Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: ло от 31 Мая 2016, 14:55:58

Название: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 14:55:58
Цитировать
Мой брат уверовал в Единого Бога.
Он бросил жену с ребёнком, уволился с отнимавшей время работы, и наша верующая мать его поддержала. Теперь они вместе сутками торчат в храме. Тех, кто ходит редко, презрительно зовут "прохожанами".
Работать ему некогда, учиться некогда, заехать в гости к дочке некогда. У него сегодня причастие, завтра он вешает иконы, послезавтра он берет мою машину и везёт попа в соседний город, а через месяц вообще уедет на крестный ход. И ему все равно, что крестный ход приходится на пятилетие его дочки. Ведь Христос не праздновал дней рождения. Почему я, а не он, поздравляю племянницу? Почему я везу её в кафе и знаю, кто её любимая фея?
А я теперь должен отдавать брату хорошие вещи, давать машину, дарить телефоны и технику. И даже тогда он будет хорошим, а я плохим. Ведь я не хожу в храм, гуляю с девушками, да ещё и пью пиво! И вообще "такси - не работа".
Ему можно бросить семью, работу, продать машину, забросить огород и даже выкинуть собаку, и он все равно идеален. Я боюсь, что скоро и мою дочь от первой жены перестанут принимать в отчем доме, ведь мы не хотим ее окрестить.
ПМП

Что им всем там надо то, в том храме?
Хотя дядя тоже не супер-пупер: тоже дочка от первой жены, нет официальной работы, характер не особо (местами тряпочка), и почему он даёт машину и не заступился за собаку???
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2016, 15:00:59
Ло, а почему «нет официальной работы»? Где вы это прочитали? И разводы уже стали крамолой вдруг?
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Maryam от 31 Мая 2016, 15:14:04
вот недавно в какой то теме проскальзывало
такой, прастиосспади, нахлебник, по умолчанию считается молодцом и ах, какой человек
а тот грешник, что его будет кормить и поить, тот, что мирскими благами увлечен, он фуфуфу и недостоин
двуличие это и ханжество, вот!
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: hartwig_n от 31 Мая 2016, 15:17:53
Ло, а почему «нет официальной работы»? Где вы это прочитали? И разводы уже стали крамолой вдруг?
Ло видимо тоже считает, что "такси не работа".
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Princess Helly от 31 Мая 2016, 15:20:40
Ну, автор истории не нанимался за чужих собак заступаться, имхо. Спасибо, что племянницу пасёт вместо родного папца. Тем более, у него, похоже, с бывшей женой и то меньше проблем, чем у братца с настоящей.

А вообще, автор, напомни братцу, что Христос крестился в 33, катался на осле и умер в муках. Так что пусть братец тренируется превозмогать сам, как господь, а не на дочери опыты ставит.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 15:22:24
Ло, а почему «нет официальной работы»? Где вы это прочитали? И разводы уже стали крамолой вдруг?
А такси - официальная? Ну там со стажами и пр.плюшками? Я просто всегда считала, что это "вне основного места". Они сами так говорят.
С разводом - я к упреку, что брат ушёл.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Бацилла от 31 Мая 2016, 15:30:53
фигня какая-то... в православии не одобряются разводы и отречение от детей. категорически. не благословляются уход в монастырь или из мира при наличии несовершеннолетних
не благословляется осуждение в любой форме.
не благословляется уход от неверующих родственников, потому что считается, что верующий супруг - спасение для души вне веры.

так что бред какой-то.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 15:36:26
фигня какая-то... в православии не одобряются разводы и отречение от детей. категорически. не благословляются уход в монастырь или из мира при наличии несовершеннолетних
не благословляется осуждение в любой форме.
не благословляется уход от неверующих родственников, потому что считается, что верующий супруг - спасение для души вне веры.

так что бред какой-то.

Ой, вот в это я как раз верю. Они какую-то цитату предъявляют, что если родня ведёт от бога-забей камнями.
В исповедниках такой есть. Который не собирается расписываться, чтоб если что - просто выгнать.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Gur от 31 Мая 2016, 15:37:42
так что бред какой-то.
Или секта. Или локальный храм с упоротым настоятелем.

А такси - официальная? Ну там со стажами и пр.плюшками? Я просто всегда считала, что это "вне основного места". Они сами так говорят.

НУ смотря как зарегистрирован. Вполне может быть и основной работой.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Maryam от 31 Мая 2016, 15:38:18
фигня какая-то... в православии не одобряются....
так что бред какой-то.
ну так то православий есть (как минимум) штуки три
одно типа каноничное, второе - бытовое, третье- то, которое практикуют бабулечки-прихожанки, странноватые дядечки с немытыми волосами и тетушки в платочках, которые крутятся возле храмов
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2016, 15:39:20
Цитировать
А такси - официальная? Ну там со стажами и пр.плюшками? Я просто всегда считала, что это "вне основного места". Они сами так говорят.

Я сегодня разобью и лоб, и ладонь. Друг о друга.

Ло, существуют официальные службы такси с соцпакетом, тудовой книжкой и т.д., существуют ИП. «Бомбилы» уже давно под статьей ходят.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 15:47:50
Цитировать
А такси - официальная? Ну там со стажами и пр.плюшками? Я просто всегда считала, что это "вне основного места". Они сами так говорят.

Я сегодня разобью и лоб, и ладонь. Друг о друга.

Ло, существуют офичиальные службы такси с соцпакетом, тудовой книжкой и т.д., существуют ИП. «Бомбилы» уже давно под статьей ходят.
Может и есть. Все кого я знаю - работают по договору подряда или вроде того. Вышел-включил "станцию"-заработал- получил %-свободен.  И на основной сидят "для стажа", иногда получая меньше.
Видимо как у бациллы с православием.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Бацилла от 31 Мая 2016, 15:48:33
а чё у меня не так с православием?...
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 15:54:37
а чё у меня не так с православием?...
Я вот об этом:
фигня какая-то... в православии не одобряются разводы и отречение от детей. категорически. не благословляются уход в монастырь или из мира при наличии несовершеннолетних
не благословляется осуждение в любой форме.
не благословляется уход от неверующих родственников, потому что считается, что верующий супруг - спасение для души вне веры.

так что бред какой-то.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Бацилла от 31 Мая 2016, 15:56:17
и где там неправильно? я ж если и хожу в церкви - то в самые обычные....
там так говорят.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2016, 15:58:31
Ло, а что, работа по договору подряда — не работа?  :o
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Maryam от 31 Мая 2016, 16:01:19
Ло, а что, работа по договору подряда — не работа?  :o
работа - это когда контракт и в офисе 9/5 и попой сидеть  ::)
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 16:25:54
Ло, а что, работа по договору подряда — не работа?  :o
Работа, пока пашется. Без социалки. И ещё неизвестно, насколько белый тот доход (тут любят про 4000 рассуждать). Я только об этом.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Maryam от 31 Мая 2016, 16:27:56
Работа, пока пашется. Без социалки. И ещё неизвестно, насколько белый тот доход (тут любят про 4000 рассуждать). Я только об этом.
ну как бы то ли тут, то ли на пикабу посчитали, что, даже с учетом инфляции, ежемесячное положение на счет денежек под определенный процент выгоднее в итоге, чем отчисления на пенсию в виде той самой пенсии
причем как бы не в два раза))
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 16:36:46
Работа, пока пашется. Без социалки. И ещё неизвестно, насколько белый тот доход (тут любят про 4000 рассуждать). Я только об этом.
ну как бы то ли тут, то ли на пикабу посчитали, что, даже с учетом инфляции, ежемесячное положение на счет денежек под определенный процент выгоднее в итоге, чем отчисления на пенсию в виде той самой пенсии
причем как бы не в два раза))
А так кто-то делает?
Ну хорошо. Допустим - автор хороший мужик. Он платит нормальные алименты, помогает с дочкой и даже племяшкой, думает о варианте "останусь без машины" и о старости... Чего он тогда не пошлет нах родню?
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Elf78 от 31 Мая 2016, 17:10:09
Что им всем там надо то, в том храме?
-И шо ви делаете в своем храме?
-Ставим богу свечки
-А у боженьки таки геморрой?

Цитировать
Хотя дядя тоже не супер-пупер: тоже дочка от первой жены,
И?
Цитировать
нет официальной работы,
У меня тоже нет официальной работы - никак от этого не страдаю. А что, это прямо какой-то ниипаца показатель?
Цитировать
характер не особо (местами тряпочка),
А, ну тут же форум железных яиц.

Цитировать
почему он даёт машину и не заступился за собаку???
Это как?
Давай поиграем, я брат-исповедник, а ты автор.
 - Здрав будь, заблудший брат. Иисус да прибудет с тобой! Кстати, я третьего дня собаку выкинул.

Твои действия?

фигня какая-то... в православии не одобряются разводы и отречение от детей. категорически.
Не одобряются - не значит запрещены. У меня брат разводился - его "развенчали" (не знаю как по науке эта процедура называется) во вполне каноническом православном храме.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 17:45:44
Эльф, если собака семейная(то есть и автора) - хрен бы я при прочих вводных с семьёй общалась, а тем более машину давала после такого. Если его личная - скорее просто учла бы, сговнился человек в храме. Но дарить брату телефон делает мне ШТА в любом случае.

Я тоже хз зачем мне официальная работа. Будет приемный - обдумаю ситуацию. Пока ждём. Но у меня пассивный доход есть. А вот тут "не работа" упомянута, а пассивный нет.

Стоп... А на кого упадёт исповедничек в случае "чего"??? На брата же.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Распущенный Воланд от 31 Мая 2016, 18:00:38
Ой, вот в это я как раз верю. Они какую-то цитату предъявляют, что если родня ведёт от бога-забей камнями.
В исповедниках такой есть. Который не собирается расписываться, чтоб если что - просто выгнать.
"Забей камнями" - это точно не православие. Какие-то упорыши неопределенной религии.
У меня брат разводился - его "развенчали" (не знаю как по науке эта процедура называется) во вполне каноническом православном храме.
Не существует "развенчания", может быть только благословение на повторный брак.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 18:28:05
И что, повторно венчают без развенчания?
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Распущенный Воланд от 31 Мая 2016, 18:34:18
Священнослужители не могут прекратить церковный брак, поэтому никакого развенчания не существует. Предусмотрена лишь процедура благословения на венчание с новым избранником (избранницей). Никакого чина расторжения брака не существует, эта процедура является исключительно бюрократической и состоит она не в расторжении брака как такового, а в разрешении от епископа на повторный церковный брак, когда повторный брак в ЗАГСе уже зарегистрирован.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 18:39:32
Он, наверное, с первой не венчан, вот хвостом и крутит.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Aleanna от 31 Мая 2016, 19:18:25
фигня какая-то... в православии не одобряются разводы и отречение от детей. категорически. не благословляются уход в монастырь или из мира при наличии несовершеннолетних
не благословляется осуждение в любой форме.
не благословляется уход от неверующих родственников, потому что считается, что верующий супруг - спасение для души вне веры.

так что бред какой-то.

Все верно. В православии.
А братец автора - православнутый. Это немного другой вид религии, которая маскируется под православие и библейские догматы.
Все, что  православнутому не нравится - априори против Бога, попроси его доказать это  примерами из текстов - фиг тебе, ты адский прикормыш и место тебе в  геене огненной.
Вот и братец автора - не работает, не живет в семье (хотя в православии даже священники обязаны иметь семью), забыл про дочь, ему все должны и обязаны, ибо "он же в храм ходит!"
Не путайте адекватных верующих и неадекватных православнутых.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 19:23:13
У меня бывший в разы лучше (хотя тот ещё пгм), НО цитат из Библии он не приводит. Его поп не благословлял Библию читать. Так то.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Неженка от 31 Мая 2016, 19:38:23
фигня какая-то... в православии не одобряются разводы и отречение от детей. категорически. не благословляются уход в монастырь или из мира при наличии несовершеннолетних
не благословляется осуждение в любой форме.
не благословляется уход от неверующих родственников, потому что считается, что верующий супруг - спасение для души вне веры.
И день рождения Христа вполне себе празднуется, и является одним из самых больших праздников у христиан любой ветви.
И у православных больше празднуют "день ангела", но тем не менее есть молитва в день рождения специальная. Будь он нормальным, уделил бы дочери в этот день побольше времени, в храм бы сводил.
В общем, брат типичный верун с ПГМ, которому главное побольше ритуалов исполнять, не задумываясь ни о смысле ни о сути.

Однако автор ещё более странный. Кому он "должен" давать брату машину и дарить телефоны? Вроде же взрослый, дочь есть, работа. Или он живёт с мамой, которая устанавливает законы в доме?

Он, наверное, с первой не венчан, вот хвостом и крутит.
А между тем Церковь признаёт официальный брак (с штампом в загсе) законным, без штампа даже не венчают сейчас (не должны по крайней мере). В общем, у брата автора какое-то "своё православие", какие нравятся моменты, те признаёт, какие нет, те типа и неважные. Впрочем, таких сейчас очень много.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: EOFError от 31 Мая 2016, 19:47:14
Цитировать
фигня какая-то... в православии не одобряются разводы и отречение от детей. категорически. не благословляются уход в монастырь или из мира при наличии несовершеннолетних
не благословляется осуждение в любой форме.
не благословляется уход от неверующих родственников, потому что считается, что верующий супруг - спасение для души вне веры.

так что бред какой-то.

Да нет никакого бреда. Доколе вопрошаю я вас мы будем считать религии вообще нормой? Люди, которые отрицают возможность смены мировозрения под давлением очевидных фактов и объясняют все нестыковки нефальсифицируемыми гипотезами - это не нормально. Все, абсолютно все религии могут выступать как фактор агрессии (в том числе и всеми любимый будизм). Абсолютно неважно, какие идеи вы можете заложить в религию (да и вообще в идеологи), будизм - прекрасный пример. Абсолютная гормония и идеи мира? Пффф сжигать христианские храмы - это в их духе, отменять рабство в конце 20 века на тибете - тоже. Что уж говорить про православие, католиков, мусульман.
Всегда, абсолютно всегда найдется способ не подставлять вторую щеку, а надавать по щщам и зависит это не от людей, а от религии. Это просто скверна нашего мира, Лок-Тар Огар!!!
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 20:15:35
После вопроса Неженки ''кому должен'' подумалось: а что,если там ещё и мама ''с больным сердцем''? Мужчины часто на это ведутся. Да и женщины,если сами не такие же. Он же переживает, что и его некрещеную (респект блин) дочку перестанут принимать. Он либо живёт с мамой(а вот кстати, может он жильё жене оставил?), либо мама на него большое давление оказывает.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Бацилла от 31 Мая 2016, 20:24:03
Православие хороший социальный институт регламентирующий многое, если не все,  от внутрисемейных отношений до жизни в большом обществе, с разными людьми и мировоззрениями

Искать в Библии объяснение сложных вопросов о физике чёрных дыр или генетике рнк- вирусов глупо.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 20:33:09
Но кролик по Библии - жвачное )))

Согласитесь, там многое устарело. И жить по Библии порой опасно... Уголовный кодекс сильнее в нашей стране.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Бацилла от 31 Мая 2016, 20:53:17
Но кролик по Библии - жвачное )))

Согласитесь, там многое устарело. И жить по Библии порой опасно... Уголовный кодекс сильнее в нашей стране.

Не помню где. Если главу подскажете буду благодарна.
Жить по Библии можно. Только фанатизм разрушителен.

Что плохого в любви к ближнему?
Чем мешает обществу заповедь " не укради" ? Без УК. Просто не кради. Ни в каком размере. Ни чужого, ни ничейного..
Не прелюбодействуй. И венерологи с гинккологами освободится наполовину.
Почитай отца и мать. Нет градации каких любить а каких нет. И про любовь вообще не говорится. Почитай.
И про воспитание детей сказано.

Где зло-то там? Некоторые фразы конечно следует читать с оглядкой на те замшелые времена, на то что было символично много веков назад... Но в целом....
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Неженка от 31 Мая 2016, 20:57:19
Жить по Библии имеет смысл, если вокруг все живут точно так же. "Начни с себя", как говорится. В этом и была идея распространить заповеди христианства на весь мир - создать идеальное общество, где никто ничего плохого не делает... Это утопия, увы. Но чисто теоретически возможно.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: EOFError от 31 Мая 2016, 21:00:11
Цитировать

Православие хороший социальный институт регламентирующий многое, если не все,  от внутрисемейных отношений до жизни в большом обществе, с разными людьми и мировоззрениями

Них.я. это не набор советов по оп.здоливанию жены за непослушание. Это мировозренческая концепция, которую можно повернуть как угодно, потому что у нее нет методологии отсеивания неверных результатов. Нужны трактователи, а они тоже крутят как хотят. А более того, если если тебе батюшка говорит, что п.здить неверных - хорошо, а жену плохо, то ты легко и непринужденно можешь "доказать", что батюшка п.здун и у него неправильное православие.

Зло там в том, что ваше "люби ближнего" может разными индивидами трактоваться как любовь ко всем, а может как любовь к иноверцам, санкционируя зло в отношении таких неверных. И так там повсюду.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Языкатая Зараза от 31 Мая 2016, 21:24:08
Раньше в храмах только yobнутые старушки паслись, а теперь и мужик такой же будет. Гендерное равноправие, елки.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 31 Мая 2016, 21:38:18
Бацилла, в Старом завете, где говорится, кого можно есть. Искать негде, интернет еле тянет. Суть: корова и овца имеют двойные копыта и жуют жвачку, их едят. Свинья имеет двойные копыта, но не дует жвачку, а кролик дует жвачку, но не имеет копыт, их не едят...

Раньше в храмах только yobнутые старушки паслись, а теперь и мужик такой же будет. Гендерное равноправие, елки.
Вы давно у храма в праздник были? Там дофига молодёжи.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: тощийпончик от 31 Мая 2016, 23:02:32
Их ситуация - это прям мини иллюстрация к Израилю, где хасиды не работают, только молятся "за народ", не признают Израиль как страну, не идут на военную службу, плюют в не так одетых детей и бьют машины, а их защищают, кормят и поят за свои налоги работающие "грешники", которые и построили страну, в которой живут эти "праведники".
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Распущенный Воланд от 31 Мая 2016, 23:22:54
Не помню где. Если главу подскажете буду благодарна.
Жить по Библии можно. Только фанатизм разрушителен.

Что плохого в любви к ближнему?
Чем мешает обществу заповедь " не укради" ? Без УК. Просто не кради. Ни в каком размере. Ни чужого, ни ничейного..
Не прелюбодействуй. И венерологи с гинккологами освободится наполовину.
Почитай отца и мать. Нет градации каких любить а каких нет. И про любовь вообще не говорится. Почитай.
И про воспитание детей сказано.

Где зло-то там? Некоторые фразы конечно следует читать с оглядкой на те замшелые времена, на то что было символично много веков назад... Но в целом....
Например:

“Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует”. (Евангелие от Марка 10:11-12)

Т.е. разрешается только один сексуальный партнер на всю жизнь в официальном браке.

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку – домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее". (Евангелие от Матфея 10:34-39)

Истинно верующий должен быть зомби, единственной ценностью в жизни которого должна быть фанатичная любовь к богу и покорность божьей воле.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Nanicha от 01 Июня 2016, 00:36:09
Слышала я отличную версию трактовки, что Иисус такого не говорил, а что его апостолы потом фанфикшеном занялись - так они им занялись уже после Вознесения, с поправкой на адресата посланий и своим пониманием ситуации...
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Распущенный Воланд от 01 Июня 2016, 01:02:37
Есть и версия, что Иисус ничего из описанного в Евангелии не проповедовал, всё придумал Павел на основе обрывочных сведений и собственных глюков. Есть и версия, что Иисуса вообще не было, а всё Евангелие - чистый вымысел и сборник мифов. Но вне зависимости от версий возникновения текстов приведенные цитаты показывают неприемлемость "жизни по Библии" для здравомыслящих современных людей.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Тётя Сэм от 01 Июня 2016, 04:05:46
Есть и версия, что Иисус ничего из описанного в Евангелии не проповедовал, всё придумал Павел на основе обрывочных сведений и собственных глюков.

"...Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и неправильно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там записано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал".
(с) Булгаков, "Мастер и Маргарита"
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Бацилла от 01 Июня 2016, 10:12:06
я иногда задумываюсь, сколько переводчиков и переписчиков постарались для улучшения текста Библии в угоду моменту.

вот например, когда переписывались греческие книги, многое меняли сами переписчики, если им было что-то непонятно. таким образом, точно известно, что до нас дошли сильно искажённые труды.
например, по тем же греческим картам и вокруг Африки плавали, и в походы на север ходили. а вот по картам дошедшим до людей в средние века, уже можно было только гадать о погоде на Марсе или заблудится прямо за околицей.

а поскольку про идею "не мира но меча" у другого евангелиста сказано уже

А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, — если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены [своей]. Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь. Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены? Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам. (1Кор.7:10-17)

то я не знаю кто тут ошибся в переводе или изложении. но послание к Коринфянам  говорит так. и вот, у того же Матфея:

ст. 16 : И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? 17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. 18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

и в послании к Тимофею:
Если же какая вдовица имеет детей или внучат, то они прежде пусть учатся почитать свою семью и воздавать должное родителям, ибо сие угодно Богу.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Распущенный Воланд от 01 Июня 2016, 10:40:35
Прекрасная идея списывать откровенный бред на корявый перевод, криворуких переписчиков и глупых апостолов, при этом Иисус няшка весь в белом и такого не советовал :D

Цитировать
А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, — если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены [своей].

То же самое, о единственном сексуальном партнере на всю жизнь.

Цитировать
Прочим же я говорю, а не Господь: ...

Тут видимо разрешается повторный брак, если муж/жена были иноверцами и расторгли брак по своей инициативе. Причем, это личное мнение Павла. Надо же ему повышать популярность, а то никто не будет деньги в общину давать :)

Цитировать
ст. 16 : И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

Там дальше вроде был совет продать все имущество и идти бомжевать и раздать деньги бедным.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Maryam от 01 Июня 2016, 10:42:44
Есть и версия, что Иисус ничего из описанного в Евангелии не проповедовал, всё придумал Павел на основе обрывочных сведений и собственных глюков.
вспомнились опять же бр. Стругацкие со своим ОЗ
старею, должно быть =\
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Бацилла от 01 Июня 2016, 10:44:53
но, там-то речь о жизни вечной, то есть о уходе из мира...

а уж списывать косяки на переводчиков или нет - не знаю.

вот: в начале было Слово и Слово было Бог.
в исходниках упоминается слово Logos - оно бесспорно может трактоваться как слово, но значение может быть шире: Идея, Мысль...
как мне кажется, использование значения Смысл или Идея - ближе, но уж как написано.  и так можно почти КАЖДОЕ слово обсудить. поэтому я в трактовке Евангелия осторожничаю..
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Распущенный Воланд от 01 Июня 2016, 11:02:36
ПЕРЕВОДЧЕГИ!
(http://1.bp.blogspot.com/-beJuPojOykU/T3XD8gU5feI/AAAAAAAAAIo/6GhYsUQLTX4/s1600/camelneedle.jpg)
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Бацилла от 01 Июня 2016, 12:14:56
не исключаю... но, собственно о чём мы спорим? разум у каждого, осознание у каждого:)
свобода выбора тоже.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: stormboundNavigator от 01 Июня 2016, 12:54:24
Представил себе гипотетическую ситуацию, что с меня требуют подарить такому вот родственнику мобильник. Первая реакция: "а нафига ему эта бренная материальщина? Я грешник и пропащий, мне надо. А ему зачем себя бесовской техникой окружать?"
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 01 Июня 2016, 13:13:53
Представил себе гипотетическую ситуацию, что с меня требуют подарить такому вот родственнику мобильник. Первая реакция: "а нафига ему эта бренная материальщина? Я грешник и пропащий, мне надо. А ему зачем себя бесовской техникой окружать?"
Я вижу тут Один вариант: мамаша шантажирует второго сына обмороками и хватанием за сердце.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Распущенный Воланд от 01 Июня 2016, 13:15:34
"а нафига ему эта бренная материальщина? Я грешник и пропащий, мне надо. А ему зачем себя бесовской техникой окружать?"
Он просто хочет великодушно спасти вас от соблазна, забрав всю вашу бесовскую технику ::)
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: stormboundNavigator от 01 Июня 2016, 13:18:20
Он просто хочет великодушно спасти вас от соблазна, забрав всю вашу бесовскую технику ::)
Кругом столько соблазнов, столько соблазнов. Гнилое современное общество. Разве имею я право на него взваливать дополнительную ношу? Нет уж! Я категорически отказываюсь делать его и так не простую душевную работу ещё тяжелее. Это минимум, что я могу сделать.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 01 Июня 2016, 13:34:47
А ведь брательник может ещё и жениться на такой же и наплодить племянников, которым все должны будут помогать.

Про "если иноверец хочет развестись" - не сказано, как ведёт себя христианин. Посмотришь на некоторых - так и правда "мой" ангелом был.
Кстати, некоторые священники даже с экранов оправдывают практически изнасилование мужем жены. Мол - она должна ему давать в любом случае. Думаю, это все видели (от этого даже у матусеньки подгорало). Чем не повод для "иноверной" свалить?
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Elf78 от 01 Июня 2016, 13:51:39
Эльф, если собака семейная(то есть и автора) - хрен бы я при прочих вводных с семьёй общалась, а тем более машину давала после такого.
Они не вместе живут, как я понял. Не бывает конечно, что жили вместе, разъехались, собака осталась у кого-то, но типа семейная - но подозреваю, что тогда автор уделил бы этому вопросу больше чем три слова. А свою выкинул - ну мудак в своем праве.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 01 Июня 2016, 14:09:48
Эльф, может и вместе. Он же знает, как брат в храме пропадает и пр. Может там "кабздох" был, но свой, как принято в частных дворах.
Интересно, почему выкинул? Не как "грязное животное" ли.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Elf78 от 01 Июня 2016, 14:21:10
Эльф, может и вместе. Он же знает, как брат в храме пропадает и пр. Может там "кабздох" был, но свой, как принято в частных дворах.
Интересно, почему выкинул? Не как "грязное животное" ли.
Хз. У меня родительская семья вполне церковная, было две собаки без проблем. Мне кажется в православии понятия "нечистых животных" нет.
При многих сельских церквях кстати собаки живут - подворье охраняют, хозяйство.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 01 Июня 2016, 14:24:52
А вот кстати, если в храм забежала собака - его надо переосвятить. Да, я тоже в шоке была. Но факт.
И на кладбище, где есть храм, с собакой нельзя.... Типо там своих нет.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Elf78 от 01 Июня 2016, 14:32:52
А вот кстати, если в храм забежала собака - его надо переосвятить. Да, я тоже в шоке была. Но факт.

По моему, не в храм, а в алтарь.
Почему в шоке и в чем проблема? Час делов.
Вот если перевернули чашу с причастием - там хуже последствия.

Кстати, часовенку, где повенчали геев, говорят, снесли.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 01 Июня 2016, 14:55:34
А если после причастия младенец срыгнул - то то, на что спрыгнул, нельзя стирать. Только сжечь с молитвой. И временные рамки разные, некоторые до суток доходят.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Баба-дура от 01 Июня 2016, 15:12:33
После собаки действительно придётся освящать заново, если она в алтарь зайдёт. А вот если туда зайдёт кошка - то не придётся.
Так что про собаку там точно могло быть какое-то предубеждение у человека.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Maryam от 01 Июня 2016, 15:25:00
После собаки действительно придётся освящать заново, если она в алтарь зайдёт. А вот если туда зайдёт кошка - то не придётся.
Кот — древнее и неприкосновенное животное! (с)
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 01 Июня 2016, 15:50:14
Кот свят. Кот жрет мышей. )))
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Неженка от 01 Июня 2016, 23:22:33
Собаку типа нельзя туда, где иконы. Во дворе в будке можно. Если чувак жил в квартире, а там икон напихал в каждый угол, то мог по этой причине и выкинуть.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Elf78 от 01 Июня 2016, 23:33:25
А если после причастия младенец срыгнул - то то, на что спрыгнул, нельзя стирать. Только сжечь с молитвой. И временные рамки разные, некоторые до суток доходят.
Всякие отслужившие свое иконы, истертые библии и т.д. тоже принято сжигать. Типа чтоб не допустить глумления и поругания. Но это не чисто религиозная заморочка - старые фотографии тоже часто сжигают.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Неженка от 01 Июня 2016, 23:43:20
Но это не чисто религиозная заморочка - старые фотографии тоже часто сжигают.
Это таки чисто религиозная заморочка. Но не чисто христианская. Изображения людей и священных существ во многих культурах были, и выбрасывать их на помойку или иным образом использовать без почтения всегда считалось нехорошо. Сжечь как бы единственный вариант, если оно уже не нужно (испортилось), и при этом не вести себя непочтительно. Пепел по ветру или там закопать, и уже никто не будет без толку топтать. И не только икон, статуй или фотографий это касается, но и допустим знамён, флагов. Любых символов имеющих смысл. Старый флаг же тоже считается непочтительно на тряпки пустить. За это во многих государствах даже статьи УК есть.
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: Elf78 от 01 Июня 2016, 23:56:48

Это таки чисто религиозная заморочка.
Нет.
Цитировать
Изображения людей и священных существ во многих культурах были, и выбрасывать их на помойку или иным образом использовать без почтения всегда считалось нехорошо.
Изображения, которые выбрасывать на помойку или иным образом использовать без почтения всегда считалось нехорошо были и есть не только в религии.

Цитировать
И не только икон, статуй или фотографий это касается, но и допустим знамён, флагов. Любых символов имеющих смысл. Старый флаг же тоже считается непочтительно на тряпки пустить.
Ирония в том, что я хотел привести именно этот аргумент. Так при чем тут религия к флагам, орденам и медалям?
Название: Re: Очередной исповедник
Отправлено: ло от 02 Июня 2016, 00:11:23
И все же: почему кофту нельзя постирать и носить дальше?