Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Слива от 01 Июля 2016, 18:05:08

Название: #18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Слива от 01 Июля 2016, 18:05:08
http://killpls.me/story/18233 (http://killpls.me/story/18233)

Цитировать
Я воспитываю не своего ребенка. Жена в ссоре призналась, что несколько раз изменяла мне. Через несколько дней я сделал тест, вывод очень печален.
Мне больно, но я не могу никому этого высказать, это же "не по-мужски". В сети советуют забыть, простить, "все равно уже 6 лет ребенка растите, какаяразницачей". Спросил, как в суде опровергнуть отцовство - получил шквал обвинений в сволочизме. Изменила мне жена, обманула жена (хотя может, она и не знала, от кого ребенок), а сволочь получаюсь я?
КМП.

Не могу осуждать автора. Изменников не перевариваю. Но вопрос вертится... Он 6 лет воспитывал ребенка, любил его, а когда узнал, что он не от него, то резко разлюбил? Вот пожалуй ребенка жалко - все было хорошо, а тут вдруг папа не папа :(
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Angelica от 01 Июля 2016, 18:23:15
Мда. Мне жалко мужика. И ребенка жалко, он не виноват, что мама шлюпка и сволочь.
Выход тут только один - уходить и максимально жостко пресекать все попытки окружающих пристыдить.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Baridi от 01 Июля 2016, 18:30:09
Дело автора, конечно. Но я бы развелась с такой женой, наплевав на осуждение окружающих. Все равно, для людей ты будешь или козлом, бросившим 6-летнего ребенка, или оленем, на которого повесили чужого. У нас можно по результатам ДНК-теста отменить выплаты алиментов или подать в суд на то, что 6 лет ты обманом чужого растил для выплаты компенсации?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: mike от 01 Июля 2016, 18:36:35
Он 6 лет воспитывал ребенка, любил его, а когда узнал, что он не от него, то резко разлюбил? Вот пожалуй ребенка жалко - все было хорошо, а тут вдруг папа не папа :(

Не моя сфера, но, может, любовь непосредственно к ребенку сложно отделить от любви к семье как таковой. Вот есть у мужика то, что делает его счастливым, и это называется "семья", составные части которой - верная жена, умненький ребенок, ну и там традиционный пирог с ревенем по субботам. И когда одна из частей этого счастья оказывается гнилой (и это не пирог), то на остальные части "порча" тоже распространяется.
Ребенка он, может, и любит, но не может воспринимать его в своей жизни и любить в том же объеме, потому что еще недавно это был, во-первых, кто-то, кого он воспитал, во-вторых - кто-то, кому он подарил жизнь (все же знают это потрясающее чувство, когда угадываешь с подарком? да ты бог! а глобальнее подарок придумать сложно), в третьих - кто-то, кого любимая женщина захотела родить от него, ну и так далее.
А теперь из всех этих качеств осталось только одно - воспитание.
И по контрасту с предыдущим чувствованием, мужчина вполне может испытывать угасание своих чувств, отчуждение.

Мне вот интересно, кто это его в сети заклевал? Где он советов спрашивал, на мама.ру?

Ребенок, конечно, не виноват. Виновата мать, и не только перед мужем, но и перед ребенком, за все возможные последствия своего бл*дства, и за развод, и за возможный стресс ребенка в связи с ним. Впрочем, развод родителей переживают многие, его можно сделать и не особо травматичным, если постараться.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Слива от 01 Июля 2016, 18:51:54
Цитировать
развод родителей переживают многие, его можно сделать и не особо травматичным, если постараться

Так-то да, но развод не значит, что папы или мамы не будет. Я так понимаю, автор хочет их совсем из своей жизни исключить - его можно понять. Да и с такой мамашей менее травматичным это вряд ли выйдет :(
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kmp2013 от 01 Июля 2016, 18:57:27
Автор, ты попал в ситуацию из разряда "хуже некуда".
У тебя сейчас ровно 2 пути:
1. Отказ от отцовства, доказательства и.т.д. с последующим свалом нафиг и прекращением любого общения. Плюсы - ты свободен. Минусы - ты бросаешь маленького человека, который к тебе уже привязан и которого ты любишь.
2. Обломать рога жене и воспитывать ребёнка как раньше. Плюсы: у тебя есть ребёнок. Для ребёнка ты отец и всегда будешь отцом, даже если мамаша проболтается. Воспитывал-ты, на руках носил-ты и вообще всё что связано со словом "папа" это ты. Минусы: надо суметь грамотно обломать рога жене.

Выбирать тебе. Любой из вариантов - твой и правильный.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: pifjun от 01 Июля 2016, 19:14:19
Не факт, что во втором варианте будет так радужно. Поймает мамаша момент, когда у ребенка мозги не отросли, настрополит против отца и адью. Уже не шесть, а 10-13 лет псу под хвост
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kmp2013 от 01 Июля 2016, 19:17:16
Не факт, что во втором варианте будет так радужно. Поймает мамаша момент, когда у ребенка мозги не отросли, настрополит против отца и адью. Уже не шесть, а 10-13 лет псу под хвост
А вот тут не зря было написано про "обломать рога". И  не отвлекаться от ребёнка, само собой.

Говорю же - выбор сложный. Ситуация, в которой уже проиграл, но есть варианты вывести вничью.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Федя от 01 Июля 2016, 19:22:39
1. Отказ от отцовства, доказательства и.т.д. с последующим свалом нафиг и прекращением любого общения. Плюсы - ты свободен.

Это только если жена не докажет, что автор был в курсе изначально и был согласен, а теперь, скотина такая, решил свалить и откосить от ответственности. Маму свою и подружек в свидетели, и привет, алименты.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kmp2013 от 01 Июля 2016, 19:36:12
Это только если жена не докажет, что автор был в курсе изначально и был согласен, а теперь, скотина такая, решил свалить и откосить от ответственности. Маму свою и подружек в свидетели, и привет, алименты.
А это уже не канает. Юридически есть 2 пути:
1. Реально-биологическое отцовство
2. Усыновление/удочерение.

Второго у автора не было, первое оспаривается, так что все подружайки и мамы со своими показаниями идут мимо. Решать только автору.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Федя от 01 Июля 2016, 19:47:42
А это уже не канает. Юридически есть 2 пути:

Ты про какую страну?

Юридически, если ребенок родился в браке, то даже 99,99% экспертиза может не проканать. И да, это не жена должна доказывать, что муж был в курсе чужого биологического отцовства, а наоборот, такая вот презумпция отцовства у нас.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kmp2013 от 01 Июля 2016, 19:51:21
Ты про какую страну?
Я про РФ. Проканывает, примеры есть.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Федя от 01 Июля 2016, 19:55:56
Я про РФ. Проканывает, примеры есть.

Я тебе про закон, а не про примеры.

Цитировать
ст 52 СК РФ

2. Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.

На практике выходит так, что доказывать неосведомленность приходится именно мужу. Предположу, что в твоих примерах просто жены не сильно брыкались по этому поводу.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kmp2013 от 01 Июля 2016, 20:13:58
В том-то и дело. "Если было известно."

Заявление: не было известно. Бумаги о том что было известно-нет. Показания - да в ж@пу показания, "слово мамы и подруг vs слово мамы и друзей". Нет бумаги - нет ничего.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Федя от 01 Июля 2016, 20:18:47
В том-то и дело. "Если было известно."

Заявление: не было известно. Бумаги о том что было известно-нет. Показания - да в ж@пу показания, "слово мамы и подруг vs слово мамы и друзей". Нет бумаги - нет ничего.

В третий раз: очень часто нужно доказать, что не было известно. При чистом раскладе "слово против слова" суд запросто может встать на сторону жены.

Я не к тому, что только так и бывает, нет. Я к тому, что часто бывает и вот так. У нас суды на стороне ребеночка и мамы, мужик в вопросах брака и отцовства зачастую вообще бесправен.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Слива от 01 Июля 2016, 20:20:29
Мне интересно, как на практике доказать, что тебе не было известно что-либо?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kmp2013 от 01 Июля 2016, 20:22:38
Мне интересно, как на практике доказать, что тебе не было известно что-либо?
А вот это очень тонкая материя, если вы понимаете, о чём я.

Без фото/видео/бумажных свидетельств - не получится. А дальше только упорство, свои свидетели и Верховный Суд.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Big_Muzzy от 01 Июля 2016, 20:25:59
Так может жена и не станет отпираться. Он подаст в суд на аннулирование отцовства, она сознается что изменила, нагуляла, что муж ничего не знал - и все. Не все ведь могут спокойно врать в глаза судье. И еще при куче народу.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Слива от 01 Июля 2016, 20:30:48
Значит, муж как только узнает о беременности жены составляет бумагу "я думаю, что биологически это мой ребенок и т.д" и хранит ее на случай, если днк тест не подтвердит отцовство? Хм...
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Федя от 01 Июля 2016, 20:35:11
Значит, муж как только узнает о беременности жены составляет бумагу "я думаю, что биологически это мой ребенок и т.д" и хранит ее на случай, если днк тест не подтвердит отцовство? Хм...

Почти так, называется "заявление о рождении ребенка". Прекрасно хранится без всякого участия и желания мужа.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: The Heavy от 01 Июля 2016, 20:41:00
Он 6 лет воспитывал ребенка, любил его, а когда узнал, что он не от него, то резко разлюбил? Вот пожалуй ребенка жалко - все было хорошо, а тут вдруг папа не папа :(
Можно 6, 10, 15 лет любить кого угодно (жену, брата, родителей, тётю, внука) и по какой-то причине разлюбить в один момент. Почему с ребёнком такого не может произойти?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Слива от 01 Июля 2016, 20:43:12
Детей не рожала, замужем не была, такое заявление все пишут? Потому что если так, оно не доказывает незнание мужа.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Zdesь был Leo от 01 Июля 2016, 20:44:24
Можно 6, 10, 15 лет любить кого угодно (жену, брата, родителей, тётю, внука) и по какой-то причине разлюбить в один момент. Почему с ребёнком такого не может произойти?
Дык наоборот. Был у ребенка папа, любил его. А потом внезапно сказал ребенку, что он ему не папа и он его не любит. А ребенок то в этом не виноват, ребенок папу любит.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Федя от 01 Июля 2016, 20:48:29
Детей не рожала, замужем не была, такое заявление все пишут? Потому что если так, оно не доказывает незнание мужа.

Это документ о регистрации ребенка, в котором муж официально признает ребенка своим, безотносительно биологического отцовства. В итоге ему же, мужу, потом и бегать, доказывая, что не знал, был напуган, обманули и т.д. и т.п. Ну, если жена захочет, конечно.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kmp2013 от 01 Июля 2016, 20:49:21
Дык наоборот. Был у ребенка папа, любил его. А потом внезапно сказал ребенку, что он ему не папа и он его не любит. А ребенок то в этом не виноват, ребенок папу любит.
+ Поэтому нужно иметь хоть маленькие, стрёмные яйчишки, чтобы сказать ребёнку такое. И просто огромные, стальные яйца, чтобы НЕ сказать и воспитывать как своего. Чтобы был по-факту (не биологически а по факту) свой ребёнок. А вот какие яйца у автора мы пока не знаем.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Слива от 01 Июля 2016, 20:57:12
Детей не рожала, замужем не была, такое заявление все пишут? Потому что если так, оно не доказывает незнание мужа.

Это документ о регистрации ребенка, в котором муж официально признает ребенка своим, безотносительно биологического отцовства. В итоге ему же, мужу, потом и бегать, доказывая, что не знал, был напуган, обманули и т.д. и т.п. Ну, если жена захочет, конечно.

Ага, а я говорила о какой-либо страховке. Узнал о беременности, накатал бумагу еще до родов, что считаешь ребенка именно биологически своим, чтобы если что жена не смогла ткнуть пальцем "он все знал". Но это на грани сарказма, потому что так вряд ли кто сделает.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: The Heavy от 01 Июля 2016, 21:23:03
Можно 6, 10, 15 лет любить кого угодно (жену, брата, родителей, тётю, внука) и по какой-то причине разлюбить в один момент. Почему с ребёнком такого не может произойти?
Дык наоборот. Был у ребенка папа, любил его. А потом внезапно сказал ребенку, что он ему не папа и он его не любит. А ребенок то в этом не виноват, ребенок папу любит.
Я о том и говорю. Можно в момент разлюбить жену, брата, бабушку и т.д. Почему нельзя разлюбить собственного ребёнка? Можно, имхо. Истории о том, как родители узнали, что их ребёнок гей и выгнали из дома, например, встречаются на каждом шагу.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kmp2013 от 01 Июля 2016, 21:26:29
Я о том и говорю. Можно в момент разлюбить жену, брата, бабушку и т.д. Почему нельзя разлюбить собственного ребёнка? Можно, имхо. Истории о том, как родители узнали, что их ребёнок гей и выгнали из дома, например, встречаются на каждом шагу.
Вот таки не стоит здесь равнять, да? Когда ребёнку 6 лет, он вообще не знает что такое "гей" или "натурал". У него есть папа и мама как основы мироздания.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: The Heavy от 01 Июля 2016, 21:33:18
Я о том и говорю. Можно в момент разлюбить жену, брата, бабушку и т.д. Почему нельзя разлюбить собственного ребёнка? Можно, имхо. Истории о том, как родители узнали, что их ребёнок гей и выгнали из дома, например, встречаются на каждом шагу.
Вот таки не стоит здесь равнять, да? Когда ребёнку 6 лет, он вообще не знает что такое "гей" или "натурал". У него есть папа и мама как основы мироздания.
А кто равняет? Я в курсе, что в 6 лет ребёнок ещё не знает, что такое "гей", спасибо. Просто привожу примеры, когда родители очень даже добровольно отказываются от своих детей.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kmp2013 от 01 Июля 2016, 21:37:04
А кто равняет? Я в курсе, что в 6 лет ребёнок ещё не знает, что такое "гей", спасибо. Просто привожу примеры, когда родители очень даже добровольно отказываются от своих детей.
А вот тут встаёт вопрос о развитии. Как в разнице слов "гей" и "п@дорас".
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Lsv от 01 Июля 2016, 22:54:47
Он 6 лет воспитывал ребенка, любил его, а когда узнал, что он не от него, то резко разлюбил?

Я, конечно, не могу поставить себя на место автора, но одна мысль есть:

Ребенка можно любить, быть к нему привязанным. Да вот только в браке редко получается отделить ребенка от жены и сосредотачиваться исключительно на нем. По крайней мере, если ты не ради ребенка вообще свой бабец терпишь. Вот и выходит, что любимый сын в один момент превращается в напоминание о предательстве. И, вроде бы, ни ты, ни он не виноваты, морду бить некому, а обида осталась.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Centurion от 02 Июля 2016, 02:29:03
Была когда-то похожая тема.

Женщинам можно представить, к примеру, такую ситуацию. Женщина по любви вышла за мужчину с ребёнком от другой женщины, скажем, вдовца. Спустя несколько лет отношения ухудшились, муж начал сильно пить, драться, изменять. Женщина готовится к разводу, как тут муж умирает в какой-то бане с проститутками. Ребёнок родственникам мужа не нужен - то есть или женщина забирает его себе, либо в детдом.
Но самой шестилетнего ребёнка растить сложно, да и ребёнок не родной, женщина ему никто, она всего лишь была рядом. Скорее всего, ребёнок называл её матерью. Что делать?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kelin от 02 Июля 2016, 13:43:27
Была когда-то похожая тема.

Женщинам можно представить, к примеру, такую ситуацию. Женщина по любви вышла за мужчину с ребёнком от другой женщины, скажем, вдовца. Спустя несколько лет отношения ухудшились, муж начал сильно пить, драться, изменять. Женщина готовится к разводу, как тут муж умирает в какой-то бане с проститутками. Ребёнок родственникам мужа не нужен - то есть или женщина забирает его себе, либо в детдом.
Но самой шестилетнего ребёнка растить сложно, да и ребёнок не родной, женщина ему никто, она всего лишь была рядом. Скорее всего, ребёнок называл её матерью. Что делать?
Ситуации  разные. Ребенок в первом посте не идет в детдом, он лишается отца. Возможно, лишится материальной поддержки и права на наследство. И все.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Vermillion от 02 Июля 2016, 14:13:14
Пфф. Если ребенок не его, то и алименты ему и не платить. Все просто. И вопли "он же знал" не помогут.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 02 Июля 2016, 14:37:14
Шлюху на мороз, мелкого бастарда тоже.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Nicole White от 02 Июля 2016, 14:45:37
+ Поэтому нужно иметь хоть маленькие, стрёмные яйчишки, чтобы сказать ребёнку такое. И просто огромные, стальные яйца, чтобы НЕ сказать и воспитывать как своего. Чтобы был по-факту (не биологически а по факту) свой ребёнок. А вот какие яйца у автора мы пока не знаем.

Т.е. глядя на этого ребенка каждый раз понимать, что женщина которую ты любил и которой верил бодренько отсасывала другому, вечером прыгала на тебе, честно смотрела в глаза, гладила беременный живот "наш ребенок" и это все признак стальнояйцевости? А потом мамаше моча в голову стукнет и она предъявит сыну биологического отца, а ты станешь обманщиком, который врал ему всю жизнь. Итого - лядь вместе с пи*дюком на мороз. Это не мужчина лишает отца ребенка это плядина распорядилась его судьбой, когда по постелям прыгала.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: hom от 02 Июля 2016, 15:08:13
Цитировать
Юридически, если ребенок родился в браке, то даже 99,99% экспертиза может не проканать. И да, это не жена должна доказывать, что муж был в курсе чужого биологического отцовства, а наоборот, такая вот презумпция отцовства у нас.
Более того, если дело дойдет до суда, то судья будет исходить из нужд ребенка, скорее всего.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Маргейт от 02 Июля 2016, 19:03:01
А зачем оспаривать? Может, проще развестись? 25% зарплаты если сделать справку соответствующую не так уж и много будет
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: dominatrix от 02 Июля 2016, 19:51:45
Более того, если дело дойдет до суда, то судья будет исходить из нужд ребенка, скорее всего.
... и запишет всех детей на олигарха Абрамовича?
Как бэ это так не работает. Ибо в этой стране нет закона, по которому человек обязан содержать ребенка, которого не усыновлял и которого не производил на свет..
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: RedMouse от 02 Июля 2016, 20:31:49
Вот насчёт резко разлюбить... Я понимаю, что можно сделать это в момент - если объект любви совершил что-то, крайне любившем неодобряемое. Преступление там, измена, или, как в выше приведённом примере, признание в нетрадиционной ориентации. Но как в момент разлюбить того, кто не совершил ничего дурного - мне очень сложно представить.

Ребёнка жаль в этой истории. И да - за грехи родителей дети не отвечают.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 02 Июля 2016, 21:23:18
Цитировать
Юридически, если ребенок родился в браке, то даже 99,99% экспертиза может не проканать. И да, это не жена должна доказывать, что муж был в курсе чужого биологического отцовства, а наоборот, такая вот презумпция отцовства у нас.
Более того, если дело дойдет до суда, то судья будет исходить из нужд ребенка, скорее всего.
Какие интересные, но юридически неверные влажные бабские мечты.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Bestia от 02 Июля 2016, 21:32:55
Гуглила тут.... и нагуглила!
Очаровательны рассуждения на тему не родных детей:
Цитировать
прежде чем говорить с женой, проведи еще одит тест - ты сам-то детей иметь можешь? а то мало ли, по каким причинам ребенок не твой.
Ну если там такие причины, то это же конечно все меняет.
Вот это же настоящий человек написал. Что у него в голове, почему он так думает? :'( ???

И чуток теорий заговоров:
Цитировать
Удисительно, автор. А как вы тест сделали, что никто не занл?
И вообще, практика показывает, что даже если ребенок от другго мужчины, то показавают в результате анализа все наоборот. Принято все равно писать результат отцовства, госудроство настороне детей
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Птыц от 02 Июля 2016, 22:04:10
Бестия, я вторую цитату вообще гм...
Поправьте меня, но разве нельзя отнести в частную лабораторию, которая никак не заинтересована в результате, а исключительно в "качество за ваши деньги"?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Bestia от 02 Июля 2016, 22:12:22
Бестия, я вторую цитату вообще гм...
Поправьте меня, но разве нельзя отнести в частную лабораторию, которая никак не заинтересована в результате, а исключительно в "качество за ваши деньги"?
Поправляю (;D), точку зрения таких жителей нашего госудроства можно, имхо, просто не рассматривать как вероятно достоверную :)
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Птыц от 02 Июля 2016, 22:24:42
но мне нравится это весомое "практика показывает" ;D
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kelin от 02 Июля 2016, 22:28:17
Цитировать
Гуглила тут.... и нагуглила!

У меня в свое время волосы дыбом вставали от рассуждений на тему: "муж бесплоден, я хочу забеременеть от другого".

Не секрет, что мужское бесплодие сейчас встречается все чаще. И умные врачи, получив неутешительный результат исследования спермы, сначала сообщают об этом жене и советуют ей родить ребенка от другого мужчины (или воспользоваться донорской спермой), не говоря об этом мужу. Потому что невозможность зачать ребенка - это очень сильный удар по мужчине, практически признание его мужской неполноценности. Многие не могут оправиться от такой травмы всю жизнь. У меня мать - врач, она с такими случаями сталкивалась неоднократно. Так что тут имеет место не презираемое многими "бл*дство", а "ложь во спасение".


Многие мои знакомые не могут зачать от мужей, и мужья молчаливо одобряют если бы она забеременнела хоть от кого, лишь бы в семье был бы ребенок.


Детей чужих не бывает. Когда вы, уважаемые дамы и господа, это поймете, мир станет добрее и прекраснее.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Bestia от 02 Июля 2016, 22:30:47
Воображаемая практика, наверно :)
А вообще, к теме госудроства, залипла на сайте с юридическими вопросами. Читаю и офигеваю.
Там такие шедевры встречаются, будто в лес, к гоблинам, вдруг интернет провели.

Цитировать
И умные врачи, получив неутешительный результат исследования спермы, сначала сообщают об этом жене и советуют ей родить ребенка от другого мужчины
Умные врачи. УМНЫЕ!
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Птыц от 02 Июля 2016, 22:31:25
Цитировать
Потому что невозможность зачать ребенка - это очень сильный удар по мужчине, практически признание его мужской неполноценности.

Точно также можно сказать, что невозможность зачать ребенка - это очень сильный удар по женщине, практически признание ее женской неполноценности.
Предназначение и прочее, о чем говорится в этом случае... Сколько брошенных женщин, потому что она не смогла?  :-\
Боже, и это называется "умные врачи"...
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: pifjun от 02 Июля 2016, 22:34:41
Вот с последним абзацем из цитаты Келин я полностью согласна. Но в виде, что нельзя отвернутся от маленького беззащитного человека. А не в этом мерзостном смысле, что обманули и терпи, все же ради демографии
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Слива от 02 Июля 2016, 22:55:46
Цитировать
Гуглила тут.... и нагуглила!

У меня в свое время волосы дыбом вставали от рассуждений на тему: "муж бесплоден, я хочу забеременеть от другого".

Не секрет, что мужское бесплодие сейчас встречается все чаще. И умные врачи, получив неутешительный результат исследования спермы, сначала сообщают об этом жене и советуют ей родить ребенка от другого мужчины (или воспользоваться донорской спермой), не говоря об этом мужу. Потому что невозможность зачать ребенка - это очень сильный удар по мужчине, практически признание его мужской неполноценности. Многие не могут оправиться от такой травмы всю жизнь. У меня мать - врач, она с такими случаями сталкивалась неоднократно. Так что тут имеет место не презираемое многими "блядство", а "ложь во спасение".


Многие мои знакомые не могут зачать от мужей, и мужья молчаливо одобряют если бы она забеременнела хоть от кого, лишь бы в семье был бы ребенок.


Детей чужих не бывает. Когда вы, уважаемые дамы и господа, это поймете, мир станет добрее и прекраснее.


Это те же умные врачи, которые при всех диагнозах советуют рожать?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 02 Июля 2016, 23:07:28
Вот с последним абзацем из цитаты Келин я полностью согласна. Но в виде, что нельзя отвернутся от маленького беззащитного человека. А не в этом мерзостном смысле, что обманули и терпи, все же ради демографии
Сколько чужих детей вы раститите? Нисколько? Значит вы лицемер.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kelin от 02 Июля 2016, 23:18:20
Цитировать
Но в виде, что нельзя отвернутся от маленького беззащитного человека. А не в этом мерзостном смысле, что обманули и терпи, все же ради демографии
А почему бы не дать мужчине выбор сделать это добровольно?  В смысле освободить его официально от обязанности содержать ребенка (это не его ребенок), но если он ему дорог, то дать возможность общаться, покупать подарки.
Но это утопия, я знаю!  :P
Женщина в этом случае (развода, дележки имущества, алиментов, суда по отцовству) вряд ли будет испытывать настолько теплые чувства к бывшему (раз уже такие ссоры у них), чтобы разрешить общаться с ребенком после судов. Тут при родных детях родители дергают их туда-сюда либо кто-то забивает на них совсем. А уж в этом случае...
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 03 Июля 2016, 00:08:04
Каких алиментов? На чужого ребенка? Он и так их не будет платить. Вне зависимости от желания жены.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Маргейт от 03 Июля 2016, 00:15:14
Лучше сейчас уйти, пока ребёнок мелкий - легче перенесёт, а то потом реально будет чувствовать, что его все предали и шлюпка-мать и неотец. Счас уйдет,мамка как-нибудь выкрутится при неудобных расспросах и забудет дитё неотца
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Pilar от 03 Июля 2016, 00:20:42
И умные врачи, получив неутешительный результат исследования спермы, сначала сообщают об этом жене и советуют ей родить ребенка от другого мужчины (или воспользоваться донорской спермой), не говоря об этом мужу.

Это откуда такая х*рь взята?  :o
Ну ладно, допустим, есть еще кошелки в жк, которые вместо направления к андрологу и на ЭКО, могут посоветовать "нагулять" ребенка.

Но донорская сперма для женщины, состоящей в официальном браке, используется строго после получения информированного согласия мужа с его подписью: эмбриолог несет юридическую ответственность за соответствие спермы/яйцеклеток/эмбрионов и родителей.
В неофициальном браке такого нет - женщина сама решает насчет донора; но если ее партнер оформлен как будущий отец, то опять-таки эмбриолог донором натихую оплодотворять не станет.

По теме - очень жаль мужчину и ребенка. Вот уж кто ни в чем не виноват, но в любом случае пострадает из-за взрослых разборок.
Кстати, не согласна, что матери будет проще настроить ребенка против "отца". По-моему, если уж пойдет разговор, то отец, спокойно объясняющий, что в курсе обмана, что узнал об этом поздно и решил остаться отцом для того, кого все эти годы считал своим и любил, заслужит гораздо больше уважения, чем явно непорядочная мать.

Но сколько душевных сил это потребует от отца - растить ребенка и видеть в нем живое напоминание о предательстве... Не может не сказаться на отношениях.
Как ни трагично, наверное, действительно, лучше уйти сейчас.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Centurion от 03 Июля 2016, 01:01:06

Т.е. глядя на этого ребенка каждый раз понимать, что женщина которую ты любил и которой верил бодренько отсасывала другому, вечером прыгала на тебе, честно смотрела в глаза, гладила беременный живот "наш ребенок" и это все признак стальнояйцевости? А потом мамаше моча в голову стукнет и она предъявит сыну биологического отца, а ты станешь обманщиком, который врал ему всю жизнь. Итого - лядь вместе с пи*дюком на мороз. Это не мужчина лишает отца ребенка это плядина распорядилась его судьбой, когда по постелям прыгала.

Это древнее как мир взятие на слабо. "Если ты настоящий мужик", "Если у тебя стальные яйца", "Если бы ты любил\любила", "дети\родители\родственники\друзья\тряпочки так не поступают!!" и иже.

И умные врачи, получив неутешительный результат исследования спермы, сначала сообщают об этом жене и советуют ей родить ребенка от другого мужчины (или воспользоваться донорской спермой), не говоря об этом мужу.

Это откуда такая х*рь взята?  :o
Ну ладно, допустим, есть еще кошелки в жк, которые вместо направления к андрологу и на ЭКО, могут посоветовать "нагулять" ребенка.

Эти "умные" врачи как раз за советы ответственности не несут. Врачам какая разница, от кого тот муж будет детей растить? Какая им разница, с кем там жена будет ребёночка зачинать? Да и женщины, думаю, могут использовать такие врачебные рекомендации для очистки совести, - если им всё равно, от кого рожать. И проще ведь - не нужно ждать и деньги тратить на лечение мужа.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Sangria от 03 Июля 2016, 02:08:07
А кто сказал, что он "резко разлюбил"?
Он может хоть тысячу раз любить этого ребенка, но прекрасно осознавать, что это чужой ребенок.
Обманутый мужик, который продолжает вести себя как папа - это полная моральная победа шлюхи-матери.

Вопрос в том, кем хочется быть: мудаком или лохом.
Мудаком быть плохо. Лохом - унизительно. А дальше каждый решает для себя.
Подобные ситуации слишком грязны, чтобы вот так просто отмыться и стоять в белом плащике.

И - вот незадача! - сколько бы отдельный контингент не разглагольствовал о важности "растил-воспитывал" и маленьком покинутом мальчике, если лже-папаша продолжит воспитывать ребенка, останется в семье и все такое, уважения ему все равно не видать. Даже в пределах этого самого контингента.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 03 Июля 2016, 02:58:35
Мудаком? В чем мудачество? В нежелании растить чужого ублюдка?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: pifjun от 03 Июля 2016, 08:22:47
Гугл, ваще-то я девушка, при том незамужняя. Поэтому воспитывать чужих детей мне не дадут. И тут не о лицемерии, хотя куда вам в человеческие чувства
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 03 Июля 2016, 13:38:56
Гугл, ваще-то я девушка, при том незамужняя. Поэтому воспитывать чужих детей мне не дадут. И тут не о лицемерии, хотя куда вам в человеческие чувства
Тоесть нисколько? Ясненько, а я надеюсь вы хоть детдому всю зп перечисляете? Или тоже нидадут? Товарищ лицемерная незамужняя девушка.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Nicole White от 03 Июля 2016, 13:50:35
В теме речь не о приемных. А о предательстве. А если бы Шинанай муж принес ребенка с формулировкой - я тут с бабце одной вдувал где-то с полгода, сиськи у нее збс и жопень как у джениферлопес, кароч она зелетела, родила, воспитывать не хочет, давай этот пупс с нами жить будет?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 03 Июля 2016, 13:57:24
Гугл, в моей семье половина детей - приемные, мне можно говорить о том, что чужих детей не бывает?)
Можно. Это не становится истиной, но вы живете по той позиции, которую отстаивает. А просто п*здеть о том что дети не виноваты, нужно растить чужого, это лицемерие.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: pifjun от 03 Июля 2016, 14:39:23
Окей, я плюну на своего ребенка и на собственную мать и буду по завету гугла-буковок-на-экране отдавать ВСЮ (с чего бы) зп в детдома. Но давайте для начала цитату, где я сказала, что принести мужу чужого набл*дованного ребенка - хорошо?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 03 Июля 2016, 15:04:47
Окей, я плюну на своего ребенка и на собственную мать и буду по завету гугла-буковок-на-экране отдавать ВСЮ (с чего бы) зп в детдома. Но давайте для начала цитату, где я сказала, что принести мужу чужого набл*дованного ребенка - хорошо?
Ну тогда не нужно п*здеть про то что чужих детей не бывает.
нельзя отвернутся от маленького беззащитного человека.
Чего же отворачиватесь? В африке вон вообще куча детей голодает. Или все таки свой дороже? (что есть норма вообще то)
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Killemall от 03 Июля 2016, 16:34:34
Гуглила тут.... и нагуглила!
Очаровательны рассуждения на тему не родных детей:
Цитировать
прежде чем говорить с женой, проведи еще одит тест - ты сам-то детей иметь можешь? а то мало ли, по каким причинам ребенок не твой.
Ну если там такие причины, то это же конечно все меняет.
В этом случае есть смысл-таки выгнать жену и оставить себе ребенка, хотя это и сложно. Все равно своих детей быть не может, а тут уже готовый, которого воспитывал 6 лет, папой зовет. Из детдома был бы тоже не свой генетически.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Языкатая Зараза от 03 Июля 2016, 18:40:48
Женщинам почти невозможно оказаться в такой ситуации, но бывает. Случаи, когда детей путают в роддоме, нередки. Вот как бы вы реагировали, если бы узнали, что ребенок не ваш? а, девочки? Разлюбили бы сразу?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Dankvart от 03 Июля 2016, 19:21:04
Простите, конечно, но я бы никогда не стал воспитывать не своего ребенка...
Мужику в истории не позавидовать, но в любой ситуации, для меня новость о том, что ребенок не мой - была бы мгновенным поводом исключить его из своей жизни.
Про женщину, поступившую подобным образом, и говорить незачем, сразу бы ушел, мгновенно.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Сарделька от 03 Июля 2016, 19:28:16
Вот как бы вы реагировали, если бы узнали, что ребенок не ваш? а, девочки? Разлюбили бы сразу?
Я жалела бы, что узнала правду: мои дети - вот эти.

Но это совсем другая ситуация: женщина воспитывает ребенка в результате ошибки, ну или халатности совершенно посторонних ей людей. А мужчины "нагулянных" детей растят из-за предательства жен. Вот так смотришь на ребенка - и каждый раз вспоминаешь, что его мама сделала. Долго ли разлюбить?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Elf78 от 03 Июля 2016, 19:34:23

Не могу осуждать автора.
А я могу.

Цитировать
Изменников не перевариваю.
Готовить не умеете.
Цитировать
Но вопрос вертится... Он 6 лет воспитывал ребенка, любил его, а когда узнал, что он не от него, то резко разлюбил?
Вот именно!

Цитировать
Вот пожалуй ребенка жалко - все было хорошо, а тут вдруг папа не папа :(
Но хоть вовремя папцо-говнецо вскрылось.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 03 Июля 2016, 20:49:07
Так он ему не папцо) Ельф, а вы чужих сколько взяли? Или тоже только поп*здеть?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Слива от 03 Июля 2016, 23:48:18
Цитировать
Изменников не перевариваю.
Готовить не умеете.

Как гнилое не готовь - оно останется гнилым
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Языкатая Зараза от 04 Июля 2016, 13:49:48
Вот как бы вы реагировали, если бы узнали, что ребенок не ваш? а, девочки? Разлюбили бы сразу?
Я жалела бы, что узнала правду: мои дети - вот эти.

Но это совсем другая ситуация: женщина воспитывает ребенка в результате ошибки, ну или халатности совершенно посторонних ей людей. А мужчины "нагулянных" детей растят из-за предательства жен. Вот так смотришь на ребенка - и каждый раз вспоминаешь, что его мама сделала. Долго ли разлюбить?
Мамы тоже реагируют по разному. Есть такие, которые тут же кидаются за кровиночкой.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: vilgelmina от 04 Июля 2016, 14:30:20
Николь, мне насрать, кого там мой муж трахает, лишь бы предохранялся. ;D И если эта баба внезапно залетит, решит рожать и сдавать в детдом, то, не вопрос, пусть записывает ребенка на мужа, отказывается от прав и исчезает с горизонта, а я его усыновлю. Сорян, пример ниоч.)

впервые вижу живой пример свободных отношений..
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: whc от 04 Июля 2016, 14:32:01
Да они все живые, пока не спалятся  :)
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Elf78 от 04 Июля 2016, 15:16:25
Так он ему не папцо) Ельф, а вы чужих сколько взяли? Или тоже только поп*здеть?
Гугель, ты думать научись. Сечешь разницу между взять чужого и воспитывать с рождения? Ребенок, которого я воспитываю до шести лет в любом случае не чужой, чего б там в генах не было.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 04 Июля 2016, 15:48:37
Так он ему не папцо) Ельф, а вы чужих сколько взяли? Или тоже только поп*здеть?
Гугель, ты думать научись. Сечешь разницу между взять чужого и воспитывать с рождения? Ребенок, которого я воспитываю до шести лет в любом случае не чужой, чего б там в генах не было.
а ты научись видеть другие мнения, кроме чужих детей не бывает. Не всем хочеться продолжать бастарда воспитывать.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Dio от 04 Июля 2016, 19:22:34
Автору нужно прислушаться к себе, а не к советчикам. Если чувствует, что сможет простить и принять, то остаемся. У них ещё может быть куча своих общих детей. И приемыш затеряется в этой куче-мале. А вот если по внутренним ощущениям предательство грызет и жить не дает, тогда конечно уходить.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Федя от 04 Июля 2016, 19:47:02
Автору нужно прислушаться к себе, а не к советчикам. Если чувствует, что сможет простить и принять, то остаемся. У них ещё может быть куча своих общих детей. И приемыш затеряется в этой куче-мале.

Узнал, что жена - б*ядь? Рожай двойню!
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Vogel от 04 Июля 2016, 22:15:25
Жена из истории шлюпка, ни разу её не оправдываю, но и муж поступает, на мой взгляд, весьма опрометчиво.

Вот он сейчас на волне гнева наделает дел, откажется от отцовства, а эта мамаша потом озлобится и на совершенно законных основаниях просто не даст ему видеться с ребёнком. И получится, что вот шесть лет у него сын был, рос и прочеее... а тут вдруг - раз! - и нету. И есть же немалая вероятность, что годика через два-три мужика накроет каким-нибудь "люблю-нимагу-всё-осознал", а тут уже не подкопаешься...
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 04 Июля 2016, 22:40:43
Эм, а зачем ему видеться с ублюдком?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Vogel от 04 Июля 2016, 22:43:15
Ну, шесть лет он мальчика считал своим сыном, воспитывал. Брал на руки, играл с ним, радовался вместе с ним... У него мало положительных эмоций связано с этим, так называемым, ублюдком? Что-то мне с трудом верится, что шесть лет жизни и воспоминаний можно вот так просто перечеркнуть.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Неженка от 04 Июля 2016, 23:02:42
Ну, шесть лет он мальчика считал своим сыном, воспитывал. Брал на руки, играл с ним, радовался вместе с ним... У него мало положительных эмоций связано с этим, так называемым, ублюдком? Что-то мне с трудом верится, что шесть лет жизни и воспоминаний можно вот так просто перечеркнуть.
Я тоже не знаю, как может одно знание о том, что у ребёнка с тобой не общая ДНК, перечеркнуть всё пережитое вместе. А если они врут? Если потом окажется что ребёнок твой, а ты его уже "вычеркнул из жизни"?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Vogel от 04 Июля 2016, 23:07:51
Да я думаю, Гуглу просто нравится слово "бастард". Под впечатлением от шестого сезона, не иначе  ;)
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 04 Июля 2016, 23:29:02
Ублюдок он и есть. По определению. Bastard это на англ. На русском - ублюдок.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Elf78 от 04 Июля 2016, 23:47:38

а ты научись видеть другие мнения, кроме чужих детей не бывает.
А где я говорил про чужих детей не бывает? Бывают, но свой чужим для нормального человека не будет.

Цитировать
Не всем хочеться продолжать бастарда воспитывать.
Ах тыж наша голубая кровь  ;D.
Оно видишь как получается, воспитывают вроде не бастарда, а нормального человека, а получаешься ты. Никаких гарантий!

Цитировать
Ублюдок он и есть.
Если папа шесть лет никакого ублюдства не замечал, так может ублюдство исключительно в голове у папы?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 04 Июля 2016, 23:56:15
Так не знал он что мелкий ублюдок. Думал его сын.
И да https://ru.wikipedia.org/wiki/Ублюдок
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Elf78 от 05 Июля 2016, 00:06:28
Так не знал он что мелкий ублюдок. Думал его сын.

Если я вижу, например, дауна, я знаю что это даун, я не могу думать, что он нормальный. Потому что есть объективные отличия. Черты лица, поведение, умственные способности - это объективно, не зависит от знания. И между негром и европеоидом, например, отличия есть. А между "ублюдком" и "не ублюдком" - нет. Это в голове, не более того. Так что это не сын мелкий ублюдок, а папа - крупный пидарас. В плохом смысле.


И да https://ru.wikipedia.org/wiki/Ублюдок
И да что?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 05 Июля 2016, 00:09:14
Это в ДНК. У ублюдка оно чужое. У сына твое. Или днк это тоже только в голове?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Elf78 от 05 Июля 2016, 00:12:24
Это в ДНК. У ублюдка оно чужое.  У сына твое.
ДНК - это дезоксирибонуклеиновая кислота, химическое соединение. Кислота не бывает своя или чужая, даже дезоксирибонуклеиновая.

Цитировать
Или днк это тоже только в голове?
В том смысле, который ты в него вкладываешь - да.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 05 Июля 2016, 00:28:47
ДНК это генетика, наследственность. Твои черты в ребенке, твой характер, продолжение твоего рода. А не рода хахаля жены.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Angelica от 05 Июля 2016, 00:42:43
В чем то Гугл прав.
Я сильно сомневаюсь, что найдется много женщин, к которым после многих лет совместной жизни придет муж с младенцем на руках и скажет, что это его сын и отныне они будут его воспитывать вместе - что женщина будет в восторге. Мало того, что ей изменили, так еще и заставляют воспитывать чужого ей ребенка, который каждую секунду будет напоминать ей о предательстве мужа.
Совершенно другое дело, когда женщина выходит замуж за мужчину с ребенком.
Это две разные истории.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 05 Июля 2016, 00:53:08
Именно. Одно дело сознательное усыновлении, например при невозможности иметь своих и другое дело так. Смирится и будет растить чужого последняя тряпочка.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Margot от 05 Июля 2016, 00:55:40
Таки Гуглу нравится слово "ублюдок" ;D
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 05 Июля 2016, 01:59:23
Угу, оно тут как раз в тему. Отображает всю суть.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Angelica от 05 Июля 2016, 02:03:48
Если не воспринимать слово как ругательство, а понимать его определение - то да, это слово тут подходит больше, чем любые его синонимы:) Гугл опять прав :P
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Pricolnii zverek от 05 Июля 2016, 08:43:50
Хм, ублюдок - это же рожденный вне брака (раньше так было, сейчас наверное просто не признанный) от родителя, т.е. с его ДНК, но без оформления документов.
А тут ребенок от чужого дядьки, но с признанным отцовством автора, по не знаю. Как-то не вяжется тут ублюдок.

А по сути истории, тут только автору решать, какие у него чувства к ребенку. Иногда и родные родители к своим детям ничего не чувствуют, а тут еще примесь предательства.
Жалко автора и ребенка.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Рыба Осетр от 05 Июля 2016, 10:02:32
Женщинам почти невозможно оказаться в такой ситуации, но бывает. Случаи, когда детей путают в роддоме, нередки. Вот как бы вы реагировали, если бы узнали, что ребенок не ваш? а, девочки? Разлюбили бы сразу?
Я б не разлюбила. Но искала бы своего. Не факт, что раскрыла бы правду, если б жил в дружной семье, был счастлив итп. Но наблюдала бы.
Но вопрос Заразы был о другом.
Сохранить семью в том виде, что есть, я б не смогла. Ребенок в данном случае - живое ходячее доказательство измены, обмана и вообще гадства по отношению к тебе.
Не будь рядом жены - ситуацию можно стабилизировать, ибо виновный в этой истории (жена) уже за бортом. А ребенок и правда не виноват.  
Я б на месте автора рассталась с женой. Ну просто С НЕЙ не видела б смысла продолжать отношения. Ребенка б воспитывать помогала.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Slaanesh от 05 Июля 2016, 10:06:49
Хм, ублюдок - это же рожденный вне брака (раньше так было, сейчас наверное просто не признанный) от родителя, т.е. с его ДНК, но без оформления документов.
Вот да. "Ублюдок" тут как раз-таки не подходит, это не ублюдок, это просто чужой ребёнок. Фактически будет пасынок, если вдруг мужик в семье останется. Но надеюсь, что нет.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Elf78 от 05 Июля 2016, 10:37:07
ДНК это генетика, наследственность. Твои черты в ребенке, твой характер, продолжение твоего рода. А не рода хахаля жены.
Сходные черты сплошь и рядом у неродных людей, которые долго живут вместе. Жены на мужей, да что там - хозяева на своих собак и наоборот становятся похожи. Характер - это следствие воспитание и опять же совместного проживания, а не колхозной интерпретации генетики. Ну а род  - это вообще симулякр, понятие ни о чем.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2016, 10:41:21
Обламывает то, что этот ребенок то действительно не мужика, даже если он его обвоспитывается. В любой момент плядовитая жена может заявиться с йопарем биологическим отцом ребенка и прощай типа семья и теплые отношения отец-сын. А от бабцы вполне можно ожидать такого говна, т.к. единожды предавший кто тебе поверит.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Elf78 от 05 Июля 2016, 10:44:28
и прощай типа семья и теплые отношения отец-сын. А от бабцы вполне можно ожидать такого говна, т.к. единожды предавший кто тебе поверит.
От этого в любом случае гарантий нет никаких, даже если жена была всегда верна. Проснулась, проняла, что разлюбила, развод, ребенок с матерью, папаказёл, дядя Вася теперь папа. Увы, такая селяви.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Zdesь был Leo от 05 Июля 2016, 10:47:38
От этого в любом случае гарантий нет никаких, даже если жена была всегда верна. Проснулась, проняла, что разлюбила, развод, ребенок с матерью, папаказёл, дядя Вася теперь папа. Увы, такая селяви.
Вот в этом случае как раз папа имеет на своего сына равные права. И запретить к примеру, общение с папой не получится. А стартовая история гораздо сложнее.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Elf78 от 05 Июля 2016, 10:49:10

Вот в этом случае как раз папа имеет на своего сына равные права. И запретить к примеру, общение с папой не получится.
Он по документам папа, тоже просто так не запретишь. А надрюкать против отца так, что сам общаться не захочет, элементарно в любом случае.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Vogel от 05 Июля 2016, 10:53:39
Он по документам папа, тоже просто так не запретишь. А надрюкать против отца так, что сам общаться не захочет, элементарно в любом случае.
Так он отказаться хочет. Восстановить себя в правах потом будет невозможно.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Elf78 от 05 Июля 2016, 10:54:14

Так он отказаться хочет. Восстановить себя в правах потом будет невозможно.
Мы уже не о нем, а вообще. С этим мудаком и так всё ясно.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Vogel от 05 Июля 2016, 10:56:37
Ай, пардон, айм слоу.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 05 Июля 2016, 11:36:15

Он по документам папа, тоже просто так не запретишь. А надрюкать против отца так, что сам общаться не захочет, элементарно в любом случае.
мама делает тест днк и вот он уже не папа.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Elf78 от 05 Июля 2016, 11:52:22
мама делает тест днк и вот он уже не папа.
Для этого нужны телодвижения и вложения, то есть соответствующее желание мамы. Если сын остался с мамой, и мама хочет, чтобы папа стал не папа - так и будет с вероятностью 90%, независимо от.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 05 Июля 2016, 13:53:08
Что за бред? Эльф только у тряпочки который будет растить чужого ребенка можно отжать своего. Если папа не наркоман/алкоголик и т.д. лишить его род. прав нельзя. А значит чтоб там мама не хотела он имеет ровно такое право на воспитание ребенка как и мама.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Крот от 12 Июля 2016, 17:41:13
Гугл явно чрезмерно циничный и злой. Незачем использовать ругательства:ублюдок, бастард, приплод; достаточно назвать его чужой ребенок, как миллиард других на Земле. Но позиционно он прав. В идее "чужих детей не бывает", "отец-тот, кто воспитал" есть что-то жалкое, импотентское, неискреннее. У отца с сыном должно быть нечто сложно объяснимо родное, животное что-ли. В этом мне видится некий смысл жизни. Отказаться от этого-это все равно что жить без любви, счастья, настоящей жизни, как в фильме Эквилибриум.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Маргейт от 12 Июля 2016, 21:54:35
И это необъяснимое, животное и родное что самое интересное, присутствует ровно до скандала и проведения ДНК-анализа. А так и не подозревает мужчина...иногда лучше не знать правды наверное, меньше горечи. Не оправдываю поведение женщины в истории, но вот с утверждением, что нельзя полноценно вырастить биологически не родного ребёнка, не согласна
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Netochka от 12 Июля 2016, 22:08:24
Я бы на месте мужика не смогла бы сосуществовать ни с кровно родственным, ни с генетически посторонним ребёнком. Они не различаются. У них у всех голоса неприятные, они занимают твою жилплощадь и требуют вкладывать в них твои деньги.

Эта история - про шлюшенцию-жену, а не про отцов и детей.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 12 Июля 2016, 22:41:50
иногда лучше не знать правды наверное, меньше горечи
Во многих знаниях многие печали.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Nimfomaniac от 13 Июля 2016, 01:50:48
Я бы воспитывала чужого дитеныша. Пофиг, что и как у него с родителями, если я привязалась к маленькому существу и взяла на себя ответственность, то буду о нем заботиться. Будь он подкидышем или ребенком от первой жены/любовницы. С отцом или без.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Рыба Осетр от 13 Июля 2016, 08:52:12
У отца с сыном должно быть нечто сложно объяснимо родное, животное что-ли. В этом мне видится некий смысл жизни. Отказаться от этого-это все равно что жить без любви, счастья, настоящей жизни, как в фильме Эквилибриум.
Вот у родственницы проблема.
Есть у нее сестренка непутевая, двоюродная. Была, пока не скололась и не померла в притоне на заблеванном матрасе.
Родственница своих детей иметь не могла совсем, поэтому удочерила девочку (в полтора годика), растила - души не чаяла, а через три года вышла замуж за вдовца с ребенком, и жили себе мирно и счастливо. Пока девочке не исполнилось 12 и она как-то не узнала, что биомама другая.
Что началось, не передать. Уже три года "ты мне не мать, не имеешь права", "ты своего роди, тогда воспитывай" итп. Приемный сын к этой родственнице как родной относится и девчонку не понимает от слова совсем. Защищает, утещает, с дочерью пытается беседы вести. Приемный сын на 3 года старше дочери.
  И, по иронии судьбы, девочка очень похожа на приемную мать, а не на био (таки двоюродная сестра же). Биомать была с тонкими чертами лица, высокая и стройная, а девочка как и приемная мать - коренастая, нос картошкой.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Nicole White от 13 Июля 2016, 08:56:29
Я бы воспитывала чужого дитеныша. Пофиг, что и как у него с родителями, если я привязалась к маленькому существу и взяла на себя ответственность, то буду о нем заботиться. Будь он подкидышем или ребенком от первой жены/любовницы. С отцом или без.

Вот на этот инстинкт и рассчитывают ушлые гуляющие бабенки. Проблемс в том, что у мужчин редко присутствует в таком количестве "ути-пути личинка человека, какой масик!" на одного эльфа которому можно смело подкидывать хз где наепаных детей приходится дофига дядек, которые выставят спаржу на мороз вместе с ути-пути-масиком.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Nimfomaniac от 13 Июля 2016, 10:45:14
У меня нет особого ути-пути  к детям, даже не уверена, что своих заведу. Но ребенок, на мой взгляд,  не виноват в том, какие у него родители, академик Петров или гулящая бабенка.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Nicole White от 13 Июля 2016, 11:20:44
У меня нет особого ути-пути  к детям, даже не уверена, что своих заведу. Но ребенок, на мой взгляд,  не виноват в том, какие у него родители, академик Петров или гулящая бабенка.

Угу, любимая бабская песня про ребенокневиноват. Особенно хорошо звучит в контексте нагулянного. Но мама за него все решила - у него есть биологический папа, есть мама, вот пусть пи*дует туда где бл*довала и тому хмырю заливает баки про неувиноватыйон. А автор истории тут причем?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Amany от 13 Июля 2016, 11:22:58
Ребёнок не виноват, а мужик виноват и должен растить чужого? Окститесь. И так очень больно узнать о таком, а дальше ещё и жрать кактус.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: whc от 13 Июля 2016, 11:24:10
Ну так девы прикидывают ситуацию на себя, ясное дело.
С этой точки зрения многое выглядит приемлемым  :)
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Nimfomaniac от 13 Июля 2016, 11:36:20
Не-не, я тётку не оправдываю. Измены что в браке, что в отношениях - злое зло. Просто у людей бывает разное отношение к детям. Кому-то принципиально своих, кому-то нет.

А на себя я примеряю только в том, что думаю, смогла бы растить детей мужа от первого брака. Или родственников осиротевших.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Федя от 13 Июля 2016, 11:43:56
Взять женщину с ребенком или вместе усыновить - это одно. Простить ей нагуляного и растить с ней как своего - совсем другое.

Да, это пи*дец как тяжело - растить ребенка несколько лет и узнать такое. Но невиновность ребенка - это скорее лишний повод жену зарезать на*уй и спокойно сесть, потому что ее милостью с ребенком такое случилось. Все не так обидно будет жизнь просрать, чем пытаться все исправить.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: OneMoment от 13 Июля 2016, 17:29:40
А на себя я примеряю только в том, что думаю, смогла бы растить детей мужа от первого брака. Или родственников осиротевших.
Сколько ни говори "вам", что ситуация с ребёнком от первого брака/родственников/усыновлённого сильно отличается от ситуации с наблюд...ным, так и не поймёте...
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Nimfomaniac от 13 Июля 2016, 17:45:52
Не вижу существенной разницы. Если бы у меня была цель сохранить брак после измены мужа, я бы предпочла сама воспитывать дитеныша, а не оставлять в другой семье. Правда, не уверена, что это законно.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июля 2016, 20:41:50
Не вижу существенной разницы.
Жаль, что не видите.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Killemall от 13 Июля 2016, 22:33:41
Вот на этот инстинкт и рассчитывают ушлые гуляющие бабенки. Проблемс в том, что у мужчин редко присутствует в таком количестве "ути-пути личинка человека, какой масик!" на одного эльфа которому можно смело подкидывать хз где наепаных детей приходится дофига дядек, которые выставят спаржу на мороз вместе с ути-пути-масиком.
Тут уже не ути-пути, а 6-летка. Даму на мороз выставить можно, а ребенка уже сложнее.

Рыба Осетр
Еще одно доказательство вреда тайны усыновления.  :-\
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Nicole White от 13 Июля 2016, 23:10:53
Тут уже не ути-пути, а 6-летка. Даму на мороз выставить можно, а ребенка уже сложнее.

Да и гулящая жена тоже за 7 лет не чужой человек. Да, расставаться тяжело. Но КМК жить с обманом еще тяжелее.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Cai Wenji от 14 Июля 2016, 13:59:22
Но вопрос вертится... Он 6 лет воспитывал ребенка, любил его, а когда узнал, что он не от него, то резко разлюбил?
Ну так да. "Ребенок, семья, люблю-люблю, ребенок не мой  - резко не люблю." Авось аудитория умственно отсталая, так поведётся. Не любил он ребенка, естественно, никогда.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Zdesь был Leo от 14 Июля 2016, 17:12:04
Ну так да. "Ребенок, семья, люблю-люблю, ребенок не мой  - резко не люблю." Авось аудитория умственно отсталая, так поведётся. Не любил он ребенка, естественно, никогда.
Любил он верную супругу и своего сына. Разлюбил двуличную шлюху и вещественное доказательство многолетнего обмана. Другое дело, что вещественное доказательство само по себе ни в чём не виновато.
Это очень сложная история для каких-то однозначных оценок.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Йожик от 14 Июля 2016, 18:17:13
Есть люди, которые умеют различать чувства к разным людям. Отец ребенка моей знакомой поступил с ней мерзко, но ребенка она не разлюбила - это разные люди, ребенок и его производитель, поэтому нет противоречия "как любить ребенка, если его отец - чудила". Есть женщины, которые орут - ты такой же, как твой отец, и ненавидят отпрыска ненавистного точно так же, как не могут принять детей от насильника. Можно разлюбить жену, но продолжать любить ребенка - даже не кровного, а можно видеть жену+ребенка в единой связке и чувствовать одинаково по отношению к обоим.

Оба варианта имеют права быть. И оба естественны. Если для мужчины ребенок - продолжение женщины, предавшей и обманывавшей его столько лет, то обрыв контактов и чувств для него естественен. Его личная мораль прогнется под его внутренние ощущения, вот и все, просто он не любил ребенка как отдельную личность от матери и их семьи в целом. Преступление и наказание, лес рубят - щепки летят.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Flame от 14 Июля 2016, 20:22:19
Не знаю, как бы я поступил в отношении ребёнка (хотя с Эльфом не согласен категорически: может социально такой ребёнок и твой, но биологически ты к нему вообще отношения не имеешь. И каждый имеет право сам решать, что для него важнее), но с женой развёлся бы гарантированно.
А походу дела и думал бы: либо для меня важнее 6 лет воспитания (тогда бы сделал всё, чтобы отсудить), либо важнее то, что я в процессе его создания оказался оленем, рогатым таким оленем (тогда бы сделал всё, чтобы доказать, что я ему ничего не должен).
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Zdesь был Leo от 14 Июля 2016, 21:07:40
Отец ребенка моей знакомой поступил с ней мерзко, но ребенка она не разлюбила - это разные люди, ребенок и его производитель, поэтому нет противоречия "как любить ребенка, если его отец - чудила".
Этот пример крайне некорректен, ибо ребенок является сыном твоей занакомой и отца-чудилы. А в истории ребёнок является сыном матери-шлюпки и какого-то неизвестного мужика.
Тем более что если действовать максимально в интересах ребёнка, то следует простить его мать и жить дальше одной семьей, что ИМХО неприемлимо. А при разводе попытка отсудить ребёнка - это крайне невероятно. Так что хорошего финала эта история иметь не можеттпри любом раскладе.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Йожик от 14 Июля 2016, 22:55:53
Этот пример крайне некорректен, ибо ребенок является сыном твоей занакомой и отца-чудилы. А в истории ребёнок является сыном матери-шлюпки и какого-то неизвестного мужика.
Тем более что если действовать максимально в интересах ребёнка, то следует простить его мать и жить дальше одной семьей, что ИМХО неприемлимо. А при разводе попытка отсудить ребёнка - это крайне невероятно. Так что хорошего финала эта история иметь не можеттпри любом раскладе.

Да нет, вполне себе корректен, учитывая часть моего коммента, где говорилось о разнице в восприятии. Любовь и принадлежность тоже разные вещи. Любить, как и не любить, можно кого угодно - хоть кровного, хоть нагулянного, хоть усыновленного. Ну и разлюбить, соответственно, тоже, или даже не любить никогда. Если ребенок был любим как отдельная личность, как человеческое существо, то вполне можно продолжать любить ребенка вне зависимости от обстоятельств его рождения. Если ребенок шел в связке мояжена+моигены, то как только жена перестала ею быть, ребенок тоже перестал быть любимым.

И где ты в моем комменте увидел призыв действовать в интересах ребенка? Мужик-то будет действовать исходя из своего субъективного: если любит ребенка - значит, останется в его жизни, не любит - сделает тест, попробует аннулировать запись об отцовстве, а в случае неудачи будет бегать от алиментов.

В принципе, хорошего финала для ребенка и мужика в истории не будет. Мамашка может постарадать какое-то время от недостатка финансирования после ухода мужа, но имеет все шансы найти нового мужика. Как изменятся ее чувства к ребенку после развода - никто не знает. Ребенок будет весьма травмирован и уходом отца, и хором маминых подпевал на тему его брошенности, и устроением маминой личной жизни, и сам мужик уже травмирован всей этой ситуацией: обжегшись на молоке, будет дуть на воду.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: OneMoment от 15 Июля 2016, 09:20:43
Мужик-то будет действовать исходя из своего субъективного: если любит ребенка - значит, останется в его жизни, не любит - сделает тест, попробует аннулировать запись об отцовстве, а в случае неудачи будет бегать от алиментов.
Может так же быть ситуация, когда мужик ребёнка любит, но этот ребёнок постоянно напоминает свою мать (внешне, поведением или просто своим присутствием) и её измену. Поэтому, в его присутствии мужику, мягко говоря, не комфортно, и получается, что нужно либо терпеть (но нужно ли это?), либо прекратить общение.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: dominatrix от 15 Июля 2016, 12:29:42
Кто-то верит, что женщина, притащившая мужу такой подарок, после развода обсовестится и позволит мужчине быть отцом пасынку, а не польет его говном на три ряда, убедив ребенка, что БМ - зло?
Я - нет.
Так смысл платить больше?
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 15 Июля 2016, 13:01:44
Там вообще платить не нужно, ребенок то не его, отцовство в наше время оспаривается очень быстро.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Kelin от 15 Июля 2016, 19:12:14
Тут некоторые говорили, что приняли бы "нагулянного" ребенка мужа в аналогичной ситуации. Женщинам редко,оочень редко грозит воспитывать внебрачных детей мужа. У этих детей обычно есть матери, которые предпочтут перетянуть мужика к себе, а не отдавать малыша на сторону.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Google от 15 Июля 2016, 20:06:47
Ну это как в анекдоте:
Цитировать
Приходят 2 коммуниста к крестьянину и говорят
- батенька, а дадите ли вы на благо государства корову?
- Дам, сынки!
- батенька, а дадите ли вы на благо государства свинью?
- для государства ничего не жалко - забирайте
- а овцу?
- забирайте!
- а курей?
- а курей не дам.
- как так? Все дам, а курей не дам?
- а у меня ни коровы, ни свиньи, ни овцы нема их не жалко, а куры есть.
Если знаешь что это тебя не коснется легко в белом плаще быть.
Название: Re: 18233 - Если ребенок не твой
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Июля 2016, 22:45:25
И где ты в моем комменте увидел призыв действовать в интересах ребенка?
Ты тут не при чем, это я вообще. Мне в этой ситуации очень ребенка жалко. Он оказывается самой пострадавшей стороной, при том что сам вообще не при делах.