Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Mikki от 28 Мая 2016, 18:22:07
-
Я из небогатой семьи, но учусь в популярном университете на бюджете. У нас много ребят из очень обеспеченных семей. Сегодня мне поставили "незачет", и я в слезах вылетела из кабинета и случайно налетела на другую девушку, в руках у которой был макбук. Она упала, мак отлетел и разбился. Я знаю, что целиком и полностью виновата в этой ситуации сама. Но у меня нет денег на то, чтобы возместить ущерб, и мои родители не получают столько, чтобы оплатить стоимость (он стоит больше ста тысяч и был почти новый). Подработку на лето за такие деньги я не найду, работать во время учебы - у нас 6дневка с 9 до 6 чаще всего. Ситуация безвыходная. Девушка пошла на принцип и сказала, что, если денег не будет через 2 недели, она подаст в суд. В коридоре стоят камеры, и там должно быть прекрасно видно, что я и правда ее сбила. Я не знаю, что делать, пмп.
Ничего себе! А девушка должна была простить ей разбитый ноут? Пошла она на принцип, офигеть просто.
-
Ну и пусть подает в суд. Наверняка в суде учтут все факторы и поставят девушке условие, чтобы выплатила, например, за полгода, а не за 2 недели. А за полгода придется постараться и заработать.
-
Девушка пошла на принцип и сказала, что, если денег не будет через 2 недели, она подаст в суд.
Отбросив в сторону этические аспекты проблемы, вопрошу: ну и шо?
Можно подумать, наш справедливый народный суд приговорит автора к продаже в рабство, а не к зауряднейшему возмещению ущерба, кое приставы будут с голожопицы взыскивать годами.
-
Ну пусть подает, будет получать копеечные вычеты из стипендии, если она вообще есть.
Или что, автору теперь почку продавать?
-
А с какого хрена девушка должна прощать разбитый мак? Подаст в суд,суд поставит ей адекватные сроки выплаты. Или она ожидает,что девушка просто забьет,войдет в положение и молча купит себе новый,погладив ее по головке и пожалев?
-
Девушка с маком видимо решила, что суд ей сейчас в срочном порядке все возместит сам, если у ответчицы денег нет. Оптимистка. Моего мужчину 9 лет назад сбила машина. Выплаты (6 или 8 тысяч в месяц) начались только года полтора назад, до этого виновник аварии нигде не работал и никакой собственности не имел, поэтому приставы только руками разводили.
-
суд ей сейчас в срочном порядке все возместит сам
Будущая ответчица вообще ничего отдавать не хочет, ибо "бедная" и вообще она не сама, а всё произошло оттого, что ее обидели.
Не убивать же ее за это?
А так хоть когда-нибудь часть денег возместить удастся.
-
Макбук конечно дорогой, но на крупный размер не потянет. Ук можно отложить в сторону.
Дальше, надо ещё доказать причинение ущерба, т.к. бук держать можно было и покрепче. Даже ненамеренный ущерб доказать, да.
-
Будущая ответчица вообще ничего отдавать не хочет, ибо "бедная" и вообще она не сама, а всё произошло оттого, что ее обидели.
Не убивать же ее за это?
А так хоть когда-нибудь часть денег возместить удастся.
Может и так, но по-моему, "пошла на принцип" относится больше к сроку в две недели (который и правда в такой ситуации довольно бредовый). И суд в данном случае наилучший выход для виновницы, а не для потерпевшей, вот я к чему. Виновница будет по тысяче рублей десять лет выплачивать ущерб, потерпевшая ждать замучается.
-
А ремонтировать маки совсем запрещено?
-
Ну, может у девы с маком в жизни не все так просто, ибо мак она скорей всего не на свои кровные покупала и ей надо еще и перед родителями оправдаться, что она не самолично имущество похерила?
Тогда было бы понятно, почему она хочет решить вопрос ну очень быстро.
-
Успешные так набросились на автора, кра - со - та. В треде теперь только Кристы остро не хватает, с её ох&ительными историями про мерзких нищебродов.
-
Толстокот, ты че за херню несешь? Какой УК? И доказывать придётся автору, что девушка сама комп выронила.
-
Сама мак выронила?
И это при том, что автор деву фактически шмякнула об пол? ;D
-
Толстокот, ты че за херню несешь? Какой УК?
Уголовный Кодекс, если вдруг не слышала, загугли.
И доказывать придётся автору, что девушка сама комп выронила.
Я б предложил загуглить, но не уверен, что справишься, потому вот ссылка: http://www.zakonrf.info/upk/14/
-
Сама мак выронила?
И это при том, что автор деву фактически шмякнула об пол? ;D
Ну никто и не говорит, что она это докажет. А вот вопрос ремонта интересен. Что это за хрустальная техника за стотыщ денег, которая ремонту вот совсем не подлежит и только новый покупать надо? И нахера она тогда такая нужна? Китайский ноунейм в разы крепче.
-
А вот вопрос ремонта интересен.
Если пол мраморный, как было у нас в главном корпусе, то скорей всего монитор вдребезги, у винта сотрясение мозга с перспективой летального исхода, корпус в трещинах.
Тут проще пристрелить, чем лечить.
-
Суд назначит выплаты, но они будут 50% от официальной зп, так что я на месте пострадавшей взял бы расписку на год бы.
-
Ну суд защита от того, что автор не свинтит куда-нибудь. Да и нервы потреплет. + ей же дороже и обойдется.
-
А вот вопрос ремонта интересен.
Если пол мраморный, как было у нас в главном корпусе, то скорей всего монитор вдребезги, у винта сотрясение мозга с перспективой летального исхода, корпус в трещинах.
Тут проще пристрелить, чем лечить.
Но ремонт обойдется всяко дешевле и нищеброд быстрее его оплатит и, возможно, с большим рвением. :-\
Впрочем, суд может оплату ремонта и присудить.
Суд назначит выплаты, но они будут 50% от официальной зп, так что я на месте пострадавшей взял бы расписку на год бы.
Гениальная мысль подождать год и идти с этой распиской в тот же суд :-\
-
Таки мне все же непонятно, почему пострадавшая должна вступать в личные отношения с обидчицей, выискивая для нее варианты поудобнее, и почему сразу начинать с действий в правовом поле есть зло.
Но ремонт обойдется всяко дешевле и нищеброд быстрее его оплатит и, возможно, с большим рвением.
Не факт, что это намного дешевле и проще.
Я когда свой планшет об пол херакнула, то одна замена экрана была около 2/3 первоначальной цены.
-
Ну суд защита от того, что автор не свинтит куда-нибудь. Да и нервы потреплет. + ей же дороже и обойдется.
Кому она нервы потреплет, себе?
Пока суд, пока исполнения добьются, пока доходы официальные появятся, там, с учетом инфляции, как бы не мелочью из кармана расплачиваться можно будет.
Самый удобный вариант для потерпевший - договориться на фиксированную сумму сразу, пусть значительно дешевле мака, которую автор сможет найти. Но для этого обеим нужно выключить эмоции и включить мозг, что умеют не все.
-
Я б предложил загуглить, но не уверен, что справишься, потому вот ссылка: http://www.zakonrf.info/upk/14/
а, любой процесс уголовный и везде действует презумпция невиновности, точно
ну че, посыпаю голову пеплом
;D
-
любой процесс уголовный и везде действует презумпция невиновности
Я думал, она тупая, а она просто курнула чот не то. Ферзь, вернёшься из путешествия по Транквилии - маякни!
-
Я думал, она тупая, а она просто курнула чот не то. Ферзь, вернёшься из путешествия по Транквилии - маякни!
думал?
вот уж вряд ли ;D
-
Ферзь, презумпция невиновности действует во всей праовой системе большинства стран.
-
Таки мне все же непонятно, почему пострадавшая должна вступать в личные отношения с обидчицей, выискивая для нее варианты поудобнее, и почему сразу начинать с действий в правовом поле есть зло.
Не для нее, для себя. Если девушки однокурсницы/одногруппницы, то они и так уже состоят в личных отношениях, и можно было договориться о выплате в течение 3-6-12 месяцев, а не подавать в суд, в котором только разбирательства затянутся на несколько месяцев, а потом еще и выплаты - на полжизни.
-
Если девушки однокурсницы/одногруппницы, то они и так уже состоят в личных отношениях
Ну это просто ШТА? какое-то.
Из наличия между людьми деловых отношений любого типа и некоторого количества формального общения вовсе не следует, что между ними возникают личные отношения и обязательства.
Про то, что автор не желает искать выход, ибо "ситуация безвыходная" и поступления денюх нет и не предвидится, и сотрудничать не будет я уж промолчу.
-
помнится мне, на дайри на одном сообществе девушка жаловалась, что личинка одногруппницы раздолбала её новый айпад
ох и жару было в комментах
по сабжу: скорее всего и правда присудят выплатить за более долгий срок и пострадавшая никак не сможет это изменить
имхо тут больше стоит бояться, как бы она не начала травлю авторши например с помощью своих друзей, наверняка девушка-то не из бедных
-
Представьте ситуацию с точки зрения владелицы бука. Идешь по коридору, никого не трогаешь, тут из аудитории вылетает какая-то жопоглазая истеричка в соплях, врезается в тебя со вей дури и бук вдребезги, начинаешь разбираться чзх, а оне бедные, денех нет и не будет и вообще. Ну афигеть день прошел!
-
Я думал, она тупая, а она просто курнула чот не то. Ферзь, вернёшься из путешествия по Транквилии - маякни!
В гражданском процессе (по которому это дело и будет разбираться) презумпция ровно обратная (вины) и это именно ответчику придется доказывать, что она не виновата.
А вообще, автор, конечно, противна до дрожи. Понимает она, что виновата. Офигеть позиция: понимаю, но я ж бедная, сделать ничё не могу, ну что она такая злая и принципиальная. Хотелось бы надеяться, что бедная девочка-владелица ноута, получит свои деньги быстро, но, увы, знаю нашу судебную систему, не верится. Надеюсь, что хотя бы автору прилетит в карму за такое.
-
Вообще, даже в ситуациях между друзьями, глядя со стороны (лично не попадала), иногда хочется сказать - идите в суд.
По какой-то странной причине, у многих людей несколько альтернативное представление о компенсациях. В стиле "ты разбил мой трехлетний ноут, вот тебе чек за 2013й год, оплачивай!"
Почти новый макбук, который стоил почти 100 - он на момент поломки ни разу 100 не стоил. Так как почти новый. БУшный.
И отдавать автор вотпрямщас ничего не должна. Просто % с дохода. И отдавать так можно довольно долго.
И не факт, что вообще речь там должна о чем-то новом идти, вполне возможно, что разбитый починится за куда меньшие деньги :-\
-
Ну это просто ШТА? какое-то.
Из наличия между людьми деловых отношений любого типа и некоторого количества формального общения вовсе не следует, что между ними возникают личные отношения и обязательства.
Обязательства - нет конечно. Но они не абсолютно незнакомые и посторонние друг другу люди, что дает гарантию хотя бы того, что автор не растворится, так ничего и не заплатив, как это запросто может сделать случайный прохожий/посетитель кафешки/пассажир в общественном транспорте в подобной ситуации. И при наличии хоть каких-то "формальных" отношений я бы попыталась договориться. В ультиматуме "или деньги через две недели, или я иду в суд" логика отсутствует.
Про то, что автор не желает искать выход, ибо "ситуация безвыходная" и поступления денюх нет и не предвидится, и сотрудничать не будет я уж промолчу.
Она не сможет заработать эти деньги даже за лето. И тем более не сможет их заработать за две недели. Можно было договориться на более реальный срок, но нет так нет. Только это, как я уже писала, в интересах растяпы, а вовсе не девушки с разбитым ноутбуком.
-
Представьте ситуацию с точки зрения владелицы бука. Идешь по коридору, никого не трогаешь, тут из аудитории вылетает какая-то жопоглазая истеричка в соплях, врезается в тебя со вей дури и бук вдребезги, начинаешь разбираться чзх, а оне бедные, денех нет и не будет и вообще. Ну афигеть день прошел!
Прекрасно представляю и отдаю себе отчет, что скорее всего никто мне деньги не вернет. Потому и не таскаю с собой вещи, представляющие для меня серьезную ценность. А еще потому, что у меня их нет.
-
Но они не абсолютно незнакомые и посторонние друг другу люди
Из первого второе не следует вообще-то.
При этом автор может вполне легко раствориться, завалив сессию, раз уж хорошо учиться у автора не получается, а обычный "незачет" вызывает у нее столь драматичную реакцию..
И при наличии хоть каких-то "формальных" отношений я бы попыталась договориться. В ультиматуме "или деньги через две недели, или я иду в суд" логика отсутствует.
О чем можно договариваться в ситуации "денег нет и не будет"?
-
О чем можно договариваться в ситуации "денег нет и не будет"?
Всю жизнь не будет? Ну тогда, конечно, не получится :D Но я бы, например, предложила выплачивать хотя бы по 5-7 тысяч в месяц и посмотрела на реакцию. Если и это непосильно и "я бедная, у меня совсем нет денежек", тогда в суд, да.
-
Я чет охренела.
Она же бедная и денег у нее нет - понять, простить, бл* (с)
А что делать потерпевшей? У нее испортили имущество, весьма ценное, отдавать деньги не собираются, а она еще и виновата. Из "обеспеченой семьи" - уже виновна, купила ноут превышающий среднюю ценовую категорию и все - "зажралась", пусть "копейками компенсацию получает, которую инфляция сожрет" (с).
-
уже виновна, купила ноут превышающий среднюю ценовую категорию и все - "зажралась", пусть "копейками компенсацию получает, которую инфляция сожрет" (с).
А какие альтернативы-то? Прессануть как следует и на счетчик автора поставить?
Автор не обязана все бросать, продавать последние трусы, месяцами пахать по 16 часов без выходных и есть солому, чтобы побыстрее долг вернуть.
-
А что делать потерпевшей? У нее испортили имущество, весьма ценное, отдавать деньги не собираются, а она еще и виновата.
Да не виновата она. Просто нелогично себя повела, ставя эти ультиматумы. Если она хотела получить деньги побыстрее, то надо было хотя бы попробовать договориться на более реальные сроки. Через суд получится только вот так: "копейками компенсацию получает, которую инфляция сожрет" (с).
И я ей очень сочувствую, потому что мой близкий был в такой ситуации (в положении потерпевшего, о чем я выше писала), только речь шла о здоровье, а не имуществе.
-
У меня вообще автор определенную симпатию вызывает - не пытается соскочить, оправдаться и переложить вину, искренне переживает за долг, суда боится.
Хороший человек, наверное. Другой бы, бодро хохоча, все претензии и угрозы на известном органе вертел.
Пострадавшей тоже сочувствую, впрочем.
-
Таки кто-то еще окромя меня считает, что автору платить и договариваться нах не сдалось?
-
Я так понимаю, по мнению успешных девчонку надо расстрелять за сам факт невозможности выложить 100к разом, а уж за то, что она его озвучила, ууу...
Но вообще, конечно, забавно наблюдать за настроениями в треде.
На мой взгляд, расстреливать ее не надо (на кой хрен ее труп нужен, что с ним делать-то?). Но, если по совести, разбившей было бы неплохо взять хоть тот же кредит на год-на два и отдать потерпевшей стоимость макбука, а потом выплатить кредит. Или перерыть всех знакомых-знакомых-знакомых на предмет мастера с золотыми руками, который починит ноут. Или устроиться на подработку и отдавать всю получаемую зп девочке. Хоть бы предложила это. Но это если совесть есть, которой у автора явно нет и даже не намечается. А потерпевшая тоже поступила неумно с судом, незнакома с нашими "гуманными" судами, наверное, сама же себе и злобная чебурашка. Но, с другой стороны, а что ей делать, если автор - непрошибаемая стенка с супераргументом "я бедная-нищасная-денегнету". Бедная и несчастная - так ходи тогда, раскрыв глаза, а не так, что и девушка ушиблась и ноут чуть ли не вдребезги.
-
Но, если по совести, разбившей было бы неплохо взять хоть тот же кредит на год-на два и отдать потерпевшей стоимость макбука, а потом выплатить кредит.
Кто кредит-то студентке даст? "Быстроденьги" под 700% годовых?
Или перерыть всех знакомых-знакомых-знакомых на предмет мастера с золотыми руками, который починит ноут.
Вариант. Или насобирать денег в долг у родственников и друзей.
Или устроиться на подработку и отдавать всю получаемую зп девочке. Хоть бы предложила это.
Тоже вариант. Но автор-то предлагала скорее всего, просто уточнила, что за лето она на подработках никак эту сумму не соберет.
-
Вот почему я не люблю Маки.
-
И я ей очень сочувствую, потому что мой близкий был в такой ситуации (в положении потерпевшего, о чем я выше писала), только речь шла о здоровье, а не имуществе.
Знаете, а это же довольно рядовая ситуация :-\
Ну правда - кто-то верит, что по улицам наших городов ходят исключительно переодетые миллионеры? Не думаю.
Логично предположить, что при порче чего-то ценного тебе вот так, сразу, все не возместят.
Страховать надо ценные вещи, страховать надо здоровье. Тогда не будет таких вот ситуаций, когда деньги нужны сейчас, а тебе их выплачивать 10 лет по 500 ре в месяц будут.
Клелия, омг, вы правда думаете, что на новый ноут надо кредит брать?
А по закону этот вопрос урегулировать - это фу и бессовестно?
-
Компенсации, ремонт, пересуды ...
По мне так важнее содержимое винта. Может у пострадавшей мадам был курсач и многомесячные труды, а набег автора всё накрыл медным тазом ? Тогда желание наказать автора вполне понятно и закономерно
-
Клелия, омг, вы правда думаете, что на новый ноут надо кредит брать?
А по закону этот вопрос урегулировать - это фу и бессовестно?
Да, я правда думаю, что ты обязан максимально быстро возместить стоимость испорченной исключительно по твоей вине вещи, а как - лично твои проблемы, а не того несчастного, который и так из-за этой истерички пострадал.
По закону - это 100 рублей платить в месяц, вооружившись постановлением суда, который у нас всегда защищает "сирых и убогих" (ну, и еще преступников, это да)? Нет, конечно, что Вы, это очень по совести, хороший и честный, справедливый поступок. Мне так надоела эта психология - вот как ломать что-то или портить - так впереди всех, а как за поступки отвечать - не, зачем, мне сложно и вообще, жалейте меня все, я нищасная.
-
Компенсации, ремонт, пересуды ...
По мне так важнее содержимое винта. Может у пострадавшей мадам был курсач и многомесячные труды, а набег автора всё накрыл медным тазом ? Тогда желание наказать автора вполне понятно и закономерно
Вот это да.
Правда, бэкапы надо было делать. Мало ли, что с данными может случиться.
-
В первый раз слышу, что можно просить возместить ущерб за вещь, которую похерил по причине того, что на тебя налетели.
Пойму там, когда машину помяли
У меня так со знакомой зимой было. Когда девушка подскользнулась, схватила знакомую за пальто и они обе в грязь упали.
Да и здесь где-то была история про белую шубу, на которую ребенок срыгнул.
Мне кажется, это нереально. Сколько бы тогда было исков на людей, которые тебе в общественном транспорте на обувь наступают и так далее. А на торжествах и корпоративах тебе могут тортом или вином белую блузку запачкать.
-
Клелия, ну прекрасно, давайте полунищих студенток к преступникам запишем, ага :)
Ломать и портить впереди всех - это вы намекаете, что тут вопрос не случайности, а какого-то, кхм, злого умысла?
PS: а чего не пожалеть то, к слову? Мне, к примеру, жаль людей, которые из-за случайности попали в сложное финансовое положение. И хозяйку макбука тоже жаль.
-
PS: а чего не пожалеть то, к слову? Мне, к примеру, жаль людей, которые из-за случайности попали в сложное финансовое положение. И хозяйку макбука тоже жаль.
Мне любопытно еще, сколько та автор весила, что так легко сшибла другую девушку.
Я помню себя, когда на пары спешила, ну да, врезаться было дело, но чтобы с ног кого-то сбить или чтобы меня кто-то сбил, не было такого.
-
Клелия, у меня знакомый так же возмущался, когда руку должнику отрезал и под суд попал.
Кругом шушера ссученая и порядки ментовские, никаких понятий у людей.
-
Знаете, а это же довольно рядовая ситуация :-\
Ну правда - кто-то верит, что по улицам наших городов ходят исключительно переодетые миллионеры? Не думаю.
Логично предположить, что при порче чего-то ценного тебе вот так, сразу, все не возместят.
К сожалению. И да, вы абсолютно правы насчет страхования, только страна у нас в этом плане очень дремучая до сих пор, и страхуют разве что машины да квартиры. И жизнь и здоровье иногда, но редко.
Кстати, про страхование машины у меня тоже есть грустная история, сейчас будет простыня. Я много лет оформляла КАСКО на машину, и всегда у меня всё было легко и просто: приехала в страховую, оформила случай, направили на ремонт к официальным дилерам, отремонтировали - короче, не было печали. И я считала, что КАСКО - это такая гарантия, что все будет хорошо в любом случае. В марте прошлого года брат попал в серьезную аварию, слава богу, что без жертв. Он тронулся с перекрестка на зеленый, а в него влетел чувак, едущий на красный (записи с камер это подтверждают, тут никаких вопросов, виновник установлен). У брата - годовалый Гранд Чироки, купленный за 2 миллиона 700 тысяч. У виновника аварии - старая то ли Дэу, то ли что-то похожее. Машина брата не на ходу, но при подробном осмотре обнаруживается, что вполне подлежит ремонту - да, дорого, потому что детали не дешевые. Страховая прикидывает хрен к носу и, вступив в сговор с сервисом, на котором внутренности машины пытаются повредить еще сильнее, говорит, что машина восстановлению не подлежит. И вот вам полтора миллиона, радуйтесь жизни, ни в чем себе не отказывайте, а машиночку вашу мы заберем, зачем она вам, у вас же компенсация будет. До 19го мая сего года тянутся бесконечные суды - и со страховой, и с сервисом. В итоге брат выигрывает суд. Постановление суда: взыскать со страховой 1300 000 на ремонт, плюс еще почти 700 тысяч штрафа в пользу брата. Машину, естественно, оставить владельцу. Страховая подает апелляцию. Сколько это все еще продлится - черт знает.
Допишу, потому что совсем забыла. Человек, который сбил моего мужчину (вылетев на тротуар) не имел права управлять той машиной, потому что не был вписан в ОСАГО. Был бы вписан - пострадавший хотя бы какие-то деньги получил по автогражданке. Суды-туды постановили, что он был виновен, выплаты присудили, но пока он не устроился на официальную работу, никакие санкции к нему применить было нельзя. А добровольно выплачивать он ничего не хотел и открыто об этом заявлял, в отличие от девушки из истории.
-
Клелия, у меня знакомый так же возмущался, когда руку должнику отрезал и под суд попал.
Дарт Вейдер возвращается?
(http://magnum-opus.chat.ru/eviloverlord/luke&darth.jpg)
-
Дарт Вейдер возвращается?
Наш теперь очень нескоро вернется.
-
Знакомый коллектором был?
-
Знакомый коллектором был?
Не, просто идиотом.
-
Клелия, ну прекрасно, давайте полунищих студенток к преступникам запишем, ага :)
Ломать и портить впереди всех - это вы намекаете, что тут вопрос не случайности, а какого-то, кхм, злого умысла?
Я написала "сирых и убогих" - к ним как раз эта студентка и относится и преступников.
Нет, я намекаю на то, что бедной несчастной студентке в голову не пришло затолкать свою истерику куда подальше, пока одна не окажется и смотреть, куда идет. С какой силой надо нестись, чтобы сбить с ног сокурсницу?
Клелия, у меня знакомый так же возмущался, когда руку должнику отрезал и под суд попал.
Кругом шушера ссученая и порядки ментовские, никаких понятий у людей.
Ну, поздравляю Вас с таким знакомым, Вы это услышать хотели? Я нигде не предлагала автору ничего отрезать и преступать УК, так что, честно, не по адресу.
-
С какой силой надо нестись, чтобы сбить с ног сокурсницу?
Быстро распахнуть дверь и выскочить в тот момент, когда идущий мимо человек не ожидает такого. Или выскочить из-за угла. Вас что, в школе никогда не сбивали с ног бешено носящиеся малолетки? В салки они там играют или бьют друг друга, но носятся так, что лучше идти медленно и вдоль стеночки. А тут целая студентка.
-
я думаю, что макбук это такая дорогая игрушка для глупых. так что ничего, перебьётся. ещё купит. а суд... чего нищете суда бояться?
-
Вообще не вижу повода стреляться.
1. Суд затянется на определенное время, поэтому проблема уже откладывается
2. Суд для начала оценит справедливость претензий. Пример: Если девушка держала в руках открытый мак, то можно оспаривать, что она вообще с ним делала посреди коридора.
3. Суд не назначит компенсацию в размере стоимости нового мака. Потому что он был не новый. И еще экспертиза должна доказать, что он реально не подлежит ремонту.
4. Когда наконец выйдет решение, потом все это меееедленно передается приставам, которые медленно ищут методы взыскания этих средств. Если у автора нет движимого и счетов, то взыскивать будут процент с дохода, т.е. в данный момент со стипендии.
Ну да, автору придется оплатить какого-то простенького адвоката и судебные издержки, но... Сумма все равно будет ниже стоимости нового мака и с рассрочкой на годы. Сплошные плюсы же
-
Нет, я намекаю на то, что бедной несчастной студентке в голову не пришло затолкать свою истерику куда подальше, пока одна не окажется и смотреть, куда идет. С какой силой надо нестись, чтобы сбить с ног сокурсницу?
Знакомый бряк стальных яиц - "возьми себя в руки немедленно, я-то в истерике моментом прихожу в себя по щелчку". Граждане, которые кричат "ах ты сука, должна быстро-решительно возместить в кратчайшие сроки" - а прикиньте, вы попортите что-нибудь, что стоит миллионов пятьдесят? Ну хз, какую-нибудь высокотехнологичную хреновину, скажем, на работе. Тут даже почку продать - и то не возместишь. В рабство сами продадитесь и всю семью продадите?
-
Знакомый бряк стальных яиц - "возьми себя в руки немедленно, я-то в истерике моментом прихожу в себя по щелчку".
Не, ну если с психикой проблемы настолько, что из-за зачет несданного там прямо ппц какая истерика, паника и неадекват, то что с нее взять-то? Тогда не возмещения надо требовать, а в психушку ее класть, если такая сумасшедшая.
Граждане, которые кричат "ах ты сука, должна быстро-решительно возместить в кратчайшие сроки" - а прикиньте, вы попортите что-нибудь, что стоит миллионов пятьдесят? Ну хз, какую-нибудь высокотехнологичную хреновину, скажем, на работе. Тут даже почку продать - и то не возместишь. В рабство сами продадитесь и всю семью продадите?
Семью - нет. Сама - буду искать любые способы возместить как можно быстрее. Вплоть до расписки, продажи личного авто/украшений, устройства на доп. подработки, смены работы и т. д. Я спать не смогу спокойно, если буду знать, что я своей тупой башкой фактически украла у человека 50 миллионов. А автор истории, судя по всему, может. Может быть, все равно не смогу отдать всю сумму, да. Но буду стараться отдавать максимум. Если бы автор в истории хоть чуть-чуть задницей пошевелила вместо обиженного тона, вопросов бы к ней не было. Но это ж только обиженную из себя строить она спокойная и рассудительная, а как возместить человеку ущерб - так она сразу в истерике. Очень удобно так жить, кто спорит? Если б я так умела, тоже б не отказалась.
-
В салки они там играют или бьют друг друга, но носятся так, что лучше идти медленно и вдоль стеночки. А тут целая студентка.
Шла я так однажды медленно и вдоль стеночки : налетел пятиклассник на меня, не специально конечно, играли детки. Толкнул, я башкой в ту самую стеночку, язык прокусила. неприятно, скажу я вам :(
-
Срок промышленной амортизации вычислительной техники - три года. Для бытовой соответственно - лет пять. Если компу меньше года, то сумма все равно нехилая выйдет.
Знакомый бряк стальных яиц - "возьми себя в руки немедленно, я-то в истерике моментом прихожу в себя по щелчку".
Никто не отнимает у автора права на истерику. Но, не будучи невменяемой, автор вполне может при этом воздержаться от желания бегать курицей и сбивать ни в чем не повинных людей, коим не повезло оказаться рядом с ней. Ибо эдак можно не мак похерить, а человека угробить. Уронить эдак на спину и головенкой о мраморный пол или батарею.
Граждане, которые кричат "ах ты сука, должна быстро-решительно возместить в кратчайшие сроки" - а прикиньте, вы попортите что-нибудь, что стоит миллионов пятьдесят?
Как? КАК я могу попортить что-нибудь на такую сумму, ну кроме как в результате несчастного случая, произошедшего не по моей вине?
Я не бегаю сломя голову, не кладу бутерброды на красную кнопку, не использую приборы, инструкцию к которым я в глаза не видела, не катаюсь на погрузчике по территории предприятия.
А если я потеряю сознание по причине нездоровья, то это будет страховой несчастный случай, а не моя вина.
И да, именно автор по совести должна если не возмещать, то решать вопрос возмещения в кратчайшие сроки, не считая денег в карманах пострадавшего. Ибо лишних ста тысяч нет ни у кого.
2. Суд для начала оценит справедливость претензий. Пример: Если девушка держала в руках открытый мак, то можно оспаривать, что она вообще с ним делала посреди коридора.
А шо, давно у нас запретили использовать переносную технику по назначению или даже просто стоять в коридорах ВУЗа? Как бы коридор это не эскалатор, там много чего можно.
-
А шо, давно у нас запретили использовать переносную технику по назначению или даже просто стоять в коридорах ВУЗа? Как бы коридор это не эскалатор, там много чего можно.
тут вопроса не стоит о том, что она делала и насколько крепко держала свое имущество.
автор прямо пишет, удар был такой силы, что не только комп выбило из рук, но и девушка сама упала
-
Ну, нам выше предлагают поверить, что жертва может быть и самадуравовсемвиновата, ибо стояла с открытым маком и не предвидела возможности набега боевого слона. Та же песня про короткую юбку, короче.
-
еще и юбка брендовая, как тут не
трахнуть налететь
шит хэппенс, чо поделать,
обеим можно посочувствовать
-
Шла я так однажды медленно и вдоль стеночки : налетел пятиклассник на меня, не специально конечно, играли детки. Толкнул, я башкой в ту самую стеночку, язык прокусила. неприятно, скажу я вам :(
Вот именно. А то тут предполагают крейсерскую скорость, вес под центнер... Да этот несчастный мак даже не обязательно должен был быть открытым и удерживаемым двумя пальцами. Он мог вообще у неё висеть на плече в сумке. Но если грохнуть его об пол, да ещё (возможно) приземлиться на него сверху, закономерно ему придёт капут. А человек, спокойно идущий по коридору и не ожидающий, что на него налетят, весьма неустойчив. Если он, конечно, не опытный матрос, привыкший бегать по палубе в шторм.
Я один раз на кровати рукой наступила на нетбук (закрытый), так у него экран лопнул. Хрупкие штуки эти электронные устройства.
-
Я горе автора вполне понимаю.
Но позиция "я бедная-нищастная и ничо не смогу, и поэтому даже пытаться не буду, пожалейте, люди добрые" меня всегда бесит.
-
Ну, нам выше предлагают поверить, что жертва может быть и самадуравовсемвиновата, ибо стояла с открытым маком и не предвидела возможности набега боевого слона. Та же песня про короткую юбку, короче.
ноуп, если читать глазами, то можно увидеть, что я пишу "можно оспаривать"
Смотря что там на видео видно будет. Это суд, там не действуют "у нее короткая юбка" или "я мать 10 детей, пожалейте"
Там немножко другие категории, и именно этими категориями нужно будет пользоваться. Например: Была ли у автора возможность заранее увидеть девушку? Была ли возможность затормозить? Была ли возможность обойти? И т.д. Я подозреваю, но не уверена, что если девушка, например, была на каблуках и с открытым буком, а автор шла с разумной скоростью, а не летела 20 км/час, то можно таки да оспаривать.
-
Я подозреваю, но не уверена, что если девушка, например, была на каблуках и с открытым буком, а автор шла с разумной скоростью, а не летела 20 км/час, то можно таки да оспаривать.
я в слезах вылетела из кабинета и случайно налетела на другую девушку, в руках у которой был макбук. Она упала, мак отлетел и разбился. Я знаю, что целиком и полностью виновата в этой ситуации сама.
Грикгел, вы о чем? Если о том, что девушка с ноутбуком и сама была/могла быть неосторожна, то даже это автора от выплат не спасет. За размер возмещения можно будет поспорить, наверное, если автор докажет, что вот именно тут и так стоять, как стояла девушка с маком, было нельзя.
-
если девушка, например, была на каблуках
Девушка вообще может быть слепая и глухая. У нее нет обязанности бдить и уворачиваться от людей, за каким-то хреном бегающих там, где принято ходить.
-
Стахаш, многим людям не нравится, когда техника умнее, чем они сами.
ЕВПОЧЯ ;)
Ферзь, я именно это и имею в виду - оспаривать размер возмещения в зависимости от степени вины автора.
Условно говоря: Умышленная порча - полная вина - 100% возмещение стоимости, определенной судом
А тут непредумышленная порча и процент вины может оспариваться. Для этого и суд же будет. Иначе можно было бы просто прийти к приставам и сказать "Вот эта вот разбила мой мак, заберите у нее деньги"
Дом
Я повторяю еще раз. Это все можно будет ОСПАРИВАТЬ В СУДЕ
Это все может влиять на степень вины автора
В суд вообще кто-то ходил? Вы в курсе, насколько детально там можно оспаривать любую хню?
-
В Гражданском кодексе, что интересно, вообще нет понятия умышленности.
ГК РФ Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. "Законом" может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
-
А тут непредумышленная порча и процент вины может оспариваться. Для этого и суд же будет. Иначе можно было бы просто прийти к приставам и сказать "Вот эта вот разбила мой мак, заберите у нее деньги"
не так немного. для возмещения имущественного ущерба форма вины (умысел или неосторожность) значения не имеет. тем более тут очевидно неосторожное причинение ущерба. снизит размер могут по многим причинам (войти в положение семьи, кстати, тоже могут), могут снизить, если потерпевший как-то сам создал опасную ситуацию, т.е. тоже виноват, тогда это будет вроде солидарной ответственности: часть возмещает причинитель, часть сама-сама, потому что сама проявила халатность.
только стоять в коридоре учебного заведения, в ожидании экзамена видимо, не может быть расценено, как грубая неосторожность. вот если б она так встала в месте, где люди бегают, тогда можно было б разговаривать.
-
в германии хозяйке макбука нифига бы не обломилось.
разве что она доказала бы, что на нее налетели намеренно. там где ненамеренно, ущерб покрывает страховка (если она есть) и хоть подавай в суд, на адвоката выкинешь больше чем тот макбук стоит.
они тут считают что уронил = сам виноват, и надо сначала убедить страховку в обратном. тогда может быть через год получишь остаточную стоимость своего прибора (за каждый год пользования считают примерно -20% от начальной цены).
-
Ферзь понемногу отходит, не полностью конечно, но проспится и будет ок.
Для Клелии и прочих читающих не глазами, повторю ещё раз: причинение вреда конкретным человеком тут совершенно не явно. Столкнулись двое, ни один из этих людей не уничтожал комп (не топтал, не бил кувалдой, даже не обрушил на него случайно шкаф), даже неумышленно, комп падал в результате вполне совместных действий, которые так-то в принципе совершенно не должны были привести к такому результату - падают обычно эти ноуты, поднимаются с пола и пашут спокойно далее.
-
Дальше, надо ещё доказать причинение ущерба, т.к. бук держать можно было и покрепче. Даже ненамеренный ущерб доказать, да.
Думается мне, что у стороны нашедшей денег на мак хватит денег и на доказательства.
-
Стахаш, многим людям не нравится, когда техника умнее, чем они сами.
ЕВПОЧЯ ;)
То есть тамагочи и тетрисы тоже запретить?
И даже пятнашки
-
Как? КАК я могу попортить что-нибудь на такую сумму, ну кроме как в результате несчастного случая, произошедшего не по моей вине?
Легко и непринужденно. Поскользнуться рядом с высокоточным прибороми задеть его так, что он улетит со стола или где он там стоит. Или отвлечься и разлить воду на ниипически дорогой станок с вскрытым для ремонта кожухом. Уронить с балкона тазик с бельем на припаркованный ламбо или какой-нить еще феррари. До фига вариантов.
А автор, как я вижу из оригинального поста, не открещивается от своей вины, и сокрушается лишь о том, что за две требуемых недели она физически куй достанет бабло. Это требование "двух недель" и упоминается в истории как "пошла на принцип". А вовсе не требование возмещения ущерба, как тут некоторые, кхм, альтернативно читающие, видят
-
Стоп-стоп! Они столкнулись в дверях.
Значит мак должен был находиться в сумке на плече. Вопрос падения "вдребезги" открыт.
Я роняла сложенный макбук без сумки - отошел шлейф какой-то - ремонт стоил пару тысяч.
Если девушка несла открытый мак на вытянутых руках - и от столкновения выронила - то суд это тоже учтет.
У нас суда боятся до чертиков, а на самом деле не так уж это и страшно.
-
Разбитый мак
(http://www.timeboil.ru/img/site/more/poppyseed.png)
-
я думаю, что макбук это такая дорогая игрушка для глупых
Хренасе. Пойду чувакам из соседней комнаты расскажу, что они, оказывается, на игрушках для глупых наши банковские приложения пилят.
-
Думается мне, что у стороны нашедшей денег на мак хватит денег и на доказательства.
Думается мне, что сторона, нашедшая деньги на мак, не будет покупать доказательства - не тот вопрос.
-
Поскользнуться рядом с высокоточным прибороми задеть его так, что он улетит со стола или где он там стоит. Или отвлечься и разлить воду на ниипически дорогой станок с вскрытым для ремонта кожухом. Уронить с балкона тазик с бельем на припаркованный ламбо или какой-нить еще феррари.
В первом случае я сама хозяина скользких полов затаскаю по судам, а бегать со стаканами возле высокоточного станка или болтать тазиком за границей балкона мне и в голову не придет. А если вы так живете, то увы.
А что это сраное ламбо делает на газоне под балконом, а?
Стоп-стоп! Они столкнулись в дверях.
Стоп! Они не столкнулись. Владелицу мака просто уронили на пол. И не факт, что мак упал сверху.
-
Пойду чувакам из соседней комнаты расскажу, что они, оказывается, на игрушках для глупых наши банковские приложения пилят.
Банковские приложения? Ну блин, нашла тему, банковские приложения практически всегда делают эталонно глупые программисты. Т.к. проверенность службой безопасности и НЕучастие в проектах конкурентов там гораааздо важнее качественного списка завершённых проектов.
-
Банковские приложения? Ну блин, нашла тему, банковские приложения практически всегда делают эталонно глупые программисты. Т.к. проверенность службой безопасности и НЕучастие в проектах конкурентов там гораааздо важнее качественного списка завершённых проектов.
Во первых, нашёл.
Во вторых, не надо реалии россиянских банков пытаться натянуть на европейские.
-
От блин, и чо ты как баба прям?
-
банковские приложения практически всегда делают эталонно глупые программисты.
Што я читаю.
-
От блин, и чо ты как баба прям?
Я не знаю, что там за хрень в твоей голове на меня спроецировалась.
Што я читаю.
Не, ну я видел некоторые банковские системы, которые заставляют усомниться в адекватности авторов. Но у нас планку качества стараются держать на очень высоком уровне, а любители поговнокодить оперативно получают по рукам.
-
В Гражданском кодексе, что интересно, вообще нет понятия умышленности.
Зато есть ст.1083 ))
-
Не, подождите, в истории сказано "Мак упал и разбился". Не сказано, что он не подлежит ремонту.
Кажется мне, что с автора хотят поиметь больше денег, чем она причинила повреждений.
Я бы, знаете ли, согласилась на суд и запросила для начала результат независимой экспертизы, действительно ли там фатальное повреждение, или просто трещинка, которая в реальности не стоит, как целый мак.
-
Я плохой человек.
Ибо в ситуациях "я просто чуток подпортил вещь" испытываю потребность вручить подпорченную вещь вредителю, получив возможность приобрести непорченную, а не смиряться с "просто трещинками" или перспективой, что через пару месяцев всплывут еще какие последствия типа сдохшего винта. Я, блжад, эту вещь берегла, так почему мне надо смиренно принять то, что эта вещь подпорчена?
И да, то, что мак был полгода в эксплуатации в случае его полной кончины не отменяет того, что покупать придется новый мак за полную цену, что тоже финансовая печаль.
Ну это так, лирическая песнь жадины и собственника-аккуратиста.
-
В первом случае я сама хозяина скользких полов затаскаю по судам,
Наивняк 99лвл. Ябпосмотрел.
а бегать со стаканами возле высокоточного станка или болтать тазиком за границей балкона мне и в голову не придет. А если вы так живете, то увы.
А что это сраное ламбо делает на газоне под балконом, а?
Оп-па, а вот и белый плащ. Да еще и сразу на личности. Мило. Я правильно понимаю, что у вас сверхточная координация, вы никогда не отвлекаетесь, и вообще по стилю поведения более соттветствуете роботу или супермену-рукопашнику?
Не ламбо, так что другое четырехколесное. И газоны есть не у всех домов - сюрприз?
-
Помимо стоимости мака может быть похерена инфа на винте. Дадада, черновики, наработки для курсовых, лекции, книги, фоточки котиков, селфи с подружкой, 100500 рецептов салатиков. Эти потери не возместить никаким деньгами.
Стоп-стоп! Они столкнулись в дверях.
Значит мак должен был находиться в сумке на плече. Вопрос падения "вдребезги" открыт.
Она могла его нести в закрытом виде прижимая к себе, как папку. Падение на бетонный пол - п*зда экрану.
-
Помимо стоимости мака может быть похерена инфа на винте. Дадада, черновики, наработки для курсовых, лекции, книги, фоточки котиков, селфи с подружкой, 100500 рецептов салатиков. Эти потери не возместить никаким деньгами.
Справедливости ради, люди, которые не делают бекапов и/или не пользуются сервисами облачного хранения данных - ССЗБ. Винт-то не волшебная коробочка. Может и просто так с нифига загнуться.
-
Справедливости ради, люди, которые не делают бекапов и/или не пользуются сервисами облачного хранения данных - ССЗБ. Винт-то не волшебная коробочка. Может и просто так с нифига загнуться.
Не каждый же день бэкапишь. Восстановление своей же работы за последние 2-3 дня это ад.
-
Не каждый же день бэкапишь. Восстановление своей же работы за последние 2-3 дня это ад.
Я поэтому всю свою связанную с дипломом фигню хранил исключительно в дропбоксовой папке, которая автоматически синхронизировалась с облаком при любом изменении.
Ну и возможность продолжить работу на ноуте без телепания с флешками - тож хороший бонус.
-
Падение на бетонный пол - п*зда экрану.
в универах бетонный пол? :o
-
в универах бетонный пол? :o
Почему нет? Бетон с мраморной крошкой - стандартный вариант для коридоров школ и вузов.
(http://potolokipol.ru/uploads/Shlif3(1).jpg)
В аудиториях и залах можно что-то другое придумать, а в коридоре самый практичный вариант
-
в универах бетонный пол? :o
В вестибюлях, на нижних этажах, в относительно новых корпусах... неожиданно, да? Ну может не совсем бетонный, а скорее каменный с варациями, но суть не меняется.
-
Браздиди ,я тут слегка окуель :)
У нас всегда был паркет и подобная фигня
-
Браздиди ,я тут слегка окуель :)
У нас всегда был паркет и подобная фигня
А вы, простите, родились у вас там или немного у нас здесь таки пожили?
-
А вы, простите, родились у вас там или немного у нас здесь таки пожили?
пожиль и поучилься и в школах и в универе
Видимо мне повезло...
-
пожиль и поучилься и в школах и в универе
Видимо мне повезло...
Бетонно-мраморная заливка - стандартное покрытие типовой школы и многих присутственных мест, возможно, просто не обращали внимания. Паркет в школьном вестибюле не проживет и пяти лет.
А в чем заключается везение?
-
А в чем заключается везение?
Ну что она не такой совковый нищеброд паркета в вестибюле не нюхавший.
-
Справедливости ради, люди, которые не делают бекапов и/или не пользуются сервисами облачного хранения данных - ССЗБ. Винт-то не волшебная коробочка.
(https://d21ii91i3y6o6h.cloudfront.net/gallery_images/from_proof/3442/large/1418280711/die-cut-stickers.png)
-
Наряд ли ссд диск мака превратился в кирпичик от падения.
-
Наряд ли ссд диск мака превратился в кирпичик от падения.
Тут бабка надвое сказала. Не любит техника такого варварского отношения.
-
Тут бабка надвое сказала. Не любит техника такого варварского отношения.
Не любит. Но ссд это далеко не хдд, который тряску в сумке иногда не переносит.
-
я думаю, что макбук это такая дорогая игрушка для глупых. так что ничего, перебьётся. ещё купит. а суд... чего нищете суда бояться?
Всё же такие истории заставляют меня любить свой ноут. Он падал двадцать раз, у него разломана вся защита радиатора, сам радиатор гнут, но он бодр и радует меня.
А купил я его на деньги, которые в 10 классе заработал + 5 тысяч от папы.
Пойду, послушаю Bad Religion - I Love My Computer.
-
А купил я его на деньги, которые в 10 классе заработал + 5 тысяч от папы.
Я вот тоже свой любила, пока не оказалось, что он, собака, овервоч не тянет. Придеццо комп покупать.
-
Я вот тоже свой любила, пока не оказалось, что он, собака, овервоч не тянет. Придеццо комп покупать.
У меня потянет, наверно. Но я больше по стратежкам.
-
(https://d21ii91i3y6o6h.cloudfront.net/gallery_images/from_proof/3442/large/1418280711/die-cut-stickers.png)
Your point?
-
Your point?
бэкапы решают, а в надежность "облаков" пусть забаненная в гугле хипстота верует.
-
бэкапы решают, а в надежность "облаков" пусть забаненная в гугле хипстота верует.
И куда вы складываете свои бекапы? И как регулярно делаете? И как проверяете?
У меня абсолютно все важное лежит в дропбоксе, 1тб и мое полное спокойствие уже лет пять.
-
И куда вы складываете свои бекапы? И как регулярно делаете? И как проверяете?
и ключи от квартиры, где деньги лежат
У меня абсолютно все важное лежит в дропбоксе, 1тб и мое полное спокойствие уже лет пять.
практика показывает, что этим "облачным хранителям" на сохранность барахла юзеров пох.
-
бэкапы решают, а в надежность "облаков" пусть забаненная в гугле хипстота верует.
Пока у меня нету своего домашнего RAID-массива, дропбокс всё равно удобней и надёжней для обеспечения сохранности фаилов в реалтайме, чем то, что я себе могу на коленке нафигачить.
Ну не буду я себе cron job заводить на бекап каждые 2 минуты, как бы тругиковско это ни было.
-
а чем флешки-то не угодили со съемными жесткими дисками? ???
-
а чем флешки-то не угодили со съемными жесткими дисками? ???
Я лично съёмным жёстким пользуюсь для "полного" бекапа. А то, сохранность чего критична между бекапами (обычно, что-то над чем я активно работаю, причём на нескольких машинах и/или осях), вполне хорошо сохраняется дропбоксом. Ну задолбаюсь я флешкой туда-сюда всё перебрасывать.
-
а чем флешки-то не угодили со съемными жесткими дисками? ???
Флешки летят за милую душу. Расходник.
-
а чем флешки-то не угодили со съемными жесткими дисками? ???
Флешки летят за милую душу. Расходник.
ок, я поношу белый плащ. за все время испортила только одну-единственную флешку. чужую
-
Сьемный жесткий недавно сдох одновременно с винтом на ноуте.
Я аще ору с людей, который считают, что их местечковые решения по бекапу это оч тру. Особенно, когда бекапить надо дофига. И начинается гон на облака.
-
Пока у меня нету своего домашнего RAID-массива, дропбокс всё равно удобней и надёжней
нет. И массивы - не панацея, для долгосрочного хранения вообще не стал бы юзать.
Я аще ору с людей, который считают, что их местечковые решения по бекапу это оч тру. Особенно, когда бекапить надо дофига. И начинается гон на облака.
в "сбербанке" думаете данные храню? Нет, применяю проверенные практики из умных мануалов, не из бложиков или рекламы, как облакофаги.
-
Я даже спрашивать не хочу, шо это за провереные практики из умных мануалов со стековерфло.
-
Благословенные лично Штольманом небось, мануалы-то
-
И массивы - не панацея, для долгосрочного хранения вообще не стал бы юзать.
О, голос разума в теме. Но и то - оффтопом.
-
Я даже спрашивать не хочу, шо это за провереные практики из умных мануалов со стековерфло.
дык сперва комп купить надо, не?
Благословенные лично Штольманом небось, мануалы-то
банковским приложением с макбука твитером.
-
дык сперва комп купить надо, не?
lol
-
Наброшу, ага. Я считаю, гады должны платить, если они специально это сделали. Но там же девушка просто нечаянно... Мне классный телефон разбивали... В голову не приходило в суд подавать или орать, чтобы чинили.
Тут та же ситуация, девочка просто дернулась и телефон упал.
-
Какая хозяину вещи разница от того нарочно или по глупости? ремонт дешевле что ли становится?