Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Хомяк от 27 Июня 2016, 19:46:44

Название: не хочу детей
Отправлено: Хомяк от 27 Июня 2016, 19:46:44
Цитировать
Моя девушка "в принципе, когда-нибудь" хочет ребенка - а я нет. Но не потому что "не нагулялся" да и не в деньгах дело, тем более что родители с обоих сторон готовы помогать, да и мы не бедствуем.
Но, глядя на родивших жен сверстников, я очень боюсь, что забеременев и родив и моя станет такой. Сейчас она реально спортивная, веселая девчонка, любит секс и активный отдых, с ней интересно - и для меня это важнее продолжения рода.
Не хочу, чтоб она гробила свое здоровье, как многие родившие бабы, когда вместо женщины получается, вы уж меня простите, почти инвалид с фигурой баклажана - а самое главное, тут ведь не угадаешь заранее, как дело пойдет.
При мысли о том, что ребенок еще и порвать промежность ей может - уже заранее хочется этого маленького Чудака убить.
Ловлю себя на мысли, что если уж и заводить общего ребенка - то через суррогатную мать, чтоб здоровью моей красавицы беременость и роды не навредили. Но, вот на это у меня денег пока нет и не предвидится, да и не знаю, как ей сказать.  
двоякое  впечатление от автора. вроде заботливый такой, но скажи мне такое мой мужик, бежала бы без оглядки. уж больно тараканы странные.незрелые, но огромные
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: mike от 27 Июня 2016, 20:11:30
Уж лучше такие тараканы, чем те, что нашептывают "наследника рода, и побыстрее, пока ни жилья своего, ни работы хорошей, а то неинтересно".

Ну и так-то - риск есть, не с потолка парень свои страхи взял.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Крыска от 27 Июня 2016, 20:26:16
Какой образцово-показательный самец-носитель ценностей чф  ;D
Хотя засилье инвалидов-баклажанов в среде молодых, насколько я понимаю, людей, удивило
Уж лучше такие тараканы, чем те, что нашептывают "наследника рода, и побыстрее, пока ни жилья своего, ни работы хорошей, а то неинтересно".

Ну и так-то - риск есть, не с потолка парень свои страхи взял.
А по мне так и те и те мерзкие, у этого все родившие - просто поголовно угробища какие-то
Каждый имеет право на собственных тараканов, но о них неплохо бы рассказывать партнеру, особенно если партнер в конкретной истории сам хочет размножиться
И потом
А вдруг из мнения совпадут? И никаких переживаний
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: tayojka от 27 Июня 2016, 20:28:06
Коротко: нищеброд боится, что ему после появления ребенка ему будут уделять меньше внимания и придется трахать не такую красивую телку.
Вывод: вазектомию автору, шоп не страдал.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: murmur от 27 Июня 2016, 20:33:08
Фуфуфу
Она может в аварию попасть или заболеть чем-то и перестать быть спортивной и красивой
А он уже заранее, когда даже в планах на ближайшие годы ничего такого нет, уже переживает что у нее фигура попортится. Кроме фигуры-то ему что-то в ней нужно или как?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Breal от 27 Июня 2016, 20:34:51
Хз, но мне кажется, что тут не такой уж серьезный случай. Ни до каких родов, суррогатных матерей не дойдет. Автору где-нибудь лет 20, вот он со всем юношеским максимализмом и рисует ситуацию с детьми в наиболее печальных тонах.
Нет даже никаких гарантий, что его взгляды полностью не поменяются через год или два.
А судя по
Цитировать
девушка "в принципе, когда-нибудь" хочет ребенка
, у меня лично сложилось впечатление, что они этот вопрос и не особо обсуждали, просто девушка обозначала ситуацию в общем, а автор уже успел заморочиться.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Nyári Lány от 27 Июня 2016, 20:37:24
Ну-ну, все родившие- страшилы и инвалидки. Пусть на Водянову полюбуется, которая недавно пятого родила. Хотя и на лицо она - на любителя, но фигура как-то в порядке и не видно, чтобы вконец обабилась и была полуинвалидкой! Да и на улице сколько девчонок стройных с малышами ходит!
А не хочешь детей - так предохраняйся. Благо резиновые изделия в каждом супермаркете висят.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Loy Yver от 27 Июня 2016, 20:45:11
Ну-ну, все родившие- страшилы и инвалидки. Пусть на Водянову полюбуется, которая недавно пятого родила. Хотя и на лицо она - на любителя, но фигура как-то в порядке и не видно, чтобы вконец обабилась и была полуинвалидкой! Да и на улице сколько девчонок стройных с малышами ходит!
А не хочешь детей - так предохраняйся. Благо резиновые изделия в каждом супермаркете висят.

Водянова с ее лицом потомственной алкоголички не самый удачный пример на этом форуме.  ;D
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Nyári Lány от 27 Июня 2016, 20:49:26
Ну-ну, все родившие- страшилы и инвалидки. Пусть на Водянову полюбуется, которая недавно пятого родила. Хотя и на лицо она - на любителя, но фигура как-то в порядке и не видно, чтобы вконец обабилась и была полуинвалидкой! Да и на улице сколько девчонок стройных с малышами ходит!
А не хочешь детей - так предохраняйся. Благо резиновые изделия в каждом супермаркете висят.

Водянова с ее лицом потомственной алкоголички не самый удачный пример на этом форуме.  ;D

То и говорю - если не смотреть на лицо, фигура не пострадала. А лицо - это и до родов был тот еще иплет, другая история.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 27 Июня 2016, 20:56:09
я сейчас перебрала в памяти всех знакомых, бывших одноклассниц и прочих когдалибо встреченных девушек. из всех всех кого помню лишний вес после родов появился у трех наверное. особых проблем со здоровьем не было почти ни у кого. а обабившихся вообще ни одной.
где эти люди находят такое количество инвалидов с фигурами баклажанов?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ХитрыйЛис от 27 Июня 2016, 21:07:16
не поняла
Цитировать
да и не в деньгах дело, тем более что родители с обоих сторон готовы помогать, да и мы не бедствуем.
Цитировать
Но, вот на это у меня денег пока нет и не предвидится
??? суррогатной платишь 1 раз, а в ребенка как в бездонную яму аж целых 18 лет... нет, даже больше.

парень, вроде, да, но чот... он своей даме сердца-то сказал хоть раз, что он не? а то она со своим "может, потом" однажды дойдет до этого "потом" и будет веселуха с "ты раньше сказать не мог?!" и прочее.  ???
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 27 Июня 2016, 21:14:35
??? суррогатной платишь 1 раз, а в ребенка как в бездонную яму аж целых 18 лет... нет, даже больше.
Как минимум первые два года траты весьма скромные.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ХитрыйЛис от 27 Июня 2016, 21:19:46
а м.. коляска, ползунки там... что там этим детям нужно-то? пеленочки, бутылочки... одежда из которой прямо на глазах вырастают...
в любом случае, потом-то тоже траты постоянные. а они то не бедствуют, то не потянут.  ??? это, мне кажется, самооправдание, чтоб не делать вовсе.

пс: я Вас с Мурмур путаю... :(
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Ангел Сияющий от 27 Июня 2016, 21:22:56
пс: я Вас с Мурмур путаю... :(
Читать надо уметь :D Развели тут клиповое мышление, понимашь.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: murmur от 27 Июня 2016, 21:36:14
Я никогда не ставлю точки в конце однострочного сообщения! Только если вопросик или восклицательный знак, или смайлик
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ХитрыйЛис от 27 Июня 2016, 21:49:39
я аватаркозависимая... :'( ;D
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Christina B. от 27 Июня 2016, 22:05:08
автору чуть больше 20?
кстати, мне интересно, когда он делал выводы о баклажанах, он смотрел на всех девушек или же только на тех, которые ведут такой же образ жизни (спорт, активность), как и его девушка?
а порванную промежность не зашивают, да, она так и останется после родов ангаром для боинга, самое ценное у девушки забирают, что же творится такое, лююююдиии
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Неженка от 27 Июня 2016, 23:09:12
Я так поняла, что инвалид с фигурой баклажана - это он именно про период беременности.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Бацилла от 27 Июня 2016, 23:17:35
вот Мурмур выше отписала, а что будет, если его красивая женщина постарет? ветрянкой переболеет? просто каким-либо несчастным случаем ей лицо испортят? заболеет, перестанет заниматься спортом и поправится?
что тогда?

тело с годами немного портится у всех. нормальная беременность значительно его не испортит. после родов заживает всё. и промежность.
кстати, если ему важно, после родов можно пластику влагалища сделать. да хоть девстственность восстановить:))
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: murmur от 27 Июня 2016, 23:26:35
кстати, если ему важно, после родов можно пластику влагалища сделать. да хоть девстственность восстановить:))

Вы што! У него нет на такое денег!
А то что он не бедствует - это, видимо, "если ничего не покупать, то цены нормальные" :))
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Бацилла от 27 Июня 2016, 23:30:53
и я что-то подобное подумала.
но есть надежда, что юному самураю не более 20 лет, и он либо повзрослеет, либо будет отчислен из спутников жизни своей красавицы.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Июня 2016, 23:31:03
Вот автора рожать точно не стоило. Был маленький Чудак, а вырос большой.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Бацилла от 27 Июня 2016, 23:37:09
Чудак не знающий ни азов анатомии-физиологии, и живущий в идеальном мире розовых спортивных красавиц
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Птыц от 27 Июня 2016, 23:44:05
мне напомнило это давнюю историю то ли отсюда, то ли с подслушано, где парень плевался, что новорожденный его "принцессу" порвал и причинил боль, козел эдакий)))
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Бацилла от 28 Июня 2016, 00:20:58
мда... каков процент идиотов на земле??
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Маргейт от 28 Июня 2016, 00:25:42
Да ну, мне бы его тараканов отсыпать и моему подселить парочку, а то уже поглядывает на наших детных друзей...я не против сурмамы, и не против усыновления. Но дело затратное, и если мужчина будет готов обеснечить сурмать- честь и хвала ему. А вообще жду-недождусь когда изобретут искусственные репликаторы...видимо не дождусь :(
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Pilar от 28 Июня 2016, 00:46:20
Слушайте, а почему все так уверены, что родить с помощью сурмамы - это как выбрать доставку курьером вместо самовывоза?)

Я даже не говорю, что сурмама означает, что пара прошла ЭКО со всей этой хреновой тучей анализов, препаратов и процедур - это развлечение минимум на пару месяцев, и то если не нашлось патологий. Это можно пережить, когда нет иного выхода, но без показаний  ???

Взять сурмаму просто так, "чтоб фигуру не портить" - на данный момент Минздравом РФ не предусмотрено. Можно поиметь разборки с проверками. Натянуть показания не так уж просто, во всех спорных случаях предпочитаем получить офиц.консилиум в солидном учреждении, чтоб потом не быть крайними. Если вдруг врач и клиника согласны на "любой каприз за Ваши деньги" касательно сурмамы, то стоит задуматься, точно ли место лечения выбрано верно.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ло от 28 Июня 2016, 00:53:12
Да и стимуляция яичников - не лучшая процедура. яйцеклетку же не будешь брать от донора? Тогда проще усыновить и все.

мне напомнило это давнюю историю то ли отсюда, то ли с подслушано, где парень плевался, что новорожденный его "принцессу" порвал и причинил боль, козел эдакий)))
Блин, он женился? ))))) Был у меня в 17 такой - хотел убить хорька 1-2 мес. за то, что тот меня укусил. Долго объясняла, что нехрен ему лезть в "наши с животными отношения".
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Cressa от 28 Июня 2016, 01:10:54
Думаю, что парень ещё очень молод. Или как-то ему сильно не повезло с примерами.
Из моих знакомых родивших девушек - кто был спортивной, стройной, тонкой и звонкой - такими же и остались. Не знаю на счёт ген, но каждая из них не рассиживалась на попе ровно ни до беременности ни после родов: 2-3 месяца проходило и в спортзал. Ну в бедрах одна чуточку шире стала.
Есть и обратный пример: девушка, которая исходно была плотной и не очень спортивной, после родов стала ещё крупнее.
Хотя никто не застрахован от гормональных изменений  :-\
Но мне кажется, парень просто ещё не готов всерьез думать о детях или проще пока признаться себе самому, что детей просто не хочешь. Вообще или пока.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Pilar от 28 Июня 2016, 01:11:30
Да и стимуляция яичников - не лучшая процедура. яйцеклетку же не будешь брать от донора? Тогда проще усыновить и все.

Ну это ЭКО и есть. Не то чтоб оно было страшно, хотя бывают и нефиговые осложнения, но если можно обойтись - лучше обойтись.

Тут 2 полюса. Кому-то, разведя руками, советуешь усыновить, а в ответ: "нет, давайте донорские яйцеклетки, донорскую сперму и сурмаму!!"; кого-то уговариваешь на донора или сурмать - мол, сколько можно тратить деньги и здоровье на заведомо бесперспективные попытки, пожалейте уже себя - но нет, "рожу сама, как это нечем, мне всего 49 лет"
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ло от 28 Июня 2016, 01:33:15
Пилар, ЭКО, но подсадят другой. Но осложнения то и от стимуляции могут быть. Тот же поликистоз. Или гипофиз глюкнет - и привет жирам (а то знаю случай - зрение упало. Перед стимуляцией "прощелкали" аденома).
А вроде ж не более 6 стимуляций в жизни можно? Или все поменялось?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Neika от 28 Июня 2016, 07:16:05
Пришла как-то к знакомой на работу, она продавцом в магазине одежды подрабатывает. Тут заходят две ее бывшие одноклассницы, обеим по 26 лет. Одна - тощая нимфа с классной фигурой, бездетная. Вторая - расплывшееся гигантское нечто с рукой толще моей ляжки, с двумя детьми. И моя подруга выдает, поглаживая ей пузо "третий на подходе?". Я чуть не проржалась там, еле удержалась чтоб не спросить где под слоем жиров она еще и беременное пузо углядела (и таки оказалась права!).
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Shisho от 28 Июня 2016, 07:44:35
Несмотря на юношеский максимализм автора, посыл-то хорош. Он не хочет, чтобы девочка пришла в негодность непонятно ради чего.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: dominatrix от 28 Июня 2016, 07:52:10
Он не хочет, чтобы девочка пришла в негодность непонятно ради чего.
Девочка вырастет, девочка сама и решит, ради чего и стоит ли.
А товарищу на саму девочку насрать вообще-то, ему нужно "принцессу" (пытается не блевать) под рукой.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Shisho от 28 Июня 2016, 07:56:54
Дык девочка пока не против такого положения вещей. А потом все подрастут и многое изменится.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: dominatrix от 28 Июня 2016, 08:02:24
Справедливости ради, немного девочек добровольно выбирает не размножаться вообще по причине "мне это не надо".
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 28 Июня 2016, 08:21:50
а м.. коляска, ползунки там... что там этим детям нужно-то? пеленочки, бутылочки... одежда из которой прямо на глазах вырастают...
Если очень хочется самую лучшую коляску, то конечно можно вгрохать сколько угодно, но в целом это перечисленное не ужс как дофига. И одежда детская примерно в два-три раза дешевле взрослой, а что вырастают на глазах, так её много не нужно. Памперсы на первых порах конечно в огромных количествах нужны, но и это траты не гигантские.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: pozitivker от 28 Июня 2016, 09:20:25
чтот толстокот вещает из страны розовых детных поней. куртка на малыша может стоить почти столько же, сколько на взрослого. а коляски и кроватки, даже самые низкие по цене не дёшевы. то же самое обувь.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Pilar от 28 Июня 2016, 09:41:53
Пилар, ЭКО, но подсадят другой. Но осложнения то и от стимуляции могут быть. Тот же поликистоз. Или гипофиз глюкнет - и привет жирам (а то знаю случай - зрение упало. Перед стимуляцией "прощелкали" аденома).
А вроде ж не более 6 стимуляций в жизни можно? Или все поменялось?

Чо-то у Вас каша получилась.
Поликистоза от стимуляции не бывает. Кисты, оставшиеся после нее, перестают беспокоить после прошедших месячных, полностью рассасываются максимум за пару циклов.

Теряюсь в догадках насчет такой связи жиров, гипофиза и зрения, чтоб случился пц за одну стимуляцию. Прощелкать ТАКУЮ аденому перед ЭКО - это надо прям постараться и не взять необходимый минимум анализов.
Ну или это обычная страшилка в духе "ел огурцы, а через год помер, явно же от огурцов".

Лимита на число стимуляций нет. Кроме здравого смысла. Видела пациенток с 18-20 попытками ЭКО в анамнезе.

Goodgirl, консилиум не всем нужен, иногда очевидно, что иного варианта нет - много неудачных попыток ЭКО из-за проблем с маткой, тяжелые заболевания, отсутствие матки и прочие "не дай Боже". Потом, я говорю за себя, есть намного более сговорчивые врачи:) Когда дойдет до дела, просто еще раз подумайте и взвесьте, насколько оно того стоит. Несколько млн тоже на дороге не валяются, на эти деньги можно всю беременность жить как принцесса и рожать в хорошем центре, где и медпомощь на высоте, и оближут с головы до ног.
За границей свои правила, точно не скажу, но знаю, что в ряде стран с сурматеринством еще сложнее из-за католического лобби, народ активно ездит к нам в Россию за донорами и сурмамами.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Nicole White от 28 Июня 2016, 10:12:14
Простите за хамство, но Пилар овуляшко-докторица?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: MissGemor от 28 Июня 2016, 10:14:14
А где у нее овулизм заметен?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Nicole White от 28 Июня 2016, 10:17:05
Советовать рожать во что бы то ни стало приболевшему тельцу лишь бы не эко это как-то ниочень. Ну оближут роженицу в дорогом центре, а потом осложнения ей кто и за какие шиши вылизывать будет?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: MissGemor от 28 Июня 2016, 10:19:17
По-моему она просто как работающий в сфере человек говорит.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Pilar от 28 Июня 2016, 10:27:01
Советовать рожать во что бы то ни стало приболевшему тельцу лишь бы не эко это как-то ниочень. Ну оближут роженицу в дорогом центре, а потом осложнения ей кто и за какие шиши вылизывать будет?

Вы чем читаете?  :)
Приболевшее тельце может иметь противопоказания не только к беременности-родам, но и к ЭКО. ЭКО - это серьезная процедура, у которой есть потенциально летальные осложнения.
Если оно имеет противопоказания только к беременности-родам, а к ЭКО - нет, тогда да, сурмать.
Если тельце приболело без противопоказаний к чему-либо, то пусть еще раз дообследуется и само рожает.
Если тельце ничем не болеет, но хочет остаться красивым, потому что после родов все толстые и страшные, то лично я не считаю это показанием к ЭКО с сурмамой. Минздрав со мной согласен. При этом никакого осуждения к данному тельцу.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: tayojka от 28 Июня 2016, 10:35:37
чтот толстокот вещает из страны розовых детных поней. куртка на малыша может стоить почти столько же, сколько на взрослого. а коляски и кроватки, даже самые низкие по цене не дёшевы. то же самое обувь.
Справедливости ради, детские шмотки (по крайней мере на младенцев) очень часто можно купить по минимальной цене где-нибудь типа олх или авито или вообще получить бесплатно от родивших чуть раньше родственников или знакомых. Так что это совсем не страна розовых пони: на здового ребенка лет до 2-3 траты на самом деле минимальны.
Другой вопрос, что дети имеют привычку вырастать, а вместе с ними и траты. (онажемать старается не вспоминать, во сколько ей в этом году в месяц обходилась любимая деточка с ее рисованием, танцами, плаванием, подготовкой к школе и прочими парками и театрами)
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Бацилла от 28 Июня 2016, 10:48:55
...
Другой вопрос, что дети имеют привычку вырастать, а вместе с ними и траты. (онажемать старается не вспоминать, во сколько ей в этом году в месяц обходилась любимая деточка с ее рисованием, танцами, плаванием, подготовкой к школе и прочими парками и театрами)

во-во... это самая затратная часть детки.
блин, Вы перечислили самую ёмкую часть моего бюджета.
хотя планируемый ремонт в новостройке уже догоняет детские затраты...
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Nicole White от 28 Июня 2016, 10:53:51
Если тельце приболело без противопоказаний к чему-либо, то пусть еще раз дообследуется и само рожает.

Еще бы добавить, что роды лечат... Я к тому и пишу, что после дообследования и саморожалки приболевшее тельце не выздоровеет, а превратится в совсем развалину, но зато яжемать и выполнила предназначение по канонам, без мерзкого эко.

Мне скоро мелкую родственницу поздравлять с 5-летием, пробежалась по книжным магазинам. Чойта я немножк в печали от цен на раскраски, а от сказок-самоделок вообще в а*уе.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Vermillion от 28 Июня 2016, 10:58:45
А еще дети жрут дофига времени. После работы не домой на диванчик. а в школу\садик, потом еще в кружки. и хз когда ребенок сможет самостоятельно передвигаться между этими пунктами самостоятельно.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Pilar от 28 Июня 2016, 11:03:37
Еще бы добавить, что роды лечат... Я к тому и пишу, что после дообследования и саморожалки приболевшее тельце не выздоровеет, а превратится в совсем развалину, но зато яжемать и выполнила предназначение по канонам, без мерзкого эко

Простите, у Вас тут что-то личное. Приболевшее - это как? Поверхностный гастрит, тонзиллит и субклинический гипотиреоз - это приболевшее? А то таких полРоссии ходит.
Или приболевшее - это СКВ на гемодиализе?

Можно вообще не рожать, я не считаю детей предназначением.

И это, ЭКО не мерзкое, ЭКО - прекрасный метод, который осчастливил миллионы семей, нинада тут.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Крыска от 28 Июня 2016, 11:33:35
Я к тому и пишу, что после дообследования и саморожалки приболевшее тельце не выздоровеет, а превратится в совсем развалину, но зато яжемать и выполнила предназначение по канонам, без мерзкого эко.
вот это альтернативное прочтение  :o
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Zdesь был Leo от 28 Июня 2016, 14:42:56
Если я правильно понимаю, то Николь нужно объяснить, что после мерзкого ЭКО эмбрион развивается не в пробирке и рожать его все равно придется.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Elf78 от 28 Июня 2016, 14:48:08
вот Мурмур выше отписала, а что будет, если его красивая женщина постарет? ветрянкой переболеет? просто каким-либо несчастным случаем ей лицо испортят? заболеет, перестанет заниматься спортом и поправится?
что тогда?
Развестись и взять жену поновее. Ну да, не очень красиво, но жизнь одна, и в старости "зато прожил порядочно" - херовое утешение..
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: murmur от 28 Июня 2016, 14:59:22
Развестись и взять жену поновее. Ну да, не очень красиво, но жизнь одна, и в старости "зато прожил порядочно" - херовое утешение..

Вот поэтому и надо от него уходить уже сейчас :)
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Птыц от 28 Июня 2016, 15:02:12
мурмур, знаете какая логика (если мы предположим, что дева таки реально хочет детей в перспективе, просто действительно не вотпрямщас) у таких дев? ребенок - это не сейчас, а с любимым я хочу быть сейчас. я же его люблю, и мне важней сейчас мужчина, а не ребенок (в далекой перспективе).
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Бацилла от 28 Июня 2016, 15:10:39
такая логика бывает. но тогда нас ожидает недоумение мужчины, что его внезапно бросили. всё же было хорошо.

одна моя приятельница любила одного товарища, который был против браков и детей. но любила и жила с ним. сначала озвучивала позицию что дети это неплохо, только не прямщас, и замуж тоже надо, ибо статус и надёжность.
потом она это озвучивать перестала, ибо её мужчина был непреклонен.
потом она дозрела до детей и мужа, нашла другого и свалила, оставив первого в глубоком недоумении.
то что она свалила замуж и беременеть, негодования не уменьшало. но сам он вроде остался при том же мнении.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Птыц от 28 Июня 2016, 15:13:03
ну, может быть он тогда просто туповат, не?
потому как если разговоры все-таки были, а он так ничего и не понял (с учетом, что дева свалила с конкретной целью, как вы сами пишете), то небольшая потеря, что его гены дальше не передались :(
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Бацилла от 28 Июня 2016, 15:16:52
я тоже так думаю. боюсь он до сих пор ничего не понял.
кстати, я подозреваю, что неделание семьи и детей связано не с чайлдфри-позицией, а с ленью.
не хочется работать больше, не хочется обеспечивать....
потому что принципиальные чайлдфри, которых знаю, довольно обеспеченные карьеристы. и есть один человек искусства. но он вообще сам по себе. он весь в тонких материях. художник и песни пишет. неплохие, кстати говоря, но не хочет их продавать.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Dankvart от 28 Июня 2016, 15:41:13
Я тоже осознанно не хочу детей. Просто с эгоистической точки зрения прекрасно понимаю, что им со мной будет плохо, поскольку не буду сдувать пылинки с попы, ибо не собираюсь делать ребенка центром мироздания, и он будет на втором месте после жены. :)
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Клелия от 28 Июня 2016, 16:14:43
не буду сдувать пылинки с попы, ибо не собираюсь делать ребенка центром мироздания, и он будет на втором месте после жены. :)
Так ли это плохо - относиться к ребенку адекватно? :) Мне кажется, как раз родители, которые делают ребенка центром мироздания и вредят ему больше всего. А если ребенка любить и у него будут родители, которые очень любят друг друга, друг у друга на первом месте - чем это плохо?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Клелия от 28 Июня 2016, 16:27:59
*вздыхает*
Действительно, есть же только два варианта - либо в жопу дуть и циклиться на ребёнке, либо растить третьего-не-прям-уж-лишнего-но-не-очень-нужного.
Это мне ответ? Если мне, то я ничего такого не говорила и в виду не имела  :D Но на мой личный взгляд, "жена на первом месте" не означает автоматически, что ребенок не очень нужен. Ну, во всяком случае для меня как-то понятнее, что ли, когда любимый и дорогой человек для тебя на первом месте, а ребенок на втором, но тоже любим, желанен и нужен.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Бацилла от 28 Июня 2016, 16:44:45
Да не столько вам, Клелия. Это просто одна из вещей, которые я, наверное, никогда не пойму. Зачем эта дележка? Зачем обязательно кто-то, супруг ли, ребёнок ли, должен быть на первом месте, а кто-то на десятом?)

соглашусь. я вот не знаю, кто у меня на первом, муж или детка. обоих люблю....
и постамента с номерами у меня дома нет...
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Клелия от 28 Июня 2016, 16:54:48
Это просто одна из вещей, которые я, наверное, никогда не пойму. Зачем эта дележка? Зачем обязательно кто-то, супруг ли, ребёнок ли, должен быть на первом месте, а кто-то на десятом?)
Я не думаю, что делить "надо", конечно. Более того, я искренне уважаю людей, которые могут этого не делать. В речи все упрощается, ступени с рейтингом нет и у меня, но для меня близкие автоматически делятся на того, кто на первом месте, и на всех остальных. Я не пытаюсь так делить намеренно, не провожу в голове какого-то "отбора" или еще чего-то такого. Просто вдруг в какой-то момент ты понимаешь, что если исчезнут все прочие - ты переживешь. Страшно, тяжело, долго - но переживешь. А вот при одной только мысли, что что-нибудь случится с тем, кто на первом месте, дурно становится в прямом смысле слова. И ты понимаешь, что при выборе, кому помочь, ты поможешь сначала именно этому человеку, а остальные - потом. Причем я считаю, что людей уровня "на первом месте" может быть и двое, и трое. У меня какое-то время так и было, пока оба были живы, но потом остался только один. И я не уверена, что в моем теперешнем возрасте может появиться такой второй, поэтому для меня такая градация не выглядит странной. У меня тоже это деление происходит чисто автоматически, и я не думаю, что смогла бы сразу одинаково любить ребенка, у которого пока нет собственного характера толком и любимого человека, с которым пройдены уже огонь, вода, медные трубы и куча радостей. Потом - возможно, сразу - я о себе крайне в этом сомневаюсь.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Milena от 28 Июня 2016, 18:41:55
Цитировать
Моя девушка "в принципе, когда-нибудь" хочет ребенка - а я нет. Но не потому что "не нагулялся" да и не в деньгах дело, тем более что родители с обоих сторон готовы помогать, да и мы не бедствуем.
Но, глядя на родивших жен сверстников, я очень боюсь, что забеременев и родив и моя станет такой. Сейчас она реально спортивная, веселая девчонка, любит секс и активный отдых, с ней интересно - и для меня это важнее продолжения рода.
Не хочу, чтоб она гробила свое здоровье, как многие родившие бабы, когда вместо женщины получается, вы уж меня простите, почти инвалид с фигурой баклажана - а самое главное, тут ведь не угадаешь заранее, как дело пойдет.
При мысли о том, что ребенок еще и порвать промежность ей может - уже заранее хочется этого маленького Чудака убить.
Ловлю себя на мысли, что если уж и заводить общего ребенка - то через суррогатную мать, чтоб здоровью моей красавицы беременость и роды не навредили. Но, вот на это у меня денег пока нет и не предвидится, да и не знаю, как ей сказать.  

 Автор неимоверно мерзок и упорот. Ладно роды, а если его жена потеряет свою привлекательность по другой причине? Серьезная болезнь? Несчастный случай? Что он сделает в случае, если внешность жены будет подпорчена основательно - сбежит сверкая пятками, т.к. зачем же с ней жить - она уже не спортивная, не красивая, лежит, есть просит.... Его жене я б посоветовала использовать мужика да выкинуть за ненадобностью, т.к. это уж точно не человек для жизни.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Claudia Hop от 29 Июня 2016, 01:00:05
А мне кажется он не за внешность ее боится. Возможно он просто даже косвенно не хочет ей навредить, не хочет быть причиной ее недомоганий. Чего тут все такого уж прям мерзкого и ужасного увидели моя непонимает( ???
Парень просто очень любит свою девушку, замечательно же. Хотя о чем это я, на кмп нет места для заботы и любви.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ло от 29 Июня 2016, 02:34:47
Пилар, я надеюсь, вы с собой то честны? А то приходила к нам такая, за противозачаточные таблетки первокурсниц агитировала. Мол с презервативом "не то", а таблетки и молодость вам сохранят, и мужику приятно, а про подбор, побочку и пр.ни-ни. Тоже утверждала, что у линдинета не может быть побочки в виде фиброаденом молочной железы... Онкологии сильно не согласны, увы.

Про поликистоз- хз чем там стимулировали, но теперь цикла нет, а поликистоз есть. Джессом цикл наладят, прооперируют, а через пару месяцев "все на местах". И так лет 5. И теперь уже эндокринолог эту мадам к стимуляции не допустит. :-(

Про аденому - да, согласна, 50/50, может там вообще нефиг было рожать. Но стимуляция с аденомой гипофиза... Это надо додуматься. Конечно, она взяла и подросла.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Хомяк от 29 Июня 2016, 11:58:45
А мне кажется он не за внешность ее боится. Возможно он просто даже косвенно не хочет ей навредить, не хочет быть причиной ее недомоганий. Чего тут все такого уж прям мерзкого и ужасного увидели моя непонимает( ???
Парень просто очень любит свою девушку, замечательно же. Хотя о чем это я, на кмп нет места для заботы и любви.
парень как то однобоко любит свою девушку, заботясь только о ее внешних данных и сохранности пилотки. А не о ее желании, и не принимает во внимание,  что сама девушка готова к подобным проблемам и будет готова их решать. Но я конечно понимаю, что не все в курсе, что мышцы малого таза можно держать в тонусе.
Спортивная девушка. Хм, тренировки тоже приносят боль, но что то он ей не запрещает заниматься.
У меня клиентка - мать троих детей. Хоспадя, мне бы так выглядеть в 45. И вести такой активный образ жизни. С младшим, когда ему и года не было, сплавлялись на байдарках, офигеть же!
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ProblemCreator от 29 Июня 2016, 12:04:22
С младшим, когда ему и года не было, сплавлялись на байдарках, офигеть же!
Офигеть... как жаль соседей по байдарке.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Elf78 от 29 Июня 2016, 12:53:44
Я тоже осознанно не хочу детей. Просто с эгоистической точки зрения прекрасно понимаю, что им со мной будет плохо, поскольку не буду сдувать пылинки с попы, ибо не собираюсь делать ребенка центром мироздания, и он будет на втором месте после жены. :)
А что в этом для ребенка плохого?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Хомяк от 29 Июня 2016, 12:58:49
Офигеть... как жаль соседей по байдарке.
откуда такая уверенность, что их нужно жалеть?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ProblemCreator от 29 Июня 2016, 14:07:49
откуда такая уверенность, что их нужно жалеть?
Ребенок, которому нет ещё и года - это сплошной геморрой и боль либо мамочки, либо всех окружающих. В походе - это вся группа пляшет вприсядку вокруг мамы и ребенка.
Тут эту тему таскания мелких детей во все жопы, куда приспичит родителям, до дыр уже истрепали обсуждениями.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ло от 29 Июня 2016, 14:11:11
откуда такая уверенность, что их нужно жалеть?
Ребенок, которому нет ещё и года - это сплошной геморрой боль либо мамочки, либо всех окружающих. В походе - это вся группа пляшет вприсядку вокруг мамы и ребенка.
Тут эту тему таскания мелких детей во все жопы, куда приспичит родителям, до дыр уже истрепали обсуждениями.
А вариант "прыгнул с парашутом с годовалым мелким в тандеме" был? Того чувака не знала, знала его "друга", восхищенного этим. А жена потом кзнала и орала - "курица". Я б, наверное, убила.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Крыска от 29 Июня 2016, 14:19:22
Ребенок, которому нет ещё и года - это сплошной геморрой боль либо мамочки, либо всех окружающих. В походе - это вся группа пляшет вприсядку вокруг мамы и ребенка.
Тут эту тему таскания мелких детей во все жопы, куда приспичит родителям, до дыр уже истрепали обсуждениями.
Есть еще один вариант - полная байдарка таких детных )
Ибо любители "таскания мелких детей во все жопы" систематически объединяются по интересам и реализуют их в жизнь
Не могу сказать, хорошо это или плохо, но факт
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ProblemCreator от 29 Июня 2016, 14:31:14
Есть еще один вариант - полная байдарка таких детных )
Это был бы отличный вариант, если бы они реально объединялись по интересам ТОЛЬКО со своими. Но увы, гораздо чаще они с ясными глазами и чистой совестью тащат своих личинок в общую тургруппу к куче незнакомого народу, а туроператоры отсортировывать ebanuтых не обязаны. В результате вся группа от 6 часов до нескольких суток слушает, смотрит и участвует в концерте одного младенца, а маменька оного купается во внимании и охах-вздохах на тему "ой какая вы спортивная-смелая-современная не боитесь с ребенком".
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ло от 29 Июня 2016, 14:35:06
Имхо - чаще так папеньки дурят . А жены - понимают, но боятся, что бросит. По крайней мере во всяких походах мне именно так показалось.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ProblemCreator от 29 Июня 2016, 14:43:07
Весьма возможно.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Pilar от 29 Июня 2016, 16:42:25
Пилар, я надеюсь, вы с собой то честны? А то приходила к нам такая, за противозачаточные таблетки первокурсниц агитировала. Мол с презервативом "не то", а таблетки и молодость вам сохранят, и мужику приятно, а про подбор, побочку и пр.ни-ни. Тоже утверждала, что у линдинета не может быть побочки в виде фиброаденом молочной железы... Онкологии сильно не согласны, увы.

Про поликистоз- хз чем там стимулировали, но теперь цикла нет, а поликистоз есть. Джессом цикл наладят, прооперируют, а через пару месяцев "все на местах". И так лет 5. И теперь уже эндокринолог эту мадам к стимуляции не допустит. :-(

Про аденому - да, согласна, 50/50, может там вообще нефиг было рожать. Но стимуляция с аденомой гипофиза... Это надо додуматься. Конечно, она взяла и подросла.

ло, я всегда честна с собой и с пациентами, в остальных случаях - по-разному.
Это не у Вас врачи регулярно путают детей с с.Дауна и няшных азиатских младенчиков?
Потому что такие врачи и описаны в Вашем сообщении.

С линдинетом можно лохануться - современные критерии назначения кок включают только беседу "не было ли в семье тромбозов"; но адекватные врачи минимально все же обследуют пациентку (гормоны, цитология с шейки матки, узи молочных желез).

СПКЯ от стимуляции не бывает. Бывает "после этого, но не вследствие этого". Либо зевнули, что он уже формировался до того. Джесом это не лечится, а каждая операция при СПКЯ, "восстанавливающая цикл" на неск. месяцев, убивает ткань яичника. Если женщину 5 лет лечат джесом и операциями, 99%, что она не родит никогда, даже с ЭКО. Потому что эти вареные яйцеклетки надо видеть! Эндокринолог - дура.

Аденомы бывают макро- и микро-. Макро при необходимости лечат хирургически или лучами, дальше консилиум. Микро прекрасно идут в стимуляцию после адекватного лечения длиной в 3-6 месяцев, отлично вынашивают и рожают.

Засим беседу с Вами закончу.

Goodgirl, да, гиперстимуляцию в том числе я имела в виду, говоря про осложнения(. Но это оч индивидуально. У меня только что забеременела девочка, вот она тоже пыталась выдать гипер на 11 клетках, быстро полечили - прошло.
Мой рекорд - 26 клеток, беременность и отсутствие гиперстимуляции благодаря адекватной профилактике. Сейчас с этим проще, куча методов лечения; но само состояние дурнотное и противное, верю. Говорят, намного противнее, чем токсикоз.

Страха недостаточно, но я Вашу ситуацию не знаю в нюансах, возможно, найдутся и вполне реальные причины.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ло от 29 Июня 2016, 17:11:17
И все же уточню: то есть вы бы взяли пациентку с микроаденомой (или после) в стимуляцию? После 6-8 мес.лечения... Лет 6, на моей памяти, МРТ на фоне лечения стабильно выдавало "картину микроаденомы". :-(  Вот тут я на 100% поручиться за каждое слово могу.
Хуже- что никто за это не ответит. Про Линдинет вообще говорилось: "ну тогда же помог".
Больше тоже нет желания говорить о таком. Надеюсь, вы с такими пацинетками и не встретитесь.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Pilar от 29 Июня 2016, 18:04:49
ло, ок. Взяла бы. Брала, беру и буду брать:) Вот как раз сейчас такая есть, например.
Единственное - предпочитаю работать в тандеме с эндокринологом, в идеале из ЭНЦа: они после тамошних пациентов, собранных со всей России, на наши ЭКОшные пролактины в 1500-2500 МЕд/л смотрят с нежной улыбкой.

Хотите клевых подробностей? Я сама себе пациентка с микроаденомой после 7-месячной терапии. Если б у яичников не хватило совести нормально работать, то и себя б взяла в стимуляцию.

Когда реально нельзя в стимуляцию или просто оч стремно, я и не беру. Типа нелеченной гипертонии с ожирением и диабетом. Найдутся умельцы, готовые за деньги на все((
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ло от 29 Июня 2016, 19:31:52
А микроаденома функциональная была, если не секрет? Я ж тоже такая была, пока вот не знаю, что там с ней, может нет её больше. Но мне повезло - обошлось без стимуляций. Только на достинексе сидела черти сколько (далеко не пол года).
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Pilar от 29 Июня 2016, 20:45:24
Конечно, функциональная. Иначе б МРТ я не делала - зачем?)
7 месяцев достинекса мне хватило для нужного результата. МРТ в будущем переделывать не планирую; возобновлять ли потом достинекс - буду решать по уровню пролактина.

Старая профессура любит раз в год-полтора отменять на пару циклов достинекс и смотреть, будет ли пролактин расти, если нет - то контролировать его раз в полгода, препараты не пить. Микроаденомки на долгой терапии хорошо уходят.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Aida от 29 Июня 2016, 20:51:39
О, а можно я в вашу мед. тусовку с вопросом.
 Дано: дисфункция яичников, ставили бесплодие. Сквозь бесплодие и презервативы пробилось детище. Детищу 7 месяцев. И опять ставят дисфункцию и говорят что детишек не будет. Но я чет очкую. Вот какова вероятность, опять так влететь?
 Для лечения дисфункции и как контрацепцию врач назначил Джес. Ну и анализы до кучи. Говорит, что контрацепция довольно надежна. Не, врачу то я верю, но еще мнение хотелось бы услышать.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ло от 29 Июня 2016, 21:28:01
Конечно, функциональная. Иначе б МРТ я не делала - зачем?)
7 месяцев достинекса мне хватило для нужного результата. МРТ в будущем переделывать не планирую; возобновлять ли потом достинекс - буду решать по уровню пролактина.

Старая профессура любит раз в год-полтора отменять на пару циклов достинекс и смотреть, будет ли пролактин расти, если нет - то контролировать его раз в полгода, препараты не пить. Микроаденомки на долгой терапии хорошо уходят.
Ясно. Удачи.
Мы ж между собой общались: насмотрелась и ошибок, и счастливых случаев. Извините, если обидела. К сожалению, очень многие назначают, не "думая".
Теперь "болею" за девочку, которая на Джессе. По плану она должна была меня опередить. Тем более, ей уже 30.

Aida, если вы о себе: мне медики говорили, что на ветеринаров их приметы тоже действуют (не помню точно, что-то там про то, что от рыжих, медиков и горбатых жди сюрпризов). Медик же.  ))))
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Pilar от 29 Июня 2016, 22:00:37
ло, и Вам удачи:) И Вы не обижайтесь на резкость, если что.

Я очень остро реагирую как на страшилки об ЭКО и гормонах, потому что многие пугаются и не лечатся, когда надо, а в итоге остаются без желанных детей; так и на медицинскую безграмотность гинекологов.
Почему-то у нас репродуктивная медицина и гинекология - две непересекающиеся ветви, в результате чего к репродуктологам часто приходят или слишком поздно, или после калечащего устаревшего лечения. Это обидно(

Aida, дисфункция джесом и др коками не лечится. Они имитируют норм цикл, профилактируют ряд частых при дисфункции проблем. Ну и контрацепция. Если не пропускать таблетки и соблюдать все правила, контрацептивный эффект стремится к 100%. Так что если Вы пока не хотите еще одно детище, то кок - вполне Ваш выбор. Единственное, надеюсь, исключены те причины дисфункции, которые требуют лечения сами по себе и не должны маскироваться коками (те же гиперпролактинемия, гипотиреоз, поликистоз с лишним весом и инсулинорезистентностью и др).

А так - ряд дисфункций очень благодатен на внезапные овуляции и беременности, так что не предохраняться не выйдет. Вообще диагноз "бесплодие" - это не вердикт о невозможности родить, это "не получается зачать 1 год или дольше" (исключение- абсолютные штуки типа отсутствия труб или отсутствия сперматозоидов).

Фффсе, а то и так жесткий оффтоп:)
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: ло от 29 Июня 2016, 22:08:52
Pilar, понимаю. Сама остро реагирую на подобное. Слишком много пережила с этим пролактином. И ошибок была масса, и БАДы подсовывали, и осложнения бывали. Хороших гинекологов очень мало попадалось, особенно "старой школы". Молодые как-то больше "в теме".
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Aida от 29 Июня 2016, 22:17:05
Pilar, спасибо! Причины дисфункции не установлены, но исключили уже все что могли. Организм полностью здоров, за исключением дисфункции. Больше детищ я не хочу, ни при каких обстоятельствах - тут бы с одним разобраться.  Хм, а вот щитовидку проверю дополнительно еще раз. Наследственность она такая.
 Еще раз - спасибо!  :)
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 30 Июня 2016, 08:20:04
чтот толстокот вещает из страны розовых детных поней
Толстокот в ней живёт, тут всё в порядке, переезжайте из своей антиутопии уже.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Кичана от 27 Июля 2016, 19:21:43
Мне мать на днях заявила, что мне надо родить, потому что для здоровья полезно. Нафиг-нафиг такое счастье, когда я ответила своей извечной фразой, что роды никому здоровья не прибавляют, она возмутилась. Вот блин.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Птыц от 27 Июля 2016, 19:34:17
Мне мать на днях заявила, что мне надо родить, потому что для здоровья полезно. Нафиг-нафиг такое счастье, когда я ответила своей извечной фразой, что роды никому здоровья не прибавляют, она возмутилась. Вот блин.
это все страшные статейки о том, что у женщины, которяа не рожала, больше шансов заиметь себе рак матки, или что там, не помню
я до сих пор помню свое дикое недоумение от подруги, которая стонала, что таааак несправедливо :D но как бы... рожать из-за этого.. лол, што
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Настасья Филипповна от 28 Июля 2016, 09:27:44
А я вот жду обещанных мне после родов легких и множественных оргазмов  ;D
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: whc от 28 Июля 2016, 09:28:39
Нашла 15 минут подремать - вот и оргазм?  :D
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Настасья Филипповна от 28 Июля 2016, 09:30:42
Оргазм длительностью аж в 15 минут! Рожать, срочно рожать
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Verus от 28 Июля 2016, 09:49:41
??? суррогатной платишь 1 раз, а в ребенка как в бездонную яму аж целых 18 лет... нет, даже больше.
Как минимум первые два года траты весьма скромные.

И тут я упала.

Мало того, что у некоторых платные роды или просто деньги врачу+платная палата, если от предыдущих детей ничего не осталось, то содержание ребенка до 2 лет - весьма затратная вещь.

Сейчас дам прайс:

- коляска более-менее приличная - тысяч 25;

- кроватка тоже поприличнее, чтобы качалась, и ящичек был - около 8 тыс., если там ещё и комод-пеленальник приделан - то цена возрастает от 10 до 16 и до бесконечности;

- ну вот дешевое младенческое постельное бельё  в Ашане можно купить чуть меньше 400 руб., там же набор одеяло+подушечка для новорожденного 400 с чем-то, пусть для круглых цифр будет 450, понятно, что комплектов необходимо несколько;

- туда же бортики для кроватки (всё-таки хорошая вещь, чтобы младенец, который учится переворачиваться, о прутья не сильно стукался) - от 1000 руб.;

- памперсы НОРМАЛЬНЫЕ (которые все дети переносят, от которых не преют, и которые не протекают) около 1500 за упаковку, которой хватает дней на 10-14 (как повезет);

- если нет своего молока - про смеси я вообще тихо молчу в тряпочку, а если ещё ребенок аллергик, или другие проблемы, и нужны специальные смеси - они вообще дико дорогие, так минимум 400 руб. банка более-менее приличной смеси, которой хватает на несколько дней, и без которой обойтись вообще нереально, а спец. смеси и за 1000 банка могут быть запросто;

- всякие там обувь-одежда реально не дешевле, чем взрослая, 1500 за теплый комбинезон для дома - это нормально, 200 руб. за колготки - тоже, к тому же, если себе могу балетки в Центро взять, то ортопедическая обувь для малыша, без которой у него неправильно стопа сформируется на всю жизнь, это от 1200 за пару по-любому (крайний раз покупала ей туфельки за 1570 руб.), ну и учесть, что мелкий ребенок постоянно вырастает из всего, каждые пол-года как минимум, то есть на каждый сезон необходима уже другая одежда;

- прикорм - тоже недешевое удовольствие, как и детская еда, я, например, не заморачиваюсь собственноручным приготовлением еды малышке (потому что мне ещё и работать нужно, и дома какие-то дела делать успевать, или хотя бы контролировать, если дала поручение их сделать домашним, плюс поспать я тоже хочу), и не далее как вчера в магазине чисто на еду для девочки 1 год 10 мес. потратила 1100 руб., на 4 дня.

  Калькуляция неполная, не включает в себя затраты на лекарства, стульчик для кормления, игрушки, детский велосипед, и т.д., так как остальное, что в ней не перечислено - уже не обязательные для жизни ребенка до 2 лет вещи, а просто вспомогательные и желательные.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Настасья Филипповна от 28 Июля 2016, 09:51:01
Ну, многие вещи переходят по наследству от друзей/родственников  :-\
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: MissGemor от 28 Июля 2016, 09:59:21
В 1 год и 10 месяцев - прикорм?
Я думала, что все эти 100 гр. баночки в основном до года юзают, ну и по редкой необходимости...
Не, ну так-то и до школы можно, конечно.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Verus от 28 Июля 2016, 10:12:58
Гемор, девочка-то так и супчик трескает, без зажарки и специй, конечно, и пюре картофельное любит, и печеньки, яичко может скушать и спец. сосиски детские иногда, и всё такое, что мелким можно, только каши не ест.
Мне специально ей на ужин готовить отдельное блюдо, да и на завтрак, совершенно некогда. Я и взрослым-то членам семьи не всегда готовлю, сами могут макароны сварить, или пельмени, или ещё что-то, потому и пользуюсь такими баночками, очень выручают. Мяско протертое и протертое овощное пюре погрела - покормила на ужин - спать уложила. Утром - какое-нибудь пюре фруктовое, или творожок. И соки, компотики готовые, водичка детская - это вообще святое, даже если бы я дома сидела и всё сама готовила, всё равно их пришлось бы покупать точно 100%.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: MissGemor от 28 Июля 2016, 10:16:44
Тогда ясно, я думала что только их и пользуете.
А почему протерные мясо и овощи? Больше любит?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Nicole White от 28 Июля 2016, 11:19:32
это все страшные статейки о том, что у женщины, которяа не рожала, больше шансов заиметь себе рак матки, или что там, не помню

С умным видом - не родила Ерему родишь миому. Лежала моя мама в гинекологии, с миомами сплошь детные, да и в целом почти всем после родов полагается целый гинекологический букет.

Чем отличается детская вода от обыкновенной питьевой?

мультипостинг
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: dominatrix от 28 Июля 2016, 11:22:01
Чем отличается детская вода от обыкновенной питьевой?
Крышкой, не позволяющей захлебнуться?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 28 Июля 2016, 11:24:56
- коляска более-менее приличная - тысяч 25; кроватка тоже поприличнее, чтобы качалась, и ящичек был - около 8 тыс.
Не, верус, если тебе неприлично брать более дешёвые варианты, то цена взлетает до любых высот в зависимости от твоих "приличий", но это не показатель ни цены, ни качества вообще. Лишь насколько больная голова.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Босячка от 28 Июля 2016, 12:01:29
Подушечка и одеяло новорожденому не нужны, подушки не рекомендуют до года, а то и до 3-х, вместо одеяла можно надеть на детку костюмчик потеплее, все равно во сне раскрываются и спихивают одеяло. Коляска смотря что вы подразумеваете под приличнойи где живете, мы брали за 9 тысяч  зимний трансформер, нормально бегает.  Комод с пеленалкой покупался за 3 штуки, бортики в кроватку тоже необязательны, переворачиваться учиться удобне на полу на одеяле.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 28 Июля 2016, 12:18:24
Подписал актуальные цены, чисто для примера.
(http://content.screencast.com/users/ilyaia/folders/Jing/media/0b3ebf47-e383-46d4-8bd2-29382589f115/2016-07-28_1207.png)
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 28 Июля 2016, 13:31:54
Собственно, дык. Мне вот через полгода надо будет избавиться от детской кроватки, не хранить же здоровенную коробку у себя. Разумеется, где-нить на авито она окажется за 50, а то и 30% изначальной цены, при этом как-то её износить за срок эксплуатации не так чтоб реально.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Helix от 28 Июля 2016, 14:09:48
по-моему, самое дорогое что нужно детям это как раз памперсы и одежда
памперсы подержанные на авито не купишь, а шмоток в принципе надо много с учётом скорости роста ребёнка и того, что абы какое говно, в отличие от взрослого, ему брать не станешь
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Босячка от 28 Июля 2016, 14:17:22
Вот как раз учитывая скорость роста ребенка много вещей ему брать не стоит, благо памперсы и стиралки сокращают количество нужных шмоток, к тому же первый год можно смело брать б/у вещи для домашнего использования.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Verus от 28 Июля 2016, 14:26:04
Не знаю, мне кроватку с качанием вообще подруга подарила - ей она уже не нужна была. И что хочу сказать - что без качалки было бы хуже, так гораздо удобнее малыша успокаивать. У меня и так руки болели после родов, когда дитятко вес набрала, пришлось лечить суставы и мышечное воспаление, если бы при этом пришлось ещё и на руках малышку качать - наверное, я до сих пор не вылечилась бы.
  Видела в магазине такую же, за 8 000 руб.. Следовательно, если бы я покупала новую, то 8 000 потратила бы.
  Ах да, пришлось потратиться ещё и на матрасики в эту кроватку (только не говорите, что она и без матрасика нормальная), стоимость матрасиков от 2 000 руб. в том магазине. Причем я же всё гуглю, это вполне себе средние цены на тот момент были.
  И мы купили б/у коляску у коллеги мужа за 5000 на все  случаи жизни, как говорится - и с люлькой, и как сидячую потом её можно было использовать, и проходимость у её колес нормальная, что немаловажно в наших гребенях. Новая точно такая же была бы 25 000 руб. в том же магазине, и подчеркиваю, это средняя цена.
  Тогда как раз евро/доллар подскочили (2014 год), так что вполне возможно, что раньше кто-то и покупал кроватку за 2 000 без качания, я думаю, даже не качалка сейчас дороже 2 000 руб. стоит.
   К тому же, в своем первом посте я имела в виду как раз ситуацию, когда покупается всё новое, а не б/у и не у родни одалживается.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Босячка от 28 Июля 2016, 14:32:24
Матрасик в кроватку моя мама в этом году покупала за тысячу, у меня тоже есть кроватка-качалка, но вот, засада, дитятко в ней не успокаивается и приходится все равно качать на руках, а в кроватке подкачивать, если ночью заворочается. А зачем покупать все новое, если часть без потери функционала можно купить б/у?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Verus от 28 Июля 2016, 15:10:32
Пусть можно взять у друзей, купить б/у и так далее, но я-то хотела показать, что дети до 2-х лет - это не почти бесплатно, а все меня пытаются убедить, что всё-таки почти бесплатно.
  Есть, например, люди, повернутые на том, что б/у - это плохо, и их дети будут без б/у и подружкиных шмоток расти. И имеют на это полное право, как мне кажется.
  Вот я и пытаюсь дать понять, в какую сумму может выйти ребенок, если родители, например, б/у не признают. Или (сферическая ситуация в вакууме) им это б/у взять неоткуда. Ни разу не бесплатный ребенок получается, вообще-то.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: MissGemor от 28 Июля 2016, 15:12:45
У нас среди друзей непрекращающийся "оборот" детских приблуд)
Я даже не помню, на что кроме подгузников и прикорма деньги тратила, что с первым ребенком, что сейчас...
А так как вещи/мебель/техника дарятся весьма качественные, то в обороте это все будет еще долго.
Меня раздражают тонны детской одежды, поэтому предпочитаю иметь 3-5 боди разной степени закрытости и 2 "праздничных" комплекта на каждый младенческий размер.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 28 Июля 2016, 18:02:51
Есть, например, люди, повернутые
Возможно, именно им и не стоит заводить детей.
Но отнюдь не потому, что это дорого.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Allian от 28 Июля 2016, 19:37:53
Про б/у вещи сказали
Про коляски за 25 т.р. сказали

Ах, да. Прикорм, смеси и соки раздают же бесплатно. Заодно и мисс Гемор ответ - овощные/мясные пюрешки раздают до 1.5 лет. Если ребенок ест - почему не кормить?

Вот подгузники да - как мамы и бабушки сейчас уже никто не будет  ;D
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: MissGemor от 28 Июля 2016, 19:54:20
Где раздают?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 28 Июля 2016, 19:56:24
На молочных кухнях.
(http://op.odin.ru/img/gallery/2015/03/IMG_3447-tn2.jpg)
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 28 Июля 2016, 20:41:56
По идее всем.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: MissGemor от 28 Июля 2016, 21:01:59
Нифигасе, я только про смеси слышала. И про обеспечение малообеспеченных.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 28 Июля 2016, 21:06:43
Это одна из месячных партий у нас (причём быстропортящееся дают ещё еженедельно)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6812/104579334.41/0_c6447_f8cdc492_orig)
А льготники с какими-то нереальными баулами шастают. Вполне нелишнее по-моему.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: MissGemor от 28 Июля 2016, 21:24:48
Круто, что хоть где-то дают. Так то существенно.
Но, видимо, местячковое.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Elf78 от 28 Июля 2016, 23:22:55
А я вот жду обещанных мне после родов легких и множественных оргазмов  ;D
Родила лёгкие ???  :o
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Verus от 29 Июля 2016, 10:04:33
Насчет того, что дают на молочной кухне - это у нас заканчивается за несколько дней, примерно 3-4, максимум - неделя. В остальное время ребенок что кушать должен?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Neika от 29 Июля 2016, 10:15:25
пеленальный стол - обязательный? сколько помню мачеху она сестер просто на кровати пеленала
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: pozitivker от 29 Июля 2016, 11:10:18
Если совмещен с комодом, не обязателен, но оч удобен. Все равно детское шмотье нужно куда-то складывать. А так все под рукой
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Allian от 29 Июля 2016, 11:22:35
Нифигасе, я только про смеси слышала. И про обеспечение малообеспеченных.

Смеси, сок, молоко, кефир, кисломолочную Агушу, пюрешки. В зависимости от возраста, конечно. Дают всем до 3 лет, правда с 1.5 уже мало ;-) но там уже ж "взрослую" еду можно есть. Малообеспеченным до семи, кажется.

Вот, кстати, ссылочку нашел кому что дают. молочная кухня (http://kitchenremont.ru/otvety-na-voprosy/molochnaia-kukhnia-chto-polozheno-moskva-2015-tablitca)

 Насчет того, что дают на молочной кухне - это у нас заканчивается за несколько дней, примерно 3-4, максимум - неделя. В остальное время ребенок что кушать должен?

Ну вы и жрать горазды ;-) Нам хватало недели на три. А остальное закупать, конечно.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 29 Июля 2016, 11:49:33
 Насчет того, что дают на молочной кухне - это у нас заканчивается за несколько дней, примерно 3-4, максимум - неделя. В остальное время ребенок что кушать должен?
(https://pp.vk.me/c7006/v7006974/f674/G9LKcOJE7bE.jpg)
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: pozitivker от 29 Июля 2016, 11:54:23
Бывает с полками, а не с ящиками
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Босячка от 29 Июля 2016, 12:11:34
До полугода пеленальник вполне себе работал: массаж ребенку каждое утро делала, на нем же переодевала и выполняла гигиенические процедуры, потом дочь просто перестала на него влезать, стоимость комода с пеленалкой и без нее примерно одинакова.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Ardbeggar от 29 Июля 2016, 12:27:13
Новая точно такая же была бы 25 000 руб.
Трансформер на больших надувных колесах этой весной стоил ~15 тыщ. Рядом стояли за ~30, только ничем особо не отличались :]
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Allian от 29 Июля 2016, 13:02:26
Ну так то у вас в столицах.)

Так у других другие нормы? Насколько отличаются от наших?
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Verus от 29 Июля 2016, 13:37:30
Сейчас вспомню, что у нас давали, и сколько. на 1,5 года:
 -  там было несколько штук фруктового пюре, около 5-7, несколько соков, тоже около 5-7, пара пачек каши (которую дочь вообще не ест), смесь в пакетике 250 мл уже разведенная типа Агуша тоже около 5 или 7 пакетиков, мясное пюре несколько банок. Как бы всё это вместе не составит полноценный детский стол на неделю. И хорошо, что кушает хорошо, я только за - дочь всё равно худая, в папу, к тому же постоянно у неё какая-то бурная деятельность, попрыгать нужно, поиграть, и так далее, если не спит, конечно.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 29 Июля 2016, 21:25:05
Ну так задача молочной кухни не в том, чтобы полностью обеспечить.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: murmur от 30 Июля 2016, 23:30:57
Я конечно извиняюсь, в детях не шарю, но... обязательно что ли ортопедическую обувь покупать? ??? Как же раньше-то люди жили, неужто все плоскостопые были?
Может сразу поддерживающий корсет для позвоночника и инвалидное кресло?

Конечно круто, наверное, накупить всяких штучек с подписями "ортопедический", "экологический", "био" и поглаживать свою паранойю, но это ж совсем не обязательно. Если человек здоров, то ему и обычные вещи подойдут, главное не слушать продавцов в магазинах этих волшебных товаров
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: murmur от 31 Июля 2016, 00:14:27
Шинанай, так и я о том же говорю - не нужна лечебная обувь здоровому ребенку
А гимнастика для ног ничего не стоит. Можно катать любые катающиеся вещи, перебирать карандаши пальцами, ходить на пятках, носках и боковых сторонах ступней, дофига всего можно делать. И дорогущие ортопедические ботинки - это точно не то, что 100% понадобится любому ребенку
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 31 Июля 2016, 07:33:55
А зачем её брать не из говна, если ребёнок из неё вырастет намного раньше чем свойства материала как-то себя покажут? Вполне достаточно чтобы она была удобной.

Разумеется, я говорю о дошкольниках.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: Elf78 от 31 Июля 2016, 11:52:50
Если совмещен с комодом, не обязателен, но оч удобен. Все равно детское шмотье нужно куда-то складывать. А так все под рукой
Ага, пеленатор потом снимается, а  комод остается.
Название: Re: не хочу детей
Отправлено: TolstyiKot от 31 Июля 2016, 12:01:39
Ну, жёсткую негнущуюся подошву как раз рекомендуют на время, когда ребёнок учится ходить. Остальное это да, лишнее, как-то раз Shella-Leah решила заказать детскую обувь на али - что-то такое и приехало.