то стоит ли рисковать остаться с голой жопой под луной?
Люди, которые пишут, что надо продавать хату, вы когда-нибудь оставались без жилья? Вам понравилось?
Ну уж не разводите драму. Никто без жилья тут не остался. И да, она может быть успешной и перспективной даже сразу после выпуска. Зависит от профессии, кстати.
А насчёт квартиры... Вы предлагаете ей сидеть и копить с аренды на учёбу вместо того, чтобы сейчас всё продать и сразу уехать? Это что, такой изощрённый способ прокачать силу воли?
-
А насчёт квартиры... Вы предлагаете ей сидеть и копить с аренды на учёбу вместо того, чтобы сейчас всё продать и сразу уехать? Это что, такой изощрённый способ прокачать силу воли?
Это способ обеспечить себе запасной аэродром.
-
Люди, которые пишут, что надо продавать хату, вы когда-нибудь оставались без жилья? Вам понравилось?
Ну уж не разводите драму. Никто без жилья тут не остался.
То есть по факту - вы без жилья не жили?
Никогда?
Всегда был уютный тыл, куда можно было уползти?
Просто таких людей можно понять. Они не понимают, как это - когда страшно даже заболеть надолго, потому как и больного человека со съема выпнут легко, если платить станет меньше. Когда тебе могут в любой момент даже с договором махнуть ручкой на досрочное расторжение, и освободите помещение в течении нескольких дней. Когда нет потенциального залога, нет возможности просто отлежаться и решить, что надо отдохнуть, снизив потребление, а не рвать на работу, потому как среднюю зарплату ты все равно ежемесячно должен выложить?
Когда нельзя свой гвоздь прибить, или разломать мешающую полочку - как у моей подруги.
Когда нельзя подобрать котенка, привязавшегося на улице, а то и пустить друга ночевать.
Короче, тяжело без жилья. Своего. Другой уровень жизни совершенно, если при этом нет на счетах миллионов, которые можно в любой момент потратить.
-
Это способ обеспечить себе запасной аэродром.
Её запасной аэродром - родительский дом, где она родилась, выросла, имеет долю и т.д.
А новая квартира - это средство. И если у родителей так припекло от того, что их дочь не хочет применять эту квартиру по прямому назначению, значит нужно было с ней это обсуждать. Чай не чехольчик на телефон дарят. Ну или вообще ничего не дарить - это тоже вариант. Но наезжать на человека за то, что он - внезапно! - хочет распоряжаться своим имуществом самостоятельно - это уже не ок
Просто таких людей можно понять. Они не понимают, как это - когда страшно даже заболеть надолго, потому как и больного человека со съема выпнут легко, если платить станет меньше. Когда тебе могут в любой момент даже с договором махнуть ручкой на досрочное расторжение, и освободите помещение в течении нескольких дней. Когда нет потенциального залога, нет возможности просто отлежаться и решить, что надо отдохнуть, снизив потребление, а не рвать на работу, потому как среднюю зарплату ты все равно ежемесячно должен выложить?
Когда нельзя свой гвоздь прибить, или разломать мешающую полочку - как у моей подруги.
Когда нельзя подобрать котенка, привязавшегося на улице, а то и пустить друга ночевать.
Короче, тяжело без жилья. Своего. Другой уровень жизни совершенно, если при этом нет на счетах миллионов, которые можно в любой момент потратить.
Круто. А в Африке дети голодают.
Читайте выше: никто тут не остаётся без жилья
-
А насчёт квартиры... Вы предлагаете ей сидеть и копить с аренды на учёбу вместо того, чтобы сейчас всё продать и сразу уехать? Это что, такой изощрённый способ прокачать силу воли?
А вы предлагаете всё продать, уехать, а потом вернуться и жить в коробке от холодильника вместо того, чтобы подкопить с аренды (ничего не делая, не работая! просто сидишь и ждешь, грубо говоря. ну или работаешь, чтоб быстрее накопить), уехать, а потом вернуться в собственную квартиру и жить там?
За что вы так ненавидите эту девочку? :D
-
Если бы дева рассказала родителям о планах учиться в Европе и попросила денег на это, родители бы ей их дали? Нет? А сейчас они никак не могут помешать ей потратить их деньги, поэтому надо этим пользоваться? Дочь как бэ порядочный человек, не?
-
myself, у вас (да и не только у вас, будем честны) европа головного мозга? Ну да, простая девка из обычной семьи сразу же после учебы в священной европке волшебным образом станет мегауспешной владелицей заводов-пароходов, инфа 146%. По-другому и быть не может, она же заграницей выучилась, ну!
А в жизни всякое бывает, и неприятных сюрпризов таки больше.
Так что если ты не ребенок богача, который может купить тебе и учебу, и жилье, то стоит ли рисковать остаться с голой жопой под луной?
Люди, которые пишут, что надо продавать хату, вы когда-нибудь оставались без жилья? Вам понравилось?
Хоспаде, она поедет на пять лет учиться в Европу. Она будет там снимать жилье. А потом, очень вероятно, останется. Будет продолжать снимать, потом, возможно, купит.
Квартира дома ей никоим образом не поможет во всем этом процессе и не спасет от "голой жопы под луной", потому что жить она будет далеко от этой квартиры.
И "запасной аэродром" нахрен ей не нужен, если она не захочет домой возвращаться. Просто деньги в недвижимости лежат, да и все. Если есть другие деньги на жизнь - то пусть лежат. Если же денег больше нет, то продать квартиру ,в которой жить не будешь и аренда которой не принесет значительных денег - логично.
Условно говоря, если квартира в Москве - то сдавать ее выгодно. Если квартира в Замухинске каком-нибудь и сдавать ее стоит 100 баксов, то потом придется все вырученное отдать на ремонт после арендаторов. Нахрен это счастье?
-
Это способ обеспечить себе запасной аэродром.
Её запасной аэродром - родительский дом, где она родилась, выросла, имеет долю и т.д.
С чего бы ей там иметь долю? Это совершенно не обязательно вообще. И никто не может обязать дать долю в имуществе только по причине рождения и того, что она там долго жила.
Совершенно не факт, что это её аэродром. И родители могут не хотеть быть запасным аэродромом для дочери, которой уже организовали отдельное жилье. Потому как жить с ребенком и жить с взрослым человеком - совершенно разные условия.
С момента получения своей квартиры она в своем отчем доме - гость.
И ей надо это понимать, а не строить планы вида "ну если что, опять к мамке на борщи поеду, не выгонит же". Это просто верх мудачества - так себя вести.
-
Я вот не пойму, а почему всё так уверены, что девка вернётся? Это может вообще не входить в её планы. Все такие Ванги тут, на 146% гарантируют ей былинный провал. А с чего бы, собственно? Потому что у вас не получилось, и вы уверены, что ни у кого не получится? Потому у что 100% вашего окружения не получилось, и вы уверены, что ни у кого не получится?
-
Я вот не пойму, а почему всё так уверены, что девка вернётся? Это может вообще не входить в её планы. Все такие Ванги тут, на 146% гарантируют ей былинный провал. А с чего бы, собственно? Потому что у вас не получилось, и вы уверены, что ни у кого не получится? Потому у что 100% вашего окружения не получилось, и вы уверены, что ни у кого не получится?
В тексте сказано, что она туда учиться едет. Она даже не говорит, что хочет уехать навсегда
Поэтому есть шанс, что вернется. А возвращаться будет некуда
-
Я вот не пойму, а почему всё так уверены, что девка вернётся? Это может вообще не входить в её планы.
почему все?
Я вот наоборот уверена, что не вернется
Поэтому и квартира ей не нужна, она жить в ней не собирается
-
Родители логично хотят минимизировать и свои риски.
Они дочь отселили, а она готова чуть что обратно к ним.
Вот они ради этого пахали?
Может, им хочется ходить по квартире в белье, нежиться в душе вместе, включать телевизор на полную и прочая, а при дочке свободно не поживешь? И так они лет 20 на неё положили, еще и выпнули не в пустоту, а им такое в ответ.
-
Круто. А в Африке дети голодают.
Читайте выше: никто тут не остаётся без жилья
Круто. Вы-то точно никогда не оставались. Продолжайте думать, что так будет всегда.
С момента получения своей квартиры она в своем отчем доме - гость.
И ей надо это понимать, а не строить планы вида "ну если что, опять к мамке на борщи поеду, не выгонит же". Это просто верх мудачества - так себя вести.
Именно. Я б не пустила. По крайней мере даром.
-
Я, может, и вангую иногда, но в данном случае я просто на стороне девушки. Учёба - её мечта, а шанс есть шанс.
murmur, это история от лица родителей, а они до недавнего времени вообще были не в курсе планов дочери. Вот сейчас я вангую, но мне кажется, что она не просто так туда рвётся :)
Круто. Вы-то точно никогда не оставались. Продолжайте думать, что так будет всегда.
Это должно меня как-то дискредитировать? Ну, ок.
-
Дева определенно небольшого ума, спорить тут не о чем. Жилье - это такой ресурс, который продавать нельзя, ни при каких обстоятельствах. Пусть она трижды способная, поступит учиться и станет классным спецом в другой стране, никто не отменял форсмажоры. Например если заболеешь и долго не сможешь работать, со съемной квартиры выпрут нафиг и куда идти?
-
murmur, это история от лица родителей, а они до недавнего времени вообще были не в курсе планов дочери. Вот сейчас я вангую, но мне кажется, что она не просто так туда рвётся :)
А что делать родителям, если она к ним припрется жить обратно? А они не хотят с ней жить - они ей поэтому квартиру отдельную купили
-
Пусть она трижды способная, поступит учиться и станет классным спецом в другой стране, никто не отменял форсмажоры. Например если заболеешь и долго не сможешь работать, со съемной квартиры выпрут нафиг и куда идти?
вы серьезно??? :o :o :o
Если она будет жить в другой стране и заболеет, то вернуться обратно на родину в собственную квартиру и болеть в ней - это супер-план? :o :o :o
-
Да, лучше вернуться домой, чем остаться на улице.
-
Битва оптимистов и реалистов, хех ))
-
Скажем так - если у неё не будет собственного жилья и вида на жительство\гражданства, то её могут депортировать.
Даже с болезнью, беременностью, "ой я заработаю" и прочим.
Её могут депортировать даже если она пойдет работать и будет работать больше, чем разрешено.
Если она вылетит.
Вариантов очень много.
И никто её там нахаляву держать не будет, если не заведет кучу самоотверженных друзей или спонсора.
-
Да, лучше вернуться домой, чем остаться на улице.
Ну если они станет классным спецом, то накопления, соцпакет, страховка, всё такое.... Да и вроде у них так не выгоняют со съема, как у нас
Но я вот тоже не стала бы продавать ни за что. Потому что живу здесь и страх остаться на улице уже въелся намертво) И сложно представить, что у людей в Европе как-то по-другому, что они живут без собственности
-
По-моему, это те, кто в таких мрачных тонах расписывают ужасы съема как раз никогда не оставались без жилья, а нахватались ужастиков от подружек-мам-младших-крестных-левой-пятки. Представьте, люди живут на съеме годами. И хорошо живут, вот ужас-то, правда?
Даже если вернется - почему она должна вернуться к маме? Странная логика.
Еще радуют рассуждения о том, что сдавать квартиру - это сидеть на попе, пока денежка с неба капает. Как ей из Бельгии какой налаживать потекший кран у жильцов? Не, можно и забить, но я с таким хозяином судилась, и это было прекрасно!
greek girl, плюсы не лезут :-[
-
Да, лучше вернуться домой, чем остаться на улице.
я так понимаю, о переезде в другую страну вы только теоретически можете себе представить что-то?
Вернуться домой - это не из соседнего дома переехать. У тебя там ВСЕ ТВОИ ВЕЩИ. Из квартиры нужно еще выехать. Куда-то деть вещи. Собраться, купить билеты домой и переехать.
Это НЕ ПРОСТО и это НЕ ДЕШЕВО вообще ни разу.
Люди в такой ситуации переезжают к кому-то из друзей на диванчик, вещи - в кладовку в подвал, и до лучших времен.
Скажем так - если у неё не будет собственного жилья и вида на жительство\гражданства, то её могут депортировать.
Даже с болезнью, беременностью, "ой я заработаю" и прочим.
Её могут депортировать даже если она пойдет работать и будет работать больше, чем разрешено.
Если она вылетит.
Вариантов очень много.
Что что что?
Почему у нее не будет вида на жительство? Почему ее вообще должны депортировать?
Собственное жилье не дает право на проживание ни разу
Беременных не депортируют. По болезни есть особый вид на жительство.
-
А что делать родителям, если она к ним припрется жить обратно? А они не хотят с ней жить - они ей поэтому квартиру отдельную купили
Хммм... deal with it? А так же с тем, что не всё в мире так, как им хочется. Нужно было обсуждать вопрос с дочерью, тогда бы не было недопонимания.
Я, кстати, реалист :) У нас просто опыт разный
-
Кругляшок, я родилась на съеме и до 24 лет в съемных хатах жила.
До получения жестких гарантий, что мне понравится страна, и я смогу в ней законно остаться - я б квартиру не продала.
Потому как ситуации "слить 200к. сейчас на лечение, взяв больничный, и занять на оплату квартиры" - неприятны.
Ситуации "сын нашел девушку, она залетела, пожалуйста, съедьте в ближайшие три недели" - неприятны.
Vogel, а если у них все-таки хватит твердости дочь не пустить - что тогда?
-
По-моему, это те, кто в таких мрачных тонах расписывают ужасы съема как раз никогда не оставались без жилья, а нахватались ужастиков от подружек-мам-младших-крестных-левой-пятки. Представьте, люди живут на съеме годами. И хорошо живут, вот ужас-то, правда?
Я не оставалась, да
Но я могу уйти с надоевшей работы и не работать, пока не найду новую. Все это время экономно проедать свои накопления, что будет тратой несоизмеримой со стоимостью съемной квартиры
Еще радуют рассуждения о том, что сдавать квартиру - это сидеть на попе, пока денежка с неба капает. Как ей из Бельгии какой налаживать потекший кран у жильцов? Не, можно и забить, но я с таким хозяином судилась, и это было прекрасно!
Люди вызывают платного сантехника, фоткают чек, отправляешь им деньги
И ни с кем судиться не надо
Это если хозяин квартиры не готов удавиться за 30 долларов, конечно. Или сколько там стоит кран починить
Наверное можно как-то добыть сантехника из жэка (я даже не знаю, как они работают - бесплатно или нет?), но по мне - так это такой геморрой с неизвестными последствиями, что лучше за деньги
Хммм... deal with it? А так же с тем, что не всё в мире так, как им хочется. Нужно было обсуждать вопрос с дочерью, тогда бы не было недопонимания.
Эээээ
То есть они ей кучу бабла, а она им - deal with it?
Они так или иначе подарили ей кучу бабла. Деньгами бы подарили - и тоже бы имели право домой больше не пускать. Квартирой подарили - тем более.
Что это за жесть вообще? Собственники квартиры (я полагаю, что родители - собственники их квартиры) имеют право устраивать в ней всё так, как им хочется
Обсудили бы они с ней - и что бы было?
-
murmur, она бы сказала, что у неё другие планы, и они обсудили бы возможность вложения денег в правильном направлении. И... не было бы драмы. И мне казалось, что родители вкладывают в своих детей. Нужно считаться с тем, что ребёнок - это отдельная личность со своими планами. Вот это и есть "deal with it" каждого родителя.
-
Дети старше 14, а уж тем более старше 18 должны понимать, что родители - отдельные личности со своими желаниями и планами. И что рассчитывать пора бы уже на себя.
-
Доктор, меня все игнорируют ((((
-
murmur, она бы сказала, что у неё другие планы, и они обсудили бы возможность вложения денег в правильном направлении. И... не было бы драмы.
Но ей бы родители возможно не отдали эти деньги на учебу
Вы так говорите, будто они ей должны и обязаны. А она, между прочим, уже университет окончила. И все еще живет с родителями, судя по всему, и уезжать не планирует, раз они ей квартиру купили.
Ну пусть продает, что теперь делать, только назад к ним жить пусть не приезжает
-
Вернуться домой - это не из соседнего дома переехать. У тебя там ВСЕ ТВОИ ВЕЩИ. Из квартиры нужно еще выехать. Куда-то деть вещи. Собраться, купить билеты домой и переехать.
Это НЕ ПРОСТО и это НЕ ДЕШЕВО вообще ни разу.
Ок, не просто и не дешево. При временной трудности не переедешь. А если случится что-то серьезное? Загляните здесь в тему Жеваное членистоногое. Если не дай бог такое случилось в чужой стране на съеме, то что?
По-моему, это те, кто в таких мрачных тонах расписывают ужасы съема как раз никогда не оставались без жилья, а нахватались ужастиков от подружек-мам-младших-крестных-левой-пятки. Представьте, люди живут на съеме годами. И хорошо живут, вот ужас-то, правда?
Жила на съеме корткими периодами, но мне было куда пойти, если что. И именно по этой причине отказывалась от предложений по работе с переездом, т.к. мне важно иметь определенные гарантии. А по поводу ужастиков, как вы говорите, наблюдала это лично, с хорошо знакомыми людьми.
-
Дети старше 14, а уж тем более старше 18 должны понимать, что родители - отдельные личности со своими желаниями и планами. И что рассчитывать пора бы уже на себя.
Дети не выбирали, рождаться им или нет. Родители выбирали. Родители ответственны за детей, а не дети за родителей. Если взрослый человек переживает из-за того, что ребёнок в обозримом будущем помешает быть личностью, пусть не заводит детей. Всё просто.
murmur, они ничем ей не обязаны. Точно так же как и она им. Они не обязаны давать ей деньги, а она не обязана распоряжаться подарком так, как им захотелось. Что бы это ни было. Просто если бы они это обсудили, было бы не так обидно. Родителям за то, что их подарок оценили не так как ожидалось. Дочери - за то, что до мечты рукой подать, а не схватить...
-
Родители ответственны за детей до 18 лет максимум.
А эта птичка явно все еще на них ответственность перекладывает.
Универ - от 4 до 6 лет, даже если школа в 16 и 4 года в универе - деве уже 20.
-
Ок, не просто и не дешево. При временной трудности не переедешь. А если случится что-то серьезное? Загляните здесь в тему Жеваное членистоногое. Если не дай бог такое случилось в чужой стране на съеме, то что?
честно?
медстраховка, по которой тебя будут лечить.
можно доп.страховку сделать (заранее, да), по которой у тебя будет покрытие зарплаты при форсмажоре на 6 месяцев
спецвыплаты при инвалидности
даже если тебя уволят - то будет пособие по безработице плюс всякие плюшки за безработность
кое-где есть и соц.жилье бесплатное
надо быть полным дебилом, чтобы бросить все это и поехать вникуда просто потому, что там есть 50 квадратных метров на твое имя. Метры тебя не накормят и не вылечат
-
Девица - тупица.
Да, несомненно, образование вклад в жизнь и бла-бла-бла.
Но квартира, как тут уже упоминалось, пассивный доход приносит. Пожалуйста, едь в Европу (она же готовилась, как тут пришли к выводу, значит были идеи/мысли/средства на это) и сдавай жилье. 200-300 евро в месяц не помешают, но них можно либо снимать жилье (смотря куда едешь) либо покупать тот же проездной или еще что-то. Деньги не бывают лишними. Потом ты стал супер-пупер специалистом, покупаешь свое жилье в Европе, а деньги со съема пусть идут родителям. Может они к тому моменту выйдут на пенсию и будут рады деньгам. Ведь см. выше. Деньги не бывают лишними.
-
murmur, они ничем ей не обязаны. Точно так же как и она им. Они не обязаны давать ей деньги, а она не обязана распоряжаться подарком так, как им захотелось. Что бы это ни было. Просто если бы они это обсудили, было бы не так обидно. Родителям за то, что их подарок оценили не так как ожидалось. Дочери - за то, что до мечты рукой подать, а не схватить...
Возможно, было бы не так обидно
Но автор всё равно подставляется, вот моё имхо
Продать квартиру и уехать - для меня всё равно, что вырвать корни куста и съесть их, вместо того чтобы дождаться плодов
-
Дети не выбирали, рождаться им или нет. Родители выбирали. Родители ответственны за детей, а не дети за родителей. Если взрослый человек переживает из-за того, что ребёнок в обозримом будущем помешает быть личностью, пусть не заводит детей. Всё просто.
Обожаю эту пубертатную ересь ))))
Мой кореш ругаясь с сыном подростком на его "Я не просил меня рожать" сказал мудрый мысль "Просил, да еще как просил, давно было дело, тебя еще не было, поэтому ты не помнишь"
А вдруг всё не зря и не случайно? Из миллионов сперматозоидов именно это малолетнее хамло оказалось самым быстрым и шустрым )))
-
ШТА..?
пс
Кругляшок, пардон, криворукость обострилась. Всё исправлю :)
-
По-моему, это те, кто в таких мрачных тонах расписывают ужасы съема как раз никогда не оставались без жилья, а нахватались ужастиков от подружек-мам-младших-крестных-левой-пятки. Представьте, люди живут на съеме годами. И хорошо живут, вот ужас-то, правда?
Даже если вернется - почему она должна вернуться к маме? Странная логика.
Еще радуют рассуждения о том, что сдавать квартиру - это сидеть на попе, пока денежка с неба капает. Как ей из Бельгии какой налаживать потекший кран у жильцов? Не, можно и забить, но я с таким хозяином судилась, и это было прекрасно!
greek girl, плюсы не лезут :-[
Я два года сдавала квартиру, живя через полстраны от нее. На съеме живя, да. И я вам скажу, что сдача в аренду это все равно всегда прикрытый зад. И это все равно своя недвижка.
Не могу понять, почему бы деве не продать жилье тогда, когда она уже соберется оставаться в другом месте, а не тогда, когда еще вилами на воде даже поступление писано.
-
Ну я вот на вопрос, можно ли в Лондоне недвижимость купить, на деньги от проданной в Москве, так и не получила ответа, и погуглила самостоятельно:
http://www.kurs.metrinfo.ru/ (http://www.kurs.metrinfo.ru/)
здесь данные по курсу валют и цене на недвиж. в Москве, получается, в среднем 1 м2 недвижимости в Москве стоит около 2357 евро
здесь данные о Лондоне, есть, конечно, аппартаменты за несколько миллионов, но вот приемлемый вариант, например, 100м2
http://prian.ru/price/1246032.html (http://prian.ru/price/1246032.html)
по 1250 евро за метр
Если иметь в Москве квартиру 100 м2, теоретически, её можно продать за 235700 евро, купить в Лондоне те же 100 м2 за 125000 евро, остается около 110000 евро.
Хватит ли 110000 евро на образование в Англии, и где?
-
Вбухать кучу бабла в учебу и думать, что это обеспечит в жизни хороший старт -- это как вбухать кучу бабла в пластику и думать, что это обеспечит хороший взамуж))
Как бы да, в целом, инвестиции в себя самые крутые и долгоиграющие в плане пользы, но гарантий-то никаких. Тут ещё можно вспомнить кредиты на образование, которые окупаются в лучшем случае через раз. Во-первых, неизвестно как пойдёт, во-вторых, нужна опеределенная доля везения чтобы найти именно хорошую работу. Посмотреть на бывших одногруппников -- разброс колоссальный, хотя казалось бы дипломы у всех одинаковые.
Наверное, очень приятно жить в красивой квартирке и не греть голову ничем, кроме учебки. Если это не последнии деньги, конечно же. А те, у кого этих денег нет, крутятся на подработках и тоже умудряются выучиваться. Сложнее, не спорю. Квартира -- это хорошая сумма, которая при благоприятном раскладе пригодится намного больше после завершения образования в качестве первоначального взноса за жильё в стране, в которой нашлась крутая работа. Или на покупку бизнеса и решение через это вопроса вида на жительство. Или там на форс-мажор какой.
-
А почему никто не рассматривает вариант, чтобы дева вернула квартиру или деньги, раз уж ей квартира не нужна?)
-
А почему никто не рассматривает вариант, чтобы дева вернула квартиру или деньги, раз уж ей квартира не нужна?)
Что это ей не нужно? Ей деньги нужны.
Ну представь, она может на деньги за квартиру в Москве купить себе в Лондоне, например, и ещё в Оксфорде или Кембридже выучиться (сейчас как раз гуглила стоимость обучения - на престижные специальности 25 000 евро в год, на бакалавра 3-4 года учиться, так что 110 тыс. евро разницы от продажи квартиры в Мск и покупки в Лондоне деве должно хватить).
Может быть, у неё и правда был свой бизнес-план, и что-то уже накоплено на старт за границу, а подгон от родителей в виде недвижимости в Москве рассматривается как возможность стартануть уже сейчас.
-
А квартира - это 100% гарантия? А если там случится что? Пожар, потоп или просто неадекватные жильцы. Похерят весь ремонт, приведут в негодность квартиру (как нефиг делать) и смоются. И останется бетонная коробка, в которую нужно будет вложить ещё 100500 денег, дабы вернуть рентабельность. Ну и что? Это гарантия? Гарантий никогда нет. Нигде.
И приоритеты у всех в жизни разные. Кто-то хватается за недвижимость, молится на квадратные метры. Другие - гонятся за мечтами. Но и у тех и у других бывают провалы
Pelfik, нужна же. Деньги ведь)
-
между какими именно строчками в истории написано, что квартира - в Москве?
-
Что это ей не нужно? Ей деньги нужны.
Ну представь, она может на деньги за квартиру в Москве купить себе в Лондоне, например, и ещё в Оксфорде или Кембридже выучиться (сейчас как раз гуглила стоимость обучения - на престижные специальности 25 000 евро в год, на бакалавра 3-4 года учиться, так что 110 тыс. евро разницы от продажи квартиры в Мск и покупки в Лондоне деве должно хватить).
110.000 - 25.000*4 = 10.000
Эээ, ну ок, жить можно в коробке под мостом. А как жрать на 2.500 евриков в год?
Бизнес-план йопта ))))
-
между какими именно строчками в истории написано, что квартира - в Москве?
Дык, само собой, по умолчанию))
-
110.000 - 25.000*4 = 10.000
Эээ, ну ок, жить можно в коробке под мостом. А как жрать на 2.500 евриков в год?
Бизнес-план йопта ))))
жрать на 2500 евриков в год вполне реально одному человеку, это 200 евро в месяц. Только не говорите, плиз, что вы сейчас тратите минимум в три раза больше )))))
А вообще студентам можно работать на полставки. А летом на полную. Даже при этом бизнес-плане хватит на съем и жизнь. А если еще с общагой повезет - то шиковать можно.
-
Таки практикантские зарплаты тоже весьма неплохи. И снимать жильё можно вдвоём.
-
И вдвоем и втроем - смотря сколько комнат в квартире.
Всегда так студенты снимали :)
Еврообщаги можно вспомнить по сериалу "Элен и ребята". Три человека в одной большой комнате, всем норм.
-
Её запасной аэродром - родительский дом, где она родилась, выросла, имеет долю и т.д.
Противоречия не видите?
В родительском доме можно пожить, но не жить полноценно.
А как жрать на 2.500 евриков в год?
Сытый конному не пеший. Если я смогу чисто жрать на 2500 евро в год, буду считать, что жизнь удалась.
-
жрать на 2500 евриков в год вполне реально одному человеку, это 200 евро в месяц. Только не говорите, плиз, что вы сейчас тратите минимум в три раза больше )))))
Дык и цены у меня не лондонские. Кажется. Хотя хз...
-
Сытый конному не пеший. Если я смогу чисто жрать на 2500 евро в год, буду считать, что жизнь удалась.
Это вроде для Лондона насчитали, а там наверное этого на еду не хватит
-
Это вроде для Лондона насчитали, а там наверное этого на еду не хватит
А.
-
между какими именно строчками в истории написано, что квартира - в Москве?
Греческая дева, я задала тут вопрос, можно ли продать квартиру в Москве, и купить в Лондоне, а на разницу выучиться, и сама себе на него ответила.
Просто мне стало интересно, какие мысли могут быть у средней девушки в отношении учебы за рубежом и продажи квартиры в родном отечестве. Почему-то обычно все хотят "уехать жить в Лондон", и стало также интересно рассчитать, при каком условии это может быть осуществимо. Самая дорогая недвижимость в нашей стране - это Москва, поэтому взято за основу, что подаренная родителями квартира именно там. На таких условиях план девушки вполне себе реален.
По поводу "гениального бизнес-плана" - ну есть же, условно говоря, квартира в Лондоне, и можно либо там жить изначально, либо сдавать в аренду на время учебы.
-
Противоречия не видите?
В родительском доме можно пожить, но не жить полноценно.
Неа, не вижу. У нас в семье не принято вышвыривать детей за порог по достижении ими 18ти лет. Семья есть семья. Дом семьи есть дом семьи. Не хочешь делить его с кем-то - не заводи лишних людей вокруг себя.
-
У нас в семье не принято вышвыривать детей за порог по достижении ими 18ти лет.
Фу, не успешные ретрограды!
-
Неа, не вижу.
Бывает.
У нас в семье не принято вышвыривать детей за порог по достижении ими 18ти лет.
И у нас не принято, что не отменяет достаточно низкого качества такой жизни.
-
Учеба заграницей - это прекрасно, но не ценой единственной квартиры. Вообще я сторонник того, что на учебу заграницей надо по возможности зарабатывать самостоятельно. Хотя бы частично. Пару лет поработать, потом уже ехать, выбрав ровно то, что тебе нужно. Тогда и опыт, и понимание, что именно от учебы надо, появятся.
-
И к нас не принято, что не отменяет достаточно низкого качества такой жизни.
Ах, Вы в этом смысле. Ну, если это какая-нибудь однушка на семь персон, которые между собой бесконечно грызутся, то да - действительно плохие условия. Но в однушке, даже если она твоя, не особо развернёшься вообще. Либо твои дети спят на кухне, либо - ты. Значит, дело не в наличии квартиры, а в жилплощади непосредственно? А если её всем хватает и в одном доме - то почему бы и нет?
-
Греческая дева, я задала тут вопрос, можно ли продать квартиру в Москве, и купить в Лондоне, а на разницу выучиться, и сама себе на него ответила.
Просто мне стало интересно, какие мысли могут быть у средней девушки в отношении учебы за рубежом и продажи квартиры в родном отечестве. Почему-то обычно все хотят "уехать жить в Лондон"
а, ну тады ок, продолжим обсуждать лАндАн )))
Я надеюсь, что у девушки есть хоть капля мозга и в Лондон она не поедет. Хотя туда надо еще поступить, а поступить в дорогое и известное учебное заведение ой как непросто. Там будут еще внутренние экзамены, которые она на неродном языке хрен сдаст (ну разве что ее первое образование было по этому языку)
Это вроде для Лондона насчитали, а там наверное этого на еду не хватит
хватит если не покупать ничего готового, а делать все самой и с закупками в больших супермаркетах с низкими ценами и с особым вниманием к предложениям.
-
я задала тут вопрос, можно ли продать квартиру в Москве, и купить в Лондоне, а на разницу выучиться, и сама себе на него ответила.
Ага, посчитали стометровую квартиру в Москве, а деве подарили однушку в 33 квадрата где-нибудь под Саратовом :D
И вуаля, 235700 евро превращаются в один миллион деревянных))
-
Представьте, люди живут на съеме годами. И хорошо живут, вот ужас-то, правда?
Я неплохо жила на съеме годами (10 лет, 5 лет института и 5 лет после него), но сказать, что это радужно шокапец вот ни разу не могу. Не будем говорить о быте, тут уже написали и все понятно и так. Но даже по жизни. Начиная от сложностей с устройством на работу и регистрацией, загран толком не сделать, в поликлинике смотрят как на врага народа, заканчивая тем, что ты просто не имеешь права заболеть и снизить свой доход. Про детей молчу, это риски, на которые на съемных хатах идут или безголовые или сильно рисковые, или тем, кому есть куда с зайкой вернуться на лужайку в любое время. Отпуск, в который все получают отпускные и едут, а ты их тратишь на оплату пустующего без тебя жилья, тоже добавлял попоболи.
Насчет остаться заграницей. Вы вообще изучали этот вопрос? Хотя бы частично? Я про "остаться на законных основаниях". Верите или нет, но не всякая заграница мечтает пристроить всех, кто получает у нее образование. В большинстве случаев, кстати, работать студенты не имеют права под страхом депортации и т.д. И после окончания учебы (или в момент прекращения денежного потока за обучение) их выпинывают весьма успешно по месту гражданства. Про Лондон даже комментировать не буду, кто там пожил хоть немного, те и сами все понимают.
-
Греческая дева, я задала тут вопрос, можно ли продать квартиру в Москве, и купить в Лондоне, а на разницу выучиться, и сама себе на него ответила.
Делать расчеты, исходя из площади в 100 м - это очень оптимистично так-то)
-
заканчивая тем, что ты просто не имеешь права заболеть и снизить свой доход
Я бы с этого начал.
-
можно ли продать квартиру в Москве, и купить в Лондоне, а на разницу выучиться, и сама себе на него ответила
Не знаю, что ответила, тему читала по диагонали, но если не в арабском или китайском квартале, то нельзя. Квартира в Лондоне в адекватном районе, где ты можешь ходить без хиджаба и риска быть изнасилованной в 6 вечера посреди улицы, стоит прилично дороже жилья в Москве. В пару раз минимум той самой квартиры 100 метров.
-
Насчет остаться заграницей. Вы вообще изучали этот вопрос? Хотя бы частично? Я про "остаться на законных основаниях". Верите или нет, но не всякая заграница мечтает пристроить всех, кто получает у нее образование. В большинстве случаев, кстати, работать студенты не имеют права под страхом депортации и т.д. И после окончания учебы (или в момент прекращения денежного потока за обучение) их выпинывают весьма успешно по месту гражданства.
нет ,что вы, это только вы у нас о загранице знаете
Пишу вам из чайника ;D ;D ;D
Лолли, я живу за границей и я очень хорошо знаю, какими именно путями можно остаться за границей после учебы. Более того, большинство стран Европы дают студенту ГОД на то, чтоб найти постоянную работу и остаться по рабочему внж, поэтому даже велосипед изобретать не надо. Спокойно нашел подходящую работу и остался
Далее: европейский внж студента дает право на работу на полставки во время учебного года и полную ставку во время летних каникул. Какая нахрен депортация?
Где вы вообще этой херни начитались?
-
Я бы с этого начал.
Фиалочные девочки это вряд ли поймут. Им же всегда есть куда возвращаться. У меня тоже было. На выбор:
Мамин дом в глухой деревне
Квартира в 36 часах на поезде от Петербурга, где жил брат с женой и тремя детьми.
Я почему-то предпочитала в этой ситуации не болеть и рассчитывать только на себя.
-
greek girl, а я очень хорошо знаю, что остается один из десяти. Или из 15-ти. И шансы, что дева в их число попадет, точно такие же.
-
Теоретически, 6-8 млн. достаточно для учебы в МТИ. Тут я её бы поддержала.
-
greek girl, а я очень хорошо знаю, что остается один из десяти. Или из 15-ти. И шансы, что дева в их число попадет, точно такие же.
если озаботиться тем, что хочешь остаться, заранее, а не после выпуска - то можно остаться. Квот для желающих остаться нет, все, кто хочет, могут собирать документы и подаваться
-
я не говорю, что ехать учиться в европу - плохо. что покупать квартиру в европе - плохо. но это должно быть нечто обдуманное, а не "бабло на голову свалилось - профугарю".
Об этом и речь. Те, кто выискивают, как поучиться там, где они хотят, с минимальными вложениями, стремятся и пробиваются _сами_ - те обычно неплохо и устраиваются. Дома или заграницей. В ситуации же "предки оплатили учебу и содержание до 30 лет" как раз пробиваются единицы. Пусть бы ехала, получилось остаться - прекрасно. Нет - у нее всегда есть запасной вариант.
-
Все такие Ванги тут, на 146% гарантируют ей былинный провал. А с чего бы, собственно? Потому что у вас не получилось, и вы уверены, что ни у кого не получится? Потому у что 100% вашего окружения не получилось, и вы уверены, что ни у кого не получится?
100% тех, кто из моего окружения уехал, квартиру не продавали. Уехали либо без квартиры, либо ее сдают (если была). То, что квартиру нужно продать, оставляет о деве не лучшее впечатление.
-
С моего потока уехало за границу доучиваться человек 20-25. Квартиры для этого не продавал никто, их почти ни у кого и не было, многие жили в общаге все время обучения. Больше половины уехало по партнерским программам на Тайвань и в Китай, вот они почти все там и остались. Кто уехал в Европу - вернулись все, смог остаться всего один парень.
Очень сильно всё зависит от профессии, которую дочура хочет получать. Если она гуманитарий, шансы остаться в Европе стремятся к нулю, и продавать квартиру, шоб получить лишнюю корочку, которая сама по себе не гарант ничего - значит просто просрать родительские деньги.
-
Она собственное бабло в форекс влила что ли? По моему на этих курсах готовят брокеров(?), которые работают с привлеченными средствами, там же навар мизерный, чтобы зарабатывать надо миллионы крутить.
Вот чо эт щас была за реклама шараги? Форекс нифига не курсы, а имитация курсов и имитация биржи. Для того, чтобы под видом брокерства стричь лохов.
Да, лучше вернуться домой, чем остаться на улице.
я так понимаю, о переезде в другую страну вы только теоретически можете себе представить что-то?
Вернуться домой - это не из соседнего дома переехать. У тебя там ВСЕ ТВОИ ВЕЩИ. Из квартиры нужно еще выехать. Куда-то деть вещи. Собраться, купить билеты домой и переехать.
Это НЕ ПРОСТО и это НЕ ДЕШЕВО вообще ни разу.
Поэтому нужно спокойно продавать хату в которую можно было бы перевезти "ВСЕ ТВОИ ВЕЩИ" и ехать в заграння с одними надеждами на лучшее за спиной. Ах да. ВСЕ ВЕЩИ™ можно же будет перевезти к родителям... и пузо... и жизнерадостного жениха Ахмета... с его родителями... и их детями... и этих детей семьями. Велик Аллах.
Дети не выбирали, рождаться им или нет. Родители выбирали. Родители ответственны за детей, а не дети за родителей. Если взрослый человек переживает из-за того, что ребёнок в обозримом будущем помешает быть личностью, пусть не заводит детей. Всё просто.
enfanticus narcissicus egoisticus в его привычной среде обитания - в своей самоуверенности.
медстраховка, по которой тебя будут лечить.
можно доп.страховку сделать (заранее, да), по которой у тебя будет покрытие зарплаты при форсмажоре на 6 месяцев
спецвыплаты при инвалидности
даже если тебя уволят - то будет пособие по безработице плюс всякие плюшки за безработность
кое-где есть и соц.жилье бесплатное
ВОУ ВОУ!!! А чо так можно было?
То есть я щас продаю свою трешку в полузажопинске и гарантированно остаюсь в любой европейской стране на весь период учебы плюс год сверху со всеми страховками, выплатами и даже возможно соц. жильем?
Ты бы подписала договор, где оплатила бы мне все что отличалось бы от твоей радужной истории?
-
enfanticus narcissicus egoisticus в его привычной среде обитания - в своей самоуверенности.
Уважать своих детей и принимать факт своей ответственности перед ними - это плохо, да? Не, я понимаю, что 95% людей рожает детей ради пресловутого "стакана воды" и примерно с первых же дней сознательности ребёнка начинает его дрючить своими требованиями: веди себя вот так, поступай сяк, деньгами распоряжаться как мы скажем... Не признавать ребёнка личностью в угоду своим хотелкам, и просто потому что можешь, - вот это нарциссизм и эгоизм. Так что не надо мне тут.
-
Ну если есть реальные схемы поехать учиться за границу, с прицелом там остаться, я бы с удовольствием узнала, что для этого необходимо, в том числе - куда можно ехать, чтобы получилось дешевле и с большей вероятностью остаться+какие профессии сейчас котируются. Также интересно, какой минимум денег нужен (у меня 2 детей просто).
-
Уважать своих детей и принимать факт своей ответственности перед ними - это плохо, да? Не, я понимаю, что 95% людей рожает детей ради пресловутого "стакана воды" и примерно с первых же дней сознательности ребёнка начинает его дрючить своими требованиями: веди себя вот так, поступай сяк, деньгами распоряжаться как мы скажем... Не признавать ребёнка личностью в угоду своим хотелкам, и просто потому что можешь, - вот это нарциссизм и эгоизм. Так что не надо мне тут.
Я столько штампов прочитал в твоих сообщениях... погоди... тебе 12 лет, или ты тролль?
Может твои родители конечно были наоборот благодарны тебе за факт твоего рождения, с двух лет спрашивали что ты предпочтешь кашку, или кока-колу с ментосом (ну а хуле, личность имеет право выбора), не требовали от тебя ничего и снабжали деньгами бесконтрольно... но я тебе шепну на ушко:
"В мире в общем-то принято и родителей уважать тоже." Может твои лично такие тряпочки и возложили свои личные удобства на алтарь благодарности дитёночку, но есть и другие люди. И недостатки в твоем мировоззрении им невооруженным глазом видны.
-
ВЫдрик, последи за своими выражениями. Твои жалкие потуги оскорбить меня и моих родителей не возвысят твоё бесценное мнение над чужим, а только покажут тебя как человека невоспитанного и низкого. Для начала, смирись с тем, что в мире существует отличное от твоего мнение, потом будешь ванговать мою биографию.
А мои родители дали мне самое главное: способность критически мыслить и свободно оценивать мир. (Кое-кто здесь этого, увы, лишён). И никто никого не перестал уважать, вот же неожиданность.
-
смирись с тем, что в мире существует отличное от твоего мнение
***
способность критически мыслить и свободно оценивать мир
Смищьно слышать эти два тезиса от человека, который сам же их не практикует. :)
-
Зато ты эксперт, видимо ;D
Нам с тобой больше не о чем говорить.
-
Нам с тобой больше не о чем говорить.
Так и не смирился. Учытэл.
-
Ну если есть реальные схемы поехать учиться за границу, с прицелом там остаться, я бы с удовольствием узнала, что для этого необходимо, в том числе - куда можно ехать, чтобы получилось дешевле и с большей вероятностью остаться+какие профессии сейчас котируются. Также интересно, какой минимум денег нужен (у меня 2 детей просто).
Заканчиваешь хороший ВУЗ (МГУ, ЛГУ, НГУ сойдут) по естественно-научным дисциплинам (физика, химия, биология), ищешь аспирантуру - учишься и тебе платят деньги, на жизнь хватает. Если сильно экономить, то и скопить можно (если эмигрировать, например, не собираешься). Дальше делаешь научную карьеру. Впрочем, некоторые и в програмисты уходят.
С ребенком проблема - я, конечно, знаю и такой случай - молодая мама-таки поехала, правда, вернулась, правда, с квартирой - но ребенок при этом оставался дома. Но это уже на уровне флуктуаций, так же, как, например, уехавшие филологи (как мам, так и филологов я знаю мало). Но про ребенка в исходной истории не было.
-
Если не дай бог такое случилось в чужой стране на съеме, то что?
... на квартире в ипотеке... при наличии детей... если ты кормилец в семье...
Нельзя строить жизнь исходя из того, что ты вот-вот ляжешь от онкологии лечиться. Ну то есть можно, наверное, но я бы тронулась.
Вот интересно, я подумываю поехать учиться в Германию. Учеба там бесплатная (или 500 евро семестр), есть и платная - типа 5 тыщ евро в год (смотрела только то, что меня интересует). "Прожиточный минимум" для студента, фиксированный правительством, то есть сумма, которую по их мнению ты должен тратить на жизнь и учебу в месяц ~800 евро. Чтобы дали визу учебную на год (потом ее продлевать) нужно показать 10 000 евро на счету, соответственно.
Если у барышни есть вышка, то она может рассматривать магистратуру. Это 2 года в основном, то есть 20 тыщ евро.
После этого у нее будет полгода на поиск работы на общих с гражданами ЕС основаниях. В Германии.
И если барышня рассматривает именно такой вариант, в котором ей надо скопить 20 тыщ евро на то, чтобы свалить в Европу по нормальному, то сумма размером с квартиру это как раз то, на что она собиралась копить годами с неясными перспективами.
-
Учитывая её реакцию на квартиру, я склоняюсь к тому, что планы были давно и весьма детальные.
Учитывая реакцию родителей, они услышали от нее про Европу впервые.
Так что скорее всего тут именно тот случай, когда девочке вдруг присралось "паехать аж в Ивропу, яш ни лахушка какая-та".
Судя по всему, планы не только были, но и от родаков до последнего скрывались. Может там такая вата, которая считает, что доченьку сразу на границе снимут с поезда злые лесбиянки и утащат к себе на парад насиловать.
-
То что дочь не знала о предстоящем подарке, это не так уж и странно. Знакомому родители подарили квартиру на окончание универа, они состоятельные, но ни разу не обсуждалось, что ему как-то помогут с жильем. Парень планировал съем после учебы, крутиться, зарабатывать.
Дева действительно не совсем в себе, сам переезд она с родителями все-таки не обсуждала ДО. Из текста не видно, что родители прям против ее переезда, их убивает сам факт, профукать квартиру в непонятную перспективу и донести видимо она им свои план тоже не в состоянии. Поэтому и затея выглядит спонтанно-необдуманной.
Vogel, вы толкуете о взаимоуважении и любви в семье, но при этом какое тут уважение со стороны дочери к родителям?
Или только родители должны уважать деток, ибо не они сами родились?
Судя по всему дочь у них одна, и наверное стоит подумать дочери, что такая авантюра, как переезд еще и в другую страну с возможным просером их денежек, не должна становиться для родителей неожиданностью.
-
Pricolnii zverek, а где тут НЕуважение? Или она должна до 40 лет все свои планы с ними коррелировать?
-
Pricolnii zverek, а где тут НЕуважение? Или она должна до 40 лет все свои планы с ними коррелировать?
Ключевое слово - коррелировать. А получить квартиру, продать ее и свалить в закат, поставив перед фактом - это неуважение.
И не факт, что родители не стали бы помогать ей в этой поездке, возможно у них еще есть сбережения.
-
Ну, раз есть сбережения и желание ещё вкладывать - пусть вкладывают. И квартира с ремонтом никуда не денется, и все будут счастливы.
Ага, а бросить в лицо ультиматумом: "живи так, как мы сказали, или пнх, дочь" - это дофига уважение, да.
Чай, не десятилетняя девочка - разберётся, как ей жить.
-
А "блин, че за хрень, не могли деньгами дать!? Я её продаю и сваливаю, пнх!" - тоже нереально уважительно.
-
Про "живи так, как мы сказали, или пнх, дочь" - это ж ваше вангование чистой воды.
Если бы родители хотели, чтобы дочь от них зависела, то не стали бы записывать на нее квартиру.
Да и в тексте прямо написано, что квартира ее и они понимают, что она может с ней сделать что хочешь, но они не понимаю ее решения.
Действительно выглядит, как в голову ударило и понеслась.
-
Заварили эту кашу родители. Думать надо было головой, прежде чем делать такие подарки. Квартиру купить - это вам не два пальца об асфальт. Если они хотели сделать приятно дочери, надо было интересоваться, что ей надо. А они, видимо, просто хотели потешить своё самолюбие.
-
Заварили эту кашу родители. Думать надо было головой, прежде чем делать такие подарки. Квартиру купить - это вам не два пальца об асфальт. Если они хотели сделать приятно дочери, надо было интересоваться, что ей надо. А они, видимо, просто хотели потешить своё самолюбие.
"Как сделать дорогой подарок любимой дочери и остаться старым во всем виноватым мудаком." Автор Вогель Чудак Разбаловский. Издательство "КМП". 2016г.
-
Фогель, знаток ты премудрый.
Можно ещё какашки позолоченные (Sic!) подарить и обидеться, что не понравилось и её пригодилось. Нуачо, дорого же!
-
Если подарок говно - откажись и не вы*бывайся
-
Как вариант, но у её родителей же от этого ещё больше бомбанёт.
-
Vogel, вы уж простите, но у вас реально творожок в голове, сказать, что родители мудаки - подарили квартиру.
Квартира - это как минимум хорошее вложение денег, которое может приносить доход, как и золотые какашки.
А если бы она решила вложить деньги в бизнес, вы бы так же тут рьяно защищали?
-
А если бы она решила вложить деньги в бизнес, вы бы так же тут рьяно защищали?
Или в Форекс, или в МММ...
-
А если бы она решила вложить деньги в бизнес, вы бы так же тут рьяно защищали?
Или в Форекс, или в МММ...
а лучше в грудь - это 100% тема :P
-
Vogel, вы уж простите, но у вас реально творожок в голове, сказать, что родители мудаки - подарили квартиру.
Квартира - это как минимум хорошее вложение денег, которое может приносить доход, как и золотые какашки.
А если бы она решила вложить деньги в бизнес, вы бы так же тут рьяно защищали?
Как распоряжаться подарком - дело не дарящего, а принимающего. Так что да, защищали бы. Позолоченные какашки как хорошее вложение - это зашибись. Мне тут ещё будут говорить про творожок в голове.
Вложение в квартиру имеет столько же шансов на фейл, сколько и её вложение в учёбу.
-
А что с форексом не так? Я просто никогда не интересовалась такими вещами
У моей подруги муж там зарабатывает периодически что-то, как добавку к зарплате, она говорит что нормально все. Во всяком случае, зарабатывает больше чем тратит)
Только вот такой момент был - у них деньги типа есть, но они там на форексе лежат, и когда они на что-то были нужны, нельзя было их просто взять. Там надо их как-то сложно и долго выводить и все такое. Как-то так
-
murmur, погодите, нам сейчас эксперты расскажут.
-
Про какашки был сарказм, но видимо не дано.
Вылететь с учебы в разы проще, чем квартира сгорит, рухнет, исчезнет и прочее.
Но если МММ для вас тема, то вопрос снят.
-
А что с форексом не так? Я просто никогда не интересовалась такими вещами
У моей подруги муж там зарабатывает периодически что-то, как добавку к зарплате, она говорит что нормально все. Во всяком случае, зарабатывает больше чем тратит)
Только вот такой момент был - у них деньги типа есть, но они там на форексе лежат, и когда они на что-то были нужны, нельзя было их просто взять. Там надо их как-то сложно и долго выводить и все такое. Как-то так
Все реальные пособия по форексу, которые мне встречались, начинаются со слов типа: "Убедитесь, что у вас есть 10000-50000$, которые вы можете изъять из своего бюджета без малейшего ущерба для вашей семьи или бизнеса. Если этого нет, или вложение средств может негативно повлиять на финансовое положение вашей семьи, возможно, вам стоит воздержаться. "
Так что даже не знаю...
Хотя поиграть - почему бы и нет?
-
Вылететь с учебы в разы проще, чем квартира сгорит, рухнет, исчезнет и прочее.
Кому как. Вам, может, и проще вылететь с учёбы, чем квартиру попортить. А у неё, вероятно, мозг в голове. Работающий.
-
Вложение в квартиру имеет столько же шансов на фейл, сколько и её вложение в учёбу.
Ой ладно? Хата может стать непригодной для жизни из-за пожара/потопа/землетрясения/революции с шансом 0,5% за человеческую жизнь.
Учеба может не пригодиться в будущей карьере в 40% случаев...
А что с форексом не так? Я просто никогда не интересовалась такими вещами
На Лурке что-то там рассказывали финансово-заумными фразами. Суть в том, что кроме вывода денег (а там оказывается разные конторы - как повезет) есть еще одна неприятность. Они как бы позволяют зарабатывать чуть более, чем тратишь. Но если пойдешь хорошо вверх, то тебе устроят "случайный" скачок тренда и продадут твою ставку автоматом.
-
А что с форексом не так? Я просто никогда не интересовалась такими вещами
У моей подруги муж там зарабатывает периодически что-то, как добавку к зарплате, она говорит что нормально все. Во всяком случае, зарабатывает больше чем тратит)
Только вот такой момент был - у них деньги типа есть, но они там на форексе лежат, и когда они на что-то были нужны, нельзя было их просто взять. Там надо их как-то сложно и долго выводить и все такое. Как-то так
Зарабатывать там можно, но эта работа, которая требует кучу времени, следить за акциями, падениями и прочим, и надо все-таки иметь, так сказать эту жилку - ловить момент.
Одного человека знаю, который там зарабатывал, но так по мелочи тыс 30-50 в месяц не больше. Он проходил по такой схеме, сначала краткий бесплатный курс, потом ему дали небольшую сумму пробную от компании, с которой он начал играть на бирже. Сумма маленькая, много с ней не заработаешь, то есть не сможешь вложиться, чтобы получить приличный доход. Это как играть на курсе валют с 1000 рублей. Своих он вложил что-то около 50 000, их он отбил и немного в плюсе остался, но потом забросил.
А народ начинает вливать свои деньги и в бездну, чаще всего, как лотерея.
Pricolnii zverek, Вы наверное еще думаете, что вероятность встретить живого динозавра 50/50, т.е. два вариант - встретить или не встретить.
Вы умиляете :))
мультипостинг
-
Ой ладно? Хата может стать непригодной для жизни из-за пожара/потопа/землетрясения/революции с шансом 0,5% за человеческую жизнь.
Учеба может не пригодиться в будущей карьере в 40% случаев...
Жильцы могут угробить её запросто. И шанс намного больше. Шанс вылететь с учёбы при наличии мозгов в голове тоже где-то около 0.5%, если уж на то пошло.
И да, в Рашке, может, и не пригодится. А если она свалит и зацепится, то ещё как. Сил девочке.
Зверёк, у тебя вообще причинно-следственные связи в голове выстраиваются?
-
Учеба может не пригодиться в будущей карьере
Шанс вылететь с учёбы
Чем-то этот птыц читает интересным.
-
Шинанай, это просто развлечение, особенно, когда день сидишь на больничном))
-
ВЫдрик, там ниже написано. Ещё несколько буковок. Осиль, пожалуйста, прежде чем глупости писать :3
Шинанай, да не заглянув ко мне в профиль, Вы бы и не догадались :) На самом деле, судить по возрасту - это... Ну, как бы Вам сказать...
Зверёк, можно подумать, тут кто-то сидит по другим причинам )
-
Шанс вылететь с учёбы при наличии мозгов в голове тоже где-то около 0.5%, если уж на то пошло.
Смотря где учишься же
-
Vogel, то что не догадаться про возраст - это точно, больше 16 годков не дашь по вашим мыслям, увы.
Да и никто и не судит, просто вам 21 и в этом возрасте обычно все знают что и как :D
И спасибо за минус в карму, теперь вы точно свой статус ума подтвердили :)))
-
Странно, 21 год, а максимализма на 12.
А ведь может быть как умная и пробивная дочь с прессующими родителями, так и тупенькая девочка "поравалить " с разумными родителями, осознающими, что пока не было квартиры, у дочери и мыслей таких не было, и никакого плана нет.
И вероятность обоих вариантов одинаковая.
-
Смотря где учишься же
Если человек с мозгом знает, что не потянет, он и не поступит. Если поступил туда, где не тянешь, значит, мозгов не было изначально
Зверёк, умильные просто попытки задеть меня. Я тебе сейчас вселенскую тайну открою: я тебя считаю таким же дураком, каким ты - меня. Это называется - внимание! - разные точки зрения.
-
То есть есть только ваше мнение и неправильное? И чему тогда удивляться, что вас так воспринимают?
Вот скажите, с чего вы взяли, что у девушки 100% есть мозги и план?
Сейчас даже вышка это не гарантирует.
-
Vogel, Оу, да? Тогда где логика? То есть если мое мнение отличается от вашего, то - это глупо, а если наоборот, то нет?
Это из разряда, есть мое мнение и неправильное.
И по поводу невежества, на ты, я не переходила, поэтому свое мега воспитание оставьте себе.
Если дальше планируете переходит на личности и вести беседу в стиле "вы дураки, а я в белом плаще", то умываю руки, это скучно.
-
Вот скажите, с чего вы взяли, что у девушки 100% есть мозги и план?
Ну потому что сам же учится, логично.
А кололся бы - оправдывал бы наркоманов.
-
Если человек с мозгом знает, что не потянет, он и не поступит. Если поступил туда, где не тянешь, значит, мозгов не было изначально
А кто вам сказал, что у девушки есть мозги изначально?
-
Ну а откуда все взяли, что у неё будет фейл с образованием, и что у неё нет мозгов?
Я не считаю отличную от моей точку зрения заведомо неправильной. Просто я не люблю, когда мне начинают доказывать что-то через возраст. "Я прав, потому что я старше, а ты жЫзни не видала" и "я прав, потому что считаю тебя дураком" - это не аргументация. А на минусики обижаться - это же детский сад, ну ;)
murmur, догадки. Неспроста же она такое решение приняла.
-
Минусы ставить - детский сад, на них никто и не обижается.
А решение такое можно принять легко и быстро, мозгов для этого не требуется. Просто вы даже не допускаете возможности, что дева не столь умна и продуманна, как вам хотелось бы.
Для вас она априори самая умная. Без вариантов.
-
Если человек принимает решение ехать учиться за границу - это значит, что у него есть мозг?
А не просто - это модно, круто, говорят, там здорово?
-
Окей, давайте с самого начала. Мы не вершим тут судьбы, но представим теоретически, что дева не продала квартиру и осталась в России. Осталась с не исполненной мечтой, которая была однако близка Никто не знает наверняка, что у неё ничего не вышло бы. Никто не знает, всё ли у неё будет хорошо в России.
Может быть, через десять лет тут появится история от девушки, которая всё вспоминает свой шанс, но уже тридцатник, дети, прочие радости жизни. Шанс улетел.
Или через десять лет появится история от девушки, которая поехала учиться, провалилась, вернулась назад. Тридцатник, муж, дети, радости жизни. Она попыталась, но профукала недвижимость.
Она либо теряет морально, либо материально.
Как участники спора мы принимаем какую-то точку зрения и её отстаиваем. На основе истории нельзя сделать однозначных выводов о деве, но мы их делаем, потому что это наше мнение. Моё мнение - это, по вашему, куета, поддерживаемая только моими домыслами и левым опытом. Ваше мнение - это, по моему, куета, поддерживаемая только вашими домыслами и левым опытом.
Как тут уже писали, это битва оптимистов и пессимистов. Улавливаете? Ссылаться на возраст собеседника - глупость. Я ведь с тем же успехом могу обозвать всех старпёрами с устаревшими взглядами.
-
Не-не-не.
Давайте по пессимистичному варианту.
Ей 30, ни мужа, ни детей, она по-прежнему живет в квартире с родителями, куда даже парня потрахаться не привести, и делит с ними полочки в холодильнике, по утрам выходных проедая им мозг за завтраком, что могли бы настоять на своем и запретить уезжать, ведь она была молода и не знала, что делает.
Инфантилы обычно в итоге всю ответственность за свои решения скидывают не тех, кто не отговорил, пока они били копытами и орали про свой выбор и личность.
-
Это крайние варианты.
Есть еще промежуточные варианты:
- уехать учиться, живя на съем с квартиры, если этого хватает.
- поднакопить некоторое время, уехать учиться, живя на съем с квартиры.
Если выгорит, то продать квартиру и иметь часть/всю сумму на покупку недвижимости в нужной стране.
Если нет, то вернуться в свою квартиру и строить тут свою жизнь.
-
Из контекста как-то впечатление сложилось.
Мой оптимизм складывается из моего личного опыта. Да-да. И деве желаю того же: чтобы у неё всё сложилось, и опыт стал более положительным.
-
Vogel, образование заграницей никуда не убежит. Устроится на работу, сможет копить, сможет сдавать квартиру и оплачивать свою учебу. Да, не сразу. Но это взрослая жизнь, тут "сразу" не бывает. И все радужно тоже не бывает. И квартира (именно квартира, а не эфемерная еще учеба за границей), которая УЖЕ есть, и которая ТВОЯ - это туз в рукаве.
-
Kagossa, если не верить, что всё бывает радужно, то к чему стремиться? И сколько ей, начинающей, копить с нынешним курсом?
-
Эм. Не хочу разочаровывать, но вера в то, что все-все будет радужно и получится по одному "я хочу" - это говно для тех, кто не хочет высунуть голову из личного мешка с единорогами и пони. И радугой. Надо четко осознавать, что в жизни случается говно. И по мере возможности стараться иметь план Бэ, перестраховываться и обдумывать такие серьезные шаги, как продажа квартиры и учеба в другой стране как можно подробнее.
Сколько понадобится, столько и копить.
-
Вообще я понимаю, что родителям скорее всего было пофиг на детали, но если бы в истории фигурировала хотя бы страна, а не абстрактное "в Европу", и желаемая специальность\вид обучения, доверия было бы куда больше к серьезности настроя.
Но к этому цепляться бесполезно, родителям может быть пофиг.
А может быть пофиг и дочке.
Потому как чудесатые люди мне встречались. Поехать "в европу, к цивилизации, чтобы стать востребованным специалистом" - и в итоге в Чехии изучать литературу - это был былинный вин. Девочка даже экскурсоводом пристроиться не смогла, увы.
-
А кто сказал, что она не обдумывала? Может быть, у неё иные приоритеты в жизни, нежели, и вариант "копить полжизни" - это не по её части.
-
Тут где-то кто-то на первых страницах высказал мысль, что если бы у девы это было реально обдуманным шагом, это было бы еще как заметно, даже если бы она не делилась с родителями. А так это выглядит как такое "я хочу" и топнула ножкой.
-
Но квартира, то появилась неожиданно, т.е. другого выхода, кроме как копить, у нее и не было.
-
Родители тоже без палева квартиру организовали. Они тоже необдуманно поступили?
Зверёк, именно. Ты представь её радость, когда такой куш привалил.
-
Vogel, тогда это не приоритеты, а просто так сложилось и загорелось.
По исходу ситуации, можно сказать, что родители тоже необдуманно поступили, раз такой швах получился.
-
По исходу ситуации, можно сказать, что родители тоже необдуманно поступили, раз такой швах получился.
Меня вообще очень удивляет, почему в этой семье люди не разговаривают друг с другом до того как
Нормальные родители даже когда пижамку в подарок покупают, десять раз переспросят: "А тебе нравится этот цвет? А длина?", а тут квартиру подарили вообще не интересуясь вкусами и желаниями.
То же расположение взять - это же настолько важно!
-
greek girl, вот у меня тоже сложилось впечатление, что родители просто расположение дочери выиграть таким образом решили.
У меня есть мысль (внимание: ИМХО), что родители купили квартиру себе, а не ей. Купили в "семью", а не в подарок кому-то. То есть, рассчитывали так, скорее всего: дочь от нас никуда не денется, так что и квартира будет как бы у нас, зато мы можем порадовать её этим относительно фейковым подарком. Ну, знаете, как посудомоечную машину дарят: "вот тебе подарок, ай замечательный! Все будем пользоваться!" Или ещё более утрированно: "Я тебе в подарок на день рождения купила себе бельё". Ну, вы знаете.
-
Если бы они купили её себе, они бы не оформляли её на дочь.
-
Ну так ведь расположение же. Представьте, как поднимается родитель в глазах ребёнка, преподносящий такой дорогой подарок.
К слову, в пользу вышеописанной теории говорит и то, что они оформляли квартиру в тайне. Тип, чтобы не узнала и не начала просить сумму денег в ином эквиваленте, ведь тогда план "квартира в семью + уважение" обломается.
-
На секундочку, родители уже устроились в этой жизни, покупка квартиры для них может и не раз плюнуть, но, судя по всему, траты в пределах допустмого для них.
Насчет разговоров - это да, тут подпишусь.
-
Да может просто от души хотели сюрприз сделать, без каких-либо дополнительных корыстных мыслей.
Как у нас девочке на выпуск подарили белую астру, а она хотела розовый мерс :-\
-
Слишком мало информации, мы заходим в тупик. Семейку сабжа в студию! ;D
-
Как мне кажется, коварного умысла не было у родителей, квартира скорее всего близко к их дому, ну чтоб проще чаще видеться было. А ремонт, ну может у них вкусы в этом схожи, а может посчитали, что для начала простенько, чистенько и гуд.
С общением действительно какие-то проблемы в семье.
Вот интересное хватает ли денег от квартиры, чтобы покрыть все затраты на учебу и где эта учеба. Вот просто любопытно во сколько это выливается.
-
Не твинк я :'(
Зверёк, если хата стоит хотя бы 5кк деревянных, это уже ~77к евро, что с лихвой покрывает четырёхгодичное платное обучение (без учёта проживания и еды) в не самом последнем месте и в не самой последней стране Европы. А хата наверняка стоит больше.
-
Хата может стоить и 2000000.
И даже меньше, в зависимости от города.
А может и 8-15 легко.
-
Ну, да, мы этого не знаем, увы. Но за 30к евро тоже можно получить неплохое образование. Тоже зависит от места.
Кстати, в Европе есть фишка: в зависимости от типа обучения, может статься, что пару лет (в рамках обучения) придётся работать в качестве практиканта/интерна, что подразумевает пусть и не золотые горы, но разумную зарплату. Я не ручаюсь, за все страны Европы, но учебное заведение оказывает нехилую помощь в трудоустройстве. особенно, если это коммерческое заведение, и ты заплатил им 30к
upd
Особенно, если это заведение трясётся за свою репутацию, а ты заплатил им 70к
-
Вот да, город не указан, так бы хоть сориентироваться можно было. У нас однушка стоит не больше 30к евро, а в городе у дедушки можно купить 4-х комнатную на эти деньги.
-
хотя бы? ничосси
Ну... пардон, цены в России реально очень разные. Мы же не знаем, где у них недвижимость.
upd
кстати, а давно эти правила ввели про кучу бабла при себе?
просто как все мои знакомые уезжали, и как я собиралась, а друг-таки уехал, никто с собой по несколько миллионов на расчетном счету не брал о_О
Не могу сказать. Когда ко мне приезжали родственники, их заставили иметь что-то около 40к на счету. Может, зависит от страны?
-
кстати, а давно эти правила ввели про кучу бабла при себе?
просто как все мои знакомые уезжали, и как я собиралась, а друг-таки уехал, никто с собой по несколько миллионов на расчетном счету не брал о_О
У меня двое знакомых в Германию ездили, брали с собой карточку с деньгами, да еще и счет был специальный, с которого нельзя снять всё сразу, а можно снимать раз в месяц энную сумму
Видимо надоели им приезжие студенты-бомжи) Или может они рвутся работать-подрабатывать, ведь кококо жить не на что, а права на работу тем временем нет. Вот чтобы всего этого не было - теперь нужно иметь установленную сумму на карте
-
Я к тому, что лично я не знаю этот диапазон назубок и ткнула пальцем в небо в рамках своих примерных догадок. Цифра может быть и выше, ведь там, со слов автора, зашибенный ремонт.
murmur, так и есть )
N-ая сумма на счету даёт хоть какую-то гарантию того, что ты - не хер с горы, а приехал правда просто поплавать в море и погулять по горам. А то понаедет всяких Вась Пупкиных с друзьями в стране - и ищи свищи их потом. В некоторые страны, кстати, без приглашения ещё визу фиг получишь. И в "приглашении" нужно обязательно писать, что ты не только ручаешься за приезжающую персону, но и гарантируешь, что она в срок покинет страну :D
-
Я имела в виду учиться ездили, по учебной визе
меня зазывали в гермашку без всяких продаж квартир о_О
я в шоке если честно.
Так и они без продаж квартир
Одному надо было 7 тысяч евро на семестр, другому не помню. По старому курсу это было 350 тысяч рублей
А я учиться в Финляндию ездила вообще по туристической визе :D Я просто на всех длинных выходных валила сразу в СПб, чтобы мне дней хватило. А там были еще и осенние каникулы! Их я тоже тут провела и на тутошние пары ходила :)
-
Когда я гоняла по студенческой визе в Германию, мне потребовалось на все расходы - 30000 рублей на счету банка, и билеты за мой счет - для получения визы, и там на месте оплата проезда, ужина и своих развлекух кроме тех, которые организуют нам от ВУЗа. Хостел оплатила принимающая сторона, завтрак-обед тоже с них, учебные материалы, визовые сборы и страховки.
Но это была краткосрочная поездка.
-
А то понаедет всяких Вась Пупкиных с друзьями в стране - и ищи свищи их потом.
В современных реалиях уже страшнее Васьламы Пупаджахедовичи. Или не дай боги Васыли Пупенко.
-
Так как у девы однушка, то если не брать Мск и СПб, и не считать что это элитное жилье с супер-дизайнерским ремонтом, то средняя цена такой квартиры в среднем городе примерно 1.5-2.5кк рублей, то есть максимум 34к евро.
И да, как-то же она собиралась до этого ехать учиться (если реально серьезные намерения), значит были варианты где брать деньги без продажи квартиры.
-
А как можно оформить собственность без участия, собственно, собственника?
-
В современных реалиях уже страшнее Васьламы Пупаджахедовичи. Или не дай боги Васыли Пупенко.
В виду последний событий, этих Пупаджахедовичей в Европе уже больше коренного населения. В Германии той же, например. Там уже не идёт речь про "понаехали". Там уже "понаоставались" ;D
-
Блин, окупаемость квартир 15-20 лет.
То есть чтобы "поднакопить на учебу со сдачи" аналогичную цене квартиры сумму, надо ее сдавать 15 лет. Только непонятно как она будет эту сумму копить, если ей где-то еще жить надо будет.
Это же не в соседний город поехать учиться, это надо получить визу для получения которой в любой европейской стране нужно показать значительную сумму на счету для проживания. Именно в этой сумме основной затык в вопрос деньги сейчас/деньги постепенно потом. И как бы грубо говоря если продать хату за 4-6 лямов, 3 потратить на жизнь и учебу 4 года в Европе, то оставшейся суммы хватит на подушку безопасности от нескольких лет съема до первого взноса на ипотеку что в России, что в Европе.
Разница между "поехать учиться в 24" и "поехать учиться в 34, поднакопив" вроде ясна, нет?
Но если исходить из того, что человек - хлебушек, который выучиться не в состоянии, то просто не стоило вообще на него хату записывать.
-
looolka, сейчас начнут упор
отоно доказывать, что квартира - это лучшее вложение, чем учёба. Get ready.
Сколько понадобится, столько и копить.
-
Просто по описанию из истории рисуется реально картинка хлебушка "поравалить".
А так - если человек умный и с планом, то почему нет?
-
А как, по-вашему, должно быть заметно, что человек готовится к переезду или учебе в другой стране? Как вы себе это представляете?
Предположим, если не говорить родителям, что у тебя есть какие-то планы. Вот как это можно заметить? Язык сейчас можно учить бесплатно или в обмен на что-то (неприличное не предлагать. Например, я умею рисовать, а человек, который хорошо знает английский, хочет научиться рисовать. И вот так учатся друг у друга). Вся информация, нужные документы, положение и законы гуглятся в момент.
Если бы я своим не сказала, они бы и не знали даже, чем я вообще занимаюсь. Или на лице сразу появляется надпись "Я уезжаю в /подставить название страны/"?
-
Это же не в соседний город поехать учиться, это надо получить визу для получения которой в любой европейской стране нужно показать значительную сумму на счету для проживания. .
нет
Чтобы получить СТУДЕНЧЕСКУЮ визу достаточно пары тыщ евро.
Сколько конкретно тыщ в этой паре - сильно зависит от страны, но в любом случае это будет однозначное число
-
нет
Чтобы получить СТУДЕНЧЕСКУЮ визу достаточно пары тыщ евро.
Сколько конкретно тыщ в этой паре - сильно зависит от страны, но в любом случае это будет однозначное число
нет
чтобы получить студенческую визу, нужно показать к-во денег, достаточное для оплаты всего периода обучения (если удалось получить грант- прилагать документ, это подтверждающий), а также достаточное к-во денег на проживание. На собственном счету и лица, которое будет содержать студента. Но сумма определенная, это да.
-
С моей точки зрения, человек совершает пару ознакомительных поездок в страну, возможно, проходит какую-то краткосрочную программу (бывают ознакомительные, по недельке, например), чтобы понять, нравится ли ему эта страна, это учебное заведение, метод преподавания.
Человек заводит знакомых в той стране.
Человек учит язык - это обычно и просмотр фильмов, и музыка, и какие-то книги.
Это куча мелочей, которые выливаются в довольно явно заметное увлечение.
-
Есть немаленькое количество стран, где даже вся сумма за обучение попадает в эту сумму.
А на проживание нужно показываться только на первый год.
-
ZloeAloe, гм. Ознакомительные поездки - это правда здорово. Если есть возможность, конечно. Если я соберусь, у меня, например, такой возможности не будет - то есть, брать билет и ехать непонятно куда, основываясь на информации из инета и, возможно, новых знакомых, которые как раз учатся в этом вузе.
Завести друзей из той страны поможет компьютер и интернет. Это тоже не бросается в глаза.
Просмотр фильмов, чтение книг, музыка - тоже не очень-то и заметны. Смотрит дочь какой-то фильм, или книжку читает. И все. Это тоже не бросается в глаза, если в это не ткнуть.
Заниматься речью можно во время отсутствия родственников дома. Они и не узнают.
Когда начинаешь паковать вещи - да, это заметно. Когда только готовишься и штудируешь информацию - нет.
greek girl
мне так хочется назвать Вас гречкой. Я так люблю гречку, а она такая дорогая..
Ну, есть еще некоторые страны, в которых можно и не платить за обучение, и даже без гранта) Но деньги на проживание все равно нужно показать, от этого никуда не деться. Плюс, многие вузы запрещают студентам работать. Это тоже нужно учитывать.
-
Так называйте, я не против! )))
Я не особо поняла - что значит ВУЗЫ запрещают работать?
Право на работу выдает государство, оно завязано на вид на жительство, который тоже выдает государство. И проверять это все может тоже только государство. Вузы там каким боком-то? Они не могут контролировать, что вы делаете в свободное от учебы время
-
Правда? :-* Тогда буду))
Значит, моя косяк. А не может разве быть так, что государство разрешает, а вузы, имея определенную самостоятельность, на некоторых специальностях (или вообще) запрещают?
Да и с разрешением на работу, там дикие ограничения. Например, в КанадЕ можно работать только спустя 6 месяцев обучения, несколько часов в неделю, по выходным и каникулам больше. Прибавка мизерная, но хоть что-то. И, если я правильно помню, в Университете Торонто работать можно только на территории кампуса. Но тут могу ошибаться, давно читала.
-
Кактус, ограничения есть всегда для студентов. Примерно полставки в учебный год и полная - летом. Может варьироваться
Я знаю очень много примеров работающих студентов. Там помимо денежек еще плюшки как студенту на проезд, спецпрограммы телефон/интернет, питание при универе и все такое.
Вполне реально жить на то, что зарабатываешь.
О том, что нельзя работать, не слышала никогда. Но допускаю, что могут существовать какие-то отдельные универы с особыми...требованиями.. .
Но это полюбэ не массово. Так что достаточно в них не поступать ))))
-
Гречка, есть, конечно. Это разумно. Ты сюда учиться же приехал? Так учись, нечего распыляться. Опять таки в некоторых универах Канады могут ласково попросить выбрать что-нибудь одно, если успеваемость снизится.
Не, можно жить, я не спорю. Студенту обычно много не нужно, а если повезло с общагой, то и на транспорт расходов почти никаких. Мне кажется, что будет даже дешевле подкопить и купить какой-нибудь б/у велосипед,и рассекать на нем. Благо, дороги в большинстве своем таки лучше, чем у нас. И здорово, и бесплатно.
Скажите тоже, не поступать. А если прям душа горит?)))
И еще я почему-то не могу поверить в "поругалась с папкой, и свалила забугор учиться, ничего не платила". Как так? Лан, по Европе можно и пешком, на крайний случай, а в Канаду билет стоит, как крыло от этого самого самолета, будь они неладны.. И как вот без денег вообще визу дали? Чтобы грант получить, нужно мозг выжимать серьезно, плюс жить там за что-то. Визу никто не даст на "здрасте, я Маша, хочу у вас в стране учиться, пустите, но денег ваще нет". Ну и в 20+ самостоятельно накопить на жизнь в другой стране - сомнительно, имхо.
-
нет
Чтобы получить СТУДЕНЧЕСКУЮ визу достаточно пары тыщ евро.
Сколько конкретно тыщ в этой паре - сильно зависит от страны, но в любом случае это будет однозначное число
Типа 8000 без учета перелетов и форсмажоров, ага.
Не суть. Можно половину скопить, половину взять в долг, потом пытаться жить на удаленку и подработку в 180 дней в год, при этом нормально учась. Если это кажется разумным планом. Чисто на мой взгляд это как раз поездка "на авось", я бы не поехала, не имея иных финансовых гарантий кроме потенциальной будущей работы на полставки и 200 евро с аренды.
-
А вдруг квартира не в дефолт-сити, а в небольшом городке? Там аренда однушки - до 18 к в лучшем случае. Это не покроет проживания в европах
-
С моей точки зрения, человек совершает пару ознакомительных поездок в страну, возможно, проходит какую-то краткосрочную программу (бывают ознакомительные, по недельке, например), чтобы понять, нравится ли ему эта страна, это учебное заведение, метод преподавания.
Эм, если у человека цель - уехать именно учиться, страна - это вопрос десятый. Выбирают обычно конкретные учебные заведения, а на культуру и достипримечательности побоку или почти побоку. Если это Европа, то она маленькая, где хочешь побывать, туда и из другой страны при желании доедешь. Так что не нужны "ознакомительные поездки" как таковые.
А вдруг квартира не в дефолт-сити, а в небольшом городке? Там аренда однушки - до 18 к в лучшем случае. Это не покроет проживания в европах
18 это еще очень оптимистично.
Я тоже офигеваю от темы, потому что в массе комментирующие уверены, что сдавать квартиру и на вырученные деньги жить в Европке - это норм вариант.
Я училась в Европе полгода. Не в самой дорогой стране по обмену. С кампусом от вуза. И даже с учетом того, что я жила в общаге, она стоила денег, поэтому в месяц ценник выходил около 33 тысяч рублей на всё: еда, проезд, проживание и какие-то развлечения.
Столько стоит 2шка в питере, если снимать.
А тут однушку в ипунях сдал - и норм живи в европке. Щас.
Ааааа, еще же плюсуем ценник за собственно учебу.
Неужели не очевидно, что сдача жилья в аренду вообще не вариант? Либо продавать, либо сидеть дома, если это не мансарда с видом на кремль.
-
мансарда с видом на кремль.
ее еще попробуй сдать хд
Ну и на самом деле, ребят. Родители сделали подарок. Дорогой. Но, как выяснилось, совершенно ненужный. И винить в этом можно только родителей. Если неугодный блендер еще можно пристроить и не потерять ничего, то с квартирой так не получится. Такие подарки не делаются без четкого согласия обеих сторон, а то потом вылезают вот такие сюрпризы. Это уже не их вещь, она подарена. И дочь может делать с ней все, что пожелает. Тут кто-то заикался, мол, родительские деньги, как она смеет. Вы когда к другу на День рождения идете и подарок за СВОИ ДЕНЬГИ покупаете, не ждете ведь, что друг будет пользоваться им только так, как вам этого хочется. Все понимают: подарил подарок - забудь о нем. Ты его сделал, вещь отдал. У тебя нет на нее уже никакого права. Да, очень обидно, родителей понять можно. Но они свой выбор сделали. теперь свой выбор делает дочь. И их задача, имхо, как родителей, сейчас заключается в том, чтобы дочь немного притормозить и убедиться, что у нее действительно есть план, а не просто захотелось-поехала. И минимизировать риски, еще раз все обдумав и просчитав. В этом задача родителей, а не в обидах и томных возгласах "ах, семья разваливается". А кто начал-то, м?
-
И еще я почему-то не могу поверить в "поругалась с папкой, и свалила забугор учиться, ничего не платила". Как так? Лан, по Европе можно и пешком, на крайний случай, а в Канаду билет стоит, как крыло от этого самого самолета, будь они неладны.. И как вот без денег вообще визу дали? Чтобы грант получить, нужно мозг выжимать серьезно, плюс жить там за что-то. Визу никто не даст на "здрасте, я Маша, хочу у вас в стране учиться, пустите, но денег ваще нет". Ну и в 20+ самостоятельно накопить на жизнь в другой стране - сомнительно, имхо.
щаз я научу ;D ;D ;D
когда определяешься, что будешь поступать, сдаешь доки на апостиль, делаешь доверенности на получение нужных доков в будущем и п*здуешь пахать в эту страну на лето, в туризме, как бедный гастарбайтер-практикант-затычка на все случаи.
Пахаешь пахаешь пахаешь, приходит день поступления, берешь два выходных (это все твои выходные за месяц) - и едешь подаваться. Подался и пашешь пашешь пашешь дальше.
К концу лета выходят результаты. Если поступил - узнаешь в конкретном вузе точные даты сдачи, заканчиваешь работу, берешь бабло, летишь домой, заранее запросив доки через доверенности, всякие там справки о несудимости
Прилетаешь, подаешься на визу, положив бабло на счет. Летишь обратно, подаешь доки в вуз.
Как-то так.
Типа 8000 без учета перелетов и форсмажоров, ага.
Не суть. Можно половину скопить, половину взять в долг, потом пытаться жить на удаленку и подработку в 180 дней в год, при этом нормально учась. Если это кажется разумным планом. Чисто на мой взгляд это как раз поездка "на авось", я бы не поехала, не имея иных финансовых гарантий кроме потенциальной будущей работы на полставки и 200 евро с аренды.
чего типа 8000? От страны зависит. Нет бабла? Не лезь в универы Великобритании. Не лезь в самые дорогие города. Дохрена вариантов для учебы, можно выбрать подходящий по возможностям
Да и 8 тыщ - это не прям такие сумасшедшие деньги, которые нельзя собрать.
Перелеты - ну блин, ну 200-300 евро перелет, это сильно много, тоже надо копить?
Ну а в общем и целом, помимо всех расчетов и планов - для начало надо еще поступить.
-
чего типа 8000? От страны зависит.
Верю. Это для Германии/Франции.
Нет бабла? Не лезь в универы Великобритании.
Да о платной учебе и речи нет.
-
В свое время выбирала между "купить симпатичную иномарочку или поучиться". Выбрала поучиться. Сейчас вот выбирала между "купить квартиру маме или поучиться". Выбрала квартиру маме.
У каждого человека и в каждое время есть свой выбор, который он делает осознанно. Выбор может зависеть от кучи обстоятельств. Но! Я не знаю, чисто на субъективных ощущениях выбор девы мне не кажется осознанным. Будь он таковым, родители не были бы в таком изумлении, что дочь _внезапно_ решила уехать учиться, продав квартиру. Моя мама где-то за полгода до моего отъезда знала все в деталях, а об идее уехать знала еще раньше. И это при не самых вау вау отношениях с ней и жизни в разных городах. Ну и да.
Все же я сторонник аэродромов, угу. Чтобы за спиной были. Компромиссные варианты найти несложно, хотя бы договориться с родителями, взять кредит на учебу, а они пусть со съема его потихоньку погашают, чем не вариант? Красиво пилить в сторону заката, сжигая за собой мосты - это для фильмов. Риал лайф малость от них отличается, нередко в худшую сторону.
-
А как родители тогда умудрились осознанно и незаметно купить квартиру и сделать там ремонт? ) То есть, вот жили люди и при дочери за всё время ни разу не даже обмолвились обо всём этом. Чёт падазрительна...
-
Дочь могла жить в другом городе, родители могли взять кредит, хотели сделать сюрприз, в конце концов родители могли не отчитываться о своих финансовых делах перед дочерью - имеют право. И еще десяток вариантов.
-
Так если она жила в другом городе, то как они, в свою очередь, могли догадываться о её планах? :D
Дочь, кстати, родителям своим поступком ничем не вредит. Они уже потратили эти деньги, понимаете? Она не своровала их, не подставила родоков, а как любой разумный человек решила, что в праве распоряжаться полученным подарком на своё усмотрение. Так что в её варианте примерно так: "Блин, где бы взять денег на обучение в Европе? Так хочется, а копить полжизни придётся! Что..? Квартира в подарок? Это же круто, я согласна, я даже не ожидала, что вы готовы потратить столько денег на меня... но мне... как бы это сказать... другое нужно сейчас - не недвижимость. Так что я квартиру продам, ладно?"
Но опять же, лучше бы оформляли на себя, раз не хотели таких сюрпризов.
-
Дочь могла жить в другом городе, родители могли взять кредит, хотели сделать сюрприз, в конце концов родители могли не отчитываться о своих финансовых делах перед дочерью - имеют право. И еще десяток вариантов.
Если дочь жила в другом городе и родители купили ей квартиру в своем, то...то...то это просто ппц, товарисчи ))))
-
А могли купить в ее. А еще дети после университета бывает возвращаются по месту жительства. В любом случае, продает так продает)) Главное, чтобы не пришла вся такая отучившаяся и с ОБВМ к родителям потом жить. Продала, вот и отлично, пусть строит свою жизнь дальше, как знает. Желательно удачно строит.
-
А могли купить в ее. А еще дети после университета бывает возвращаются по месту жительства.
много чего бывает, но блеать родители могли бы хотя бы спросить
Я все еще в акуе, что они вообще ничего не спросили
-
много чего бывает, но блеать родители могли бы хотя бы спросить
Я все еще в акуе, что они вообще ничего не спросили
Вот-вот. Иной раз боишься человеку побрякушку какую в качестве сюрприза преподнести - ведь вдруг не понравится?! А тут квартиру. С ремонтом.
-
Кст. НИКТО из моих одноклассников обратно в РФ не вернулся. Такие вот дела. Те, кто уехали, там и остались. Так что разводить панику, насчет "просраной" квартиры. я бы не стала.
-
goodgirl, и часто неработающим студентам кредиты выдают?
-
goodgirl, не, если так, тогда вопрос снимается) Вы просто сначала так написали, будто сидела себе девушка, в ус не дула, а потом БАБАХ поругалась с папой и уехала. Прям как в лучших традициях всех фильмов о взрослых подростках)
щаз я научу ;D ;D ;D
когда определяешься, что будешь поступать, сдаешь доки на апостиль, делаешь доверенности на получение нужных доков в будущем и п*здуешь пахать в эту страну на лето, в туризме, как бедный гастарбайтер-практикант-затычка на все случаи.
Пахаешь пахаешь пахаешь, приходит день поступления, берешь два выходных (это все твои выходные за месяц) - и едешь подаваться. Подался и пашешь пашешь пашешь дальше.
К концу лета выходят результаты. Если поступил - узнаешь в конкретном вузе точные даты сдачи, заканчиваешь работу, берешь бабло, летишь домой, заранее запросив доки через доверенности, всякие там справки о несудимости
Прилетаешь, подаешься на визу, положив бабло на счет. Летишь обратно, подаешь доки в вуз.
Как-то так.
Черт, как все сложно ;D
Допустим. Так, как Вы описываете, я могу себе представить только работу типа как в ворк-энд-трэвел. Потому что иначе никто никого просто на лето поработать не пустит. И денег там обычно не очень много зарабатывают. Допустим, на билеты домой-обратно можно. И на нужды там всякие. Но, если нет поддержки с родины, абсолютно никакой, сколько лет (не годов, а летних периодов) нужно вот так скататься, чтобы заработать себе на образование? И жилье. И еду. Ну, можно, например, попробовать договориться с семьей, в которой живешь, чтобы они позволили тебе и дальше у них жить, не бесплатно, естественно. Но сработает, если вуз в том же городе. Если нет - общага, переезд и далее по списку.
То есть, если нет никакой финансовой поддержки, то Ваш план выглядит тоже не самым радужным, увы.
Фогель, есть такая штука, кредит на образование. Скажем так, за будущие заслуги. Далеко не все у нас его выдают, но попытаться стоит.
-
С моей точки зрения, человек совершает пару ознакомительных поездок в страну, возможно, проходит какую-то краткосрочную программу (бывают ознакомительные, по недельке, например), чтобы понять, нравится ли ему эта страна, это учебное заведение, метод преподавания.
Эм, если у человека цель - уехать именно учиться, страна - это вопрос десятый. Выбирают обычно конкретные учебные заведения, а на культуру и достипримечательности побоку или почти побоку. Если это Европа, то она маленькая, где хочешь побывать, туда и из другой страны при желании доедешь. Так что не нужны "ознакомительные поездки" как таковые.
То есть пофиг, посмотрел фотки в интернете и поехал учиться неизвестно куда?
ВУЗ все-таки не на неделю выбирают, и как раз для этого ознакомительные поездки и нужны. Как дни открытых дверей.
По России - то человек в другой город поступать соберется - и то сгоняет, посмотрит на месте, пообщается с преподавателями и студентами, в случае с магистратурой или аспирантурой - с потенциальным научруком. Посидит на открытых занятиях.
Поймет, то ли это, что он хочет.
А в Европе все по-умолчанию идеально, оплачивай, дистанционно сдавай вступительные и приезжай.
Чёт как-то странно, на мой взгляд.
когда определяешься, что будешь поступать, сдаешь доки на апостиль, делаешь доверенности на получение нужных доков в будущем и п*здуешь пахать в эту страну на лето, в туризме, как бедный гастарбайтер-практикант-затычка на все случаи.
Пахаешь пахаешь пахаешь, приходит день поступления, берешь два выходных (это все твои выходные за месяц) - и едешь подаваться. Подался и пашешь пашешь пашешь дальше.
К концу лета выходят результаты. Если поступил - узнаешь в конкретном вузе точные даты сдачи, заканчиваешь работу, берешь бабло, летишь домой, заранее запросив доки через доверенности, всякие там справки о несудимости
Прилетаешь, подаешься на визу, положив бабло на счет. Летишь обратно, подаешь доки в вуз.
Как-то так.
Вот это реально тема.
Такой вариант и то мне более понятен ;D
А главное - более конкретен.
И даже если отбросить метания с квартирой - сперва еще поступить надо.
Vermillion, у меня вернулись. Но там и страны были специфические - Китай, Индия.
Хотя из Голландии тоже знакомые по институту уже вернулись, после магистратуры там.
Чел в Финляндии получал вышку, а обосновался в Ижевске.
Все бывает.
Вопрос в целях, зачем ехать - чтобы валить или чтобы поучиться.
-
То есть пофиг, посмотрел фотки в интернете и поехал учиться неизвестно куда?
ВУЗ все-таки не на неделю выбирают, и как раз для этого ознакомительные поездки и нужны. Как дни открытых дверей.
По России - то человек в другой город поступать соберется - и то сгоняет, посмотрит на месте, пообщается с преподавателями и студентами, в случае с магистратурой или аспирантурой - с потенциальным научруком. Посидит на открытых занятиях.
Поймет, то ли это, что он хочет.
А в Европе все по-умолчанию идеально, оплачивай, дистанционно сдавай вступительные и приезжай.
Чёт как-то странно, на мой взгляд.
Ну давайте для примера возьмем меня ;D
Есть у меня мысли давние, по поводу учебы и, собсна, переезда в дальнее забугорье. Я много читала об этой стране, разные форумы, общалась с людьми, просматривала программы, универы, условия получения визы и все такое. Короче, еще чуть-чуть - и консультантом по эмиграции смогу работать. Но у меня нет возможно скататься в эту страну "на посмотреть". Потому что это дорого. Для меня, для моей семьи - это правда дорого. То есть, если ехать - то сразу переезжать уже, со всеми вещами и любимым котом. И таки да, я об это стране знаю по картинкам и рассказам. Но вуз выбранный нравится, да и сама страна, если судя по картинкам и рассказам, тоже.
И я не считаю нищебродством не иметь возможности пару раз съездить в выбранную страну посмотреть. Потому что в некоторые страны перелет стоит действительно очень ощутимо.
-
а на какие шиши изначально неработающая студентка за рубеж собирась? ::)
родителей попросить, например, взять. компромисс. заодно они с аренды получать и будут. а так придется с агентством связываться и опять-таки налоги платить.
На шиши с квартиры, наверное и собиралась ;D Ну или через десять лет
Вообще, я в вопросах кредитов нолик, вот и спросила. Только со слов своих знакомых и знакомых их знакомых знаю, что даже работающий человек не всегда может добиться кредита в банке
-
Ну вот, из вкнотактика только что сперла. Прям как чуют хд
10 зарубежных университетов, предлагающих бесплатную учебу.
1. Norwegian University of Science and Technology — этот университет, который находится в норвежском городе Trondheim, предлагает более тридцати магистерских программ на английском языке для иностранных студентов. Те же, кто знают норвежский, могут выбрать из более чем двухсот бакалаврских и магистерских программ. Несмотря на свое название, университет предлагает программы не только технической направленности, но и гуманитарной, а также степень в сфере искусства (музыка, театр, танцы). Хотя обучение в Norwegian University of Science and Technology бесплатное, для получения норвежской учебной визы надо будет показать наличие у вас 85000 норвежских крон (около $15000) в год на проживание в Норвегии. http://www.ntnu.edu/
2. Åbo Akademi University — находится в городе Åbo в Финляндии и предлагает бесплатное обучение иностранным студентам. В университете доступно несколько англоязычных магистерских программ (химическая инженерия, электронная и мобильная коммерция, встраиваемые компьютерные системы, международное право, биомедицина, компьютерная инженерия и компьютерные науки). Бакалаврские и остальные магистерские программы хотя и доступны иностранным студентам, но преподаются на шведском (это не ошибка!) языке. Ежегодно студенты должны платить student union fee — около 100 евро в год. http://www.abo.fi/public/en/
3. Finnish Academy of Fine Arts в Хельсинки также бесплатна для иностранных студентов. Хотя обучение там ведется в основном на финском, есть несколько предметов и на английском. Студенты академии должны платить обязательный студенческий взнос 75 евро в семестр, в который входит медицинская страховка. http://www.kuva.fi/en/
4. Universität Rostock — один из старейших немецких университетов и один из самых больших университетов Европы — был основан еще в 1419 году. Университет предлагает бесплатное обучение всем своим студентам. Поскольку в немецких университетах практически нет англоязычных курсов и программ, знание немецкого является обязательным. http://www.uni-rostock.de/en/
5. University of Helsinki также предлагает бесплатное обучение. Англоязычные программы есть только для магистров, но выбрать можно из более сорока программ. Преподавание бакалаврских курсов проходит в основном на финском. Кроме того, что студентам не надо платить за учебу, университет ежегодно выделяет гранты для иностранных студентов, чтоб помочь им с оплатой за жилье. Сумма гранта обычно варьируется от 1000 до 1500 евро. http://www.helsinki.fi/university/
6. Freie Universität Berlin является большим исследовательским университетом и предлагает бесплатное обучение на нескольких магистерских программах, например, М.А. in North American Studies или M.A. in Public History. Знание немецкого — обязательно. http://www.fu-berlin.de/en/
7. The Cooper Union — один из престижнейших частных американских университетов, поступив в который можно учиться бесплатно. The Cooper Union предлагает программы только в архитектуре, искусстве и инженерии. Поскольку университет находится в Нью-Йорке, расходы на жизнь будут довольно велики — около $20000 в год. http://cooper.edu/
8. University of Turku входит в топ-300 университетов мира и является вторым университетом по величине в Финляндии. Большинство программ в нем предлагаются на английском. Обучение там бесплатное, но, как и в большинстве финских университетов, надо будет платить student union fee — около 90 евро в год. http://www.utu.fi/en/
9. University of Jyväskylä находится в Финляндии и входит в топ-400 университетов мира . Основной язык преподавания — финский, хотя экзамены при желании можно сдавать и на английском языке. Университет также предлагает несколько англоязычных магистерских программ технической, бизнес, и гуманитарной направленности. https://www.jyu.fi/it/en
10. Berea College — частный американский университет, который находится в штате Кентукки. Berea College предлагает только бакалаврские программы и каждый поступивший туда студент учится бесплатно.
То есть, найти вузы, которые предлагают бесплатное обучение можно. И не так сложно, на самом деле. Самое сложное найти деньги на проживание в этой стране. И это почти всегда дорого.
-
Стоит отметить, что с 2016 года финские ВУЗы могут, а 2017 обязаны взимать плату со студентов - не граждан ЕС минимум 1500€ за год (по своему желанию и более).
Так что пять вузов из топа можно вычеркнуть, говорят, уже это поступление будет платным по минималке, потом выше.
-
Кактус, я не знаю кто такой ворк-энд-трэвел. Но я русским языком написала: Ехать работать в туризме. На сезон набирают людей для сопровождения русских групп, представителей и т.д. Для них делают спец.рабочие визы кратковременные, т.е. юридически работают на Россию.
В месяц у таких ребят выходит от 500 евро и до 2-3 тыщ, зависит от всего. Проживание и питание обычно инклюдед, но работа на убой. Билеты тоже предоставляет работодатель.
Т.е. за сезон можно собрать до 10 тыщ. евро не то чтоб легко, но реально. Очень реально.
Можно и больше, но там уже нужен опыт.
-
Greek girl, а вы не могли бы, пожалуйста, чуть подробнее о таком типе работы рассказать: где искать вакансии, какие требования. Я была бы очень благодарна)
-
помойму аффтар и мике вообще ах*ели в край.
-
Гречка, я думала, Вы знаете) Work&Travel USA, к примеру) Это одна из самых нашумевших программ для работы студентов) Есть такая же французская и, кажется, немецкая.
И да, подробности в студию, пожалуйста. С меня стотыщ плюсов и открытка :)
-
Почему все удивляются, что купить квартиру незаметно сложно? Так же сиди в интернете, да выбирай себе вариант, потом вечером съезди, посмотри, дочь может и дома-то в этот момент не присутствовать и не замечать отсутствия родителей. Вообще на месте родителей покупала бы стройку заблаговременно, чтобы сэкономить.
Если квартира находится в каком-нибудь Запопинске, то как съема, так и продажи не хватит покрытие всех расходов (учеба/жилье/питание) на обучение.
Кстати, Work&Travel - это действительно полезный проект, кого знаю, кто уехал в Америку, сначала по этой программе гоняли, зарабатывали, узнавали, что да как, потом перебрались основательно.
-
Почему все удивляются, что купить квартиру незаметно сложно? Так же сиди в интернете, да выбирай себе вариант, потом вечером съезди, посмотри, дочь может и дома-то в этот момент не присутствовать и не замечать отсутствия родителей.
Подтверждаю. Незаметно скопить деньги проще, чем активно изучать огромный кусок материала. Но и то и другое можно делать так, что никто не заметит. Достаточно не афишировать и специально не шифроваться. У меня так папа с зп откладывает. Куда и сколько - никто не знает. Но если вдруг какой-то форс-мажор, всегда все есть. Мама каждый раз в шоке) Бадамушта мы семья транжир.
-
Кактус, но все-таки откладывание денег и интересы - это разное. Деньги лежат где-то и ни как себя не проявляют, а вот интерес проявляется в общении, если люди общаются. Но если родителям по фиг на ребенка, то они обычно и подарки такие не делают, ибо по фиг.
Хотя может бывает и по-другому, но такого не встречала.
Пока у меня такая картинка в голове по стартовой истории:
Жила была дева, бродили в ее голове, иногда мысли вида "Было бы здорово поучиться в <нужное подставить>", но финансовой возможности нет, значит нет. Родителям это не озвучивалось, т.к. считалось, что возможности у них нет. Т.е. как бы есть желание, но не такое сильно-увлекательное.
Или еще народ знакомый собирается рвануть учиться всем вместе, но тоже денег вроде не было, поэтому идея не рассматривалась, а тут появилась возможность, а почему не рвануть?
Отвлеченный вопрос: А наличие жилья не может приравниваться, к наличию счета в банке?
Когда получаешь туристическую визу, то наличие счета в банке обуславливают, что ты вроде как состоятельный и не рвешься в другую страну зарабатывать.
-
Зверек, не согласна. Чтобы откладывать деньги незаметно, это нужно делать так, чтобы это не повлияло на семейный бюджет, никак на нем не отразилось. Иначе это станет заметно и все всё узнают. А учить язык, сидя в своей комнате в наушниках - проще простого. Так же, как и заниматься грамматикой или речью. Если не говорить, то и не заметят. Серьезно.
Гм. Ну обычно недвижимость показывает, что ты на время в страну, а не переезжаешь навсегда по туристической или учебной визе. Некий залог того, что тебе есть куда вернуться и тебя что-то на родине держит. но не думаю, что это прокатит как "у меня есть деньги, только это квартира. Я вот как только ее продам, деньги сразу будут". Но все знают, как иногда долго продаются квартиры, так что, не думаю. Но нужно смотреть отдельно по каждой стране, возможны варианты.
-
Кактус, судя по истории, то сбережения родителей не били по бюджету их семьи, возможно это какие-то активы, акции. Моему дедушке выдавали на работе акции какое-то время, стоили по тем временам они копейки, а сейчас больше полумиллиона, и вот лежат они себе и растут в цене. Будет "черный день" используются.
Но если родители откладывали пол ЗП, при этом заставляя дочь ходить в одних джинсах целый год, то да, это ущербная какая-то схема.
Про интерес, таки-да, если не говорить, то и не узнают. Имела ввиду, что если человек, чем-то заинтересован, и с ним общаются, то он будет рассказывать окружающим о своем интересе, чтобы получить поддержку, может кого еще заинтересует.
-
Зверек, ну да, если у дочери внезапно останутся только макароны за 11 рублей и старые джинсы - она таки заметит) А если как у Вас, то никто и знать не будет, что где-то копилка есть. Так что вполне можно скрывать и то, и другое.
Можно даже во время близкого общения не особо распространяться о своих планах. Это же только планы, а не "купила билет, завтра вылетаю". Я вон тоже планировала, делилась. И что толку?) Никто никуда не поехал, потому что у меня денег нет, я их только зарабатываю, у родителей тем более такой суммы нет) На грант я не особо надеюсь, а обучение в том университете, который мне приглянулся стоит около $20.000 в год. Ну, плюс-минус лапоть. Так что это так, из области фантастики пока что)) Но мечтать и учиться никто не запрещает.
-
Кактус, кто бы спорил.
Вот если вам сейчас свалиться квартира, вы сразу побежите ее продавать или все взвесите, поговорите с родителями, посчитаете, что да как лучше сделать?
-
Зверек, если мне сейчас свалится квартира, я побегу ее сдавать. Потому что деньги от сдачи мне будут нужны. Не очень большими они, правда, будут, но лучше, чем ничего. Продавать - нет. У меня нет сейчас нужды в такой большой сумме денег. Просто в большой есть, но не настолько, чтоб прям квартиру продавать)
-
Интересно, как сегодня ситуация сложилась? Продавали недвижимость или сдавали в аренду?