Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 15 Августа 2016, 15:20:19
-
http://zadolba.li/story/21103
Разрешите представиться — наглый врун. На данный момент я сменила два места работы и наконец избавилась от этого незаслуженного звания. Почему незаслуженного? Да потому что коллективы на двух предыдущих работах знали только две человеческие болезни. Первая — «простуда, через пару дней пройдет» и вторая — «я в больнице». Таким образом, если вы болеете больше трёх дней и при этом не лежите под капельницей — вы наглый врун.
На первой работе на меня косо смотрели недолго, но очень старательно. За две недели до отпуска у меня заболела спина, причем так, что дышать было больно, руками шевелить невозможно, одна из дома не выходила, так как от резкого приступа боли темнело в глазах. Муж отвез в больницу, врач назначила две недели лечения. За эти две недели я откровенно устала каждый день объяснять, что не могу работать из дома. Да мне даже телефон в руке держать было тяжело, а сидеть — вообще было категорически запрещено. Я просто физически не могла сесть за комп и что-то печатать. Но кого это волнует?
Приехала на работу, чтобы отдать больничный и получить отпускные, а получила огромное количество косых взглядов и шепотков за спиной. Мой непосредственный руководитель и начальник департамента по очереди отчитали меня за то, что я якобы купила больничный и заявили, что при таком отношении меня вообще никто на работу не возьмет. Намек был понят, я написала заявление по собственному желанию с датой увольнения сразу после отпуска, чтобы не отрабатывать ни дня.
На второй работе всё шло как по маслу почти год. Но вот я снова заболела, теперь воспалением трахей. Вещь неприятная и затяжная. Ужасный кашель вечером и ночью, заснуть удается к четырём или шести утра. Днем чувствуешь себя нормально, а вечером опять приступы кашля. Течение болезни от двух до четырех недель. Днем позвонила начальству и нескольким коллегам, сообщила, что болею. Но мой голос показался им совсем не больным, и началось веселье. Позвонить в 9:30 и начать что-то спрашивать — нормально, у них рабочий день. А то, что я только к пять утра из-за кашля уснула никого не волнует. Я же это всё придумала и нагло вру.
Позвонить и сходу начать диктовать задание — легко, только вот я сижу в клинике и я не вру, а тихо вокруг из-за того, что я в нормальной платной клинике, здесь всегда тихо. Через неделю мне уже открыто говорили, что неприлично так долго сидеть дома, надо выходить на работу. Ну я и вышла. Надеюсь, всем коллегам в кабинете очень понравился мой мелодичный лающий кашель, который не успокаивает даже кодеин.
Из-за того, что не долечилась, через два месяца (в марте) история повторилась. Врач выдал больничный и порекомендовал съездить на море. Я и поехала к родственникам на юг. На работе предупредила, что у меня больничный и я буду в роуминге. Недовольства было выше крыши. Ведь где это видано, чтобы на море ездили лечиться? Хотя, что там еще можно делать в марте, кроме как дышать воздухом и ходить на всякие лечебные процедуры в санаторий? Как вы поняли, оттуда я тоже уволилась. Быть врагом народа на пустом месте и доказывать, что я не верблюд мне не хотелось.
Успокойте свой праведный гнев. На тот момент я была студенткой, работала за три копейки, правила трудового распорядка не нарушала, приходила вовремя. Моя должность не подразумевала никакой срочной работы, только текучка, которую можно сделать хоть через неделю, хоть через год. Никаких дедлайнов не сорвала, никаких проверок не провалила, потому что для моей работы их просто-напросто нет. Грубо говоря, перебирала документы, систематизировала их, дополняла базу недостающими и кое-что автоматизировала, чтобы стало легче с этой базой работать. Причем, работа мне нравилась, рабочий день длился четыре часа и все четыре часа я непрерывно работала и получала от этого удовольствие. Болтать или выходить покурить мне было просто неинтересно.
На моей третьей работе, к великому счастью, такого нет. Ни у новичков, ни у старичков никогда не спрашивают, чем болеешь. Ведь есть врачебная тайна и никто не лезет с расспросами. Принес больничный — молодец, мы по тебе скучали, чихнул на работе — начальник сам предложит пару дней побыть дома, нечего себя изводить и других заражать. И своим трахеитом на этой работе я тоже болела. Коллега, услышав характерный кашель, сама нашла для меня на море билеты подешевле.
Сейчас я очень счастлива, что уже пять лет работаю в отличном коллективе, и злые мегеры, не видящие дальше всего носа меня не задалбливают.
http://zadolba.li/story/21109
Здравствуйте, уважаемая врун-рецидивист! Разрешите представиться: человек, который считает, что есть два типа состояния здоровья: здоров и умер. Объясню на примере, почему так.
Наша компания заключила крупный контракт. Заказчик требует, чтобы наши сотрудники работали у него в офисе, который, между прочим, находится за сотни километров от нашего. Каждый рабочий день. Мы, эти самые сотрудники, прекрасно выполняем свои обязанности, находясь дома: все, что нам нужно — это компьютер, подключенный к интернету. Но клиент сильно настаивает. Наше руководство объясняет ему политику фирмы, рассказывает о стремлении соблюсти баланс между работой и личной жизнью, но клиенту на это все наплевать. Он заявляет прямо — либо вы выполняете мои требования, либо я нахожу кого-то другого.
В результате я провожу два месяца у него в офисе, при этом сильно болея. Я по восемь часов веду сложнейшие совещания, кашляя и чихая так, что сам клиент говорит: «Мне кажется, ты скоро умрешь». Я лечусь тем, что продается в аптеке без рецепта, потому что сходить к врачу тупо нет времени. И это, повторяю, длится два месяца. Как вы думаете, как я после этого буду относиться к жалобам своих коллег на то, что им плохо, что у них что-то болит? Почему я к ним должен быть более снисходителен, чем мой работодатель ко мне?
Вы, вероятно, скажете, что, мол, есть же закон. Да, есть, но никто, ни один закон в мире, не может заставить покупателя купить то, что ему не нравится. Свободная конкуренция — выше законов. И именно из-за этой самой конкуренции, болеющий, если только он не решит забыть о своих болячках и пахать как все, останется без денег. И это не жестокость, а обыкновенный рационализм.
Волнует ли вас состояние здоровья того, кто привозит продукты в магазин, в котором вы их покупаете? Или того, кто построил дом, в котором вы живете? И еще многих людей, плодами труда которых вы пользуетесь? Нет! Вы просто выбираете то, что вам нравится! Точно так же и вас выбирают. Или не выбирают. Вам никто не запретит болеть, но и вы не сможете воспрепятствовать тому, чтобы люди старались от вас избавиться, если вы не выполняете того, ради чего вас наняли. А как вы при этом будете зарабатывать себе на хлеб насущный — это сугубо ваши проблемы. Обращайтесь в благотворительные организации, они для того и созданы, чтобы помогать таким, как вы.
А превращать коммерческую фирму в богадельню, заставлять других сотрудников пахать за вас, пока вам сложно поднять телефон — это нечестно.
Мдеее
Как плавно и ненавязчиво у нас отходят от ТК и возвращаются в начало ХХ века, когда ты либо работаешь на тех условиях, на каких скажут, пока не сдохнешь, либо просто дохнешь от голода и холода. Даже доказывать второму автору ничего не хочется, это бесполезно, если он считает что такое отношение к сотрудникам - это нормально.
Ужасный кашель вечером и ночью, заснуть удается к четырём или шести утра. Днем чувствуешь себя нормально, а вечером опять приступы кашля. Течение болезни от двух до четырех недель. Днем позвонила начальству и нескольким коллегам, сообщила, что болею. Но мой голос показался им совсем не больным, и началось веселье. Позвонить в 9:30 и начать что-то спрашивать — нормально, у них рабочий день. А то, что я только к пять утра из-за кашля уснула никого не волнует.
Вот у меня точь-в-точь так же было. Ночами не сплю, днем пытаюсь работать, каждый день мне становится хуже, при этом каждый день начальник все больше недоволен моим отсутствием и все чаще дергает, когда мол в офисе буду. Да никогда, блин! Разболелась еще сильнее, послала всех нах, а потом уволилась и лечилась еще несколько недель.
Такое адище было, знала бы заранее что там такое отношение к больным - столько нервов и здоровья бы сохранила. У них, видите ли, не болеют. Заказчики ждут выполненную работу, а у всех сотрудников загруз такой, что им приходится вечером дома дела доделывать. Какое там взять на себя работу заболевшего! Это физически невозможно. Поэтому никаких "заболел", в офис можешь не приходить, но работать обязан продолжать, даже если больничный лист есть. А иначе: "у нас так не принято, мы наверное не сработаемся, мы вообще тут не болеем, и работу же кто-то должен делать, ты же понимаешь, клиенту-то мы не можем сказать что сотрудник заболел".
В таких случаях у меня всегда вопрос возникает - что они будут делать, если сотрудник обе руки сломает? Или просто ляжет в больницу, где компьютера и интернета не будет. Как они планируют выкручиваться и что клиентам говорить?
-
Автор второй истории может радостно сходить на йух. И не возвращаться, желательно.
-
Скоро крепостное право вернут. ;D ;D ;D
-
Автор второй истории может радостно сходить на йух. И не возвращаться, желательно.
Не может, его с работы начальник не отпускает.
-
Автор второй истории может радостно сходить на йух. И не возвращаться, желательно.
Не может, его с работы начальник не отпускает.
А в командировку?
-
А в командировку?
Только если за свой счет!
-
Этот момент для меня принципиален и когда на собеседовании эйчар начинала в ответ юлить и спрашивать, работать я туда иду или болеть, я отказывалась от вакансии.
+100
Только заикнешься о больничном - "Уже на больничный собрались? А что, вы часто болеете?" Пля. Часто, не часто, как все я болею. Могу в любой момент заболеть, вот это сюрприз.
Правда, я не могу переносить болезнь на ногах, при всем желании, а кто-то может. Видимо, таких и ищут. И потом целый офис чихающих страдальцев, которые готовы убиться ради самой обыкновенной работы, не президенты и не короли поп-музыки.
-
Волнует ли вас состояние здоровья того, кто привозит продукты в магазин, в котором вы их покупаете?
Вообще-то внезапно волнует. Как представлю, что чихающие соплями грузчики тягают продукты...
Интересно, работники общепита тоже по такому принципу работать должны? Или те, кто с людьми работает?
Интересно, как автор второй задолбашки обвиняет не клиентов, требующих умереть, но сделать, а тех, кто не убивается на работе как он. Работа для жизни, а не жизнь для работы.
-
Автор второй истории епанатик какой-то.
Сам себя убивай как хочешь, но обвинять других в том, что они себя берегут?
А никто никого не обвиняет. Болеешь - твое право, но ечсли ты станешь невыгоден, от тебя избавятся, способы найдутся.
-
Автора второй истории отчаянно захотелось... добить, чтобы не мучился. И да, блин, меня волнует, болеет ли человек, привозящий мне продукты, или подающий мне еду в кафе, или даже продающий моей семье квартиру. Я бы не стала покупать еду там, где допускают к работе больных продавцов или менеджеров, и послала бы лесом риэлтора, который на меня чихает.
А вообще, на таких клиентов, как авторский, надо натравливать побольше проверок и налоговую заодно, наверняка же и в этом химичит. А не прогибаться под них. Рабство давно отменили, а ТК предполагает возможность не умирать на работе. Тем паче, что это работа нужна, чтобы жить, и желательно хорошо, а вовсе не жизнь нужна, чтобы положить ее на работу, причем не спасателем/врачом, а рабом у самодура.
-
Свободная конкуренция — выше законов. И именно из-за этой самой конкуренции, болеющий, если только он не решит забыть о своих болячках и пахать как все, останется без денег. И это не жестокость, а обыкновенный рационализм.
Долбо*бизм это. Любой нормальный начальник понимает, что работают у него люди, а не роботы, и если дать человеку неделю на нормальное лечение - человек скорее вернётся к нормальной продуктивности и не позаражает остальных.
Но увы - дофига и больше персонажей, которые настолько трясутся по поводу потери работы, что подписываются и на такие условия, как у второго автора описаны.
Мне довелось поработать несколько месяцев торговым представителем от "Оболони" - так там, например, уход в отпуск означал лишь то, что человек не обязан с утра в офис приходить и может сразу ехать х*рачить продажи на район. Т.е. отпуска не было - были 2 недели с дополнительным часом утреннего сна. Стоит ли говорить, что после того, как я на 3 дня остался дома с больным горлом и температурой около 38 градусов, мне устроили вынос мозга на тему "У нас таким слабакам места нет, у нас надо превозмогать".
-
В результате я провожу два месяца у него в офисе, при этом сильно болея. Я по восемь часов веду сложнейшие совещания, кашляя и чихая так, что сам клиент говорит: «Мне кажется, ты скоро умрешь». Я лечусь тем, что продается в аптеке без рецепта, потому что сходить к врачу тупо нет времени. И это, повторяю, длится два месяца.
Автор два месяца чихал и кашлял на клиента и на окружающих? И это он считает нормой? :o
-
Я по восемь часов веду сложнейшие совещания, кашляя и чихая так, что сам клиент говорит: «Мне кажется, ты скоро умрешь».
У меня такое чувство, что автор хвастается тем, какая он умничка и превозмогает.
До чего-нибудь интересного однажды допревозмогается, чую.
-
Интересно, а клиенту норм было источник заразы в офисе терпеть?
-
У нас начальница такая. У нее женщина работала, которая выходила даже с температурой 40. И как она ту женщину в пример ставила, не то что мы, при каждом чихе на больничный идем. А женщина эта теперь из больниц не вылезает. На шо нам такое щастье
-
Мне плевать на здоровье того, кто привозит мне еду и строит дом, по одной простой причине: не можешь работать - иди на больничный. Сомневаюсь, что в ресторанах и службах доставки по одному курьеру. Да и строителей у нас много.
-
Передаю привет всем "превозмогателям", благодаря которым творится такая х*йня.
У нас на работе были:
1. Коллега с двухсторонней пневмонией. Перенесла на ногах. Я бы сдохла, наверное, а человек - ничего, только кашлял еще 3 месяца.
2. Уборщица(!), которая отбарабанила 12 часов смены с острым животом. Оказался флегмонозный аппендицит.
3. Всякое по мелочи: сломанная нога, маточное кровотечение и так далее.
При этом у нас лояльное начальство и взаимозаменяемые сотрудники.
Сюда же вписываю автора второй истории.
После таких долбое*ов уйти на больничный с какими-то там сопельками чуть ли не позорно.
-
Автор, я вам сочувствую. Но и работодателей поймите: им невыгодно держать у себя человека, который не вылезает с больничных. Вот только если о беременности или наличии маленьких детей обычно узнают на собеседовании и если работодателя это не устраивает, он может отказать сразу, то хроника или просто человека с хреновым иммунитетом так просто не просечешь. Понимаю, вам деньги нужны. Но если вы на больничном - вы не работник. И неудивительно, что коллег и начальство такой расклад не устраивает, "только пришла, а уже где-то не на рабочем месте", вроде и по-человечески посочувствуешь, но производительности и правда никакой. Может, если здоровье не фонтан, изначально искать работу, где пусть платят меньше, но все нормально с больничными-отпусками-нормированным рабочим графиком, тем более замужем и муж работает? Ясно дело, получать больше хочется. Но человеку, у которого радикулит на бронхите и на прочем охрените, надо прежде всего о здоровье думать (впрочем, и другим людям тоже).
...Вспомнила историю из недр интернета про операционную медсестру, у которой с самого утра болел живот, было плохо, но как же, ответственность наше все! И еще как-то присутствовала вместе с врачом на операции, а на вопрос коллеги "что такая кислая", отмахнулась - мол, мелочи, наверно, съела что не то, может гастрит или еще чего. Прооперировали больного успешно, убрали инструменты. И тут женщина и сползла по стеночке. Тут же свои ее хоп - на анализы, обследования, а затем на операционный стол. Аппендицит. А как оклемалась, ей же люлей дали - ты чего, дура, молчала, чуть-чуть и случился бы перитонит, нам твой героизм такой не нужен, а ну чеши на больничный и больше такого не вытворяй!
-
Уже смешали в кучу сезонные простидифилисы и обострения хронических заболеваний с угрозой для жизни?
Ящитаю сначала полюбому к врачу а потом уже принимать решения о целесообразности превозмогания. Звездецома звездецоме рознь.
-
2. Уборщица(!), которая отбарабанила 12 часов смены с острым животом. Оказался флегмонозный аппендицит.
Я вот уборщицу кстати больше понимаю, чем второго автора. Уборщиц полно, а ну как уволят еще, куда потом идти. Ну, гипотетически. А автор-то весь из себя совещатель, Очень Важные встречи у него, весь такой деловой колбас, так чего ж он так трясется за свое место? Разве это не должен быть уже другой уровень, где конкретные сотрудники ну хоть какую-то ценность имеют?
Уже смешали в кучу сезонные простидифилисы и обострения хронических заболеваний с угрозой для жизни?
А что, что-то из этого не болезнь? С простудой надо работать и зарабатывать осложнения с угрозой для жизни, и только тогда уходить?
-
Я не утверждаю, что из этого что-то не болезнь. Последствия превозмогания разные. А превозмогать или нет личное дело каждого, тащемта. Лишь бы врача при этом слушали и головой думали.
-
У меня экс-бойфренд был вот таким долбанутым трудоголиком. Три дня температура 38 и острая боль в животе? Но проект же горит, а без него никто ни в чем не разберется, посещение врача можно отложить до выходных. А потом аппендицит в процессе удаления разорвался, и неделю пришлось ходить с торчащей из живота трубкой, из которой стекал гной.
-
Благодаря идиотам, вроде автора второй истории, я с каждым годом становлюсь всё грубее и наглее, что огорчает моих друзей и меня саму. Но деваться просто некуда.
-
Ну че тут сказать, капитализм, невидимая рука рынка, сами же всеми руками были за.
Какой ТК? Конкурируйте давайте с мудаком из второй истории, для экономики полезно.
-
Зачем?
Он сам в скором времени копыта откинет.
Умрет он, скорее всего, перед пенсией, а до этого обгонит всех в карьере и поборется за качество продукции увольнениями неэффективных)
-
Не будем недооценивать тяжесть осложнений при гриппе ^^
Ну да, чай не тупые совки, в профсоюзах активно за права бороться.
Только на грипп и надежда.
-
Ну да, чай не тупые совки, в профсоюзах активно за права бороться.
А при чем тут вообще все это?
Другие-то капиталистические страны с их исполнением законов и охраной труда куда подевались?
-
Устраиваясь на работу,как то хочется думать,что начальник хотябы не хочет загнать тебя в гроб. А нет,хочет :)
-
У нас начальница такая. У нее женщина работала, которая выходила даже с температурой 40. И как она ту женщину в пример ставила, не то что мы, при каждом чихе на больничный идем. А женщина эта теперь из больниц не вылезает. На шо нам такое щастье
На одной из работ была такая превозмогальщица, которую всем в пример ставили. Она понабрала кредитов и старалась заграбастать побольше смен, месяцами работала без выхов, с температурой 40, чихая, кашляя и заражая всех вокруг (правда, жила она в соседнем доме, просиживала в курилке часами и сваливала пораньше, потому что "яжболею")
-
А при чем тут вообще все это?
Другие-то капиталистические страны с их исполнением законов и охраной труда куда подевались?
Какие, например? Франция, где с профсоюзами все норм?
Или Азия, где по большей части корпоративное рабство?
Мои права работодатель не нарушает.
Мне за этого идиота идти бороться?
Зачем?
Да я тоже успешный, чего мне тратить время на неудачников? Пусть Путин этим занимается, или кто там вместо него прийти должен.
-
Умрет он, скорее всего, перед пенсией, а до этого обгонит всех в карьере и поборется за качество продукции увольнениями неэффективных)
Только если эта пенсия наступит в 30 лет, а обгонит он всех в известняковом карьере.
-
Какие, например? Франция, где с профсоюзами все норм?
Например, Финляндия. Вряд ли там заставляю больного ходить на работу, там нельзя даже больше 8 часов в день работать, даже если ты сам хочешь. Не знаю, как у них там с профсоюзами, но профсоюзы и у нас сейчас есть
-
Только если эта пенсия наступит в 30 лет, а обгонит он всех в известняковом карьере.
Пф, вы, девчат, таки недооцениваете запас ресурса у многих людей. На некоторых и не так пахать можно, выдержат. Вот после сороковника все вылезет, а к полтиннику превратится в хронь, это да.
Например, Финляндия. Вряд ли там заставляю больного ходить на работу, там нельзя даже больше 8 часов в день работать, даже если ты сам хочешь. Не знаю, как у них там с профсоюзами, но профсоюзы и у нас сейчас есть
С ними там все отлично, они не просто "есть".
-
Я по восемь часов веду сложнейшие совещания, кашляя и чихая так, что сам клиент говорит: «Мне кажется, ты скоро умрешь».
Прямо незабвенным gurochan повеяло.
-
У меня на работе как-то тоже сильно косо смотрели, когда я шустро на больничный с кашлем свалила. На четвертый день, когда предсказанный мной пиз*ец с организмом (а я его знаю) таки случился, мне настолько прожужжали в уши, что я встала, поехала на работу, подошла к столу своей непосредственной начальницы и сиплым неясный шепотом с кашлем и хрипами пояснила: я на больничном!! Пока врач не скажет - я тут не появлюсь!!! Да, это продлило мне больничный. Но ни одна сволочь больше не звонила.
-
Когда я подрабатывала курьером, начальник в той фирме очень любил выговаривать работникам (и всякому персоналу типа грузчиков, курьеров и уборщиц в том числе): ваш больничный оплачивается по ТК! Не надо больными выходить на работу! Медалей тут за это не дают и премий не выписывают, более того, за всё то, что вы мне тут в температурном или лекарственном бреду накосо@бите, спрашивать буду как со здоровых! Болеем дома!
Терпеть он не мог всяких превозмогальщиков и страдальцев, что "ах, я такая молодец, с температурой 40 на работу хожу".
Угадайте с трёх раз сколько человек из 19 действительно болели дома? 4 самых молодых работника. И каждый раз выслушивали - молодой, а уже второй раз за год на больничном! Мы, бабки старые, и то с температурой до последнего на работу ходим, а они раз кашлянули и бегут!!111
Так что видимо превозмогательство это где-то в мозгах заложено.
-
Ха, проектов и клиентов много, а здоровье у меня одно. Так что второй автор может идти ... работать.
-
Когда я подрабатывала курьером, начальник в той фирме очень любил выговаривать работникам (и всякому персоналу типа грузчиков, курьеров и уборщиц в том числе): ваш больничный оплачивается по ТК! Не надо больными выходить на работу!
А откуда берутся начальники, которые вопят, что больничные оплачивают из своего кармана?
Ведь если неофициально устроен - то никаких больничных вообще не полагается, насколько я по своему опыту могу судить) А если официально, то от государства должны быть деньги же
-
Наверное, логика такая, как и с декретами - выплатят потом и сейчас на месте работника нет. Хотят работодатели, понимаешь, чтобы работали роботы или рабы, без болезней, декретов, выходных и отпусков
и бесплатно. А тут их злой ТК ущемляет.
-
А откуда берутся начальники, которые вопят, что больничные оплачивают из своего кармана?
Ведь если неофициально устроен - то никаких больничных вообще не полагается, насколько я по своему опыту могу судить) А если официально, то от государства должны быть деньги же
Так иногда получается если по особо кривой от налогов уходят, насколько я знаю.
-
Можете кидаться тапками,но отчасти я согласна с автором 2 истории.У нас на работе пришла девушка,отработала 2 недели ина больничный.На новый год.Сказать что коллектив был в бешенстве не чего не сказать.Весной она ушла на больничный на майские праздники.Летом захотела на июньские ,но тут мы ей все высказали и по факту не пустили.Через месяц она все таки ушла на больничный поставив под сомнение отпуск другой сотрудницы.Еще один такой выкидон и мы будем искать нового человека.И да мы не уходим на больничный.За 6,5 лет я брала его 1 раз и то лежала с дочерью в больнице.
-
Можете кидаться тапками,но отчасти я согласна с автором 2 истории.У нас на работе пришла девушка,отработала 2 недели ина больничный.На новый год.Сказать что коллектив был в бешенстве не чего не сказать.Весной она ушла на больничный на майские праздники.Летом захотела на июньские ,но тут мы ей все высказали и по факту не пустили.Через месяц она все таки ушла на больничный поставив под сомнение отпуск другой сотрудницы.Еще один такой выкидон и мы будем искать нового человека.И да мы не уходим на больничный.За 6,5 лет я брала его 1 раз и то лежала с дочерью в больнице.
Совпадения нехорошие, ну что на праздники уходит всегда
Но при этом тот факт, что вы не уходите на больничный, вообще никого не волнует. Это не заслуга, это ваш работодатель нарушает закон, а вы по собственной воле портите себе здоровье. Странно требовать это от других
-
Можете кидаться тапками,но отчасти я согласна с автором 2 истории.У нас на работе пришла девушка,отработала 2 недели ина больничный.На новый год.Сказать что коллектив был в бешенстве не чего не сказать.Весной она ушла на больничный на майские праздники.Летом захотела на июньские ,но тут мы ей все высказали и по факту не пустили.Через месяц она все таки ушла на больничный поставив под сомнение отпуск другой сотрудницы.Еще один такой выкидон и мы будем искать нового человека.И да мы не уходим на больничный.За 6,5 лет я брала его 1 раз и то лежала с дочерью в больнице.
Вы вообще отличаете "реально заболеть,с соплям,температурами,кашлем или переломы" вс "устроить себе отпуск под соусом больничного"???
-
Можете кидаться тапками,но отчасти я согласна с автором 2 истории.У нас на работе пришла девушка,отработала 2 недели ина больничный.На новый год.Сказать что коллектив был в бешенстве не чего не сказать.Весной она ушла на больничный на майские праздники.Летом захотела на июньские ,но тут мы ей все высказали и по факту не пустили.Через месяц она все таки ушла на больничный поставив под сомнение отпуск другой сотрудницы.Еще один такой выкидон и мы будем искать нового человека.И да мы не уходим на больничный.За 6,5 лет я брала его 1 раз и то лежала с дочерью в больнице.
Совпадения нехорошие, ну что на праздники уходит всегда
Но при этом тот факт, что вы не уходите на больничный, вообще никого не волнует. Это не заслуга, это ваш работодатель нарушает закон, а вы по собственной воле портите себе здоровье. Странно требовать это от других
Работа у нас специфична,когда уходит один страдают все.И нашему директору все равно кто и на сколько уходит.Но он далеко,а мы вот они.Есть мнение что мы стервы,но уходить на больничный из за горла бред какой то.
-
трудоголики вроде второго автора виновны в эпидемиях, под карантин их насильно и начальство с ними запереть >:(
-
Работа у нас специфична,когда уходит один страдают все.И нашему директору все равно кто и на сколько уходит.Но он далеко,а мы вот они.Есть мнение что мы стервы,но уходить на больничный из за горла бред какой то.
Не знаю как вам, а мне мое горло важно так же, как и все остальные органы. Не говоря уже об осложнениях. Ангина может дать осложнения на сердце, вы в курсе?
-
Темунечитай:
я надеюсь, второму автору уже пожелали сдохнуть?
-
Работа у нас специфична,когда уходит один страдают все.И нашему директору все равно кто и на сколько уходит.Но он далеко,а мы вот они.Есть мнение что мы стервы,но уходить на больничный из за горла бред какой то.
Не знаю как вам, а мне мое горло важно так же, как и все остальные органы. Не говоря уже об осложнениях. Ангина может дать осложнения на сердце, вы в курсе?
Я в курсе.Как потом мне сказали она очень мнительный человек и из за каждого недомогания устраивает истерики.К несчастью я не знала об этом когда приглашала ее работать.Но к счастью я могу убрать ее без каких либо проблем.
А вообще мне плевать на чужое горло,у меня из за него планы рушатся,семья меня в разы меньше видит и работать мне приходится больше.
мультипостинг
-
Я в курсе.Как потом мне сказали она очень мнительный человек и из за каждого недомогания устраивает истерики.К несчастью я не знала об этом когда приглашала ее работать.Но к счастью я могу убрать ее без каких либо проблем.
Зато вдруг при таком недомогании у нее могут обнаружить гипотетический рак на ранней стадии и вылечить.
А превозмогатели в подобной ситуации пойдут к врачику только тогда,когда проще выпилиться. Зато поработали!
Отличная логика выпиливать сотрудников которые заботятся о своем здоровье и не хотят откинуться в итоге от серьезной болячки,которую можно присечь на ранней стадии ;)
оверквотинг
-
Маруся и есть второй автор, на задолбали пол для конспирации другой? ::)
И да, мне пофигу, что кто-то там с дитачками мало времени проводит. Я не хочу сдохнуть от "да подумаешь, кашляет и знобит".
У меня друг пару месяцев назад так думал кашель перенести на ногах, а потом как оказалось это трахеобронхитом с такими осложнениями, что он там задыхался и чуть в реанимацию не угодил, так и мозги на место встали, сразу расхотелось превозмогать.
-
Маруся и есть второй автор, на задолбали пол для конспирации другой? ::)
И да, мне пофигу, что кто-то там с дитачками мало времени проводит. Я не хочу сдохнуть от "да подумаешь, кашляет и знобит".
У меня друг пару месяцев назад так думал кашель перенести на ногах, а потом как оказалось это трахеобронхитом с такими осложнениями, что он там задыхался и чуть в реанимацию не угодил, так и мозги на место встали, сразу расхотелось превозмогать.
Понимаете в чем дело ей вот пофигу на моего ребенка,а мне пофиг на нее.А еще ее заявление на увольнение без даты лежит у меня в сейфе.
-
Ммм, вкусно, как Орбит нарушение ТК.
-
Ммм, вкусно, как Орбит нарушение ТК.
Она знала на что шла когда подписывала заявление.Выбор был.
-
Маруся, а на своё горло вам тоже пофиг?
И стоит ли гробиться из-за работы, только потому, что она специфична? Или мне не понять? Откройтесь мне Кристиан.
-
Второй автор ошибается насчёт богатства ^_^ Какую бы он зарплату не получал, пенсия у него будет так себе, а от отношения к здоровью зависит, сколько придётся платить за лечение.
-
Ммм, вкусно, как Орбит нарушение ТК.
Она знала на что шла когда подписывала заявление.Выбор был.
Променять на жизнь на работу был выбор? Что ж за работа такая,ради которой стоит пожертвовать своим здоровьем? ;)
-
В звизду работодателей а-ля Маруся и ворой автор: если я плохо себя чувствую и вызванный врач считает, что есть основания для больничного, то хоть на говно изойдите, а я на этот больничный пойду, в соответствии с ТК.
Да, я без проблем подменю коллегу, который внезапно заболел, сама могу (наша организация это позволяет) отлежаться пару-тройку дней и снова выйти в строй, но превозмогать, ибо ааа, намнада! - шта? Больничный официальный? - официальный, оформление было по ТК? - по ТК! - ну и лососните тунца тогда
Кстати, не следила, а Еркинс уже отписался в этой теме с позиции супер владельца заводов и пароходов? Как для него же второй автор писал!
-
Когда я подрабатывала курьером, начальник в той фирме очень любил выговаривать работникам (и всякому персоналу типа грузчиков, курьеров и уборщиц в том числе): ваш больничный оплачивается по ТК! Не надо больными выходить на работу!
А откуда берутся начальники, которые вопят, что больничные оплачивают из своего кармана?
Ведь если неофициально устроен - то никаких больничных вообще не полагается, насколько я по своему опыту могу судить) А если официально, то от государства должны быть деньги же
Я ничего не писала про свой карман. Все были трудоустроены официально.
Государство, так государство, при чём тут это? Если государство, то можно и нужно больными на работу шастать?))))
-
Маруся, а на своё горло вам тоже пофиг?
И стоит ли гробиться из-за работы, только потому, что она специфична? Или мне не понять? Откройтесь мне Кристиан.
У нас график 1/3 если я приболела обычно за 3 дня получается встать на ноги,если нет поменялась и получишь 4 или 5 дней.Но она упорно уходит на больничный.На данный момент она даже не говорит когда выйдет,а через неделю одна из девушек уезжает на море,там уже все оплачено.И что делать?Отменить она попадет на большие деньги.Уехать?Тогда мы удем работать 1/1,что буде полным песцом для нас.
-
Ну, тут дело в том, что вы интересную личность на работу взяли.
А вот утверждать, что
уходить на больничный из за горла бред какой то.
весьма глупо. Даже с позиции человека, который работает сутки-трое и всегда имеет шанс отлежаться без больничного.
-
Работа у нас специфична,когда уходит один страдают все.И нашему директору все равно кто и на сколько уходит.Но он далеко,а мы вот они.Есть мнение что мы стервы,но уходить на больничный из за горла бред какой то.
У всех так - когда уходит один, кто-то другой должен делать его работу. Это проблемы работодателя и начальников - грамотно распределить работу так, чтобы все все успевали.
У моего мужа работа специфична тем, что у них запрещены переработки (опасная работа). Поэтому у них есть мастера и рабочие на подмену: у них плавающий график, их ставят в те смены, где меньше всего народу из-за отпусков и больничных. Работодатель платит три "лишних" зарплаты.
-
Ну, тут дело в том, что вы интересную личность на работу взяли.
А вот утверждать, что
уходить на больничный из за горла бред какой то.
весьма глупо. Даже с позиции человека, который работает сутки-трое и всегда имеет шанс отлежаться без больничного.
Может я не права.Я сейчас просто в бешенстве,как и другие девушки.Но она реально замучила с больничными.
У всех так - когда уходит один, кто-то другой должен делать его работу. Это проблемы работодателя и начальников - грамотно распределить работу так, чтобы все все успевали.
У моего мужа работа специфична тем, что у них запрещены переработки (опасная работа). Поэтому у них есть мастера и рабочие на подмену: у них плавающий график, их ставят в те смены, где меньше всего народу из-за отпусков и больничных. Работодатель платит три "лишних" зарплаты.
У нас тоже опасное производство,но вот хоть убейся нас 4 и всё.А деньгам не хрена не радуешься когда от переработки хочется сдохнуть.
мультипостинг, оверквотинг
-
У меня есть один знакомый, который до последнего не лечится. Но там причина не "нужно работатьработатьработать" а "Яжмужиктм". В итоге каждый раз просто доходит до того, что он валится в кровать с температурой под 42. Убила бы, да выживет.
-
Ага, а если хочется сдохнуть от дольного горла - то это норм, арбайтн, кули там
-
У нас тоже опасное производство,но вот хоть убейся нас 4 и всё.А деньгам не хрена не радуешься когда от переработки хочется сдохнуть.
Я вас поздравляю. Опасное производство и нехватка народу - убойное сочетание.
-
А вообще мне плевать на чужое горло,у меня из за него планы рушатся,семья меня в разы меньше видит и работать мне приходится больше.
А нахрена вы жуете столь сладкий кактус? Как хреново должен быть поставлен рабочий процесс если каждый работник незаменим? У вас там бессмертные работают чтоль?
Если я не могу уйти спокойно на больничный, то на кой черт мне такой работодатель? Стать инвалидом ради выполнения плана - дорогостоящая причуда, ибо болеть неприятно и дорого так-то.
Прям не верю в работоспособность великую отдела из n-го количества гриппующих людей.
Да и инфекцию с работы в семью притащить можно, стоит ли это такой сомнительной выгоды?
И себя неужели не жалко?
И раз вы такой трудоголик, то работать больше вам нравиться должно, ибо деньги и коммерческая хрень.
Я сейчас просто в бешенстве,как и другие девушки.Но она реально замучила с больничными.
Бешенство-то бешенством, а если человек реально болеет ангиной, орви, гриппом - то на кой черт нужен на рабочем месте заразный температурящий чел? Чтобы превознемогал для галочки. Это ж для рабочего процесса вредно. И еще и вы заболеете. А если он серьезное осложнение получит и укатит в больничку на полгодика, то кому легче станет вам, работодателю, самому человеку?
-
Да хотя девочки на больничные,ходят.Одна в июне,в октябре другая пойдет.А эта постоянно бегает,когда спрашиваешь у нее о сроках начинает сиськи мять.И вот вы все реально идете на больничный если болит горло?
-
И вот вы все реально идете на больничный если болит горло?
Да, всем форумом. Мы ж тут каждый день постим что-то, не сутки-трое, не отлежишься.
-
Именно, если у меня простуда, я беру больничный. А просто горло у меня не болит, оно в комплекте идет. И хорошо если с соплями, а не бронхитом.
-
Может я не права.Я сейчас просто в бешенстве,как и другие девушки.Но она реально замучила с больничными.
Вы должны быть в бешенстве из-за своего работодателя, который не удосужился взять запасных людей на работу и разгрузить имеющихся.
Во, вы мне ответьте, что будет, если, когда у вас один человек в отпуске, еще один человек сломает обе руки и никак не сможет работать? Предприятие разорится из-за остановившейся работы или что?
На данный момент она даже не говорит когда выйдет
А откуда можно знать, когда выздоровеешь? :o Вы экстрасенс что ли? Так вот сами и определите тогда.
Да хотя девочки на больничные,ходят.Одна в июне,в октябре другая пойдет.
Эээээ
Это как? У нее по плану в октябре больничный?
И вот вы все реально идете на больничный если болит горло?
Нет такой болезни "болит горло". Есть орви, ангина, тонзиллит, всякие такие страшные слова. Диагнозами зовутся. Если у меня орви, я никуда не пойду и у меня на то будет бумажка. (На самом деле не будет, сейчас мне не нужно брать больничный, просто работа откладывается, но когда было нужно - брала)
-
Пару недель назад у меня заболело горло. Я решила "перенести на ногах", пшикалки-сосалки употребляла и работала. Работа у меня не предполагает контактов с людьми, если чо, и она на свежем воздухе. Дык вот. Хоть была и жара, хоть я пила лекарства и пшикалась, но именно фактора "полежать спокойненько под одеялком" не было. И в итоге - сильнейший трахеобронхит. Четыре ночи уже не сплю, ложусь и начинает дикий кашель долбить. Я уже и отлеживаюсь, и антибиотики пью, и над картошкой дышу, и лекарства разные. Толку мало. Первый раз в жизни у меня такой сильный кашель.
Так что второй автор и Маруся или кто там еще - них@я ваш план не работает.
-
Я уже и отлеживаюсь, и антибиотики пью, и над картошкой дышу, и лекарства разные. Толку мало.
Во-во
Из-за таких вот дур ловишь бронхит и потом неделями лечишься и пьешь антибиотики, вот спасибо
В моем случае был дурак, начальник то бишь. До сих пор трясет от мыслей о нем, урод несчастный
-
Ну, больное горло - симптом, а не болезнь. И таки лучше к врачу сходить.
И работаю я с людьми, им неприятно общаться с хрипящим нечтом, смутно напоминающим человека. И да, я могу спутать планы коллеге нежданно заболев, но и обратная ситуация верна.
Эээээ
Это как? У нее по плану в октябре больничный?
Есть такое понятие, как плановая госпитализация. И я это не в оправдание коллеги Маруси.
-
Есть такое понятие, как плановая госпитализация. И я это не в оправдание коллеги Маруси.
Ну это-то понятно
Но оправдание не засчитано. Ходят у нас на больничный девочки, ходят, вон в октябре пойдет! То есть если эта девочка сейчас заболеет - то никуда она не пойдет. Только планово, только по заявлению за полгода! "Целых пять комнат хотели оставить", тьфу блин
-
У меня горло болит очень часто, как правило, без температуры, больничные не беру (да и не даст никто при таком раскладе). Но один раз брала больняк именно из-за горла - оно как-то болело необычно, глотать больно было, зашла в медсанчасть, мне там выписали больничный несмотря на вечер пятницы-последний день месяца и выгнали домой. Ничего особенного, трахеит, в ангину не перерос, за что спасибо врачу, выгнавшему меня домой.
-
Меня до печенок заколебали хитровы...ные, которые под видом больничного устраивают себе бессрочный отпуск. У мужа на работе из 4 сотрудников двое-инвалиды. И больничный могут взять когда угодно. А если не возьмут,и с утра даже выйдут, до вечера не досидят-им на капельницы и прогревания. И вообще, скажите спасибо что пришел, сейчас как возьму больничный! Рекорд-9 месяцев больничного за год. При этом пить водоньку, ходить по рок-концертам, ездить отдыхать и вообще вести нормальный образ жизни им диагноз не мешает. Уволить их? Ни один начальник с этим не свяжется. Работают они так-ну, Вася, у меня тут клиент, все уже решили/обсудили/выбрали, вот документики отдай ему, когда придет, а я в больничку. Клиент приходит, и оказывается, что гемора по сделке немеряно, покупатель рвет и мечет, до менеджера не дозвониться-у него же процедуры! А начальству надо, чтобы клиент был доволен и работа выполнена, а кто ее будет делать-второстепенно.
-
И вот вы все реально идете на больничный если болит горло?
Я вот полтора года назад перенёс на ногах пневмонию, но перенести так ангину не могу, так как чувствую себя при ней хуже. Так что скорее всего буду брать.
-
Ну это-то понятно
Но оправдание не засчитано. Ходят у нас на больничный девочки, ходят, вон в октябре пойдет! То есть если эта девочка сейчас заболеет - то никуда она не пойдет. Только планово, только по заявлению за полгода! "Целых пять комнат хотели оставить", тьфу блин
Я не оправдываю чудесные трудовые условия Маруси.
Мне больно и печально, что это так широко распространено, что уже считается нормой. :'(
Спрашивается, зачем ТК и отмена рабства, если сами люди считают себя расходным материалом?
-
вот кстати, если горло именно болит, я закроюсь нафиг в квартире и буду плакать. если сопли, кашель, температура в пределах 37,5 - вполне могу работать, может, чуть менее продуктивно, чем обычно. но горло не должно болеть. у меня это связано с какими-то адскими муками. страшнее только больное ухо или зуб.
-
Простудной пакостью болею редко, но метко, да. Разок так же перед праздниками горло заболело - ну болит и болит, пшикаю, леденцы сосу. А через день проснулась без голоса. Вообще. Но там "повезло" - два дня до новогодних каникул было, так что продержалась. Но Новый Год с больным горлом и без голоса - та ещё радость.
На больничный если и ухожу, то с неврозом. Притом сама чувствую, что что-то не то со мной, надо бы сходить, нервишки подправить. И меня не волнует песня, что некому работать. Памятник никто не поставит, если что. Но это раз года в три бывает.
-
Ангину вообще нельзя на ногах переносить. Я добросовестно принимая все лекарства, просто из-за несоблюдения покоя и постельного режима (пределов квартиры не покидала, но по квартире весьма активно шуршала, затевала уборки-готовки, да и просто отказывалась лежать) словила два самых частых осложнения. Чем может обернуться шастание по улицам, общественному транспорту и сквознякам с ангиной, мне страшно представить.
-
Есть еще такой прикол: если отпустить человека в начале болячки на 1-3 денька, даже если ему вроде как и нормально - не придется отпускать потом на неделю-две-три.
Хотя я могу согласиться со вторым автором в одном единственном случае - бывают моменты, ради которых стоит поднатужиться: сделка, которая готовилась год, защита диплома, важные соревнования, а иногда просто проще пойти на работу, чем полдня просидеть в очереди к врачу в темном коридоре больницы, продуваемом всеми сквозняками.
Но это единичные случаи, пропуск которых принесет больше проблем, чем болячка.
-
Я в свое время отработала 6 лет на улице в любую погоду и без больничных. Частная лавка - жопу поднял, место потерял. Работала, чо. Двое детей, съемная квартира, ну вот приходилось так работать. Теперь хаваю последствия полной ложкой. То одна срань вылезет, то другая.
Потом было несколько мест с нормальными условиями. Заболел - больничный, все норм.
Последние полтора года - гос. учреждение, ТК, полностью белая з/п, все дела. На словах. А на деле - "у нас болеть не принято, мы без больничных стараемся работать". А у меня уже хронический бронхит с астматической компонентой и стабильно два раза в год(осень-весна) обострения. При приеме на работу я об этом предупреждала, сказали: "нивапрос, заболеешь, бери больничный".
Прошлой осенью отсидела месяц, так столько говна наслушалась - пипеееец, весной перенесла на ногах(дура), потом сипела и кашляла до начала лета.
Впереди осень. Увольняюсь, надоело, нахрен. Здоровье дороже
-
Так как должно быть? Получается, запасных людей нужно держать везде, в каждом коллективе? Ведь если идти на больничный из-за каждого чиха... так круглый год несколько человек стабильно будут там сидеть (сколько, зависит от численности коллектива)...
И вопрос ещё к тем, кто из-за кашля-насморка на больничный идёт: где такие врачи обитают, которые их выписывают? Серьёзно, вы в частные клиники ходите или, может, терапевта себе долго подбирали, по рекомендациям, или конфеты носите? :o
-
Так как должно быть? Получается, запасных людей нужно держать везде, в каждом коллективе? Ведь если идти на больничный из-за каждого чиха... так круглый год несколько человек стабильно будут там сидеть (сколько, зависит от численности коллектива)...
А еще будут сидеть в декретах, в учебных отпусках и т.д.
Это и называется социализм.
-
И вопрос ещё к тем, кто из-за кашля-насморка на больничный идёт: где такие врачи обитают, которые их выписывают? Серьёзно, вы в частные клиники ходите или, может, терапевта себе долго подбирали, по рекомендациям, или конфеты носите? :o
Кашель и насморк - это ОРВИ (или как там сейчас у всех подряд пишут в строчке диагноза). Если температура выше 37,5 (мне с 37,1 даже давали). Покраснение горла - также основание для больничного. И у нас сразу на 5 дней дают, приходишь с насморком в понедельник, говорят приходить в пятницу, иногда дают направление на анализ крови, мочи и ЭКГ.
-
Так как должно быть? Получается, запасных людей нужно держать везде, в каждом коллективе? Ведь если идти на больничный из-за каждого чиха... так круглый год несколько человек стабильно будут там сидеть (сколько, зависит от численности коллектива)...
И вопрос ещё к тем, кто из-за кашля-насморка на больничный идёт: где такие врачи обитают, которые их выписывают? Серьёзно, вы в частные клиники ходите или, может, терапевта себе долго подбирали, по рекомендациям, или конфеты носите? :o
А еще люди умирают, сходят с ума, ломают ноги, увольняются, уходят в декрет, берут отгулы. В хорошо поставленном рабочем процессе незаменимых людей мало, а работникам, которые перерабатывают принято это оплачивать согласно ТК, да еще и премию сверху.
Да и адекватный врач, увидев больное горло, не погонит больного человека на работу, а лечить будет. Что вам мешает найти адекватного терапевта? Случись болячка посерьезнее ОРЗ пригодится.
-
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба.
Меня другое интересует. Вот Маруся пишет, что за 6 лет один раз была на больничном (в больнице) с дочкой. Стало быть, дочка ещё относительно мала, большую бы с мамой вместе не положили. Это единственный случай ухода на больничный с ребёнком? И за 6 лет ребёнок не болел ни разу, не чихнул, не кашлянул, температура не повысилась, не ёкнуло остаться с ребёнком дома и лечить её? Или она превозмогает, как мама, и ходит в садик/школу больная?
-
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба.
Меня другое интересует. Вот Маруся пишет, что за 6 лет один раз была на больничном (в больнице) с дочкой. Стало быть, дочка ещё относительно мала, большую бы с мамой вместе не положили. Это единственный случай ухода на больничный с ребёнком? И за 6 лет ребёнок не болел ни разу, не чихнул, не кашлянул, температура не повысилась? Или она превозмогает, как мама, и ходит в садик/школу больная?
Видимо бабушки есть.
не хочу верить в превознемогающего ребенка
-
не хочу верить в превознемогающего ребенка
В саду не возьмут болеющего ребенка. Да и в младшей школе тоже наверное.
-
В саду не возьмут боляющего ребенка. Да и в младшей школе тоже наверное.
Это смотря как боляющего. Некоторые хиров*банные мамашки напичкивают дитё температуроснижающими и прочими препаратами, приводят в группу и улетают в закат. Правда, долго так делать не удаётся (особенно после того, как полгруппы заражается), но на пару дней прокатывает >:(
-
У меня бывший был превозмогатель, а я нет. Он работал в маленькой мебельной фирме, где сотрудников раз-два и обчёлся, а я в техподдержке, где на одной смене больше полсотни людей. И несмотря на то, что я при болезни неизменно теряла голос (ларингит), а техподдержка - это сплошные телефонные разговоры, бывший упорно пытался выгнать меня на работу, хотя его мама-терапевт выписывала и продлевала больничный (без злоупотреблений, если она видела, что я здорова, то больничный не давала). Сам он с температурой 38+ на работу выходил, и пофиг, что он напрямую с клиентами работал.
Сейчас работаю в небольшом отделе, но тут, как я вижу по коллегам, нормально с больничным - заболел, руководителя предупредил, что не придёшь, и отлёживайся. Правда, могут в таком случае другого сотрудника из отпуска вытащить, но это в исключительных случаях, и потом отгулы дадут.
-
Это смотря как боляющего. Некоторые хиров*банные мамашки напичкивают дитё температуроснижающими и прочими препаратами, приводят в группу и улетают в закат. Правда, долго так делать не удаётся (особенно после того, как полгруппы заражается), но на пару дней прокатывает. Увы и ах >:(
Их потом на кострах не сжигают? Я б опеку натравила, просто для успокоения. Я не понимаю, у нас в каждой второй семье запасные дети есть?
-
В саду не возьмут боляющего ребенка.
Ну как знать... :-\ У моей сестры перед выпускным из детского сада (господи, до чего мы докатились!) кто-то притащил ветрянку, вся группа была в крапинку на утреннике.
-
Их потом на кострах не сжигают? Я б опеку натравила, просто для успокоения. Я не понимаю, у нас в каждой второй семье запасные дети есть?
Вы чо, маме ж НА РАБОТУ НАДО!! расрас!!!
Приводить ребёнка с лёгким похрюкиванием носом у нас не возбраняется (оно обычно с утра есть, а потом совсем проходит), кто ж знает, что у него с утра дома 39 температура была и лающий кашель? Маскировка такая маскировка.
-
2. Уборщица(!), которая отбарабанила 12 часов смены с острым животом. Оказался флегмонозный аппендицит.
Я вот уборщицу кстати больше понимаю, чем второго автора. Уборщиц полно, а ну как уволят еще, куда потом идти. Ну, гипотетически. А автор-то весь из себя совещатель, Очень Важные встречи у него, весь такой деловой колбас, так чего ж он так трясется за свое место? Разве это не должен быть уже другой уровень, где конкретные сотрудники ну хоть какую-то ценность имеют?
Уже смешали в кучу сезонные простидифилисы и обострения хронических заболеваний с угрозой для жизни?
А что, что-то из этого не болезнь? С простудой надо работать и зарабатывать осложнения с угрозой для жизни, и только тогда уходить?
Мур, уборщице найти работу в разы проще, чем региональному представителю, например.
-
Я на больничные ухожу последние месяцы много и довольно часто, как раз из-за превозмогальщиков, которые не уходят.
Потому как больной свои 8 часов на чае оттарабанил и ушел, а я вот суточную смену не могу уже.
И заражаюсь в кабинетах легко.
Поэтому я превозмогальщиков ненавижу и желаю им карантина с автоматически блокирующимися дверями квартиры. Чтоб пускало только врачей, да курьерскую доставку еды и лекарств.
Собственно, это было бы поводом уточнить у работодателя, как у них с больничными - я болеть не собираюсь, но сидеть среди сопливых или болеющих ангиной тоже удовольствия никакого.
-
Был у меня хороший друг, которая также думала про свою работу как автор второй истории, точнее думала она может и не так, но превозмогала как могла, ни одного обращения к врачу десять лет, пахота чуть не круглыми сутками. На пару с ее коллегой и подругой - только работа, только хардкор. Ну и что в итоге? Подруга получила рак и умерла в прошлом году (обследования и больничные для слабаков - по итогу уже поздно выявили, на четвертой стадии), а мой друг через полгода после нее - острый панкреатит, перитонит и смерть в 33 года. Вот такие грустные пироги про превозмогателей. Так что автор второй истории идет строевым шагом на йюх.
-
Мур, уборщице найти работу в разы проще, чем региональному представителю, например.
Эти всегда требуются. Я неделю назад вышла уборщицей в ТЦ недалеко от нашего дома. Удобный график, позволяет и быть с ребенком, распределяя, кто остается с ним, кто на работе, и пусть небольшая, но своя зарплата, и оформление нормальное, стаж идет. Скоро сын пойдет в садик и буду работать уже весь день. Меня полностью устраивает. И тут действительно найти работу куда реальнее, чем по специальности или просто где-то, так сказать, в офисе. Тем более на работы "поприличнее" меня никуда не брали еще до декрета, везде отказывали. Пока довольна.
-
И тут действительно найти работу куда реальнее, чем по специальности или просто где-то, так сказать, в офисе.
А руководителем устроиться ище сложнее (и многократно), чем про специальности или просто в офис. Руководителей нужно меньше, чем работников, их реже меняют, их во многих местах не набирают, а "выращивают" и т.д., кроме того, смена места произойдет вероятнее всего с понижением. Так что тому кто "весь из себя совещатель, Очень Важные встречи у него, весь такой деловой колбас" реально есть смысл трястись за свое место, вплоть до сдохну, но сделаю.
-
Эти всегда требуются. Я неделю назад вышла уборщицей в ТЦ недалеко от нашего дома. ... Тем более на работы "поприличнее" меня никуда не брали еще до декрета, везде отказывали. Пока довольна.
Помнится, когда-то Ежа писала, что раньше они с мужем работали в одной фирме. Кхм. ::)
-
А руководителем устроиться ище сложнее (и многократно), чем про специальности или просто в офис. Руководителей нужно меньше, чем работников, их реже меняют, их во многих местах не набирают, а "выращивают" и т.д., кроме того, смена места произойдет вероятнее всего с понижением. Так что тому кто "весь из себя совещатель, Очень Важные встречи у него, весь такой деловой колбас" реально есть смысл трястись за свое место, вплоть до сдохну, но сделаю.
Не, найти-то ему работу может и сложнее. Но и потерять сложнее, нет? Если его "взращивали" несколько лет, повышали, он всю специфику знает и все такое, его что, выпнут из-за того что он на неделю заболел? (Необязательно срывать важные проекты. Ну ок, больной напрягся, сделал все что надо, сделку заключили/работу сдали - и тогда на больничный, силы восстанавливать. А не так что 6 лет ни разу не отлеживался во время болезни, так и помереть недолго)
Уж лучше уборщицей работать, чем так. Живешь как на пороховой бочке - пашешь-пашешь, один раз организм расклеился - и ты на улице, так что ли?
-
Знакомая рассказывала у них такой "превозмагатель" на работу с краснухой припёрся(при чем знал об этом). То, что рядом сидит беременная сотрудница ему было все равно. А скольких еще в транспорте позаражал ...
У нас можно из дому поработать/отлежаться. Ибо один придёт превозмогать - и нифига толком не сделает бо ему плохо и заразит еще людей. Все превозмогать не смогут бо у многих маленькие дети и самих дома заболевших не оставить. В итоге будет два человека. Оно такое никому не надо. Но у нас и медпункт есть - и посмотрят, и послушает, и лекарств выдадут.
-
Если превозмогатель не загнулся от кашля, то теперь точно склеит ласты от тех лучей поноса, что послали ему мы.
-
Да и адекватный врач, увидев больное горло, не погонит больного человека на работу, а лечить будет. Что вам мешает найти адекватного терапевта? Случись болячка посерьезнее ОРЗ пригодится.
А водятся таковые в обычных гос. поликлиниках? Вот по Вашему опыту и Ваших знакомых? Если да, то к ним реально попасть?
Мне как-то всегда думалось, что больничный - это постельный режим (ну или какая-то болячка, из-за которой не можешь конкретную работу делать, например, воспалённые суставы для тех, кто руками работает).
-
Говоришь, что тебе по работе надо много разговаривать и слушать.
Все отиты, ларингиты и подобное сразу становятся основанием для больничных.
Так же как коньюктивит для тех, кому надо пыриться в монитор всю работу.
-
Когда я работала единственным в фирме бухгалтером, то тоже превозмогала: ходила с температурой, кашлем и соплями. Ну, а как же? Надо ведь всем 40 сотрудникам зарплатку начислить, выставить акты клиентам, сделать всякие отчеты в налоговую и пенсионный. Товарищ директор был категорически против больничных: "Температура? Ну выпей чаю. Сопли? Ну есть же спреи. И вообще, вы сюда работать или болеть пришли?" А потом "внезапно" 4 января меня увезла скорая. Звоню товарищу директору: "Я в стационаре. Можете увольнять, мне теперь всё равно". Но увольнять меня никто не собирался, даже наоборот - человек 10 собралось из сотрудников, пришли ко мне в больничку, принесли вкусняшек, пожелали скорейшего выздоровления. В телефонном режиме объясняла директору где в программе найти зарплату, как произвести окончательный расчет, рассказывала кому какие данные отправить. Удивительно - директор-технарь отлично справился! Я даже ничего не переделывала после него.
Теперь пусть сами превозмогают. Здоровье дороже.
-
Я как-то раз вроде бы ОРВИ обычным болела (сопли и горло, температура 37), и уже собиралась выписываться - но пожаловалась врачу, что голова немного побаливает, и носом ещё немного хлюпала. Врач насторожилась, послала меня на рентген - в итоге срочно госпитализировали с гайморитом. Вот вам и "фигня, на ногах можно перенести".
Теперь стараюсь беречься. Бывает, правда, что когда простуда только начинается, могут помочь некоторые меры, но иногда они не помогают, приходится болеть.
Недавно вот болела, когда уже не первый день, и температура была 37, то муж дюже возмущался, что я весь день в постели провалялась и на дачу к его тетке на юбилей не поехала но был послан с такими претензиями на юх, потом до него дошло, что он не прав.
-
http://zadolba.li/story/21128
Приветствую вас, сотрудник, не заботящийся о себе. К сожалению, не могу сказать вам «Здравствуйте», поскольку своё собственное здоровье вас не волнует.
Вы произнесли примечательную фразу: «Свободная конкуренция — выше законов». К счастью, это не так. Даже в цитадели этой самой свободной конкуренции. А у нас — тем более. Теми, кто считает себя выше законов, в результате занимается Уголовный Кодекс.
А теперь скажите честно. Этот крупный заказчик в результате вас кинул, так ведь? А работнику, от лица которого ведётся повествование, пришлось уйти, потому что он безвозвратно подорвал своё здоровье? Мне кажется, я знаю, о чём идёт речь или, по крайней мере, я знаю несколько аналогичных историй с одинаковым финалом.
Да, забыл представиться, я — работодатель. Клиента, по идее, должны интересовать три вещи — сроки, качество, сумма. Всё остальное — от лукавого. С таким неадекватом, требующим выполнять у него на глазах работу, которую можно сделать из дома, я бы не стал и связываться. Просто потому что неадекват, он всегда — неадекват. И в вопросе оплаты — тоже. А мне мои работники дороги.
Конечно, безработица и всё такое, на улице очередь из желающих поработать, поэтому о правах работников можно и не думать, так? Нет, не так. Новичка надо учить. Старички расскажут ему, куда делся предшественник, как ни запрещай. Да и запреты такого рода негативно сказываются на микроклимате и в конце концов, на производительности труда. И как он будет относиться к работе, зная, что он нужен, пока может работать на износ, а потом вылетит на улицу? Да и в чёрный список работодателей только попасть легко, а выйти из него почти невозможно. В результате фирма будет состоять из работников-однодневок, работающих у вас один-два, ну три месяца. Что они наработают, объяснять, думаю, не надо. Им даже пригрозить нечем, даже увольнением по статье. Они обратятся сразу в суд, а суд, скорее всего, встанет на сторону работника.
Так что заставлять людей работать на износ — это не лучший выход. Я у себя запретил даже лёгкую простуду переносить на ногах. И заключил договор с ближайшей поликлиникой. А уж если человек руку поднять не может, то косо на него из-за этого смотреть — неприкрытый садизм и человеконенавистничество . Много он вообще наработает, если все его мысли о том, чтобы не заорать в голос? Да я бы его за свой счёт на море отправил лечиться. И если я узнаю, а я узнаю, что начальник отдела заставляет подчинённых работать на износ, то это будет его предпоследняя ошибка. Кстати, слухи о том, что такой-то не болеет на самом деле, а больничный купил, ползают по предприятию, только если руководство негласно их поощряет.
В результате всё это окупится, поверьте опыту, и без превращения в богадельню. Если хотя бы минимально заботиться о работниках, то и производительность труда значительно вырастает, и текучки кадров не будет. Кстати, работать без отпуска у нас тоже запрещено. Кем? Мной. Как и отзывать работника из отпуска.
А вот и ещё один ответ.
-
А водятся таковые в обычных гос. поликлиниках? Вот по Вашему опыту и Ваших знакомых? Если да, то к ним реально попасть?
Мне как-то всегда думалось, что больничный - это постельный режим (ну или какая-то болячка, из-за которой не можешь конкретную работу делать, например, воспалённые суставы для тех, кто руками работает).
Даже полностью здоровый человек, при наличии наглости и мозгов, легко может получить больничный в обычной поликлинике.
А уж если тебе действительно херово - так тем более без проблем.
Про платных же врачей и говорить нечего.
-
А водятся таковые в обычных гос. поликлиниках? Вот по Вашему опыту и Ваших знакомых? Если да, то к ним реально попасть?
В моей водятся. И попасть к ним реально.
-
Второй ответ прям вернул мне веру в людей. Хороший мужик-автор.
-
Недавно вот болела, когда уже не первый день, и температура была 37, то муж дюже возмущался, что я весь день в постели провалялась и на дачу к его тетке на юбилей не поехала но был послан с такими претензиями на юх, потом до него дошло, что он не прав.
Когда мне было лет 11, мать уговаривала меня вместе с ней съездить на каникулах в деревню к родственникам. То, что у меня была температура под 40, и я еле держалась на ногах, ее не волновало. "Ну нас дядя Олег подвезет на своей машине, у него там есть спальное место, так что будешь лежать всю дорогу". Ага, и всю неделю в деревне, видимо. Ребенком я была воспитанным, поэтому слать никуда не умела.
-
Эти всегда требуются. Я неделю назад вышла уборщицей в ТЦ недалеко от нашего дома. ... Тем более на работы "поприличнее" меня никуда не брали еще до декрета, везде отказывали. Пока довольна.
Помнится, когда-то Ежа писала, что раньше они с мужем работали в одной фирме. Кхм. ::)
Ну да, работала. Потом хотела сменить работу, тогда и ходила по собеседованиям и отказывали (не увольняясь сначала), а работенка у меня была препоганая - гоняли в хвост и гриву с документами и платили три копейки, отделы-то разные, у мужа норм, у меня дрянь полная. Потом ушла в декрет. Потом уволилась по другим причинам. Вот теперь вышла на новую работу, и это меня устраивает куда больше. Потому что мне плевать на мнения "это для теток недалеких необразованных", зато больше независимости и нет такой гнетущей ответственности, что из-за меня может кто-то пострадать, надо передать рабочий процесс из рук в руки и все такое. Делаю свое непосредственное дело руками и хоть с пустой башкой, и мне куда спокойнее. И теперь чувствую себя на своем месте.
-
Не, найти-то ему работу может и сложнее. Но и потерять сложнее, нет?
Ну как сказать... Что должна такого сделать уборщица,чтоб ее уволили? А тут раз за тебя зам поехал, второй раз, а на третий скажут - а не пора ли нашему дорогому на заслуженный отдых, пусть зам дела принимает у болезного, да себе нового зама готовит.
(Необязательно срывать важные проекты. Ну ок, больной напрягся, сделал все что надо, сделку заключили/работу сдали - и тогда на больничный, силы восстанавливать. А не так что 6 лет ни разу не отлеживался во время болезни, так и помереть недолго)
А если 6 лет что-то надо? Ну и болезнь же не по графику, заболел, когда завал, а пока разгреб, уже и отлеживаться смысла нет.
Уж лучше уборщицей работать, чем так.
Ну так от этого и возникает дауншифтинг - всех денег не заработать, а здоровье потом не вернешь.
Живешь как на пороховой бочке - пашешь-пашешь, один раз организм расклеился - и ты на улице, так что ли?
Ну не совсем так, тут все-таки речь не об одном разе, а о более-менее регулярных болячках, но в целом если ты не хозяин, а наемный работник, то как бы высоко ты не поднялся, ты остаешься работником, тебя могут уволить в любой момент. Да, как на пороховой бочке.
-
Даже полностью здоровый человек, при наличии наглости и мозгов, легко может получить больничный в обычной поликлинике.
Ругаться, приседать на уши с миской лапши иль выпрашивать? Да стоит ли оно того? По мне так нет.
Ок, нужно держать постоянно запасных работяг на эти постоянные больничные...
Но вот а что делать тем, кто простужается часто? А тем, у кого насморк-кашель хронический? Кашель курильщика, в конце-концов?
-
А тем, у кого насморк-кашель хронический? Кашель курильщика, в конце-концов?
В первом случае повышать иммунитет, а пока брать больничные. Если кто-то часто простужается (как я), то при выходе на работу в больном виде только осложнения получишь и все.
Во-втором - бросать курить и лечить кашель.
-
Но вот а что делать тем, кто простужается часто?
Вот мне тоже интересно :D
Искать нормальных работодателей, что ж еще
Я не только простужаюсь часто. У меня еще и живот болит так что спать нельзя, и спину может защемить и потом я несколько месяцев лечусь, еще может прыщами обсыпать так что я на человека не похожа - но тут больничный необязателен, просто окружающие будут испытывать эстетический дискомфорт. Что делать, больничные брать, что же еще
-
У нас больничный на работе не обязателен. Звонишь, предупреждаешь и не приходишь. Если прям горит - работаешь из дома по мере сил.
А еще нравится система у мужа на работе. Заболел - позвонил, три дня тебе дают на отлежаться, можно к врачу не ходить и больничный не брать. Но в любой момент с работы приезжает комиссия, которая проверяет что ты дома, что ты не забухал (да, с алкотестером прям приходят ::) ). Если трех дней мало - идешь в больницу берешь официальный больничный. Оплачивается это трехдневное лежание, как и официальный больничный, из белой части зарплаты, то есть копейки.
-
Но вот а что делать тем, кто простужается часто?
Один раз взять больняк и пролечиться от и до. Неделю, значит неделю, полторы, значит полторы, две, значит две. С симптоматическим лечением, противовирусными и витамином С. Всем этим сразу, а не чем-то одним. Часто простужаются и всю осень-зиму в соплях как раз те, кто по два-три дня отлёживается на парацетамоле, а потом всё равно на работу бежит, едва температура снизилась, а дальше принимать что-то там забыл, тут забил, а вроде потом и некогда.
Это я как часто простужающийся (в прошлом) человек говорю. Более того, как часто простужающийся человек, на которого ещё и стандартные "антипростудины" почти не действуют.
-
А противовирусные препараты - это какие? Я читала, что эффективность Кагоцела не доказана, а его прописывали терапевты.
-
Маруся, идите лесом. В прошлом году ребенок у меня заболевал: 28 декабря, 22 февраля, 6 марта. И я брала больничные на праздники. Мы симулянты, да?
-
Вспомнила случай: 7 мая пошла вечером на день рождения, 8 мая (выпало на субботу) была на свадьбе. Желудок офигел от таких праздников и решил расстроиться вместе с кишечником. 9 мая весь день дома, 10 мая утром звоню начальнику, объясняю как есть, говорит: "Нет, там фин.дир. звонил, сегодня в обед поедем к нему, собрание будет". Ок, ради фин.дира можно и выйти, да. Вкидываюсь таблетками, еду на работу. Время уже к обеду, спрашиваю у начальника: "Ну что? Едем?". Звонит он фин. диру, а тот умирающим голосом: "Я дома, печенье вчера несвежее съел. Собрание переносится на неопределенный срок".
-
Маруся - предупрждение. Мультипостинг, оверквотинг. Рекомендую почитатт на досуге правила форума.
-
Маруся, идите лесом. В прошлом году ребенок у меня заболевал: 28 декабря, 22 февраля, 6 марта. И я брала больничные на праздники. Мы симулянты, да?
Кошара,идите в пень.Дети это дети,но когда 33 летняя тетка уходит на больничные по праздникам это подозрительно.
-
Вот так и получается по жизни: трубку не берёт? Подозрительно. Платье новое купила? Подозрительно. Перекрасила волосы? Подозрительно. Больничный в праздник? Подозрительно. Не хочет ужинать? Подозрительно. Вышла по телефону поговорить, чтобы другие не слышали? Подозрительно. Пошла к гинекологу? Подозрительно.
Неужели кто-то умеет болеть по расписанию? Научите, а? Как отложить поднятие температуры на две недели, пока отчет не сдам? Как отложить зубную боль на вечер, чтобы никому подозрительно не было, что меня с утра нет на рабочем месте?
-
Маруся, идите лесом. В прошлом году ребенок у меня заболевал: 28 декабря, 22 февраля, 6 марта. И я брала больничные на праздники. Мы симулянты, да?
Кошара,идите в пень.Дети это дети,но когда 33 летняя тетка уходит на больничные по праздникам это подозрительно.
А в каком возрасте неподозрительно брать больничный в праздники?
-
Последний ответ хороший.
Но если честно я могу частично понять второго автора, который хочет себя угробить.
Такое в консалтинге происходит, когда клиент большой, не в родном городе фирмы, а народа на проект выделено мало.
В таких случаях приходиться работать и по пути на объект и там ночами, делая вид, что всё сделано давно и серьезно. Но обычно всё равно если человеку реально плохо, то либо его кто-то заменяет, не берут на встречу, либо переносят встречу на пару дней.
Но у меня нет опыта работа в сферах где всё решает цена и кто- первый пришел.
-
Даже полностью здоровый человек, при наличии наглости и мозгов, легко может получить больничный в обычной поликлинике.
А уж если тебе действительно херово - так тем более без проблем.
Про платных же врачей и говорить нечего.
Мне здоровому про поход в поликлинику больно думать, а уж когда действительно херово...
-
Elf78 плюс много
-
Только вот хватит ли на всех таких работодателей, кто без проблем отпускает хоть 10 раз за год? Да и докторов, которые лесом не пошлют на 5-6 раз?
Вот что делать на практике, а не в теории (которая точно как фразы из конституции звучит)?
-
Ну, про 10 это гипербола была ;D
Переформулирую: много ли работодателей, которые больше... ну 2-3 раз в год отпустят работника, который вообще-то трудоспособен, не пластом лежит? И, докторов?
-
Вот пришел кто то с больничным а работодатель подпись еще ставит - пускает или нет. Вот как это по факту мне интересно не отпускать болеть по больничному если контора на офциале работает без серых зарплат и прочего неадеквата типо заявления об уходе лежащего в сейфе. Могут как то перевести или уволить по состоянию здоровья которое не соответсвует как бы на данной должности и работника с таким здоровьем не имеют права держать потому что не могут обеспечить надлежащие условия труда но тут больничных должно быть реально много или инвалидность.
-
ну 2-3 раз в год отпустят работника, который вообще-то трудоспособен, не пластом лежит?
Эммм, больничный дают, когда человек нетрудоспособен, он даже называется "листок нетрудоспособности". А состояние "пока не помирает" - это не состояние трудоспособности.
-
Мне здоровому про поход в поликлинику больно думать, а уж когда действительно херово...
В Московиях при болезни врач вызывается на дом из ближайшей географически поликлиники, а когда реально хреново (типа почечные колики) - скорая.
У меня температура, кстати, подымается, только если вообще трындец, все равно всегда при болезни открывали больничный.
-
Ага, а потом, когда больничный закрывать-продлевать, прием по записи, ждать практически не приходится. Другой вопрос, что нахамить могут и лечение в случае чего серьезного не ахти, но больничные они хорошо открывают. Собственно, больничные -это единственное на что годится медицина по ОМС, ну и простенькие анализы сделать можно - моча, кровь, экг.
-
Если работник нормально работает, то почему нет?
Отсутствие 2-3 раза в год - это не нормальная работа.
-
Отсутствие 2-3 раза в год - это не нормальная работа.
А кто ввел такие критерии?
-
А кто ввел такие критерии?
Болезнь - не норма по определению. Любое незапланированное отсутствие работника - изменения, а то и нарушения в нормальном рабочем процессе.
-
Если работник нормально работает, то почему нет?
Отсутствие 2-3 раза в год - это не нормальная работа.
Нормальная работа, по моему скромному мнению, сильно зависит от сферы деятельности. Нормальная работа сис. админа - чтобы сеть работала. Нормальная работа бухгалтера - первичка обработана, всё начислено, учтено, отчеты вовремя сданы. Нормальная работа стекольщика - все окна застеклены. Какая при этом разница, сколько отсутствовал сотрудник, если работа выполнена качественно и в срок?
-
Нормальная работа - это наличие постоянного результата, а не работника на рабочем месте.
Нормальная работа - это процесс, результата можно достигать про разному. Естественно, в нормальной конторе есть какие-то "аварийные" механизмы, благодаря которым внеплановый невыход сотрудника не станет трагедией и не скажется на результате, но сам по себе внеплановый невыход - ненормально.
Если человек не вышел, значит, чтобы не пострадал результат, кто-то помимо своей работы должен делать еще и чужую. Я тут нихрена нормального не вижу. Если это разовый форсмажор - ну бывает, а если регулярно - на*уй!
-
Неужели кто-то умеет болеть по расписанию? Научите, а? Как отложить поднятие температуры на две недели, пока отчет не сдам? Как отложить зубную боль на вечер, чтобы никому подозрительно не было, что меня с утра нет на рабочем месте?
В каком-то смысле все "умеют". В смысле - в такие критические моменты типа сессии, сдачи отчетов по работе итп даже если чувствуют, что заболевают, но как-то держатся. на силе злого адреналина и последних ресурсов организма, "сейчас болеть нельзя". А как только сессия и отчеты сданы, дела закончены, выходные-отпуск - тут же сваливаются с температурой. Такое сплошь и рядом, и у меня тоже такое бывало. Кстати, может, как раз поэтому некоторые и заболевают именно в праздники - потому что до того были замотанные, но держались как-то, не могли себе позволить расслабиться, а как только расслабились наконец, так тут же тушка дает знать, что она не железная?
-
Если работа разваливается из-за одного человека, котрый заболел на аж 5 рабочих дней и так три раза в год, а не подряд то руководство хреново организовало распределение обязанностей или сэкономило на нормальном штате сотрудников. А если болеет одновременно пол отдела то надо было первого заболевшего выпнуть лечитсо, а не ждать когда заразит всех и потом никого не пускать бо работать кто будет.
-
Сообразить, что работа бывает разная, не?
В какой работе незапланированное отсутствие работника является нормой?
Если работа разваливается из-за одного человека, котрый заболел на аж 5 рабочих дней и так три раза в год, а не подряд то руководство хреново организовало распределение обязанностей или сэкономило на нормальном штате сотрудников.
Естественно, в нормальной конторе есть какие-то "аварийные" механизмы, благодаря которым внеплановый невыход сотрудника не станет трагедией и не скажется на результате, но сам по себе внеплановый невыход - ненормально.
Если человек не вышел, значит, чтобы не пострадал результат, кто-то помимо своей работы должен делать еще и чужую. Я тут нихрена нормального не вижу. Если это разовый форсмажор - ну бывает, а если регулярно - на*уй!
-
Не экономить на штате, не взваливать на одного человека работу троих.
К слову, наше нормирование труда - это тоже отрыжка социалистического прошлого, к свободному рынку никакого отношения не имеющая.
Тебе кажется, что ты работаешь за троих, а может выясниться, что и до одного в прыжке не дотягиваешь.
-
Нормальная работа - это процесс, результата можно достигать про разному.
Шикарно, просто шикарно.
Ты попротирай штаны положенных 8 часов + обед, получишь зп и признательность от руководства.
Ну да. А как? Вот есть грузчик. Предлагаете не платить ему в то время, как он не разгружает товар? А если товар не пришёл? Вот нет сегодня поставок. Или есть, но где-то часа в два. А остальное время не оплачивать? Или вот есть продавец. Вот утром не было клиентов и что? Вычесть из его ставки часы простоя? Или водитель. Вот полдня загружали ему машину товаром, а он в это время не занимался вождением. Ок, вычтем из зарплаты. Да таких примеров полно.
-
Или вот есть продавец. Вот утром не было клиентов и что? Вычесть из его ставки часы простоя?
Зато вечером, после 20 часов клиентов — длинный хвост очереди. Но «мой рабочий день закончен, вставайте все в одну кассу».
-
Зато вечером, после 20 часов клиентов — длинный хвост очереди. Но «мой рабочий день закончен, вставайте все в одну кассу».
В моем домашнем магазинчике три кассы, всегда работает только одна. Но при наличии 3+ человек в очереди моментально открывается следующая. Очевидно, такой маневр требует наличия минимум трех продавцов всегда. Чем они в остальное время занимаются, товары расставляют или чай пьют, - мне не важно, мне важно, что нет очередей и деньги свои я несу туда.
-
Или вот есть продавец. Вот утром не было клиентов и что? Вычесть из его ставки часы простоя?
Зато вечером, после 20 часов клиентов — длинный хвост очереди. Но «мой рабочий день закончен, вставайте все в одну кассу».
Тут уже вопрос к администрации - может стоит открываться не в 9 утра, а в 10? Но и закрываться тогда не в 20, а в 21. Или ввести две смены: первая с 9 утра до 2 дня, вторая с 2 дня до 9 вечера, как вариант. Как-то всё-таки такие вопросы решаются. А вот начальник, который бы сказал: "Ты утром никого не обслужила, значит и зарплату за эти часы я тебе вычту" был бы послан.
-
А вот начальник, который бы сказал: "Ты утром никого не обслужила, значит и зарплату за эти часы я тебе вычту" был бы послан.
Сплошь и рядом такое
Только называется это "Оклад 3000, остальное проценты, сколько продашь - столько получишь, нисколько не продашь - нисколько не получишь"
Я вот много лет хожу в одну и ту же страховую, когда делаю загран.полис, и там одна и та же тетя мне все делает. И остальные лица там тоже вроде знакомые, хотя не уверена. В общем, в этом году я узнала что она работает за голый процент. То есть выходные, отпуска, больничные - ничего не оплачивается, потому что оклада нет. И если за день никто не пришел, то ты нисколько и не получаешь. И человек работает так годами, вот что меня удивило.
Видимо, поэтому они так яростно нападают на выходящих из метро Маяковская - изо всех сил стараются выцепить хоть кого-нибудь.
-
Ну в общем-то продаваны и должны за процент работать, при скромном окладе.
Правда, весело бывает, когда по факту заключения внезапной мега-сделки начальство идет на попятную, потому что процент с нее такой, что просто жаба душит какому-то холопу такие деньжищи отдавать.
-
За последние пять лет больничный ни разу не брала, несколько раз отпрашивалась на день- другой отлежаться, если отравилась или температура зашкаливает. Брать больничный при орз с температурой 36,9 и сидеть дома неделю, зная, что за тебя кто-то пашет бесплатно, - этого не понимаю. Даже без голоса приходила на работу - раздала студентам письменные задания и норм. Сейчас вот врач собирается кусок от меня отрезать, таки придется больничный брать, тут на ногах не перенесешь.
А еще была у нас одна дама, несколько раз подряд делала эко и лежала на сохранении по несколько месяцев, и все неудачно. А другие преподы работали за нее бесплатно, потому что совмещения пар наше гребанное руководство запрещает, вынь да положь полноценные замены, а официаьно на ее ставку никого взять не могли. И мне удивительно, почему
дама, у которой было достаточно денег нанесколько эко,, так держалась за копеечные больничные с официальных 13 тыр зарплаты. Сейчс, слава всем богам, ушла-таки в декрет, и на ее место взяли оплачиваемого сотрудника.
-
За последние пять лет больничный ни разу не брала, несколько раз отпрашивалась на день- другой отлежаться, если отравилась или температура зашкаливает. Брать больничный при орз с температурой 36,9 и сидеть дома неделю, зная, что за тебя кто-то пашет бесплатно, - этого не понимаю.
Просто поймите, что не все выздоравливают за день-другой
Я вот лежу-болею, вроде чувствую себя относительно нормально. Сажусь за компьютер из дома поработать - через час температура и голова болит. И на выздоровление в итоге уходит больше времени, ага. Не хватает организму сил и на то, и на то сразу
-
А еще была у нас одна дама, несколько раз подряд делала эко и лежала на сохранении по несколько месяцев, и все неудачно. А другие преподы работали за нее бесплатно, потому что совмещения пар наше гребанное руководство запрещает, вынь да положь полноценные замены, а официаьно на ее ставку никого взять не могли.
не, ну вы-то хотя бы вините руководство. Мне удивительно, что Маруся истерично обвиняла болеющую, а не начальника
-
За последние пять лет больничный ни разу не брала, несколько раз отпрашивалась на день- другой отлежаться, если отравилась или температура зашкаливает. Брать больничный при орз с температурой 36,9 и сидеть дома неделю, зная, что за тебя кто-то пашет бесплатно, - этого не понимаю.
У нас оформляют доплату за замену. Все официально и красиво. И замена за человека в отпуске тоже за деньги. Желающих позаменять всегда хватает. Так что вопрос реально к начальству почему забили.
-
В общем, в этом году я узнала что она работает за голый процент. То есть выходные, отпуска, больничные - ничего не оплачивается, потому что оклада нет. И если за день никто не пришел, то ты нисколько и не получаешь. И человек работает так годами, вот что меня удивило.
Тебя удивило как раз именно то, что удивлять в общем-то не должно. Когда человек работает за голый процент давно, то у него уже клиентура знакомая, процент нормальный, деньги гораздо приличнее чем у тех кто за зарплату сидит.
-
Тебя удивило как раз именно то, что удивлять в общем-то не должно. Когда человек работает за голый процент давно, то у него уже клиентура знакомая, процент нормальный, деньги гораздо приличнее чем у тех кто за зарплату сидит.
Сказала, что у нее хороший день - это если 1000 рублей набирается
Там не о больших суммах речь, полисы недорогие, в офисе все время пусто. Не знаю, почему так, народу в визовом центре (куда идут потом с этим полисом) всегда полно. Видимо, этих компаний настолько много, что клиентов на всех не хватает
-
Сказала, что у нее хороший день - это если 1000 рублей набирается
Один фиг процент при приличном стаже выше зарплаты. То есть если на проценте получается негусто, то зарплата за аналогичную работу была бы вообще крохотной.
-
Elf78, организовывать рабочий процесс надо не через жопу. И не жадничать, ага. Не экономить на штате, не взваливать на одного человека работу троих.
Тогда болезнь сотрудника - это не катастрофа, а просто то, что случается со всеми людьми.
А мне не жалко еще раз написать:
Естественно, в нормальной конторе есть какие-то "аварийные" механизмы, благодаря которым внеплановый невыход сотрудника не станет трагедией и не скажется на результате, но сам по себе внеплановый невыход - ненормально.
Если человек не вышел, значит, чтобы не пострадал результат, кто-то помимо своей работы должен делать еще и чужую. Я тут нихрена нормального не вижу. Если это разовый форсмажор - ну бывает, а если регулярно - на*уй!
Никто не будет держать настолько избыточный штат, при котором внеплановый невыход сотрудника никак не отразится на остальных. Иначе возникает резонный вопрос: зачем этот сотрудник вообще нужен. Пережить без потерь болезнь работника можноЮ переживать это постоянно - в топку!
-
Эльф, а что такое "регулярно"? А то звучит хорошо, конечно, но для кого-то и раз в полгода - регулярно
-
Эльф, а что такое "регулярно"?
Просто интересно, какого ответа ты от меня ждешь?
А то звучит хорошо, конечно, но для кого-то и раз в полгода - регулярно
Если этот "кто-то" начальник, то...
-
Эльф, а что такое "регулярно"? А то звучит хорошо, конечно, но для кого-то и раз в полгода - регулярно
Он же писал:
Отсутствие 2-3 раза в год - это не нормальная работа.
-
Просто интересно, какого ответа ты от меня ждешь?
Хочу узнать длительность и частоту больничных, которые по-твоему еще не дотягивают до "регулярно")
Эльф, а что такое "регулярно"? А то звучит хорошо, конечно, но для кого-то и раз в полгода - регулярно
Он же писал:
Отсутствие 2-3 раза в год - это не нормальная работа.
А если на два дня два раза в год? А если по одному дню три раза в год? Непонятно все равно, надо с длительностью. Потому что 2 месяца больничного 3 раза в год - это не то же самое, что 2 дня 3 раза в год)
-
Хочу узнать длительность и частоту больничных, которые по-твоему еще не дотягивают до "регулярно")
У меня нет сотрудников и подчиненных.
-
У меня нет сотрудников и подчиненных.
Когда это мешало тебе иметь мнение?))
Ну вот тут "Если это разовый форсмажор - ну бывает, а если регулярно - на*уй!" ты же что-то подразумеваешь под словом регулярно. Что именно? Каждую неделю? Каждый месяц? Каждый квартал? Каждый год?
-
Я проспала техническую революцию? У нас теперь роботы вместо людей работают? 3-4 раза в год взять больничный - норма, пара плановых обследований и 1 простуда, эт немного как бы. Я все понимаю, работодателям хотелось бы, чтобы работники не болели, не отдыхали, вообще жили бы только для работы, но не реализуемо это с человеками.
Как же мне повезло с работой - тут следят не за часами, а за результатом, а лучшие результаты как раз у тех, кто вовремя лечится и достаточно отдыхает. Все логично.
-
А некоторые работники еще и в отпуск ходют!
-
А еще была у нас одна дама, несколько раз подряд делала эко и лежала на сохранении по несколько месяцев, и все неудачно. А другие преподы работали за нее бесплатно, потому что совмещения пар наше гребанное руководство запрещает, вынь да положь полноценные замены, а официаьно на ее ставку никого взять не могли.
не, ну вы-то хотя бы вините руководство. Мне удивительно, что Маруся истерично обвиняла болеющую, а не начальника
Причем тут истерика?Мне вот вообще не вперся сотрудник который бегает на больничные слишком часто.Брать человека на замену проживающего рядом это не выгодно.Его надо обучить,сделать все допуски,медкомиссии.И что он будет делать в то время когда наша звезда больная работает?А ближайший сотрудник нашей фирмы находится в 120 км от нас и у него своя работа.Или надо в принципе держать человека про запас на такие случаи?И пусть он мотается по всей нашей не маленькой области.Хотя я знаю решение проблемы:убрать болеющего человека и взять нормального.За почти 7 лет у нас в разное время работало 8 человек и только одна бегает по больничным.Значит все таки есть не болеющие люди.
-
Ага, а потом, когда больничный закрывать-продлевать, прием по записи, ждать практически не приходится. Другой вопрос, что нахамить могут и лечение в случае чего серьезного не ахти, но больничные они хорошо открывают. Собственно, больничные -это единственное на что годится медицина по ОМС, ну и простенькие анализы сделать можно - моча, кровь, экг.
Ну хз... в целом я была участковых у десяти, они там такие затраханные, что в основном делают что попросишь. Просишь анализы - отправляют на анализы, причем довольно широкий список, а просишь выпустить, то без трындеца типа хрипов или температуры выпускают. Как-то пришла попросила гланды мне отрезать - и то отрезали))
Спецов только мало - запись к гастроэнтерологу за два месяца была, я забыла чо хотела от него.
А я кстати часто болею. Могу месяц на больничном сидеть - в мае мне из дома выходить в принципе может быть нельзя, в зависимости от интенсивности цветения. Хорошо, что я не грузчик и отлежавшись до полегчания могу спокойно из дома работать.
-
Когда это мешало тебе иметь мнение?))
И я его имею, ты же хочешь от меня конкретики, в цыфрах. Это уже решается индивидуально.
Ну вот тут "Если это разовый форсмажор - ну бывает, а если регулярно - на*уй!" ты же что-то подразумеваешь под словом регулярно.
Когда отсутствие на работе начинает конкретно напрягать начальство и подчиненных - это вполне может стать предпосылкой для оргвыводов. А конкретные цифры сильно зависят от.
-
Летом захотела на июньские ,но тут мы ей все высказали и по факту не пустили.
На больничный? Не пустили? Это как? О_О
Но в любой момент с работы приезжает комиссия, которая проверяет что ты дома, что ты не забухал (да, с алкотестером прям приходят ::) ).
А если человек в этот момент в аптеку вышел?
-
Я проспала техническую революцию? У нас теперь роботы вместо людей работают? 3-4 раза в год взять больничный - норма, пара плановых обследований и 1 простуда, эт немного как бы.
Была на больничном 2 раза в жизни. Когда в больнице лежала и было без вариантов. А с простудами всегда работала, пошмыгивая в платочек, тем более все были в таком состоянии по очереди в сопливый сезон, и зашкаливающей температуры не было, так, вялость средней паршивости да насморк. Это мелочевка, с таким если и требуется отлежаться - обычно берут день-два за свой счет, не шатаясь по поликлиникам (проще дома прийти в себя, чем в таком состоянии потратить полдня на дорогу и к врачу ради больничного). Если там какая совсем хреновая ангина или еще что (ТТТ, не надо такого) - тут конечно, и пойдешь, и и уйдешь на больничный. А с мелким носошмыгом у нас как-то больняки не брали, разве что по дню за свой счет бывало.
-
тем более все были в таком состоянии по очереди в сопливый сезон
Интересно, почему же
-
Она не сможет в сарказм :-\