Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Настоящая Леди от 27 Июня 2016, 15:08:36

Название: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Настоящая Леди от 27 Июня 2016, 15:08:36
Цитировать
Я дружинник, и меня задолбала фраза, которую я слышу от многих нарушителей порядка: «Ну нигде же не написано, что это запрещено, значит, я ничего не нарушаю, имею право».

В основном это касается того, что регулируется не законами, а морально-этическими нормами. Внешний вид — сейчас в жару сплошь и рядом ходят чересчур раздетые люди. Шортики такие, в которых не в центре города ходить, а на пляже стоит постесняться, платья и юбки, под которыми отсутствие белья очевидно, голое пузо напоказ, или странная молодёжная мода на босые ноги и сланцы. Всякие целующиеся парочки — и хорошо если разнополые. Игроки в карты, особенно когда среди играющих есть дети. Фотографы, раскладывающие своих натурщиц в нелепых и неприличных позах около местных достопримечательностей. Загорающие на газонах граждане…

Подойдёшь к такому персонажу, сделаешь предупреждение, предложишь по-хорошему устранить нарушение — допустим, покинуть газон, обуться и надеть футболку. Сделал бы он, как просят, инцидент был бы исчерпан. Но нет, все начинают лезть в бутылку: «А где написано, что запрещено без футболки? Где написано, что нельзя босиком?» Да нигде не написано, просто есть общепринятые неписаные правила поведения в общественных местах, согласно ним загорают на пляже, а по городским улицам, паркам, скверам и другим общественным местам ходят одетыми (хотя бы в не слишком короткие шорты и футболку, если не в центре города) и обутыми.

Да, по закону это не запрещено, в противном случае я бы немедленно вызвал наряд полиции и вас бы тут же задержали с составлением протокола. Но и мне не запрещено потребовать от вас соблюдения этических норм поведения. И вот именно с этого момента вы обязаны беспрекословно подчиниться законному требованию дружинника. А раз вы не подчинились — то уже нарушили не нормы морали (которые к протоколу не пришьёшь), а закон.

Запомните, правило «разрешено всё, что не запрещено» далеко не абсолютно. И то, что в КоАПе и УК прописаны не все без исключения морально-нравственные нормы, не делает их необязательными. Задача дружинника — как требовать от граждан соблюдения закона, так и пресекать аморальное поведение.
http://zadolba.li/story/20695

Сама по себе тема стара как мир, опять кому-то есть дело до внешнего вида. Но теперь сценаристка по ходу перебралась на Задолба.ли и пытается в меру скромных умственных способностей подвести свои личные хотелки под правовую основу.
А что, успешные, вы когда-нибудь видели, чтобы дружинники регулировали присутствие на вас белья? Или объясняли, в каких шортах стыдно появляться на пляже?

З.Ы. У нас в городе есть парк, и там загорают. И босиком ходят по травке. И я ни разу не видела, чтобы дружинников волновало, кто в какой позе фотографируется или на ком что надето.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: redvivid от 27 Июня 2016, 15:11:07
Ээээ. Подчиниться "законному" требованию дружинника? Штооаа?
Я правильно понимаю, что конкретно этому дружиннику что-то там не понравилось, и он считает, что ему надо подчиняться? Пляяяя. Ребят, дайте два миксера, плз
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Настоящая Леди от 27 Июня 2016, 15:13:18
А вообще каковы полномочия дружинника? Ну, не в контексте этого бреда.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Google от 27 Июня 2016, 15:14:41
Цитировать
И вот именно с этого момента вы обязаны беспрекословно подчиниться законному требованию дружинника. А раз вы не подчинились — то уже нарушили не нормы морали (которые к протоколу не пришьёшь), а закон.

Цитировать
Задача дружинника — как требовать от граждан соблюдения закона, так и пресекать аморальное поведение.

Это какой-то православно-упортый патруль))) Давно такого на задолбалях не было)
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Linnayv от 27 Июня 2016, 15:16:26
Ни фига себе, каких упоротых земля носит.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: beholder от 27 Июня 2016, 15:16:34
Интересно, с правовой стороны этот "дружинник" прав?
Те Федеральный закон от 2 апреля 2014 г. N 44-ФЗ "Об участии граждан в охране общественного порядка", очень размытые формулировки, но я понятия не имею, что делать, когда да тебя такое чудо домогается. ???
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Loy Yver от 27 Июня 2016, 15:17:15
Давеча гуляли в парке 300-летия Петербурга. Солнышко, теплый залив, песочек... я сняла босоножки и ходила остаток дня босиком. Да, и машину потом вела босиком, и в центре города крутилась. ...А оказывается я нарушила «общепринятые нормы морали». Эмпать конем мой лысый череп.  :o
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Princess Helly от 27 Июня 2016, 15:20:20
С каких пор слово человека, который по собственной придури таскается по парку, бдя, чтобы там не нарушали правил (!!!), превращается в новое правило? А если их пять пройдёт? И у каждого своё чувство прекрасного? Так из парка сразу на электрический стул можно пойти.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: 4doxlik от 27 Июня 2016, 15:27:23
А что это вообще за дружинники такие у вас там?
С каких пор слово человека, который по собственной придури таскается по парку, бдя, чтобы там не нарушали правил (!!!), превращается в новое правило?

Да или тролль в интернете, или пристает только к тем, кто выглядит достаточно маленьким, слабым и неуверенным в себе. Рявкнешь на такого, что бы обувь одел - вот уже и весь вечер можно ходить и чувствовать себя героем-спасителем человеческой морали.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: W. Addams от 27 Июня 2016, 15:31:34
Цитировать
И вот именно с этого момента вы обязаны беспрекословно подчиниться законному требованию дружинника. А раз вы не подчинились — то уже нарушили не нормы морали (которые к протоколу не пришьёшь), а закон.
Беспрекословно? Ну-ну. Доипется этот дружинник однажды, что наряд полиции приедет уже по его душу.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 27 Июня 2016, 15:32:57
Цитировать
В основном это касается того, что регулируется не законами, а морально-этическими нормами. Внешний вид — сейчас в жару сплошь и рядом ходят чересчур раздетые люди.
ой все! дальше даже читать не буду.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: ло от 27 Июня 2016, 15:33:05
Никаких у них прав нет. Вообще. :-)
А ещё цепляются к "не лежать на лавочке". Ваше дело? Не ваше. Может, человеку вообще плохо.
Про газоны: они как-бэ для людей. Ладно б клумбы с сортовыми цветами, как у нас в центре. Но ГАЗОН... Они  для того и нужны, чтоб на них сидеть, разве нет?
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: dragolub от 27 Июня 2016, 15:33:42
А что, успешные, вы когда-нибудь видели, чтобы дружинники регулировали присутствие на вас белья?

я и дружинников-то никаких не видал.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Настоящая Леди от 27 Июня 2016, 15:35:44
я и дружинников-то никаких не видал.
У нас по парку ходит какой-то ЧОП. Но я не видела, чтобы они к кому-то приставали.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Злая собака от 27 Июня 2016, 15:36:59
Вообще-то в каждом субъекте федерации есть свои законы+ФЗ.
Народные дружинники имеют право пресекать правонарушения и т.п. Короче, помогать полиции делать то, что они делают или должны делать. Самый близкий к описанному в посте бреду - пункт в ФЗ, касающийся правового просвещения и РАЗЪЯСНЕНИЯ неких правил поведения в общественных местах. Про неписанные - не сказано. Про право пресекать нарушения правил, не являющиеся правонарушением - тоже.
Если в законе не прописана обязанность следить за соблюдением моральных норм, "законным" требование дружинника быть не может.

Хотя в том же Краснодарском крае водятся такие, как автор. Обычно они казаки, а вот что у них там в местных законах сказано - не читала, врать не буду.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: MissGemor от 27 Июня 2016, 15:40:40
Сударыня, наденьте трусы! - Докажите, что я без них!
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Сова от 27 Июня 2016, 15:41:22
Наверное, для него будет идеальным мир, где все будут ходить в серых брюках/юбках согласно полу, строем, с волосами в пучке и черных туфлях (для девушек каблук 3-4 см).
Он что, надзирателем на зоне был?
В сланцах летом ходить нельзя? Очешуел, что ли?
Я в магазин или когда устала и хочу просто отдохнуть от натерших мозоли босоножек, в сланцах и выхожу. А живу я на главной улице города. И что теперь, встреть его, я должна была усовеститься и идти переобуваться?
Да пошел он в "Эквилибриум" и "1984" с такими требованиями.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: ло от 27 Июня 2016, 15:44:35
Злая собака, вот казаки не трогали ни разу. У нас их "ряженными" зовут.
Дружинник задержать и т.д.не может. Вообще туда идут "пить пиво на площади" и за бесплатными проездными.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Ыш от 27 Июня 2016, 15:45:23
О, а меня недавно ГИБДДшник убеждал, что я не имею права по проезжей части на велосипеде двигаться. Почему-то в ответ на предложение посмотреть ПДД или показать мне велодорожку в зоне доступности очень смутился.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: tabby от 27 Июня 2016, 15:46:41
дружинники - это что-то вроде самоорганизованных быдлозожников, которые людей с бухлом выискивают по дворам? только теперь в полицию моды переквалифицировались?
ну тогда могут тоже говна навернуть вместе с собратьями по разуму.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Red_moon от 27 Июня 2016, 15:47:04
Автор,я бы сказала тебе "Ку!"
Цитировать
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели - нет будущего!
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: redvivid от 27 Июня 2016, 15:47:45
О, а меня недавно ГИБДДшник убеждал, что я не имею права по проезжей части на велосипеде двигаться. Почему-то в ответ на предложение посмотреть ПДД или показать мне велодорожку в зоне доступности очень смутился.

Ыш, злая Вы. Человеку на пиво не хватало. Низя так сразу и в ПДД посылать)
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Yaska от 27 Июня 2016, 15:48:54
Еще один из "у меня в голове есть картина идеального мира и надо чтобы реальный мир ей соответствовал". Что думают остальные — не ипет.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Кошара от 27 Июня 2016, 15:49:22
А ещё цепляются к "не лежать на лавочке". Ваше дело? Не ваше. Может, человеку вообще плохо.
Про газоны: они как-бэ для людей. Ладно б клумбы с сортовыми цветами, как у нас в центре. Но ГАЗОН... Они  для того и нужны, чтоб на них сидеть, разве нет?
Не совсем согласна. Если одно тело лежит на лавочке и на лавочку больше никто не может сесть, а есть желающие, то тело как бы не право.

Касаемо газонов тоже, не по каждому газону можно ходить. Но тогда следует ставить таблички "по газонам не ходить"
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Olsky от 27 Июня 2016, 15:51:00
Ну, насколько я помню, многие жители курортных городов не любят толпы отдыхающих в мокрых купальниках, которые разгуливают по центру города, и их можно понять. Да и загорающих в Летнем Саду, опять же, в купальниках, я бы тоже не поняла и мне бы это не понравилось. Хотя я б никому это говорить не стала, в этом все дело. Но меру надо знать, все-таки. А то с этой темой "ОДЕВАЮСЬ КАК ХОЧУ!!!!!!111" можно далеко зайти. Сланцы - это одно, а мужики в одних шортах в Эрмитаже - другое.

Но это все детали и мое личное отношение. Самый главный вопрос тут - что это за дружинник, и по какому праву он цепляется к людям? И где прописано, что он имеет право руководить, кто что должен надевать?
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Ыш от 27 Июня 2016, 15:54:22
Ыш, злая Вы. Человеку на пиво не хватало. Низя так сразу и в ПДД посылать)
9 утра было, он наверняка еще успел бы заработать.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: redvivid от 27 Июня 2016, 15:58:02
Ыш, злая Вы. Человеку на пиво не хватало. Низя так сразу и в ПДД посылать)
9 утра было, он наверняка еще успел бы заработать.

А вот опохмелиться мог и не успеть!
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Ыш от 27 Июня 2016, 15:59:33
А вот это возможно... судя по цвету лица.

А кто-нибудь когда-нибудь вдел пусть не симпатичного, но хотя бы не страшного как пздец работника дорожной полиции?
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: ло от 27 Июня 2016, 16:01:04
А ещё цепляются к "не лежать на лавочке". Ваше дело? Не ваше. Может, человеку вообще плохо.
Про газоны: они как-бэ для людей. Ладно б клумбы с сортовыми цветами, как у нас в центре. Но ГАЗОН... Они  для того и нужны, чтоб на них сидеть, разве нет?
Не совсем согласна. Если одно тело лежит на лавочке и на лавочку больше никто не может сесть, а есть желающие, то тело как бы не право.

Касаемо газонов тоже, не по каждому газону можно ходить. Но тогда следует ставить таблички "по газонам не ходить"
Тело лежало головой на руках другого тела. И явно не бомжа. Спросить "что произошло" - не, не слышали (по факту - человек упал, катаясь на роликах, и долбанулся копчиком так, что искры из глаз).

Чет вспомнились люди, докапывающиеся до "сатанинских" маек. Помните, много было видео?  Вот хз, что с ними делать, этими "блюстителями прав".
Кстати, автопатруль(или как их? Которые стикеры лепили) уже ставили на место, когда они взялись проверять прописку у людей, паркующихся во дворе.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Google от 27 Июня 2016, 16:01:23
О, а меня недавно ГИБДДшник убеждал, что я не имею права по проезжей части на велосипеде двигаться. Почему-то в ответ на предложение посмотреть ПДД или показать мне велодорожку в зоне доступности очень смутился.
Нужно было сказать, чтобы прав лишал)))
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Злая собака от 27 Июня 2016, 16:02:34
Злая собака, вот казаки не трогали ни разу. У нас их "ряженными" зовут.
Дружинник задержать и т.д.не может. Вообще туда идут "пить пиво на площади" и за бесплатными проездными.

У меня к мужу все время цеплялись, пока он не уехал. Но в основном даже не в Краснодаре, а в его родном мелком городке. Причем по каким-то хреновым поводам в основном - типа, кепку американского морпеха носить нельзя, даже к длинным волосам один раз прикопались. А однажды пытались отжать хенд-мейд, который он на выставку-продажу возил. Но он ни разу не повелся. А рычагов воздействия-то и нет.  Ко мне они никогда не прикапывались.
Вообще любой дружиник мало что может, это факт. Просто некоторые пользуются неопытностью граждан и нежеланием связываться.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Driada от 27 Июня 2016, 16:06:30
А что это вообще за дружинники такие у вас там?
Мне вот тоже интересно, откуда достали это побитое молью нафталиновое чучело.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июня 2016, 16:09:04
Аффтар жжот. он требует, чтоб люди выполняли его, дружинника, законные требования. Законные требования на то и законные, что прописаны в законах. Но при этом он признает, что его требования в законах не прописаны. Требования, которые в законах не прописаны, не являются законными. Соответственно аффтар раздает незаконные требования, и ждет, что их будут выполнять на основании того, что он назвал их законными.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Helix от 27 Июня 2016, 16:12:52
а правда штоле в общественных местах нельзя в карты играть?
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Loy Yver от 27 Июня 2016, 16:16:51
Ну, насколько я помню, многие жители курортных городов не любят толпы отдыхающих в мокрых купальниках, которые разгуливают по центру города, и их можно понять. Да и загорающих в Летнем Саду, опять же, в купальниках, я бы тоже не поняла и мне бы это не понравилось. Хотя я б никому это говорить не стала, в этом все дело. Но меру надо знать, все-таки. А то с этой темой "ОДЕВАЮСЬ КАК ХОЧУ!!!!!!111" можно далеко зайти. Сланцы - это одно, а мужики в одних шортах в Эрмитаже - другое.

Но это все детали и мое личное отношение. Самый главный вопрос тут - что это за дружинник, и по какому праву он цепляется к людям? И где прописано, что он имеет право руководить, кто что должен надевать?

В курортных городах везде висят весьма вежливые объявления, гласящие, что покупатели в купальниках не обслуживаются, посетители в купальниках не допускаются и т.п., причем, если мне не изменяет мой склероз, это подтверждается-таки нормативными актами. Насчет Летнего сада не в курсе, да и негде там — тень кругом, а вот на Марсовом поле народ вполне себе загорает. Если солнечный день, уже в восемь утра лежат.

А кто-нибудь когда-нибудь вдел пусть не симпатичного, но хотя бы не страшного как пздец работника дорожной полиции?

Да, йа. Его звали Гарри.  ::)

а правда штоле в общественных местах нельзя в карты играть?
Вроде как на деньги нельзя, а на щелбаны или «американку», наверное, можно.  ;D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Сова от 27 Июня 2016, 16:17:17
а правда штоле в общественных местах нельзя в карты играть?

Нашла ответ от какого-то юриста:
Цитировать
"Согласно ФЗ РФ от 29 декабря 2006 года № 244-ФЗ "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", азартная игра – это основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры. Также в этом законе подробно описаны и даны определения таким понятиям, как "ставка", "выигрыш", "организатор азартной игры", "участники азартной игры" и т. д.  Далее в этом же законе говорится о том, что деятельность по организации и проведению азартных игр может осуществляться исключительно в игорных заведениях, соответствующих требованиям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, описываются требования к заведению и посетителям, про игровые автоматы, рулетку и т. д. Что касается ответственности, то прямых норм ни в Уголовном кодексе, ни в Административном кодексе нет. Но есть ст. 14.1 КоАП (кодекс об административных правонарушениях), а также ст. 171 УК – "Ответственность за предпринимательскую деятельность без лицензии".
С большой натяжкой возможно применение к организаторам игр ст. 159 УК РФ – "Мошенничество". Следовательно, если вы играете в карты, шашки или шахматы и любые другие игры без пари, не на деньги, у вас нет организатора пари и всего описанного выше, это не будет считаться азартной игрой. И никакой блюститель закона не может вам запретить это делать даже в общественном месте.
Опять же оговорюсь – подойти может, все забрать может, может даже забрать вас в участок и вообще потрепать нервы, но другой момент – все эти его действия не будут основаны на законе, и впоследствии вы можете защищать свои права в суде."
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Red_moon от 27 Июня 2016, 16:22:12
Омг, при детях играть в карты на интерес - это капец? Тогда в домино нельзя и в шахматы, и в шашки!
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: murmur от 27 Июня 2016, 16:24:53
Э... чего? О чем вообще автор говорит? Какие дружинники?
Я вижу только один способ, каким он может добиваться своих целей. Доводит людей до белого каления своими требованиями, ему бьют морду, он вызывает полицию - профит.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Olsky от 27 Июня 2016, 16:25:11
В курортных городах везде висят весьма вежливые объявления, гласящие, что покупатели в купальниках не обслуживаются, посетители в купальниках не допускаются и т.п., причем, если мне не изменяет мой склероз, это подтверждается-таки нормативными актами. Насчет Летнего сада не в курсе, да и негде там — тень кругом, а вот на Марсовом поле народ вполне себе загорает. Если солнечный день, уже в восемь утра лежат.

Ну вот откуда-то эти нормативные акты все-таки взялись, об этом и речь )) В принципе, тут один и тот же вопрос одежды и внешнего вида.
Ох, ну сложно мне одобрять, когда на Марсовом поле, что еще хуже, загорают((
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: W. Addams от 27 Июня 2016, 16:29:45
Дайте повангую, что ли.
Автор - закомплексованное чмо, которое поскакало записываться в ряды дружинников, потому что в мечтах видело себя этаким местным Рэмбо, пред ликом которого хулиганы падают ниц и немедленно перевоспитываются, женщины пачками вешаются на шею, а все остальные восторженно рукоплещут. В действительности выяснилось, что настоящие хулиганы не только не желает перевоспитываться, но и норовят дать в табло, поэтому приставать к хулиганам автор довольно быстро перестал и стал доепываться до мирных граждан. Мирные граждане в силу своей жирности пока ограничиваются вербальным посылом на йух, отчего у автора нещадно бомбит. Как же так! Он же представитель закона!! (На самом деле нет.)
Тот факт, что даже подлинные представители закона не сочиняют новых законов на месте и не трактуют имеющиеся, как им угодно, увы, не доходит до скорбного головушкой автора.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Джигурнет от 27 Июня 2016, 16:30:59
А вот это возможно... судя по цвету лица.

А кто-нибудь когда-нибудь вдел пусть не симпатичного, но хотя бы не страшного как пздец работника дорожной полиции?
Я видела даже симпатичного. Несколько раз. В другой стране.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Lorel от 27 Июня 2016, 16:32:42
Цитировать
Игроки в карты, особенно когда среди играющих есть дети
:o
что?
а чем принципиально отличается игра в сундучки, например, или акулину, от трансляции покерного турнира по тв?
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Red_moon от 27 Июня 2016, 16:36:25
Автор, иди к бабкам под подьезд и кричи с ними ''наркоман, шлюха!!!''
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Сова от 27 Июня 2016, 16:37:56
Автор, иди к бабкам под подьезд и кричи с ними ''наркоман, шлюха, сланцы!!!''

Так точнее  ;D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: TrecTrasher от 27 Июня 2016, 16:39:02
А вообще каковы полномочия дружинника? Ну, не в контексте этого бреда.
= 0
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Red_moon от 27 Июня 2016, 16:39:36
Сланцы это шлепанцы? Просто пару раз слово видела, у нас его не употребляют
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Кошара от 27 Июня 2016, 16:40:46
Сланцы - это шлепанцы через большой палец, они же вьетнамки.
Почему в сандалиях ходить прилично, а в сланцах нет мне не понять.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: TrecTrasher от 27 Июня 2016, 16:45:37
При чем что позабавило, что автор горит от сланцев на босу ногу, т.е. в носках было бы норм?  ;D ;D ;D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Босячка от 27 Июня 2016, 16:47:34
А у нас сланцами называют резиновые шлепки.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Red_moon от 27 Июня 2016, 16:50:31
Аввввв
(http://cdn.fishki.net/upload/post/2016/06/19/1986966/gallery/86860,,19310369_303,00.jpg)
(http://cdn.fishki.net/upload/post/2016/06/19/1986966/46fcfe272f62a0185b99c3ed78d2cf26.jpg)
(https://psv4.vk.me/c415425/u30580224/docs/6eb589ba953f/2.gif?extra=VKzea-u6E72GE40FEtzL8bPCQ0VGHfSQHtl-J2vjiWbHoj2Va-fXD-O6f2VruZwXoCQXnH0ugEbP8QhFcqluuPHSiayVOJG89aSnwRCzk8XL2PeV3voqMA)
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Кошара от 27 Июня 2016, 16:51:12
А мне как-то гайцы разрешили развернуться в неположенном месте, когда я заблудилась. Еще подсказали, что сейчас там и там будем красный, спокойно развернешься. Я у них пять раз уточнила "Вы меня точно за это потом не оштрафуете?)".
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: tabby от 27 Июня 2016, 17:18:15
Цитировать
Игроки в карты, особенно когда среди играющих есть дети
лал, как я эту мякотку пропустила. оспидя, аффтырь, дай бог тебе в детском лагере не очутиться никогда, тебя ж инфаркт на месте хватит.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Elf78 от 27 Июня 2016, 18:40:23
Цитировать
Я дружинник, и меня задолбала фраза, которую я слышу от многих нарушителей порядка: «Ну нигде же не написано, что это запрещено, значит, я ничего не нарушаю, имею право».
...
 Игроки в карты, особенно когда среди играющих есть дети.

http://zadolba.li/story/20695

Если автор с Украины и читает, то минутка ликбеза:
Цитировать
Статья 304 УК Украины. Вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность
Вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность, в пьянство, в занятие попрошайничеством,
азартными играми наказывается ограничением свободы на срок до пяти
лет или лишением свободы на тот же срок.

Цитировать
Игроки в карты, особенно когда среди играющих есть дети
лал, как я эту мякотку пропустила. оспидя, аффтырь, дай бог тебе в детском лагере не очутиться никогда, тебя ж инфаркт на месте хватит.
В лагере дети ищо и чпокаются, а взрослым детей чпокать низзя. Так что режущиеся между сообой в картишки дети - это фигня, а если это с детьми делают взрослые - преступление. Хотя, как оно в России - хз.

Но в чем автор прав - невозможно прописать в законах всё, всегда будут какие-то неписаные правила.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Google от 27 Июня 2016, 18:59:34
Цитировать
Но в чем автор прав - невозможно прописать в законах всё, всегда будут какие-то неписаные правила.
Которые никто не обязан соблюдать.
По поводу карт, чтобы игра могла быть азартной нужно в нее играть на деньги, так что тоже мимо.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Elf78 от 27 Июня 2016, 19:03:00

Которые никто не обязан соблюдать.

Увы, никто не обязан не быть мудаком.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 27 Июня 2016, 19:04:39
тоесть если я ношу короткие шорты и сланцы  (хотя я кеды предпочитаю, но просто предположим) - я мудак?  :'(
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Elf78 от 27 Июня 2016, 19:08:21
тоесть если я ношу короткие шорты и сланцы  (хотя я кеды предпочитаю, но просто предположим) - я мудак?  :'(
По ситуации.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Bakeneko от 27 Июня 2016, 20:38:57
Интересно, что это за "общепринятые нормы морали" если до босых ног есть дело только автору и еще полутора упорышам, до коротких шорт где-т 10% населения (если не считать злобных старушек, тем дело до всего есть), а остальным вообще насрать?
(причем тут публичная игра в карты я вообще не въехала, разве что играют на раздевание :D)
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Schukhov от 27 Июня 2016, 20:52:49
Накуй бы послал такого дружинника, и был бы прав - 100%.

Кстати, раз уж тут упоминались козаки, тоже выскажусь.
Всю жизнь ржал с этих дедов, страдающих по былым временам с серьезным лицом. Они еще и на парадах умудряются вышагивать, с шашками и нагайками. Ни солдат, ни боевая единица, никто вообще. Клоуны, млять.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: tabby от 27 Июня 2016, 21:00:30
а ноги где вообще можно оголить, кроме как в парке или на пляже? в лесу клещи, я там обувь хрен сниму. дома - ну это не то, что на природе.
а тут ходит такой, оделся в костюм какашки и портит всем настроение.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: ХитрыйЛис от 27 Июня 2016, 21:01:58
кто-то дорвался до воооот такусенького кусочка власти и пошел в разнос. ;D
Цитировать
Да, по закону это не запрещено, в противном случае я бы немедленно вызвал наряд полиции и вас бы тут же задержали с составлением протокола. Но и мне не запрещено потребовать от вас соблюдения этических норм поведения. И вот именно с этого момента вы обязаны беспрекословно подчиниться законному требованию дружинника. А раз вы не подчинились — то уже нарушили не нормы морали (которые к протоколу не пришьёшь), а закон.
вот интересно, сколько раз после этого он вызывал наряд полиции и таки что ему на это ответили?
"дядя пилиционер, он меня не слушает, а я дружинник, я так вижу: сланцы только на носки! приезжайте, помогите" ;D

пс: а я-то думала, что "уиуиуиу полиция моды" - это шутка. :(
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Сова от 27 Июня 2016, 21:06:24
Цитировать
Но и мне не запрещено потребовать от вас соблюдения этических норм поведения. И вот именно с этого момента вы обязаны беспрекословно подчиниться законному требованию дружинника.

Пффф. Много чего не запрещено требовать, но также и не запрещено послать)
И с чего это требование стало законным? Что, все требования дружинника - законны? А если он потребует деньги/телефон/машину чтоб догнать нарушителя в шортах и сланцах?
Какой-то синдром вахтера.
Автору подошла б работа на вахте в студ. общаге или охранника в школе - вот где оторвался бы! Вот где душа разгулялась бы на неподобающем виде и играх! Детишки-то ничего на дебильные требования сказать не смогут.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Ангел Сияющий от 27 Июня 2016, 21:27:06
Пффф. Много чего не запрещено требовать, но также и не запрещено послать)
И с чего это требование стало законным? Что, все требования дружинника - законны? А если он потребует деньги/телефон/машину чтоб догнать нарушителя в шортах и сланцах?
Какой-то синдром вахтера.
Автору подошла б работа на вахте в студ. общаге или охранника в школе - вот где оторвался бы! Вот где душа разгулялась бы на неподобающем виде и играх! Детишки-то ничего на дебильные требования сказать не смогут.
В студенческой общаге его бы студенты на место поставили :D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: oskar-czalka от 27 Июня 2016, 22:21:00
У нас однажды охранник на входе в институт в самый пик жары начал тормозить людей в шортах. Мотивация - мол, было устное распоряжение директора и женщины жалуются.
Все пподолжалось до тех пор, пока охранник попытался не пустить директора. Да-да, он тоже пришел в шортах и ни о каком устном распоряжении не слыхал.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: W. Addams от 27 Июня 2016, 22:26:27
вот интересно, сколько раз после этого он вызывал наряд полиции и таки что ему на это ответили?
"дядя пилиционер, он меня не слушает, а я дружинник, я так вижу: сланцы только на носки! приезжайте, помогите" ;D

пс: а я-то думала, что "уиуиуиу полиция моды" - это шутка. :(
Не, он будет вызывать наряд полиции на основании "они не подчиняются требованиям дружинника, а это незаконно!"
В этом абзаце прекрасно каждое слово: незаконно не подчиниться требованиям дружинника, при этом дружинник какбэ имеет право требовать того, что в законе не прописано. У автора лыжи не едут.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Google от 27 Июня 2016, 23:08:49
У нас однажды охранник на входе в институт в самый пик жары начал тормозить людей в шортах. Мотивация - мол, было устное распоряжение директора и женщины жалуются.
Все пподолжалось до тех пор, пока охранник попытался не пустить директора. Да-да, он тоже пришел в шортах и ни о каком устном распоряжении не слыхал.
Отличная сказка. Он что ректора в глаза не видел что ли,
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: menta-la от 27 Июня 2016, 23:10:13
Без костюма не признал. ;D
Может только на ноги смотрел, а не в лицо.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: OHenry от 27 Июня 2016, 23:14:06
Я подумала автор пишет про загрязнение среды, а нет, про внешний вид других людей
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Неженка от 27 Июня 2016, 23:26:37
Без костюма не признал. ;D
Может только на ноги смотрел, а не в лицо.

Вспомнился боянистый боян в тему.

Цитировать
У нас большое государственное предприятие по энергетике. Множество КПП с охраной и тд. И новый директор. Очень "своеобразный". Конец рабочего дня. Директор на личном авто приезжает на один из КПП, вылезает из машины, подходит к забору. Косится на охранника и начинает перелезать через забор, имитируя вора. А заборы у нас высокие и с колючей сеткой. Наш директор, в костюме матерясь достигает вершину забора. Охранник как сидел на КПП, так и сидит... Директор слезает, в гневе звонит зам.директору по безопасности, и с визгом говорит, что охрана никчемная, сидит и не шевелится и ни черта не делает. И по увольнять всех надо и тд... Подняли кипиш, добрались до охранника. А тот со спокойным видом: " Я сижу, смотрю на камеры... Подъезжает директор, вылезает из машины, идет к забору, перелезает через забор. Я сижу наблюдаю, ржу... Хрен его знает, может захотелось ему так. Че я его останавливать то буду? Уволит еще.. "
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Margot от 27 Июня 2016, 23:34:14
Кстати, раз уж тут упоминались козаки, тоже выскажусь.
Всю жизнь ржал с этих дедов, страдающих по былым временам с серьезным лицом. Они еще и на парадах умудряются вышагивать, с шашками и нагайками. Ни солдат, ни боевая единица, никто вообще. Клоуны, млять.

Эм..Дедов? ??? там всякие есть, и молодых полно.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: ХитрыйЛис от 28 Июня 2016, 00:00:27
Цитировать
Не, он будет вызывать наряд полиции на основании "они не подчиняются требованиям дружинника, а это незаконно!"
а когда наряд придете узнает в чем конфликт, с товарища дружинника еще и штраф попросят. своими тараканами головными отрывает людей от важных дел, совсем ошалел ;D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: ло от 28 Июня 2016, 00:26:32
У нас однажды охранник на входе в институт в самый пик жары начал тормозить людей в шортах. Мотивация - мол, было устное распоряжение директора и женщины жалуются.
Все пподолжалось до тех пор, пока охранник попытался не пустить директора. Да-да, он тоже пришел в шортах и ни о каком устном распоряжении не слыхал.
Отличная сказка. Он что ректора в глаза не видел что ли,
Мама подобное рассказывала. У них по городу много подразделений, а "самый главный" директор сидит у них. И вот, приехал этот директор в подразделение - а его вахтер не пускает. Говорит "какой ва директор, у меня ХХХ (начальник подразделения) директор".
Скандал был знатный.

Меня пару раз к папе не пускали на практику. Я звонила, просила его сказать, что я не террористка. Молодые запомнили и так, а старики пытались права качать... Потом смешно было их лица видеть. Один оправдывался "я думал, у шефа дети маленькие" (сестра сильно младше меня).
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Netochka от 28 Июня 2016, 01:10:56
Про игроков в карты вообще не понимаю. Как и про голое пузо. Обе эти вещи вообще никому не мешают и ни за кем с топором не бегают.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: W. Addams от 28 Июня 2016, 01:14:27
а когда наряд придете узнает в чем конфликт, с товарища дружинника еще и штраф попросят. своими тараканами головными отрывает людей от важных дел, совсем ошалел ;D
Ах, если бы.
Но скорее всего, на его вызов тупо никто не поедет. Можно подумать, у полиции дел больше нет - только разъезжать по всем местам, где дружинников обижают, и грозить пальчиком нерадивым гражданам.  ;D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Valar Morghulis от 28 Июня 2016, 01:24:13
Вай баюс-баюс. Полиция нравов :D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Cressa от 28 Июня 2016, 04:19:05
Я дружинника последний раз видела а к/ф "операция Ы".
Вообще не знаю, что за зверь такой нынче, но за открытую обувь и "нельзя сидеть / лежать на газоне" стало обидно.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Shisho от 28 Июня 2016, 06:59:07
Игроки в карты, лол  ;D
А в какие карты, не уточнил) Вот Манчкин - очень азартная игра, например, за нее арестуют? А если при этом еще и на газоне босиком сидеть? ;D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Настасья Филипповна от 28 Июня 2016, 07:05:20
Дружинников ни разу не видела.. Всегда думала, что это те, кто следит за порядком.. Ну там чтоб хулиганы к девушкам не приставали или витрины не били  ::) А вот оно че оказывается..
А вообще, при слове дружинник сразу вспоминается Моргунов  ;D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Next от 28 Июня 2016, 07:15:33
Мы тут смеемся, а тем временем.

Цитировать
Как пишет «Фонтанка», МВД инициировало законопроект ещё в 2013 году. 10 июня 2016 года его приняла Госдума, 15-го числа одобрил Совфед а 23-го подписал президент. Закон вступит в силу 22 сентября 2016 года. Но из-за таких громких событий, как принятие Госдумой «пакета Яровой» и выхода Великобритании из ЕС, СМИ не обратили на него внимания.

Новый закон разрешает чиновникам и МВД собирать данные о гражданах, которые раньше не привлекались к уголовной или административной ответственности, но могут быть склонны к правонарушениям.

Кроме того, согласно документу, он вводит такое понятие как «антиобщественное поведение». Поведением такого рода будут считаться «не влекущие за собой административную или уголовную ответственность действия физического лица, нарушающие общепринятые нормы поведения и морали, права и законные интересы других лиц».

При этом в законе не указано, что именно подразумевается под «общепринятыми нормами поведения и морали».

Юрист Расул Кадиев в своей статье «Российская Федерация пошла по пути исламского государства?» на портале «Кавполит» назвал меры, предусмотренные в новом законе — «Государственным шариатом», а сам закон — «образцом разрушения общества».

В новом законе прописаны и другие меры, с помощью которых будут предотвращать правонарушения. Среди них: правовое просвещение, правовое информирование, профилактическая беседа и так далее.

Похожие меры применялись во времена Советского Союза, когда человека, который выглядит «не так, как все», например, мужчину с длинными волосами или представителя какой-нибудь субкультуры могли забрать в милицию для «профилактической беседы». Подобная ситуация, например, показана в фильме «Асса» Сергея Соловьёва, где главного героя забирают в отделение за то, что он отказался вытащить из уха серьгу.

https://tjournal.ru/30420-antiobshestvennoe-povedenie-zakrepili-zakonodatelno-i-razreshili-sledit-za-neblagonadyozhnimi

Если я правильно понимаю этот закон, то дружинник из истории прав - он может прикопаться за что угодно, и закон на его стороне.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: setzung от 28 Июня 2016, 09:11:10
вот интересно, а если человек любит тупо босиком ходить, и вышел из дома вообще просто без обуви, а тут докопался этот альтернативно одаренный? как обуться-то, когда не во что? немедленно бежать покупать обувь? а если денег нету? загадка...
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: MissGemor от 28 Июня 2016, 09:24:41
Если я правильно понимаю этот закон, то дружинник из истории прав - он может прикопаться за что угодно, и закон на его стороне.
Закон еще не вступил в силу, потому дружинник не прав. А еще - он не должностное лицо.
Так же, на сайте Госдумы нет упоминания ни о каких подобных законах от 10 июня. И еще подозрительно - нет никакого упоминания о точном номере и блаблабла. Только ресурсы типа Фонтанки. Что заставляет усомниться во всем этом.

Федеральный закон от 23.06.2016 № 195-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"  - вот этот закон.
А вот ссылка на него http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201606230066?index=0&rangeSize=1 (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201606230066?index=0&rangeSize=1)
И вот до смешного просто. Неужели клепатели на говноресурсах надеятся, что никто не почитает( Хотя, наверно их расчет оправдывается во многом(
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: ло от 28 Июня 2016, 09:28:59
вот интересно, а если человек любит тупо босиком ходить, и вышел из дома вообще просто без обуви, а тут докопался этот альтернативно одаренный? как обуться-то, когда не во что? немедленно бежать покупать обувь? а если денег нету? загадка...
Ну да. Или обувь в хлам порвалась. Не будешь же идти обутый на одну ногу.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: oskar-czalka от 28 Июня 2016, 10:33:53

Закон еще не вступил в силу, потому дружинник не прав. А еще - он не должностное лицо.
Так же, на сайте Госдумы нет упоминания ни о каких подобных законах от 10 июня. И еще подозрительно - нет никакого упоминания о точном номере и блаблабла. Только ресурсы типа Фонтанки. Что заставляет усомниться во всем этом.

Федеральный закон от 23.06.2016 № 195-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"  - вот этот закон.
А вот ссылка на него http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201606230066?index=0&rangeSize=1 (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201606230066?index=0&rangeSize=1)
И вот до смешного просто. Неужели клепатели на говноресурсах надеятся, что никто не почитает( Хотя, наверно их расчет оправдывается во многом(
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/758704/ -- смотрите сюда. Это достаточно авторитетный источник? Увы, закон такой есть...
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: MissGemor от 28 Июня 2016, 10:47:47
Извиняюсь. Надо почитать.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Shisho от 28 Июня 2016, 11:28:07
Но то ли читаю жопой, то ли что, но пока не вижу ничего, о чем пишут СМИ.
Я тоже, видимо, читаю как-то не так. По сути закон направлен на социальную адаптацию бывших нарков, сидевших, беспризорников и прочих интересных товарищей. Про сидение на газонах вообще ни слова. Вопщем, как обычно, слышали звон, да не знают где он, а сенсации хочется.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: oskar-czalka от 28 Июня 2016, 11:55:33
Цитировать
6) антиобщественное поведение - не влекущие за собой административную или уголовную ответственность действия физического лица, нарушающие общепринятые нормы поведения и морали, права и законные интересы других лиц;

При этом не разъясняется, что есть "общепринятые нормы поведения и морали". То есть в зависимости от упоротости сотрудника органов, нарушением таковых может оказаться и не такая прическа, и не такие шорты, и босоножество, и сидение на газоне,  посещение синагоги стихийного нудистского пляжа. Я уж не говорю об участии в политически неблагонадежных мероприятиях и неформальном образе жизни.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: dragolub от 28 Июня 2016, 12:30:57
вот интересно, а если человек любит тупо босиком ходить, и вышел из дома вообще просто без обуви, а тут докопался этот альтернативно одаренный? как обуться-то, когда не во что? немедленно бежать покупать обувь? а если денег нету? загадка...

в этом случае альтернативно одаренный обязан предоставить свою обувь
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Lsv от 28 Июня 2016, 13:16:14
Очередной ущербыш дорвался до мнимого кусочка власти и пытается выжать из него по максимуму. Потом еще спрашивают, от чего у нас дружинников не любят.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: ХитрыйЛис от 28 Июня 2016, 13:58:00
просмотрела этот закон, ничего там про тапки нет. и чего юрист кипиш поднял тоже не очень понятно. его-то каким образом этот закон ущемляет? он бывший наркоман? или, может, бомж? ???
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: oskar-czalka от 28 Июня 2016, 18:07:48
Да не про тапки нужно искать. Там все основано на понятии "общепринятые нормы поведения", а кем они общеприняты и где описаны? Панк, покрасивший волосы во все цвета радуги -- вписывается в "общепринятые нормы поведения"? Вряд ли. Представляет его поведение общественную опасность? Не представляют. Но данный закон обращает внимание именно на первую составляющую -- "они ведут себя вызывающе", а то, что в общем-то от этого "вызывающего" поведения никому никакого вреда нет -- игнорируется.
И да, как нет в этом законе ничего про тапки, так и нет указания, что его действие ограничивается только бывшими наркоманами и бомжами.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Red_moon от 28 Июня 2016, 18:40:51
Цитировать
Вот где душа разгулялась бы на неподобающем виде и играх! Детишки-то ничего на дебильные требования сказать не смогут.
детки сейчас в школе могут послать в пешее эротическое только так
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: oskar-czalka от 28 Июня 2016, 18:45:14
Те детки, что в пешее эротическое склонны посылать, обычно как раз обладают выраженным стадным чувством и живут школьными понятиями, в которых требования к внешнему виду обычно задаются той же самой администрацией колонии школы.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Red_moon от 28 Июня 2016, 18:50:31
оскар)не рассказывайте мне тут)
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Loy Yver от 28 Июня 2016, 20:35:05
По ходу дела, пора записываться в дружинники. Этот бардак не остановить. Придется возглавить разрушать изнутри.  ;D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: ХитрыйЛис от 28 Июня 2016, 21:58:43
кликушество какое-то, честное слово.
Цитировать
Панк, покрасивший волосы во все цвета радуги -- вписывается в "общепринятые нормы поведения"?
в нормы поведения, по-моему, да. хоть в зеленый. а вот если начнет орать на улице, бить стекла на остановках или бегать с голой жопой по площади - то хоть рыжий, хоть розовый, хоть лысый, в нормы поведения он не вписывается.
про группы, на которые, собственно, обратят внимание, закон этот рассказывает. и в какую степь именно будет все направлено - тоже. терроризм, коррупция, бомжи, бывшие алкаши, беспризорники и тэдэ, и тэпэ.
в общем, кто как, а я что-то и не испугалась пока что. перекрашиваться не буду ::) ;D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Баба-дура от 29 Июня 2016, 12:55:14
а правда штоле в общественных местах нельзя в карты играть?
Ну, судя по прочитанному, это могут быть даже не карты, а карточная настолка вообще, просто этот дружинник идиот))) Я подрабатываю у знакомых настолочников, там только последние год-полтора почти нет таких возмущающихся, до этого примерно каждый пятый родитель на попытку посоветовать то же "зельеварение" или "эволюцию" вставал в позу "ДАВЫЧОМОЙРЕБЁНОКНЕБУДЕТИ ГРАТЬВКАРТЫ!!!111"
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Ыш от 29 Июня 2016, 12:59:12
А меня родители лет в 7 научили играть в нечто, называемое в их компании покером, по факту к покеру отношения не имеющее.
Зато отрицательные числа я научилась хорошо считать задолго до их появления в школьной программе.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Darkest_mage от 29 Июня 2016, 13:05:12
Ну на самом деле в карты играть, что на улице тяжело, что в каком-нибудь кафе за просто столиком.

С настолками гораздо легче. Почти любое кафе-кофейня с нормальными столами согласиться приютить у себя игроков.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Red_moon от 29 Июня 2016, 13:48:06
Я сама в дурака играть научила пятилетнего сына.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Баба-дура от 29 Июня 2016, 14:05:57
А что вообще такого страшного в картах, да в том же "дураке", вот кстати? Правда, почему нельзя-то?
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: ло от 29 Июня 2016, 14:15:44
А что вообще такого страшного в картах, да в том же "дураке", вот кстати? Правда, почему нельзя-то?
Потому что от лукавого: крести - это Христа распяли, пики - пикой его проткнули, черви - его кровь продлилась, а буби - это деньги, которые Иуде заплатили.

Ещё в 9ку классно с детьми играть. И счёт, и логика, и интерес. Или в зеваку - на реакцию и внимание игра.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Июня 2016, 14:55:31
А что вообще такого страшного в картах, да в том же "дураке", вот кстати? Правда, почему нельзя-то?
Потому что азартные игры (то есть на деньги, если коротко) в РФ вне закона. Умножить на упоротость дружинника.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Ligament от 29 Июня 2016, 15:21:08
А что вообще такого страшного в картах, да в том же "дураке", вот кстати? Правда, почему нельзя-то?
как говорила моя бабушка, в карты только уголовники играют.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Баба-дура от 29 Июня 2016, 15:32:45
С настолками гораздо легче. Почти любое кафе-кофейня с нормальными столами согласиться приютить у себя игроков.
Странно, я сталкивалась с иным. Напрямую может и не выгоняют, но и не особо "соглашаются" приютить. Люди пришли, заняли на несколько часов стол, шумят, при этом заказали как максимум чашку кофе каждый, а то и не каждый... Ну какая от них выгода кафешке, с чего им привечать любителей подобного досуга?
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Next от 29 Июня 2016, 15:36:24
Я неоднократно играла в настолки в кафе, и обычно за время игры все успевают оголодать и заказать еды, иногда и не по одному разу, если это какие-нибудь Ужасы Аркхэма.)
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Ыш от 29 Июня 2016, 15:49:18
Мы часто собирались на водилки (словесные ролевые игры) на всяких фуд-кортах. Правда, иногда другие посетители странно реагировали на слишком эмоциональный отыгрыш.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Elf78 от 29 Июня 2016, 15:52:41
А меня родители лет в 7 научили играть в нечто
Хорошие игры - счастливое детство.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Птыц от 29 Июня 2016, 15:53:44
Я неоднократно играла в настолки в кафе, и обычно за время игры все успевают оголодать и заказать еды, иногда и не по одному разу, если это какие-нибудь Ужасы Аркхэма.)
во сколько ж вы пришли в кафе...))))
у нас Ужас Аркхема продлился часов 10, не меньше, и то не все смогли доиграть и в 4 часа ночи стали сливаться (дело происходило дома)...  :D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Ad Yunkt от 29 Июня 2016, 17:00:22
Цитировать
крести - это Христа распяли
"Крести" - это в твоей деревне. Нет такой масти в картах.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Coccinella от 29 Июня 2016, 17:40:27
Словарь синонимов Александровой с вами не согласен. "Крести" - допустимая разговорная форма. В мультфильме "Кошкин дом" употреблялась, например:
Цитировать
Коза:
Что ворчишь ты, бестолковый?
Бью десяткою бубновой.
Бубны - козыри у нас.
Козел:
Бубны были в прошлый раз,
А теперь наш козырь - крести!
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Сова от 29 Июня 2016, 17:49:42
Цитировать
крести - это Христа распяли
"Крести" - это в твоей деревне. Нет такой масти в картах.

Википедия:
Цитировать
Русская:
- Черви, червы (от: червонный — красный или золотой)    
- Бубны или Буби (от: бубенцы, бубенчики)
- Трефы (французская транскрипция) или крести (от: кресты)
- Пики (одновременно и французская транскрипция, и от оружия: пики, это слово заимствовано независимо), так же в некоторых областях (Рязанской, Владимирской) Вини (от формы, похожей на виноградные листья).
Правда, на википедии это все в табличку оформлено.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Loy Yver от 29 Июня 2016, 18:50:33
Бгг, Сова, вы бы еще книжку по гаданиям привели как источник. Я соглашусь с Коччинеллой, что это допустимая разговорная форма, но, будучи жутким консерватором и игроком, соглашусь и с Адъюнктом — крести в деревне.  :P
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Next от 29 Июня 2016, 19:01:08
Мне крести нравятся очевидностью. Так же, как английские hearts.

И хочется отметить, что я ни разу в реальности не встречала человека, который бы говорил "трефы". В книжках читала, а вот в жизни всегда крести.
Ну, кроме цыган, конечно. "Вечерней порой, встретится тебе, милая, трефовый король..."
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Loy Yver от 29 Июня 2016, 19:07:34
Некст, надо будет как-нибудь увидеться.  ;D  
А еще, дети, бывают, оказывается, вини. Это деревенские пики.  ;D Но тут уж Наше Все в свидетелях, что нет такой масти.  ;D

А вообще мне это напоминает время, когда из-за «замечательного» россмэновского перевода в Хогвартсе, по мнению обывателей, стало шесть факультетов: Гриффиндор, Слизерин, Когевран, Рэйвенкло, Хаффлпафф и Пуффендуй. И примкнувший к ним Слайзерин. Но это так, на полшишечки.  ;D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Yaska от 29 Июня 2016, 19:08:54
Бгг, Сова, вы бы еще книжку по гаданиям привели как источник. Я соглашусь с Коччинеллой, что это допустимая разговорная форма, но, будучи жутким консерватором и игроком, соглашусь и с Адъюнктом — крести в деревне.  :P
Эстеты, пля. Аристократы!  ;D ;D ;D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Loy Yver от 29 Июня 2016, 19:11:29
Эстеты, пля. Аристократы!  ;D ;D ;D

Я — эстет из Петербурга!  8)
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Netochka от 29 Июня 2016, 21:02:08
Так. У нас - Москва. У нас испокон веков принято сидеть в заросших шиповником двориках и играть с соседями в настолки, пожирая домашнее печенье. Кто не спрятался - я не виноват.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Loy Yver от 29 Июня 2016, 21:08:19
Ань, таки шо, только печенье осталось? Водку всю уже всё?  :o  ;D
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Darkest_mage от 29 Июня 2016, 21:48:46
По поводу настолок.
Все зависит от заведенья. Если это не место с огромно проходимостью или час пик, то заведенью в любом случае выгодно. 6 человек в течении 5-6 часов в любом случае будут постепенно заказывать что-нибудь, а издержки у кафе минимальные+ обычно такая публика возвращается в кафе играть. Главное спокойно заранее поговорить с управляющим. Я по опыту Москвы говорю
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: oskar-czalka от 29 Июня 2016, 23:02:39
Нас из "Шоколадницы" в какой-то момент стали гонять даже не за игры, а за странные разговоры про параллельные пространства, фиолетовые лучи смерти и калифорниевые пули -- мол, клиентов отпугиваете. Но это было давно, в начале двухтысячных. При этом вряд ли наши посиделки там были в стиле "одна сосиска и восемь вилок".
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Июня 2016, 23:07:50
А заведений, которые предлагают посетителям поиграть в имеющиеся в самой кафешке настольные игры у вас что ли нет? В Брянске есть. Хотя в Москве тоже есть, мож про них просто не знают.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Баба-дура от 29 Июня 2016, 23:19:01
А заведений, которые предлагают посетителям поиграть в имеющиеся в самой кафешке настольные игры у вас что ли нет? В Брянске есть. Хотя в Москве тоже есть, мож про них просто не знают.
В Москве я только антикафе знаю, там настолки очень даже в почёте, но там хошь-не хошь а определённую сумму за время выложи. Им естественно удобнее, чтобы настолочники по несколько часов сидели)))
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Elf78 от 29 Июня 2016, 23:24:27
Цитировать
крести - это Христа распяли
"Крести" - это в твоей деревне. Нет такой масти в картах.
Трефа - еще лучше. На идиш то ли "грех". то ли "западло". Антоним кошеру вроде.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Июня 2016, 23:28:01
В Москве я только антикафе знаю, там настолки очень даже в почёте, но там хошь-не хошь а определённую сумму за время выложи. Им естественно удобнее, чтобы настолочники по несколько часов сидели)))
Определенную сумму по-любому придется выложить. Антикафе или кафе, суммы примерно одинаковые.
Я играл в Цуро в "Папе Вейдере".
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Баба-дура от 29 Июня 2016, 23:33:53
А мне всегда казалось, что по итогу антикафе таки дороже. Так как из еды там чай с печеньками обычно только, если хочется что-то более основательное - приноси\заказывай доставку, то есть всё равно кроме оплаты времени ещё + расходы на еду.
\А что такое "папа вейдер" я всё равно не знаю(((
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Elf78 от 29 Июня 2016, 23:36:16
А мне всегда казалось, что по итогу антикафе таки дороже. Так как из еды там чай с печеньками обычно только, если хочется что-то более основательное - приноси\заказывай доставку, то есть всё равно кроме оплаты времени ещё + расходы на еду.

Так в антикафе не жрать ходят же. Хочешь есть - иди в обычное кафе.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Июня 2016, 23:41:54
\А что такое "папа вейдер" я всё равно не знаю(((
Темаатическая кафешка, посвященная фантастическим сагам типа "Звездных войн" и подобным. Если я правильно помню, находится около метро "Академическая".
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: somberowl от 29 Июня 2016, 23:46:03
В Киеве есть кафе именно для настолок. Там обычно фиксированная небольшая цена на день. На Золотых воротах есть кафе в котором год назад было 20 грн по будням и 40 по выходным.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Мимо_крокодил от 30 Июня 2016, 00:21:17
С настолками, а также уроками и другими делами никогда не выгоняют из Старбаксов. Более того, во многих Старбаксах настолки свои имеются.

А вини - это не пики, а бубны (они же буби, бл@, ненавижу)
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: dragolub от 30 Июня 2016, 00:47:44
С настолками гораздо легче. Почти любое кафе-кофейня с нормальными столами согласиться приютить у себя игроков.
Странно, я сталкивалась с иным. Напрямую может и не выгоняют, но и не особо "соглашаются" приютить.

в KFC отдельно запрещены настолки и проведение тренингов )
ну и ладно, клуб настолок рядом есть
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Мимокрокодил от 30 Июня 2016, 07:04:43
А вини - это не пики, а бубны (они же буби, бл@, ненавижу)
Весь гугл таки с вами не согласен.
Цитировать
Пи́ки (ви́ны, ви́ни, вина) — чёрная карточная масть[1].
Всю жизнь было "вини винями", и это таки были не бубны.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Сова от 30 Июня 2016, 08:13:49
Слегка зависла, когда увидела, что Мимокрокодил спорит с Мимокрокодилом, пока не заметила "_")) батл рептилий!
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Darkest_mage от 30 Июня 2016, 08:43:09
Ну давайте так, по поводу настольных игр в Москве.

Можно поиграть:
1. Есть пара клубов (при магазинах) там много играют в ККИ, проводятся турниры. Там же обычно можно поиграть в варгеймы (ваха и прочее)- есть под них столы, поля и прочие радости. Обычно самый дешевый вариант и самая большая консолидация людей с одним хобби. Из минусов, в выходной может проходить крупный турнир и места не будет. Из плюсов, обычно сотрудники могут обучить игре, а также можно что-то купить.
2. Игротеки - раньше проводила мосигра - хорошо подходит для знакомства как с играми, так и с игроками. Из минусов -редко, не свои игры
3.Антикафе. Имя им легион, у крупных даже есть свои коллекции игры (к сожалению часто раздолбанные или не в полной комплектации). Из минусов - приходится платить деньги, а получаешь только чай и печеньки -вариант для студентов, так как можно сменить, поиграть в приставку или еще чем-нибудь заняться
4. Кофейни (старбакс) - обычно не гоняют, можно занять столик, из минусов - обычно шумно, продают только кофе и бутерброды, что не ок, если хотите поиграть после рабочего дня
5. Кафе - отличный вариант, если вы находите хорошее кафе (еще дешевые пивбары обычно не возражают) - есть полный ассортимент еды/напитков (многие хотят пива) - спокойная атмосфера. К тому же за деньги чуть большие чем антикафе можно нормально питаться. Из минусов - нужен хороший свет и уметь общаться с объектами в подпитии о том, чем вы тут занимаетесь.
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Netochka от 30 Июня 2016, 09:15:29
Ань, таки шо, только печенье осталось? Водку всю уже всё?  :o  ;D
С водкой иногда тоже бывают, но я такую публику боюсь и стараюсь обходить десятой дорогой. Вообще же нормальный московский стиль жизни - это соседские дворовые посиделки вечером с картами, домино, иногда с гитарой. И это всё собираются запретить?
Название: Re: #20695 - Разрешено не все, что не запрещено
Отправлено: Мимокрокодил от 30 Июня 2016, 09:52:17
Слегка зависла, когда увидела, что Мимокрокодил спорит с Мимокрокодилом, пока не заметила "_")) батл рептилий!
Аз есмь, первый и неповторимый!   8)