Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: whc от 08 Июля 2016, 09:15:44

Название: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 09:15:44
http://zadolba.li/story/20793

Цитировать

Привет автору истории «Сложно найти и легко потерять»! Твоя история разбередила мою давнюю задолбашку — меня тошнит уже от того, что в нашем прекрасном мире так много людей занимаются продажами.

Вот, например, автосалон. Респектабельные дяди целыми днями обзванивают неосторожно оставивших им свой телефон людей, обзванивают уже купивших машину, обзванивают тех, у кого приближается очередной гарантийный ремонт, обзванивают, обзванивают обзванивают…

Больше того, вежливый отказ они воспринимают как повод продолжить беседу. Это у них называется «работа с возражениями». Есть регламенты и специальные блок-схемы, по которым они задалбывают людей. На специальных курсах им рассказывают не об автомобилях, а о методиках задалбывания. Они — профессиональные Задолбаны, с большой буквы «З».

Конечно, такая беда существует не только в сфере продажи автомобилей — любой магазин мечтает обзавестись парой десятков таких Задолбанов. И они повсюду — тысячи, миллионы самодовольных напыщенных Задолбанов (промоутеры — по сути личинки Задолбанов).

Вот если бы энергию всех этих Задолбанов (внутри, наверное, хороших людей) направить в мирное русло — насколько прекраснее они бы смогли сделать этот мир!

Так что, вчерашний школьник, действительно, не задалбывай окружающих, а найди себе нормальную работу. Я искренне не понимаю, как можно жаловаться на отсутствие работы, если есть компьютер и интернет. Изучи программирование и бери задания на фрилансе — программирование отличная профессия, которая не потеряет свой актуальности ближайшие лет 200 и в которой можно стартовать без корочек.

Правда, придётся напрягаться несколько больше, чем при раздаче листовок или проституции…

Так и есть.
Или таки нет?
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Босячка от 08 Июля 2016, 09:17:28
Говоришь нет, до свидания, вносишь телефон в ЧС и продолжаешь постигать дзен.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Pricolnii zverek от 08 Июля 2016, 09:19:39
А может кому-то нравится заниматься этой самой «работа с возражениями»?
Меня прям радует, как всех отправляют в программисты >:(
Потом мучаешься с такими, а я программист, потому что престижно, типа денег платят и прочего мусора в голове....
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 09:20:40
Программист тут для примера.
Иди в инженеры, врачи, лесоводы .. космонавты (с этой планеты) ..  ::)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Pricolnii zverek от 08 Июля 2016, 09:23:37
Так в каждой профессии должен быть изначально интерес, желание этим заниматься.
Есть люди, которым нравится продавать и общаться с людьми.

А тут прогеры не случайно:

Так что, вчерашний школьник, действительно, не задалбывай окружающих, а найди себе нормальную работу. Я искренне не понимаю, как можно жаловаться на отсутствие работы, если есть компьютер и интернет. Изучи программирование и бери задания на фрилансе — программирование отличная профессия, которая не потеряет свой актуальности ближайшие лет 200 и в которой можно стартовать без корочек.

Если честно, не первый раз такое слышу. Вот реально как будто книжечку почитал, тут же на фрилансе проект словил и кучу денег зарабатываешь.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: pysh000000 от 08 Июля 2016, 09:24:56
Угу, врач-фрилансист.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: ~Tsuki~ от 08 Июля 2016, 09:25:24
инженеры, врачи, лесоводы .. космонавты (с этой планеты) ..  ::)
У этих профессий, в своем большинстве, зарплата меньше, чем у продажников ::)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 09:27:15
У этих профессий, в своем большинстве, зарплата меньше, чем у продажников ::)

У наркобарыг, мошенников и прочей завали тоже больше  ::)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Darkest_mage от 08 Июля 2016, 09:30:08
Мне нравится, как первая часть ни как не связана с выводом.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: BlackCat от 08 Июля 2016, 09:33:47
Эх, автор.
Хорошие продажники, которые знают свой продукт и могут работать с клиентами - большая редкость. Особенно если они объективны. Потому что объективным можно быть продавая что-то нормальное и свое. Если надо впарить что-то вроде два ядра, два рубля - это продованы. Хорошие продажники не боятся говорить о минусах, ведь есть альтернативные стратегии, вроде "да, хуже, но зато дешевле и сверху два года то и тонировка в подарок". В РФ с профессионализмом в продажах большие проблемы. Прогнило все. Потому что говном торговать - сам говном будешь.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: ~Tsuki~ от 08 Июля 2016, 09:36:21

У наркобарыг, мошенников и прочей завали тоже больше  ::)
Но тем не менее, идиотизм конкретного примера, не учитывающий индивидуальные склонности, интерес в конце концов, это не отменяет. Отдельное "спасибо" скажут заказчики, которым не повезет работать с фрилансером, почитавшим пару книжек и решившим зашибать деньги. Я не отрицаю возможность того, что многое можно изучить самостоятельно. Но одна лишь денежная мотивация, без учета других факторов, это путь в никуда. Не говоря уже о том, что фриланс такая ниша, где сегодня густо, а завтра - пусто.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Maryam от 08 Июля 2016, 09:36:48
объективным можно быть продавая что-то нормальное и свое. Если надо впарить что-то вроде два ядра, два рубля - это продованы. Хорошие продажники не боятся говорить о минусах, ведь есть альтернативные стратегии, вроде "да, хуже, но зато дешевле и сверху два года то и тонировка в подарок". В РФ с профессионализмом в продажах большие проблемы. Прогнило все. Потому что говном торговать - сам говном будешь.
вы говорите про какой то настолько идеальный мир, что даже возражать вам жалко
вы считаете, что говно (некачественные товары и услуги, et cetera) продаются только в России?
нет, правда?
я просто плачу от вашего мира с розовыми поняшами, бегущими по радуге  :-[
а то, что большое количество кейсов по продажам как раз западные вас не смущает?))))
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 09:38:49
Продаваны набижали  :D
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Olsky от 08 Июля 2016, 10:01:17
вы считаете, что говно (некачественные товары и услуги, et cetera) продаются только в России?

Да дофига народу так считает.
Вон наших гуру и мастеров послушать, так в России из косметоса вообще ничего брать нельзя. Все самое отстойное везут именно к нам, конечно же. Или вообще специально делают говно и присылают. Либо сплошная некондиция. Это как мне родители рассказывали, что перекладывали Яву в пачку из-за под Мальборо много лет назад, и если Ява для всех была отвратительной, то в заграничной пачке она становилась просто божественной. Вот и сейчас самое лучшее продается только ТАМ.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Loy Yver от 08 Июля 2016, 10:47:40
Говоришь нет, до свидания, вносишь телефон в ЧС и продолжаешь постигать дзен.

Вот я тоже не поняла этот стон. Но, это, видать, пестня.  ;D
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Настасья Филипповна от 08 Июля 2016, 10:54:08
Профессия как профессия чо.. Есть хорошие специалисты, они зарабатывают деньги, есть те, кого никуда не взяли, пошел менеджером на оклад. Чего возмущаться, не понимаю. Я инженер если что
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Gur от 08 Июля 2016, 10:54:27
Встретил как-то в сетях статью на тему "80% продаж совершаются после 10 звонков с отказом".
Как подумаю. Говоришь нет - а тебе еще 10-15-20 раз звонят впаривая одну и ту же хреновину  >:(
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Pricolnii zverek от 08 Июля 2016, 11:47:48
Просто первые 20 звонков человек не понимает, какая же это нужная хрень, нет просто необходимая!
По сути вариантов куча, что делать с этими звонками:
- телефон в ЧС,
- просто отключаться при первых же намеках на продать,
- задолбать в ответ всякими дурацкими вопросами и отказаться в итоге особенно люблю звонки из банка, когда они не могут перебить мой % по кредиту.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Птыц от 08 Июля 2016, 11:52:08
Цитировать
Так что, вчерашний школьник, действительно, не задалбывай окружающих, а найди себе нормальную работу. Я искренне не понимаю, как можно жаловаться на отсутствие работы, если есть компьютер и интернет. Изучи программирование и бери задания на фрилансе — программирование отличная профессия, которая не потеряет свой актуальности ближайшие лет 200 и в которой можно стартовать без корочек.
где мой фейспалм.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Maryam от 08 Июля 2016, 11:54:30
Есть хорошие специалисты, они зарабатывают деньги, есть те, кого никуда не взяли, пошел менеджером на оклад.
продажник, который сидит на голом окладе - плохой продажник
печальненький, ябсказала
непонятно, зачем он там сидит и зачем его там держат
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Птыц от 08 Июля 2016, 11:57:02
продажник, который сидит на голом окладе - плохой продажник
печальненький, ябсказала
непонятно, зачем он там сидит и зачем его там держат
поэтому я никогда не пойду в продажу, где многое зависит от того, на сколько денег я продала :D
имела опыт в схожей сфере, было даже ничего, но больше не хочу, нафиг-нафиг)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Maryam от 08 Июля 2016, 12:15:01
поэтому я никогда не пойду в продажу, где многое зависит от того, на сколько денег я продала :D
имела опыт в схожей сфере, было даже ничего, но больше не хочу, нафиг-нафиг)
ну, как бы оклад обычно есть... на уровне прожиточного минимума примерно, насколько я знаю)))
весьма энергозатратная сфера, но - для меня - увлекательная
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: murmur от 08 Июля 2016, 12:32:36
А ведь есть люди, у которых талант в этом деле и которые получают удовольствие от работы с возражениями
Их в другую сферу не загнать в принципе)
Я даже завидую. Сидишь поешь про качество и выгоду, главное убедительно, как адвокат только знать ничего не надо, и денежки капают

Но всегда были и будут не очень полезные профессии. Перекупщики-впариватели-втридорога, мошенники, зазывалы, просто бандиты и пр. Что-то удалось выделить в четкое понятие и запретить законом, что-то нет

И очень смешно выглядит посыл "не берите самую простую и тупую работу, поищите что-нибудь другое, а то фу". А то они прям мечтают изучать новое, ночей не спят, и просто сами не догадались)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Maryam от 08 Июля 2016, 12:34:42
А ведь есть люди, у которых талант в этом деле и которые получают удовольствие от работы с возражениями
Их в другую сферу не загнать в принципе)
Я даже завидую. Сидишь поешь про качество и выгоду, главное убедительно, как адвокат только знать ничего не надо, и денежки капают
из разряда "рот закрыл - рабочее место убрал"
 ;D
но таки да, надо иметь и талант и склонность
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Killemall от 08 Июля 2016, 12:37:29
Советующих учиться кодить "без корочек" пора убивать. Приходят потом такие самоучки... Мат.базы ноль, понимания логики ноль, и что толку, что ты выучил 5 типовых решений? Индус предпочительнее такого фрилансера-недоучки, у того худо-бедно английский устный.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Magolodia от 08 Июля 2016, 12:38:37
Выскажусь, хотя и не совсем по теме.
Задолбали эти продажники! Ни с какой категорией специалистов нет столько проблем, сколько с ними. Из 10 менеджеров хорошо если 1 адекватный найдется, который читает мое письмо глазами, а не задницей по диагонали, которому не надо напоминать про выставление счета (!!!) по нескольку раз, который понимает, что ему говорят с первого раза и хотя бы НЕМНОГО разбирается в том, что он собственно продает, которому не надо разжевывать элементарные вещи и класть в рот.
Недавно заказывала специфичный реактив, который производит мини-предприятие при НИИ, и чуть не прослезилась от счастья, что не надо с очередным поленом махаться. Даже по телефонному разговору была заметна разница в профессиональном уровне, просто небо и земля, по сравнению с этими бестолковыми продаванами.
И вообще, после общения с менеджерами по продажам, у меня каждый раз стойкое ощущение, что они делают все, чтобы НЕ продать товар. Или может специально у них отбирают тех, кто потупее.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 13:01:52
А то они прям мечтают изучать новое, ночей не спят, и просто сами не догадались)

Так изучают, тренируются, повышают квалификацию.
Сути, правда, это нихера не меняет - как впарить человеку то, что ему не нужно и что он не хочет покупать.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: murmur от 08 Июля 2016, 13:10:16
Так изучают, тренируются, повышают квалификацию.
Сути, правда, это нихера не меняет - как впарить человеку то, что ему не нужно и что он не хочет покупать.

Это я про тех, кто идет листовки раздавать без особого желания, потому что больше никуда не берут
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Next от 08 Июля 2016, 13:13:02
Если бы работа с возражениями не была эффективной, ей бы никого не учили. Проблема в том, что такое поведение продавцов ОЧЕНЬ значительно повышает продажи.
Так что автору надо не продавцами задалбываться, а теми людьми, с которыми это срабатывает.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 13:14:56
Обманывать людей эффективно, поэтому обманщики неуиноуатые, а бороться надо с обманутыми.
Вся суть (тм)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: vladimir86 от 08 Июля 2016, 13:15:20
Цитировать
А ведь есть люди, у которых талант в этом деле и которые получают удовольствие от работы с возражениями
Их в другую сферу не загнать в принципе)
Психи какие-то в клиническом смысле.
Не уважать себя НАСТОЛЬКО надо...
Го*но убирать и то лучше.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Снайпер от 08 Июля 2016, 13:22:09
В программисты иди, ага, вот так легко и непринужденно.
Интересно, зачем люди в универах учатся по 4-5 лет, математику штудируют, языки разные, проекты фигачат, бегают по мастер-классам? Это ж так просто - сел, выучил - и вперед, работай!
Автор о программировании явно только слышал, а в руках не держал.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Stephan S от 08 Июля 2016, 13:27:44
Надо же, я думал, комменты «раз так делают, значит, это эффективно» будут доминировать. Ан нет! И слава богу.

Как там говорили? «Бюрократия разрастается, чтобы удовлетворить нужды разрастающейся бюрократии». При этом, о бюрократах никто не скажет «раз их много, значит, так и надо». Напротив, на них ругаются. А туева хуча продаванов чем лучше? Та же непропорционально разросшаяся опухоль.
Одному «впарят» — тысячу задолбают. Да ещё и уважение к себе требуют, дескать, «профессия»...
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: murmur от 08 Июля 2016, 13:59:43
Как там говорили? «Бюрократия разрастается, чтобы удовлетворить нужды разрастающейся бюрократии». При этом, о бюрократах никто не скажет «раз их много, значит, так и надо». Напротив, на них ругаются. А туева хуча продаванов чем лучше? Та же непропорционально разросшаяся опухоль.
Одному «впарят» — тысячу задолбают. Да ещё и уважение к себе требуют, дескать, «профессия»...

Так это зависит от того, с чьей позиции смотреть
Кому-то выгодно разрастание бюрократии, разве нет? Если бы вообще никому не было выгодно, то ничего бы и не было
Так же продаваны раздражают, но выгодны конкретному руководству конкретной фирмы. Только в отличие от государства, тут еще и никто никому ничего не должен. Руководитель автосалона не обязан думать о комфорте человека, не являющегося потенциальным клиентом, например. И налогов он себе не берет с него, поэтому опять же, что хочет то и делает
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Ыш от 08 Июля 2016, 14:38:12
Продажники в большинстве своем действительно... специфичны. Мы своих пытаемся учить, чтобы они не бегали консультироваться по каждой мелочи, а думали сами... Помогает, но оооочень медленно. И вроде бы ребята неглупые, но очень часто тупят нещадно хотя мы их все равно любим
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Next от 08 Июля 2016, 14:42:50
Обманывать людей эффективно, поэтому обманщики неуиноуатые, а бороться надо с обманутыми.
Вся суть (тм)

Я все никак не могу научиться этому сверхэффективному приему в споре - внезапно сравнивать предмет обсуждения с чем-нибудь плохим, и делать из этого гениальный вывод, что и сам предмет тоже плох.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 14:43:29
Ну, если предмет говно, то и с говном сравнить корректно - не так ли?
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: murmur от 08 Июля 2016, 14:53:36
Ну впаривание это типа тоже плохо и отчасти тоже обман
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Next от 08 Июля 2016, 15:00:39
Ну, если я считаю, что предмет говно, то и с говном сравнить корректно лично для меня - не так ли?

*fixed

Ну впаривание это типа тоже плохо и отчасти тоже обман

Смотря что называть впариванием. Я так называю, например, те ситуации, когда пенсионерам врут про то, что этот волшебный браслет будет регулировать давление. Или когда оператор связи молча подключает какую-либо услугу. В таком смысле - да, согласна, это плохо и обман.
Но речь в истории не только о таких случаях идет.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 15:02:54
*fixed

/unfixed

Кроме как гамном попытки доколебаться до руководства, когда человеку ясно говорят, что его услуги в*уй не вперлись, и рассылку спама в промышленных количествах назвать сложно.
А это азы продаж  :)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: murmur от 08 Июля 2016, 15:03:56
Но речь в истории не только о таких случаях идет.

Ну блин, люди же ходят на тренинги специальные по обрабатыванию людей! Как правильно фразу построить, как вопрос задать, как подвести человека к нужному ответу, как зацепиться за слово и человека сбить с толку и всё такое прочее. Может я предвзята и просто не люблю все эти лапшевешания, как упоротые зожники боятся проклятой химии, но вот мне кажется, что это занятие нехорошее
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 15:04:30
Мур, некоторым норм.
Ну не видят они ничего плохого в на*бывании людей)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Pricolnii zverek от 08 Июля 2016, 15:06:49
Ну, если предмет говно, то и с говном сравнить корректно - не так ли?
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Next от 08 Июля 2016, 15:08:07
Цитировать
А это азы продаж

Нет.

murmur, а еще люди осознанно учатся привлекать внимание противоположного пола. И подавать себя на собеседованиях, чтобы на работу взяли. И в компании общаться так, чтобы понравиться людям, чтобы приобрести друзей. И в коллективе себя вести, чтобы комфортней было. Все общение с людьми строится на том, чтобы каким-то образом воздействовать на них. И работа, и дружба, и личная жизнь. Продажи относятся к работе.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 15:10:05
А здесь, мальчики и девочки, вы видите профессиональную деформацию продажника  :D
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Next от 08 Июля 2016, 15:13:27
Тоже отличный прием в споре - дать противоположной позиции какое-нибудь определение.

Котик, ты прям весь тред демонстрируешь методы, которыми пользуются впариватели всякой фигни для пенсионеров. И их же осуждаешь. Как грится, или крестик, или трусы.)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 15:19:43
Ну да, звыняй - продвигать заваль под видом годного товара во всех сферах жизни видать много достойнее.
А нечестными приемами пользуются другими - у продажников это просто "продвижение"  ::)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: murmur от 08 Июля 2016, 15:19:50
murmur, а еще люди осознанно учатся привлекать внимание противоположного пола. И подавать себя на собеседованиях, чтобы на работу взяли. И в компании общаться так, чтобы понравиться людям, чтобы приобрести друзей. И в коллективе себя вести, чтобы комфортней было. Все общение с людьми строится на том, чтобы каким-то образом воздействовать на них. И работа, и дружба, и личная жизнь. Продажи относятся к работе.

Имхо, пытаться убедить человека в том, что ему надо что-то купить, хотя ему не надо - это нехорошо, вот и всё. Даже если ты дофига профессионал и хорошо умеешь это делать
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Maryam от 08 Июля 2016, 15:21:07
Мур, некоторым норм.
Ну не видят они ничего плохого в на*бывании людей)
попробую объяснить на пальцах
продать бабульке на гробовые циклосинхрофатрон-1237XY - плохо
продать фирме трубы своего завода вместо конкурентов - хорошо
вместо труб могут быть кейтеринг, курсы секретарей, вода для кулера, хз что еще
как то так
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 15:23:53
попробую объяснить на пальцах
продать бабульке на гробовые циклосинхрофатрон-1237XY - плохо
продать фирме трубы своего завода вместо конкурентов - хорошо
вместо труб могут быть кейтеринг, курсы секретарей, вода для кулера, хз что еще
как то так

Попробую объяснить на пальцах.
Вас послали с вашим предложением - это "хорошо" продолжать доколебываться до людей, которые вам не рады?
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Maryam от 08 Июля 2016, 15:26:53
Попробую объяснить на пальцах.
Вас послали с вашим предложением - это "хорошо" продолжать доколебываться до людей, которые вам не рады?
если вы послали продажника (прямо вот послали), а он продолжает "доколебываться" - это не очень хороший продажник
биться лбом апстену не есть лучший тактический ход, должны быть обходные, маневры, время и тэдэ
но я имела дело с продажами рекламы, хз как коллеги с трубами действуют, мб приезжают под окна потенциального клиента с товаром и штурмуют проходную...
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 15:29:29
обходные, маневры, время и тэдэ

Это как надоедливая муха - не удалось влететь в рот, она в ухо лезет  :)
Обходными маневрами, временем и всем таким.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Next от 08 Июля 2016, 15:31:49
Ну да, звыняй - продвигать заваль под видом годного товара во всех сферах жизни видать много достойнее.
А нечестными приемами пользуются другими - у продажников это просто "продвижение"  ::)

Вот, и опять. Речь о продажах в целом, но говорить надо почему-то только о продвигании завали под видом годного товара.
Так же, как продавцы браслетов никогда не упоминают, что регулировать давление можно с помощью медицины, например.

Цитировать
Имхо, пытаться убедить человека в том, что ему надо что-то купить, хотя ему не надо - это нехорошо, вот и всё. Даже если ты дофига профессионал и хорошо умеешь это делать

А тут очень тонкий момент между "убедить, хотя ему не надо" и "продать, когда ему это надо". И я не понимаю, почему второе все так упорно игнорируют.
Среди женщин, например, бывают шлюпки, а бывают нормальные, и когда всякие серокоты обсуждают только шлюпок - это же странно, верно?

Цитировать
Вас послали с вашим предложением - это "хорошо" продолжать доколебываться до людей, которые вам не рады?

Хорошо - это понять, что предложение было составлено фигово, от людей отстать, а на будущее свою работу скорректировать.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Герда от 08 Июля 2016, 15:35:06
я одна не поняла, каким боком тут ЛГБТ?
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: murmur от 08 Июля 2016, 15:36:14
А тут очень тонкий момент между "убедить, хотя ему не надо" и "продать, когда ему это надо". И я не понимаю, почему второе все так упорно игнорируют.

Я не игнорирую, я о первом случае говорю просто. Потому что его тоже не признают чем-то плохим, ведь человек не циркониевые браслеты бабкам толкает, да и слава богу
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 15:37:17
Речь о продажах в целом, но говорить надо почему-то только о продвигании завали под видом годного товара.

Но .. но ведь годный товар и так с руками оторвут, верно?  ::)

Хорошо - это понять, что предложение было составлено фигово, от людей отстать, а на будущее свою работу скорректировать.

Годный зайчаток разума, держите его крепче.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Maryam от 08 Июля 2016, 15:43:43
Речь о продажах в целом, но говорить надо почему-то только о продвигании завали под видом годного товара.

Но .. но ведь годный товар и так с руками оторвут, верно?  ::)
с чего бы это?
тот самый руководитель может и не узнать, что вот конкретно этот товар годный, если его не будут продвигать
звонит такой же ж продаван, говорит, дескать, вот у нас есть клевые трубы, они круче всех прочих труб, я вам кинул коммерческое предложение
что ему говорят? да-да, канешна, до свиданья
все
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Maryam от 08 Июля 2016, 15:45:00

Цитировать
Имхо, пытаться убедить человека в том, что ему надо что-то купить, хотя ему не надо - это нехорошо, вот и всё. Даже если ты дофига профессионал и хорошо умеешь это делать

А тут очень тонкий момент между "убедить, хотя ему не надо" и "продать, когда ему это надо". И я не понимаю, почему второе все так упорно игнорируют.
еще есть третье "доступно объяснить, почему ему это надо, хотя он пока и сам об этом не знает"
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 15:45:41
что ему говорят? да-да, канешна, до свиданья
все

Ну, гениально просто же.
Будет интересно - сами позвонят)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: murmur от 08 Июля 2016, 15:46:06
тот самый руководитель может и не узнать, что вот конкретно этот товар годный, если его не будут продвигать
звонит такой же ж продаван, говорит, дескать, вот у нас есть клевые трубы, они круче всех прочих труб, я вам кинул коммерческое предложение

Это реклама называется. Надо делать так, чтобы о тебе узнали, иначе никто не узнает и ничего не купит, это понятно
А вот приходить к тому, кто говорит "не надо, до свидания" и по специальному скрипту говорить фразы, которые не дадут тебя выгнать, и начинать манипулятивный диалог, целью которого является запутать человека и доказать ему, что без этого товара он жить не может, - это совсем другое

Это просто неуважительно по отношению к клиенту. Тебе плевать, что он думает, главное - переубедить, заставить, запутать, продать
Конечно, если этого не сделаешь ты, то это сделает конкурент, и поэтому это никогда не прекратится. Но лучше бы, чтобы прекратилось, и люди бы просто сами искали что им нужно и заказывали это. А если не нужно - то не искали бы. Хотя не знаю, полезно ли это для экономики
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Maryam от 08 Июля 2016, 15:50:42
Ну, гениально просто же.
Будет интересно - сами позвонят)
сдается мне, не продать вам труб диаметром 5000мм в зубную клинику
ни для чего =\

Цитировать
люди бы просто сами искали что им нужно и заказывали это
я не представляю такого ни в контексте современной России, ни даже приснопамятного СССР
хотя, если компутеры производили только в Прибалтике и Зеленограде (не уверена, но допустим), то выбрать было проще простого
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 15:52:18
сдается мне, не продать вам труб диаметром 5000мм в зубную клинику
ни для чего =\

Это один из лучших комплиментов, что я слышал за последнее время. Спасибо вам  :)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Maryam от 08 Июля 2016, 15:54:04
сдается мне, не продать вам труб диаметром 5000мм в зубную клинику
ни для чего =\

Это один из лучших комплиментов, что я слышал за последнее время. Спасибо вам  :)

та немаэ за шо, обращайтесь
я даже большой русско-японский словарь могу достать заради такого дела  ;)
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: whc от 08 Июля 2016, 15:57:17
Не влезет  :P
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: murmur от 08 Июля 2016, 15:59:47
Цитировать
люди бы просто сами искали что им нужно и заказывали это
я не представляю такого ни в контексте современной России, ни даже приснопамятного СССР

В смысле?
Что, по офисам сейчас ходят люди и уговаривают купить хлеб? Нет. А почему? Потому что хлеб и так всем нужен, людей не надо убеждать в этом
Вот я спокойно покупаю, допустим, тот же хлеб и молочные продукты, хотя ко мне ни разу никто не приходил с уговорами, эти компании не дарили мне подарков, мне просто это надо и всё. Я это могу понять и без посторонней помощи

И еще раз, я не против рекламы. Я против торговых представителей, которые приходят и пытаются голову заморочить, когда реклама уже не помогает
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Maryam от 08 Июля 2016, 16:02:49
И еще раз, я не против рекламы. Я против торговых представителей, которые приходят и пытаются голову заморочить, когда реклама уже не помогает
так я тоже не за назойливых продажников, потому что назойливость вызывает негативные эмоции
а продавать надо на кураже и позитиве!
*играет ламбада, сменяющаяся макареной*
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Ыш от 08 Июля 2016, 16:03:02
Что, по офисам сейчас ходят люди и уговаривают купить хлеб? Нет.
К нам как-то на бывшую работу пришли и уговаривали купить рыбу.
Этой немытой селедкой потом еще полдня воняло.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Maryam от 08 Июля 2016, 16:03:55
Что, по офисам сейчас ходят люди и уговаривают купить хлеб? Нет.
К нам как-то на бывшую работу пришли и уговаривали купить рыбу.
Этой немытой селедкой потом еще полдня воняло.
почему то подумалось, что к вам приходила дама из соседней теме про развод из за мытья  :-\
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Shisho от 08 Июля 2016, 16:54:57
так я тоже не за назойливых продажников, потому что назойливость вызывает негативные эмоции
а продавать надо на кураже и позитиве!
*играет ламбада, сменяющаяся макареной*
Веселая назойливость вызывает труднопреодолимое желание весело и с огоньком, радостно хохоча, отоварить клоуна пожарным топором.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Stephan S от 08 Июля 2016, 16:56:48
Кстати, не подскажете оффтопом, почему у т.н. «видеоблогеров» такая нудная и длинная реклама, которую и промотать не грех? «А я вам советую ещё и подписаться на канал левого чувака, а вот тут майки-шмайки».
Можно же незаметненько вплести её в текст в середине видео, и даже не слишком задолбать людей))
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Next от 08 Июля 2016, 17:18:46
Цитировать
Но .. но ведь годный товар и так с руками оторвут, верно?

Вот с этой наивной мыслью провалилось немало бизнесов.) Буквально сейчас один у меня на глазах разваливается. Вложиться в продажи и рекламу? Нееее, у нас же все так круто, все сами прибегут и купят. Чувствую, к концу лета закроются.

Кстати, не подскажете оффтопом, почему у т.н. «видеоблогеров» такая нудная и длинная реклама, которую и промотать не грех? «А я вам советую ещё и подписаться на канал левого чувака, а вот тут майки-шмайки».
Можно же незаметненько вплести её в текст в середине видео, и даже не слишком задолбать людей))

Я сама гадаю. У меня два варианта.
1. Дураки.
2. Им платят за количество секунд, посвященных рекламе. Но это же бред какой-то.(
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: murmur от 08 Июля 2016, 17:41:00
Да ну нах встроенную в текст рекламу
Пусть будет отдельным кусочком, его промотал и все
А если через слово будет "ой вот майки такой-то фирмы есть классные", то люди разбегутся, мне кажется
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Stephan S от 08 Июля 2016, 17:50:19
А если через слово будет "ой вот майки такой-то фирмы есть классные", то люди разбегутся, мне кажется
Не обязательно же в лоб. Можно же с фантазией. Чтобы было уместно.
Хотя, сложно.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Kmp2013 от 08 Июля 2016, 17:57:26
Цитировать
обзванивают тех, у кого приближается очередной гарантийный ремонт,

Дальше не читал, извините. Автор, как своим интеллектуальным трудом зараработаешь на машину - приходи послушаем твоё мнение, а пока что ПНХ, фантазёр.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: guramy от 08 Июля 2016, 22:52:34
что ему говорят? да-да, канешна, до свиданья
все

Ну, гениально просто же.
Будет интересно - сами позвонят)
А если копнуть глубже? Допустим, завод использует расходник. Приходит продаван и предлагает его заменить на свой, не хуже но экономящий деньги. Директор завода особо не заморачиваются. В итоге приходит продаван, убеждает сменить расходник, прибыль у директора растет, параллельно снимается ряд геморроя. Ну и сильно тут продаван помешал?
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: Воспоминания о вилке от 08 Июля 2016, 23:16:40
Пару месяцев назад мне мой партнёр рассказывал про случай с его работы.
- Здравствуйте, Валерий? Я представитель компании блаблабла, меня зовут Дмитрий, и я хотел бы предложить Вам блаблабла.
- Здравствуйте, Дмитрий. Идите нах*й.
- Нет, Валерий, я на это не согласен, так мы не работаем.
Бедный Валерий слегка опешил и даже как-то обиделся, когда ему не стали дальше ничего рассказывать и повесили трубку. Перезванивал узнать, чего ему хотели там предложить-то.

К чести моего партнёра стоит сказать, что не такую уж и фигню он предлагает.
Название: Re: #20793 - Задолбаны (голосование)
Отправлено: vladimir86 от 10 Июля 2016, 18:21:31
Цитировать
я не представляю такого ни в контексте современной России, ни даже приснопамятного СССР
хотя, если компутеры производили только в Прибалтике и Зеленограде (не уверена, но допустим), то выбрать было проще простого
Нормальных рекламных площадок, что ли, мало? Объявлений-наличия своего сайта мало?
Если да, то нафиг такой горе-бизнес. Значит продавцов этого товара уже достаточно на рынке.
Нет, я хочу пойти в магазин тогда, когда мне надо и купить то, что мне надо.
Адреса магазинов я знаю, а если не знаю, погуглю.
Если мне услуга нужна - то же самое.

С фирмами так должно быть:
Если фирма принимает коммерческие предложения, то указывает для них специальную почту и они должны отправляться ТОЛЬКО туда. И всё, надо будет фирме позвонят. Не звонят, значит не надо и баста!
Телефонных спамеров закрывать после первой же жалобы (как и с бумажным спамом в подъездах).
Mur-mur, для экономики это идеально будет.
Вот, кстати, с чем было хорошо в СССР, так с отсутствием спама  :)