Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: dona Ma от 26 Августа 2016, 08:32:03
-
http://zadolba.li/story/21209 (http://zadolba.li/story/21209)
Всем привет, я сплетница!
Да-да, та самая, которая перемоет вам все кости. Ух как много людей я задолбала, наверное, это они должны писать сюда, а не я. Вы спросите — какого чёрта? А вот я вам сейчас расскажу.
Как любая женщина, я люблю поболтать. И, наверное, даже побольше большинства, не скрою. Вот вы рассказываете мне какую-то историю о себе или своих знакомых (т. е. как бы тоже сплетничаете) и ни словом, ни знаком, ни намёком не даёте понять, что это тайна. Так почему я должна хранить её? Я спокойно обсуждаю эту тему с третьим лицом и в итоге получаю претензию, мол, как я могла?!
Что могла? Вы мне рассказали, что ваша мама выгоняет вас жить в вашу квартиру, так как не нанималась нянчить ваших детей 24 часа в сутки и хочет спокойной старости? Я вам сразу честно сказала, что поддерживаю её. Почему я не могу обсудить эту тему с кем-то ещё, используя ваш пример? В чём тайна?
Или вот подруга сообщает, что — опа! — случайно беременна от мужа, с которым собиралась развестись. Дорогая, твой живот уже виден, общие знакомые ненавязчиво интересуются, кто отец и как так? Опять — в чём тайна? Думаешь, ответ «ничего не знаю» породит меньше сплетен? Разочарую — больше.
А вот другая подруга, её муж ей изменяет. Так вышло, что я об этом узнала. Случайно. И я молчу. Дальше меня это не уйдёт и не уходит уже 6 лет. А почему? Потому что это секрет. И не мой.
Так вот, ребята, вы задолбали делать тайны из очевидных вещей и срывать негатив за них на мне. Это тайна? Тогда молчите.
Феерическая дура, имхо. Хорошо хоть, тайны из этого не делает ;D
-
Удивляюсь людям, которые ей рассказывают тайны или они не в курсе, что удамы "язык без костей". Интересно, если ей запретить что-то рассказывать, она сможет промолчать, хотя проболтаться случайно может каждый.
-
Автор фу. У меня все.
-
Удивляюсь людям, которые ей рассказывают тайны или они не в курсе, что удамы "язык без костей". Интересно, если ей запретить что-то рассказывать, она сможет промолчать, хотя проболтаться случайно может каждый.
Меня больше заинтересовала выборочность в отношении мужа подруги - она про него не рассказывает потому, что он её предупредил, что кишки выпустит, если она проговорится это тайна или потому, что она болтает только про тех, ко сам болтает?
-
Босячка так спешила возродить свою репутацию "богини скорости", что не успела дочитать историю до конца?
-
Тот муж подруги - я, кажется, знаю, с кем он изменяет подруге ::)
-
Ну как бы мы все других людей обсуждаем. Если это не очевидная тайна или тебя специально не попросили не болтать, то почему бы и не поделиться с незаинтересованными лицами. Особенео если эти лица не особо и знакомы с "жертвой сплетен".
А уж если человек тебе сам про другого насплетничал и чужую тайну выдал, то очевидно, что он виноват в распространении истории. Тайна есть тайна. Ее никому нельзя разбалтывать.
Мужчины, между прочим, те еще болтушки и сплетни прекрасно и без женщин разносят. Это все миф про исключительную болтливость дам.
-
Босячка так спешила возродить свою репутацию "богини скорости", что не успела дочитать историю до конца?
Читаю вполглаза)
-
Обсуждать активно за глаза знакомых - не самое приятное, но кто из нас без греха.
А просто вытрепаная инфа не обязывает молчать.
-
Автор такая прям фу, а мы тут вообще другим заняты ;D
-
Таки да.
Хочешь рассказать, но не хочешь, чтобы пошло дальше - скажи, что тайна, рассказывай правильному человеку - никому. И не оставляй свидетелей.
Иначе всё равно шушни по кисочкам полетят.
Но .. тем забавнее)
-
Если история моего знакомого вписывается в тему обсуждения, то почему бы её не рассказать в качестве аргумента или в ключе "и так бывает"? (за исключением тайн и порочащих сведений, рассказывать подобное просто некрасиво)
UPD: тайны и порочащие истории моя совесть тоже позволяет рассказывать, но только без имён и когда я уверена, что личность участников не будет раскрыта
-
С одной стороны да, хочешь сохранить секрет - не рассказывай. С другой, одно дело историю обсуждать анонимно, на форуме или в компании людей, которые не знают человека, которого обсуждают, и совсем другое, когда "А вы знаете, что Маша..." начинается в компании, люди в которой прекрасно знают Машу и сами с ней общаются. Вот второе - фу, имхо, я бы такому человеку не только не рассказывала что-то, но и совсем общаться бы с ним перестала.
-
После прочтения некоторых комментариев хочется пойти и помыть руки.
Вот поэтому, когда у меня спрашивают, как мои дела, я в девяноста девяти процентах случаев отвечаю: «Нормально».
Научена горьким опытом общения с людьми типов «ачотакова», «все так делают» и «ну, ты ж не сказала, что это тайна».
Ф-фу.
-
М-да. Именно поэтому я болтаю "за жизнь" только с двумя людьми, которые оправдывают доверие.
-
Я ипанутая, я и о своей жизни в подробностях могу первому встречному рассказать, ибо не вижу в этом ничего такого. Чужие тайны я умею хранить, только если мне сказать, что это тайна. И я об этой своей особенности людям стараюсь сообщать, чтоб они в курсе были *но иногда забываю сразу сказать - память девичья ;D*
-
Как бэ, приводить историю в качестве примера можно по-разному. Можно сказать, мол, у одной моей знакомой была похожая ситуация, она сделала вот так и вот так. А можно рассказать, что у Маши было так же, и вот Маша сделала так...
-
Недавно мне выдали феерическое (имена изменены).
- Катя беременна. Мне сказала Маша, а ей Антон, а Антону Оля, а Оле Миша. Только ты никому не говори, это секрет!
Блин, кому я могу сказать, если все уже знают?) Ну, вот вам сказала, чо.)
-
У нас на работе народ делится чужими историями болезни только так. "Пациент N страдает диабетом и ожирением, весит 250 кг", "Пациентка Q слабоумная и ее выгнали из школы"... Только фамилии не называют. Кому они на фиг нужны? Иванов, Петров, Сидоров... Интересен же сам прецедент, а не конкретные лица с фамилиями, адресами и ИНН.
-
М-да. Именно поэтому я болтаю "за жизнь" только с двумя людьми, которые оправдывают доверие.
И это норма.
Не нормально на дежурное "как дела" от знакомого вываливать всю свою подноготную, а потом удивляться, что это он не держит такой секрет в строжайшей тайне.
Да я так понимаю, речь еще и об офисных разговорах. В том числе и о том, кто как выходные провел, кто какой фильм смотрел и что Джонни Депп лапочка. В этом тоже не участвую, максимум что - могу в тему подсказать бар, который понравился, или выставку посоветовать, но фраза будет примерно такой: "могу посоветовать бар один была там на днях...", без уточнений почему была и с кем была. Точно знаю, что я многих этим отмалчиванием раздражаю))
-
Да обычная честная перед собой тетка. Чо фу то!? У нас тут форум сплетников))
-
а как она градус тайности определяет?
беременная подруга и подруга, поссорившаяся с родителями так-то тоже не хотели, чтобы все бабки во дворах в курсе были.
-
Кстати вот, да. Я тоже не без греха: могу выложить на форуме чью-нибудь подноготную: "У моего товарища коллегу ограбили, а ещё этот товарищ на продукцию Apple дрочит, он всё, что не Макинтош, считает не компом, а ещё он в далёкой молодости гомика видел"... Где градус интимности?
-
я никогда не рассказываю ничего общим знакомым, пока не получу подтверждения, что участник истории им не рассказал её лично. Тогда, можем обсудить (не перемыть косточки), а именно обсудить, высказать свое мнение, вот жалко М., или, наоборот, М. молодец.
С ближайшей подругой, мы в курсе дел друг друга и ближайшей родни. При этом, поскольку ни я с её родней не общаюсь, ни она с моей, мы спокойно рассказываем какие-то истории из их жизни не скрывая имен.
Если эти истории вписываются в тему разговора с другими людьми, я просто говорю: "а вот знаю историю, одна дама бла-бла-бла".
А так, вообще я могила для всех личных историй. Мое детское воспоминание, когда бабушка с сестрой в мои лет 12 обсуждали как бы закодировать дядю, бабушкина сестра показывает на меня, мол не надо при ней говорить, бабушка ей ответила: "она никому и никогда не расскажет, при ней можешь говорить что угодно". Такое доверие меня настолько порадовало, что с тех пор в сплетничестве меня обвинить было ну никак нельзя.
-
Сансет,
Ужасно, ужасно скретная информация!
Для меня да, потому что стоит сказать "А", как продолжатся расспроссы меня. А я очень не люблю, когда меня спрашивают о всяком бытовом-повседневном. Захочу - сама расскажу, и ровно столько, сколько захочу.
Может, и в гадюшнике. Я с ним не пересекаюсь, не общаюсь, только по работе, которая раз в трое суток. Так что я не страдаю от это факта)
-
А вот другая подруга, её муж ей изменяет. Так вышло, что я об этом узнала. Случайно. И я молчу. Дальше меня это не уйдёт и не уходит уже 6 лет.
Автор сволота, и не более того - о таких вещах рассказывают незамедлительно, не всем подряд, а тому, кому изменяют! Или автор живёт в чудном радужном мире, где нет ВИЧ и прочих ЗППП?
Боже, храни меня от таких друзей!
-
А вот другая подруга, её муж ей изменяет. Так вышло, что я об этом узнала. Случайно. И я молчу. Дальше меня это не уйдёт и не уходит уже 6 лет.
Автор сволота, и не более того - о таких вещах рассказывают незамедлительно, не всем подряд, а тому, кому изменяют! Или автор живёт в чудном радужном мире, где нет ВИЧ и прочих ЗППП?
Боже, храни меня от таких друзей!
Хм...много ли народу захотело бы такую инфу получить от третьих лиц? Я бы предпочла об этом сама узнать. Получается ты как лох об измене не знал, а подруга знает. По-моему, ужасно о таком рассказывать. Разве только муж-маньяк :)
Или если беспокоишься о здоровье друга, то надо как-то окольными путями узнать, что он об измене знает и очень аккуратно намекнуть, а не "тебе муж изменяет, прикинь!"
-
Автор сволота, и не более того - о таких вещах рассказывают незамедлительно, не всем подряд, а тому, кому изменяют! Или автор живёт в чудном радужном мире, где нет ВИЧ и прочих ЗППП?
Тут неясно, откуда она это узнала. Из контекста я поняла, что-то типа "случайно подслушала, как та жалуется маме", то есть он эту тайну рассматривает как тайну подруги и хранит от других, а не узнала от мужа и хранит от самой подруге.
Я тоже трепло. И про себя и про других. Если попросить не рассказывать - не буду, стараюсь рассказывать без имен, но во-первых, бедный муж в курсе всего, а во-вторых, рассказывать истории к случаю люблю. Типа "одна моя подруга в схожей ситуации... и все было хорошо и ты не унывай".
А прям сплетни-сплетни это в офисе - кто какой проект ведет, кто куда уволился, кто сколько денег просил, почему кого повысили, ухх...
-
В биореактор автора.
-
А откуда дама может знать, информация нейтральна или является тайной? Понятно, про детали личной жизни, измены, беременность, болезни посторонних людей говорить некрасиво и нехорошо. Но если информация кажется со стороны нейтральной - например, про чей-то переезд - то откуда она может знать, что это надо скрывать, тут же вроде ничего постыдного нет! И вообще не в курсах, что после ее невзначай упомянутого "Маша теперь живет в N." эту Машу будут активно вызванивать и доставать знакомые с дальней родней на предмет "мы едем в город, остановимся у тебя на 3 дня", что ей вообще не понравится. Или например, упомянуть, что знакомая куда-то ездила - а оказывается, об этой поездке все подряд не должны знать по каким-то причинам (например, есть завистники-недоброжелатели, а то и вообще на работе липовый больничный делала).
-
Хм...много ли народу захотело бы такую инфу получить от третьих лиц? Я бы предпочла об этом сама узнать. Получается ты как лох об измене не знал, а подруга знает. По-моему, ужасно о таком рассказывать. Разве только муж-маньяк :)
Или если беспокоишься о здоровье друга, то надо как-то окольными путями узнать, что он об измене знает и очень аккуратно намекнуть, а не "тебе муж изменяет, прикинь!"
Что значит "как лох"? Это вообще стереотипы какие-то.
Намекнуть, в лоб сказать, но не молчать. В общем, найти способ сообщить. Зависит от впечатлительности подруги.
-
Вот да.
- Вася поставил себе дверь такой-то фирмы, а дверь картонная и ломается от первого чиха, а фирма была однодневка;
- Маша считает, что винда восьмёрка - это скотство и отстой;
- Коля любовнице звонил с телефона жены, потому что его телефон жена мониторит, а свой - нет;
- Саша собаку завёл;
- Пётр Петрович неграмотный, он пишет "так же" раздельно даже в том случае, когда полагается слитно;
- У Аси Александровны скоро днюха, но так как у нее гастрит, она собирать гостей не хочет...
Вопрос. Какую информацию считать личной, а какую - нет?
-
Что значит "как лох"? Это вообще стереотипы какие-то.
Намекнуть, в лоб сказать, но не молчать. В общем, найти способ сообщить. Зависит от впечатлительности подруги.
А если подруга придерживается как раз "стереотипного" мнения? Надо наплевать на это самое мнение, лишь бы сообщить?
-
Что значит "как лох"? Это вообще стереотипы какие-то.
Намекнуть, в лоб сказать, но не молчать. В общем, найти способ сообщить. Зависит от впечатлительности подруги.
А если она догадывается, но не хочет ничего знать и старается об этом не думать?
Своим "надо сообщить!!" можно легко всё испортить
-
Я бы на месте подруги предпочла не знать. Как только парень окончательно решит свалить в закат, я по любому узнаю об этом первая. А пока он сравнивает и выбирает... Ну, это его дело. В случае чего он же дураком окажется.
-
Я бы на месте подруги предпочла не знать. Как только парень окончательно решит свалить в закат, я по любому узнаю об этом первая. А пока он сравнивает и выбирает... Ну, это его дело.
а если он ее заразит чем-нибудь, пока "сравнивает"?
-
Вот да.
- Вася поставил себе дверь такой-то фирмы, а дверь картонная и ломается от первого чиха, а фирма была однодневка;
- Маша считает, что винда восьмёрка - это скотство и отстой;
- Коля любовнице звонил с телефона жены, потому что его телефон жена мониторит, а свой - нет;
- Саша собаку завёл;
- Пётр Петрович неграмотный, он пишет "так же" раздельно даже в том случае, когда полагается слитно;
- У Аси Александровны скоро днюха, но так как у нее гастрит, она собирать гостей не хочет...
Вопрос. Какую информацию считать личной, а какую - нет?
По любовницу - личное. Про винду и дверь не стоит говорить явно только в том случае, если есть явные оппоненты типа "да ничего не однодневка, в этой фирме мой брат работает", а так - нестрашно. Про неграмотность - вроде и не личное, но все-таки вываливание про человека нехорошее, и если грамотность Петра Петровича не имеет решающего значения на работе (например, нужен ли корректор для его публикации писанины), а чисто "шоб опустить" - тоже как-то нехорошо. Про гастрит Аси - в зависимости от ситуации, это может быть как удобной отмазкой "шоб тетушки не обижались", так и вываливанием ее подробностей состояния здоровья, что тоже не айс. Про собаку обычно нейтрально, но опять же - все зависит от контекста.
-
Презервативы изобрели ещё в древнем Египте. В современном мире их выпуск поставлен на поток, их приобрести так же просто, как карамельки.
Я бы на месте подруги предпочла не знать. Как только парень окончательно решит свалить в закат, я по любому узнаю об этом первая. А пока он сравнивает и выбирает... Ну, это его дело.
а если он ее заразит чем-нибудь, пока "сравнивает"?
Презервативы изобрели ещё в древнем Египте. В современном мире их выпуск поставлен на поток, их приобрести так же просто, как карамельки.
По любовницу - личное. Про винду и дверь не стоит говорить явно только в том случае, если есть явные оппоненты типа "да ничего не однодневка, в этой фирме мой брат работает", а так - нестрашно. Про неграмотность - вроде и не личное, но все-таки вываливание про человека нехорошее, и если грамотность Петра Петровича не имеет решающего значения на работе (например, нужен ли корректор для его публикации писанины), а чисто "шоб опустить" - тоже как-то нехорошо. Про гастрит Аси - в зависимости от ситуации, это может быть как удобной отмазкой "шоб тетушки не обижались", так и вываливанием ее подробностей состояния здоровья, что тоже не айс. Про собаку обычно нейтрально, но опять же - все зависит от контекста.
Зантия, спасибо! Все приоритеты расставили.
-
Да, это так. И тут пока ничего не поделать. Когда уже изобретут пластиковые чехлы-скафандры для всего тела, проблема будет решена. Это не совсем невозможно. Это только вопрос времени. (смеюсь, если чо).
-
А вот другая подруга, её муж ей изменяет. Так вышло, что я об этом узнала. Случайно. И я молчу. Дальше меня это не уйдёт и не уходит уже 6 лет.
Автор сволота, и не более того - о таких вещах рассказывают незамедлительно, не всем подряд, а тому, кому изменяют! Или автор живёт в чудном радужном мире, где нет ВИЧ и прочих ЗППП?
Боже, храни меня от таких друзей!
О божечки мои. Вот уж точно - а меня храни от таких друзей, как Арминэ.
Уж как-нибудь сами разберемся, мы взрослые люди. А таких доброхотов "А Васька-то твой вчера от Люськи выходил. Изменяет наверно" хочется изолировать. Пусть живут в своем мире и там друг другу сообщают, кто кому изменил.
-
Меня больше заинтересовала выборочность в отношении мужа подруги - она про него не рассказывает потому, что он её предупредил, что кишки выпустит, если она проговорится это тайна или потому, что она болтает только про тех, ко сам болтает?
Или она узнала об измене, потому что муж подруги изменяет подруге с автором?
-
О божечки мои. Вот уж точно - а меня храни от таких друзей, как Арминэ.
Вот плюс мульон!!!
У мужа автосервис недалеко от моей работы. Я работаю на заводе в техотделе. С цеховыми по работе общаюсь достаточно много, но все равно определенная часть рабочего дня происходит в инженерно-техническом корпусе, где рабочие практически не бывают. Так вот 80% цеховых, которые обслуживаются у мажа считают своим долгом рассказать ему о моих "любовниках". А что, пришла в цех с директором - ну точняк, сплю! Аж целую неделю ходила по цеху с конструктором - ну вот бесп..ды - сплю с ним каждый день по нескольку раз...
Вот нового начальника нам поставили. Я как человек, который в курсе основных дел предыдущего начальника водила его по производству, показывала что и как. Жду, когда мне третьего любовника припишут.
-
Гаспоть, полтемы лицемеров, которые типа никому ничего не рассказывают, зато чужое говно за обе щеки уплетают)
Можно подумать, мы тут занимаемся чем-то отличным от обсасывания подробностей чужой жизни (зачастую, весьма интимных)
-
Форум КМП для того и существует, чтобы посплетничать. При этом тут никому не интересны конкретные Ваня и Петя со всеми подробностями их личной жизни. Тут сплетничают в общем. Ради интересного прецедента как такового. Ваню и Петю тут никто не знает и знать не обязан. А обсосать со всех сторон их историю - это да! это мы можем!
-
Про винду и дверь не стоит говорить явно только в том случае, если есть явные оппоненты типа "да ничего не однодневка, в этой фирме мой брат работает", а так - нестрашно.
Да, нестрашно. Просто теперь все участники разговора точно знают, что Васину дверь можно вскрыть консервным ножом.
-
Чот одной из основных претензий к Анаконде было то, что она грязные трусы своих друзей и знакомых на форуме развешивает.
А тут уже оказывается, что всё норм и так и надо.
-
Про винду и дверь не стоит говорить явно только в том случае, если есть явные оппоненты типа "да ничего не однодневка, в этой фирме мой брат работает", а так - нестрашно.
Да, нестрашно. Просто теперь все участники разговора точно знают, что Васину дверь можно вскрыть консервным ножом.
Межкомнатная. Говно то ещё.
Главное, чтобы все участники разговора опасались этой дурацкой фирмы, ящетаю.
-
Чот одной из основных претензий к Анаконде было то, что она грязные трусы своих друзей и знакомых на форуме развешивает.
А тут уже оказывается, что всё норм и так и надо.
Анаконда только и занималась, что развешивала трусы, не обязательно делать это так интенсивно, не нужно упоминать имена, да и , прямо скажем, градус треша в этих кулстори зашкаливал.
Безотносительно полоскания грязного белья, кто ни разу не писал тут в духе "этот шампунь мне подошел, а у знакомой начали волосы выпадать, так что осторожнее" или "у меня есть одна подруга, которая считает это приемлемым" или "я вчера была с другом в баре, он там такое отчудил!"
Учитывая, что на форуме никто знать не знает твоих друзей-знакомых, что в этом плохого?)
Да и я изначально не об этом речь веду, а о том, что если уж ты гордишься тем, что не распространяешь подробности жизни своих знакомцев, то и чужие не обсасывай. А то слетятся на какую-нибудь тему Ужаса или Чеша, зато сами не рассказывают, да.
-
Форум КМП для того и существует, чтобы посплетничать. При этом тут никому не интересны конкретные Ваня и Петя со всеми подробностями их личной жизни.
я, конечно, дико извиняюсь, но иногда тут чужими панталонами машут огого. Причем даже такими подробностями, которые явно были получены в личных беседах в тот момент, когда люди были еще в дружеских отношениях.
И вот я вроде бы мимокрокодил и только троих кмпешников лично знаю, а тем не менее в курсе некоторых подробностей, которые не хотела бы знать)
-
То и дело пишу истории в стиле "Как моя мама проходила студенческую практику", "Как моя лучшая подруга утонула", "Какой у меня бывший муж был талантливый". Не вижу криминала.
-
Про винду и дверь не стоит говорить явно только в том случае, если есть явные оппоненты типа "да ничего не однодневка, в этой фирме мой брат работает", а так - нестрашно.
Да, нестрашно. Просто теперь все участники разговора точно знают, что Васину дверь можно вскрыть консервным ножом.
А, в этом смысле...эт да. Я думала, что Вася после того поменял дверь на другую получше после того, как прежняя развалилась.
-
Анаконда только и занималась, что развешивала трусы, не обязательно делать это так интенсивно, не нужно упоминать имена, да и , прямо скажем, градус треша в этих кулстори зашкаливал.
Не только. Её упрекали в стиле «Как тебе не стыдно обсасывать тут подробности личной жизни людей, которых ты называешь своими друзьями». За того же Яшу топтали ногами долго и с удовольствием. Именно за то, что она называла его своим другом и тут же тащила на форум всякие гадости.
-
И при этом всех сдеанонила
Это тоже немаловажно
-
Вот да. Мне бы на этого Яшу было бы так себе, пофиг: мало ли голубых. Но у кого-то может быть жуткий агр. А тут чел не по своей воле, а лишь по воле принудившей его к этому змеищи - взял, да и сдеанонился.
И ведь это тут у нас довольно пофигистично-толерантная туса. А если бы это произошло в мичети (с)?
-
А если она догадывается, но не хочет ничего знать и старается об этом не думать?
Своим "надо сообщить!!" можно легко всё испортить
Сообщить - не равнозначно наехать и требовать расстаться. Если кому-то спокойно донесённая информация может что-то испортить, то скорее с этим человеком что-то не так. А не с тем, кто донёс.
Так вот 80% цеховых, которые обслуживаются у мажа считают своим долгом рассказать ему о моих "любовниках".
Я говорю не о сплетнях, а о точно подтверждённой инфе.
Короче, видимо, я живу в более адекватном окружении, где не принято молчать о проблемах и неадекватно на них реагировать. Простите, если порчу кому-то картину мира.
-
Хм...много ли народу захотело бы такую инфу получить от третьих лиц? Я бы предпочла об этом сама узнать. Получается ты как лох об измене не знал, а подруга знает. По-моему, ужасно о таком рассказывать. Разве только муж-маньяк :)
Или если беспокоишься о здоровье друга, то надо как-то окольными путями узнать, что он об измене знает и очень аккуратно намекнуть, а не "тебе муж изменяет, прикинь!"
Что значит "как лох"? Это вообще стереотипы какие-то.
Намекнуть, в лоб сказать, но не молчать. В общем, найти способ сообщить. Зависит от впечатлительности подруги.
А если она ошиблась? Заваливается к тебе подруга и начинает на твоего мкужа гнать, как она его там с кем-то видела. После этого, даже если муж и правда урод, я бы не смогла с такой подругой общаться. Как будто к тебе в трусы залезли.
У каждой семьи свои проблемы. Не надо туда лезть со своими благими намерениями.
-
Сообщить - не равнозначно наехать и требовать расстаться. Если кому-то спокойно донесённая информация может что-то испортить, то скорее с этим человеком что-то не так. А не с тем, кто донёс.
А что, можно еще и наехать и требовать расстаться? :o
В общем, не ваше это дело, не так что-то с человеком или нет. Вы своим донесением ставите человека в неудобное положение. Он может и не хотел ничего знать. Вы вообще в курсе, что не все бегут разводиться, узнав об измене? Человек может подозревать, может знать и тихо мириться с этим, может сам изменять, много чего бывает. Только пока никто не лезет не в свое дело, все это держится. А вот когда кто-то суется, человеку уже некомфортно - он понимает, что окружающие знают, и он теперь выглядит как лох, который терпит измены, ну грубо говоря.
Вот еще вспомнилось (Джо заставил отца признаться матери в том, он он ей изменяет):
Joey: Ma! What’re you doing here?
Mrs. Tribbiani: I came to give you this [Gives him a bag of groceries] and this. [Whacks him round the ear]
Joey: Oww! Big ring!
Mrs. Tribbiani: Why did you have to fill your father’s head with all that garbage about making things right? Things were fine the way they were!
Joey: Hold on, you knew?
Mrs. Tribbiani: Of course I knew! What do you think? Your father is no James Bond. You should’ve heard some of his cover stories. ’I’m sleeping over at my accountant’s’- I mean, what is that? Please!
Joey: So then, how could you, I mean, how could you?!
Mrs. Tribbiani: Do you remember how your father used to be? Always yelling, always yelling, nothing made him happy, nothing made him happy, not that wood shop, not those stupid little ships in the bottle, nothing. Now he’s happy! I mean, it’s nice, he has a hobby.
Joey: Ma, I don’t mean to be disrespectful, but... what the hell are you talking about?! I mean, what about you?
Mrs. Tribbiani: Me? I’m fine. Look, honey, in an ideal world, there’d be no her, and your father would look like Sting. And I’ll tell you something else. Ever since that poodle-stuffer came along, he’s been so ashamed of himself that he’s been more attentive, he’s been more loving... I mean, it’s like every day’s our anniversary.
Joey: I’m...happy...for you?
Mrs. Tribbiani: Well don’t be, because now everything’s screwed up. I just want it the way it was.
Joey: Ma, I’m sorry. I just did what I thought you’d want.
На мой субъективный взгляд, не так страшна даже доказанная стопроцентная измена, как ее причины, предпосылки, атмосфера в семье в этот момент. А об этих вещах люди и без соседей в курсе.
Либо в семье так сложилось и оба согласны с положением вещей, либо в отношениях серьезные нелады, о чем оба прекрасно знают. И вот в случае, когда у людей проблемы, нафига им нужна прискакавшая докладывать подруженция? Чтобы еще сильнее из колеи выбить? Или может люди уже все решили, помирились, налаживают отношения заново, и тут приходит слоупок с информацией трехмесячной давности давности и подливает опять масла в огонь.
Да, еще есть особый вид - тетеньки, которые слушают все-все сплетни про мужа и за каждую любовницу бьют его сумочкой. Да, такая будет благодарна за донос и тут же побежит к мужу ругаться, но охота вообще мараться об таких?
-
Три страницы форумчане выясняют, этично ли обсуждать человека в негативном ключе за его спиной или ничего постыдного в этом нет. Еще и открыто заявляют - мол, всегда так делаю. Ачотакогото?
O tempora, o mores!
Не скажу, что сам никогда так не поступал. Бывает время от времени. Но совершенно отчетливо осознаю, что по отношению к обсуждаемому это скотство, не по-товарищески, а мне такая болтовня портит и карму, и репутацию.
-
Есть некоторая грань между обсуждения людей без указания имён в среде, где их не знают, и в развешивании чужих грязных трусов в общей компании.
Один раз ко мне на первом курсе приезжала одногруппника заниматься вместе. У нас с ней были вполне приятельские отношения. Она была знакома с моими родителями, и они частенько перекидывались всякими новостями и вообще иногда трепались о разном. Так вот один раз она начала втирать моей маме о том, как мы вместе пили на студенческой попойке, и что я была выпившая и бла-бла-бла. Ещё и приврала там (что я напилась в стельку, хотя я просто вызвала такси и домой уехала часа в два ночи).
Вот насколько надо быть альтернативно одаренной чтобы с родителями обсуждать возлияния их ребёнка? Нет, мама знала о том, что я употребляю алкоголь. Мы могли даже с ней по бутылочке сидра употребить. Но не думаю, что ей был приятен этот разговор. Больше я с одногруппницей не общалась
-
А почему негативно?
Про негативно речи не было даже с стартовом посте.
-
Боже, пойду плюсану автору. Те же проблемы.
Я люблю рассказывать истории. Люди любят слушать мои истории и и мне тоже что-нибудь рассказывают. Я, блеать, не телепат, чтобы понимать, что "Маша ходила на этот фильм с Васей, говорит, хороший фильм" - это секрет. Рассказывать об этом нельзя, потому что со мной работает друг подруги телки брата Машиного мужа, а он запрещает Маше ходить в кино без него. Тысяча примеров, тысяча.
Если бы я знала, что сие большой секрет, сказала бы "а одна моя знакомая видела этот фильм, ей понравился". Но каждый раз - догадайся сам.
-
А почему негативно?
Про негативно речи не было даже с стартовом посте.
Прочитайте абзац про подругу и ее конфликт с мамой. Автор подчеркнула, что, мол, сразу была не на стороне подруги в обсуждаемом вопросе. Как-то сильно сомнительно, что передавая эту историю дальше, она в положительном ключе отзывалась о подруге.
-
Это уже вангование.
-
Это уже вангование.
Я сплетница - пишет автор. Я перемываю всем кости - пишет автор.
Бог ее знает, сплетница она или нет, сие нам неведомо - пишет looolka.
Лол.
-
Вы никто не говорил про говорить гадости.
Просто рассказывать и говорить гадости - разные вещи. Вы гадостям подтверждения не нашли, что-то наванговали и теперь слиться не можете достойно.
-
У вас потрясающие способности к чтению и обработке прочитанного. "Говорить гадости" вы в моих сообщениях углядели где-то, хотя сказано было "отзываться в негативном ключе".
При этом слов "сплетница" и "перемывать кости" в исходном посте не видите в упор. Или значения этих терминов вам неведомы? Так посмотрите в словаре, раз так не любите ванговать.
-
Ой как я сейчас покапитаню, ой да покапитаню! ;D
Тайна — это тогда, когда ее не знает никто. Когда знает один человек — это секрет. А когда двое — достояние общественности.
И этот принцип работает в 99,99% случаев. Иными словами: если не хочешь, чтобы твой секрет стал достоянием общественности, держи его при себе, а тайны ты все равно не знаешь. :P
-
Три страницы форумчане выясняют, этично ли обсуждать человека в негативном ключе за его спиной или ничего постыдного в этом нет. Еще и открыто заявляют - мол, всегда так делаю. Ачотакогото?
O tempora, o mores!
Не скажу, что сам никогда так не поступал. Бывает время от времени. Но совершенно отчетливо осознаю, что по отношению к обсуждаемому это скотство, не по-товарищески, а мне такая болтовня портит и карму, и репутацию.
Мне интересно, что все-таки подразумевается под обсуждением другого человека?
Я лично не имею ввиду разговоры типа:"Ты прикинь че у Маньки-то произошло! Мужик ейный загулял!"
Вот это фу и сплетни, а обсуждать, к примеру, характер человека и его поведение, чтобы выяснить, кто о нем какого мнения, кто его лучше знает и стоит ли о нем думать хорошо или плохо-это не только нормально, но и вообще полезно. Мы так составляем себе мнение о других людях. Это помогает избегать многих проблем, помогает узнать, кому можно доверять, а кому-нет.
Я знаю, что меня тоже наверняка обсуждают. Это нормально. Как можно вообще вообще никогда не обсуждать других людей? Не рассказывать о них? Как раз недавно в семье удивлялись, как это мой дядя, общаясь с моей бабушкой (его мамой), ничего про нас не знает вообще, хотя бабушка всегда в курсе из первых рук. Он причем близкий родственник. Мы всегда делимся новостями из жизни других, потому что они нам не безразличны. Мне интересно, что там в их жизни.
Мы делимся чужими радостями и печалями. Это нормально. Не надо путать сплетни и общение. Мы делимся чужим и свои опытом с другими людьми. Так мы учимся и узнаем новое.
-
Ну я вообще хз фу автор или не фу. Но я знаю точно, что если некоторая информация должна содержаттся в секрете, то о ней просто не надо никому рассказывать.
-
У вас потрясающие способности к чтению и обработке прочитанного. "Говорить гадости" вы в моих сообщениях углядели где-то, хотя сказано было "отзываться в негативном ключе".
При этом слов "сплетница" и "перемывать кости" в исходном посте не видите в упор. Или значения этих терминов вам неведомы? Так посмотрите в словаре, раз так не любите ванговать.
Да отличные способности. не отрицаю. А если добавить "и к написанию", то это вообще описывает то, чем я на жизнь себе зарабатываю.
В негативном ключе это гадости. Или вы приятное или нейтральное "в негативном ключе" рассказываете? А сплетни это просто информация, о чем и пишет автор подробно, с примерами, как и комментирующие, собственно.
То есть вы сами себе "негативный ключ" придумали.
-
СПЛЕ́ТНЯ, сплетни, род. мн. сплетен и (·прост.) сплетней.
1. ·жен. Недоброжелательный или порочащий слух о ком-нибудь, распространяемый на основании неверных, неточных и измышленных сведений. Переносить сплетни. Стыдно верить сплетням. «Кроме сплетней городских, ничего от вас не слышно.» Сухово-Кобылин.
-
обсуждать, к примеру, характер человека и его поведение, чтобы выяснить, кто о нем какого мнения, кто его лучше знает и стоит ли о нем думать хорошо или плохо-это не только нормально, но и вообще полезно. Мы так составляем себе мнение о других людях. Это помогает избегать многих проблем, помогает узнать, кому можно доверять, а кому-нет.
Одно дело, когда это история, основанная на персональном опыте общения с данным человеком. То есть вы даете ему характеристику, пытаясь уберечь других или наоборот - зарекомендовать его наилучшим образом. Это одно. Другое - если такая характеристика основывается на слухах и фактах, вами лично непроверенных. Из серии - сам не знаю, не проверял, но вот Марь Иванна говорит, что Иван Кузьмич-то, оказывается...
Мы делимся чужими радостями и печалями. Это нормально. Не надо путать сплетни и общение.
Как-то диковато, как по мне, что прежде чем рассказать свои новости лучшим друзьям, нужно каждый раз оговаривать - только, пожалуйста, не бегите тут же делиться моими радостями и печалями со всеми подряд, включая людей, которых я терпеть не могу или знать не знаю. Это информация, которой я хочу поделиться только с вами. Если бы я хотел обнародовать этот факт перед широкой аудиторией, написал бы пост в социальной сети.
Ну и кмк, если людям не о чем поговорить при встрече, кроме обсуждения общих знакомых, это довольно печально. Значит, своей жизни и своих новостей у них не бывает.
looolka определение сплетни вам уже принесли, добавлю еще
ПЕРЕМЫТЬ КОСТИ
Злословить, сплетничать, судачить о ком-л. Имеется в виду, что лицо (X) подробно, до бытовых и часто нелицеприятных, скандальных мелочей, обсуждает другое лицо (Y).
-
Одно дело, когда это история, основанная на персональном опыте общения с данным человеком. То есть вы даете ему характеристику, пытаясь уберечь других или наоборот - зарекомендовать его наилучшим образом. Это одно. Другое - если такая характеристика основывается на слухах и фактах, вами лично непроверенных. Из серии - сам не знаю, не проверял, но вот Марь Иванна говорит, что Иван Кузьмич-то, оказывается...
А если она все-таки не в негативном ключе? "Кузьмич-то оказывается в консерваторию в Париже поступил, уезжает туда учиться, во молодец какой!"
Так можно или нет? Это сплетня или нет?
Как-то диковато, как по мне, что прежде чем рассказать свои новости лучшим друзьям, нужно каждый раз оговаривать - только, пожалуйста, не бегите тут же делиться моими радостями и печалями со всеми подряд, включая людей, которых я терпеть не могу или знать не знаю. Это информация, которой я хочу поделиться только с вами. Если бы я хотел обнародовать этот факт перед широкой аудиторией, написал бы пост в социальной сети.
Ну и кмк, если людям не о чем поговорить при встрече, кроме обсуждения общих знакомых, это довольно печально. Значит, своей жизни и своих новостей у них не бывает.
Эм, я вот наоборот не против того, чтобы кто-то кому-то рассказал мои новости. Если я уже открыла рот и рассказала их, значит это не секрет, и болтайте сколько влезет. Если не сказано обратное - это, мол, секрет, не распространяйтесь об этом. Не хочешь чтоб твои дела обсуждали - так скажи об этом! В моем мире это не подразумевается по умолчанию)
А то что больше поговорить не о чем - это вы сами придумали
-
Если я уже открыла рот и рассказала их, значит это не секрет, и болтайте сколько влезет. Если не сказано обратное - это, мол, секрет, не распространяйтесь об этом. Не хочешь чтоб твои дела обсуждали - так скажи об этом! В моем мире это не подразумевается по умолчанию)
Не хотел бы я оказаться в вашем мире, вот честно. В моем мире есть вещи сами по себе разумеющиеся, которые не нужно оговаривать специально, если ты конечно не с умственно отсталым общаешься. А в вашем, видимо, если девушка одолжила у подруги прокладку, и не провела дополнительный инструктаж, та спокойно может делиться новостями о ее самочувствии по внутренней рассылке компании. Нуачо? Ей же не сказали, что это секрет. А самой-то и невдомек.
Видимо, в вашем мире все люди по умолчанию - болтуны и сплетники, а в моем - по умолчанию порядочные. Отсюда и разница в восприятии.
-
А если она все-таки не в негативном ключе? "Кузьмич-то оказывается в консерваторию в Париже поступил, уезжает туда учиться, во молодец какой!"
Так можно или нет? Это сплетня или нет?
СПЛЕ́ТНЯ, сплетни, род. мн. сплетен и (·прост.) сплетней.
1. ·жен. Недоброжелательный или порочащий слух о ком-нибудь, распространяемый на основании неверных, неточных и измышленных сведений. Переносить сплетни. Стыдно верить сплетням. «Кроме сплетней городских, ничего от вас не слышно.» Сухово-Кобылин.
-
Хм, а если доброжелательные?
-
Я считаю недопустимым передавать третьим лицам следующую информацию без уточнения о возможности разглашения:
О состоянии здоровья;
О доходах;
О личной жизни.
-
Видимо, в вашем мире все люди по умолчанию - болтуны и сплетники, а в моем - по умолчанию порядочные.
В моем мире болтун не является непорядочным человеком :)
Но на самом деле это один и тот же мир, так что будьте осторожны. А ну как кто-то разболтает, что вы купили машину синюю, а не зеленую, как вы после этого жить-то будете
-
Хм, а если доброжелательные?
Слухи же.
-
А еще бывает забавно посмотреть как у сплетника пригорает когда ты объекту сплетни рассказал от кого она идет.
Был у меня один случай. Одна моя подруга (пусть будет Зина) какое-то время жила в другом городе. Потом решила вернуться, но инфу о своем приезде рассказала только мне и нашей общей знакомой (условно назовем Глаша), с просьбой больше никому об этом не рассказывать. Глаша тут же слила эту инфу левому человеку, а потом додумалась рассказать об этом мне. Я, естественно, предупредила об этом Зину, та позвонила Глаше и наорала на нее. В итоге Глаша стала считать меня врагом, потому что в глазах Зины она теперь сплетница. И бомбило у нее еще месяца 4 точно.
-
Если бы мне подруга или просто знакомая начала рассказывать, что муж мне изменяет, я бы ей тут же указала на дверь и заблокировала бы все контакты, независимо от того, правда это или нет. Потому что это не ее дело. Это наша семья, наша территория и наши проблемы. И потому что я своего мужа уважаю и не позволю говорить о нем гадости за глаза. Не надо причинять добро людям.
По поводу сплетен: моя подруга как-то в гостях начала мне рассказывать всю информацию об общих знакомых - и кто куда уехал, и кто на ком женился/развелся, и кто где кому нахамил. Я подумала, а что если она и про меня так же у кого-то в гостях треплется? и сократила общение до минимума. Просто не стоит говорить об отсуствующих людях, называя имена. Мне казалось, что это правило.
-
А при чем тут Мидас? Насколько я помню, этот ушастый чувак превращал всё в золото прикосновением, каким концом он к истории?
-
А меня забавляет другая ситуация.
Когда сплетник спрашивает у тебя, мол, а почему ты ему ничего о себе не рассказываешь. И ты прямо говоришь: «Дорогой, ты не умеешь язык за зубами держать». И сплетник тут же начинает бить себя в грудь пятками, мол, да я! Даникада! Да ни в жисть!
И тогда ты вбрасываешь ему какую-нибудь фигню.
И засекаешь время — через сколько дней эта фигня разойдётся по вашим общим знакомым.
А самое забавное, что в следующий раз всё повторяется. И сколько бы ты сплетника носом ни тыкал — ничего не меняется.
Примерно так Рикки перестала общаться с одной очень давней подругой.
-
А при чем тут Мидас? Насколько я помню, этот ушастый чувак превращал всё в золото прикосновением, каким концом он к истории?
С именем его связаны рассказы о роковом даре, в силу которого всё, к чему он прикасался, обращалось в золото. Другая легенда повествует об ослиных ушах, которыми наделил его Аполлон, разгневанный тем, что при состязании его с Паном (или Марсием) Мидас отдал последнему предпочтение перед богом — когда Аполлон состязался с Паном в игре на свирели, Тимол присудил победу Аполлону, а Мидас высказался в пользу Пана[12]. Брадобрей Мидаса узнал об ослиных ушах и, не в силах держать в себе эту тайну, выкопал ямку и шёпотом рассказал в неё, что у царя Мидаса ослиные уши[13]. Из ямки затем вырос тростник, который, по одной версии, прошелестел сказанное брадобреем, а согласно другой версии, из этого тростника мальчик сделал дудочку, которая поведала тайну.
В качестве тростника выступает задолбалька. А что? Формально тайну про мужа подруги сохранили жи ;D
-
О как. Буду знать.
-
По поводу сплетен: моя подруга как-то в гостях начала мне рассказывать всю информацию об общих знакомых - и кто куда уехал, и кто на ком женился/развелся, и кто где кому нахамил. Я подумала, а что если она и про меня так же у кого-то в гостях треплется? и сократила общение до минимума. Просто не стоит говорить об отсуствующих людях, называя имена. Мне казалось, что это правило.
Почему нельзя говорить, кто куда уехал-то? оО
Если мне человек говорит, что переезжает туда-то, мне и в голову не придет, что это секрет. Если это наоборот, достижение какое-то, учиться уезжает человек и рассказывает своим знакомым, как он поступил и уезжает, и как это здорово, то в каком месте это секрет?
Или если общий знакомый просто переезжает жить в другое место или уже переехал и рассказывает, как оно там живется, то почему нельзя поговорить об этом?
-
murmur, там был определенный контекст, на самом деле. Но я для себя просто вывела правило: то, что не касается лично меня, лучше не разносить по знакомым. Хорошее ли, плохое ли. Если хочется привести в качестве примера, то просто - "один мой знакомый", без имен и адресов. Да даже и о себе по возможности не стоит. Практика мне показывает, что так лучше. Даже если все друзья - хорошие и доброжелательные люди, не угадаешь, как и когда всплывет информация и в каком контексте. Но это чисто мое мнение.
-
Или если общий знакомый просто переезжает жить в другое место или уже переехал и рассказывает, как оно там живется, то почему нельзя поговорить об этом?
Ммм... Может быть потому, что люди часто завистливы и новости о чужих успехах могут спровоцировать их на негатив по отношению к этому человеку?
-
Ммм... Может быть потому, что люди часто завистливы и новости о чужих успехах могут спровоцировать их на негатив по отношению к этому человеку?
Шта?
Не поняла, что вы имеете в виду, какой негатив, как он проявится, что изменится?
-
обсуждать, к примеру, характер человека и его поведение, чтобы выяснить, кто о нем какого мнения, кто его лучше знает и стоит ли о нем думать хорошо или плохо-это не только нормально, но и вообще полезно. Мы так составляем себе мнение о других людях. Это помогает избегать многих проблем, помогает узнать, кому можно доверять, а кому-нет.
Одно дело, когда это история, основанная на персональном опыте общения с данным человеком. То есть вы даете ему характеристику, пытаясь уберечь других или наоборот - зарекомендовать его наилучшим образом. Это одно. Другое - если такая характеристика основывается на слухах и фактах, вами лично непроверенных. Из серии - сам не знаю, не проверял, но вот Марь Иванна говорит, что Иван Кузьмич-то, оказывается...
Мы делимся чужими радостями и печалями. Это нормально. Не надо путать сплетни и общение.
Как-то диковато, как по мне, что прежде чем рассказать свои новости лучшим друзьям, нужно каждый раз оговаривать - только, пожалуйста, не бегите тут же делиться моими радостями и печалями со всеми подряд, включая людей, которых я терпеть не могу или знать не знаю. Это информация, которой я хочу поделиться только с вами. Если бы я хотел обнародовать этот факт перед широкой аудиторией, написал бы пост в социальной сети.
Ну и кмк, если людям не о чем поговорить при встрече, кроме обсуждения общих знакомых, это довольно печально. Значит, своей жизни и своих новостей у них не бывает.
looolka определение сплетни вам уже принесли, добавлю еще
ПЕРЕМЫТЬ КОСТИ
Злословить, сплетничать, судачить о ком-л. Имеется в виду, что лицо (X) подробно, до бытовых и часто нелицеприятных, скандальных мелочей, обсуждает другое лицо (Y).
Так я и говорю про реальные факты. Их и обсуждаем. Обсуждение общих знакомых-это тоже новости. Наша жизнь тесно связана с другими людьми, поэтоиму новости о моей жизни перекликаются с новостями о других.
Например новость о том, что твоя сестра замуж выходит. Это тоже запретный разговор раз не конкретно о тебе? Если тебе не запретили рассказывать, то чего бы и не рассказать близким друзьям и т.д.
Как вообще можно рассказывать о себе новости, вообще никак не затрагивая других? Я живу с людьми, работаю с людьми и отдыхаю с людьми.
Любая новость обо мне практически всегда связана с другими людьми.
-
Что-то вспомнилось
Первый - второму: Представляете! Вчера, на бал в Петергоф Пушкин пожаловал! Да-с... С Натальей Гончаровой. Сам Пушкин, красив, разодет во фрак, да и Наталья всех поразила белоснежным платьем. Только вот конфуз вышел - на юбках пятнышко грязи махонькое было... Конфуз - право слово.
Второй - третьему: Вы слыхали? Вчера на бал в Петергофе Пушкин с женой приезжали. Разодетые все... Только вот конфуз вышел, Наталья как выходила из кареты - неловко ступила в лужу и юбки себе грязью забрызгала.
Третий - четвертому: Вчера был на балу в Петергофе, и все бы хорошо, да тут чета Пушкиных приехала и конфуз устроила. Сам то он ничего, а жена его пьяна видать была... Ну из кареты вылезала и прямо в грязь... И сама забрызгалась и Пушкина забрызгала.
Четвертый-Пятому: Ах, что вчера Пушкин с женой на балу в Петергофе устроили! Приехали оба пьяные в стельку. Начали из кареты спускаться, так Пушкин Наталью прямо в грязь и толкнул. И сам упал. Всех вокруг забрызгал. Конфуз.
...
Девяносто девятый - Сотому: Слышь, я вот чо скажу то... Иду вчера по болоту... Вдруг вижу Гоголь сидит... И дрочит.
-
Да обычная честная перед собой тетка. Чо фу то!? У нас тут форум сплетников))
А ВЫ НЕ ОБОБЩАЙТЕ. ;D
Я тут, помню, некоторые юзеры в других темах втирали, что им "неинтересно" и их тоже никогда не обсуждают, и употребляли выражение "ЧЯДНТ". :D
я, конечно, дико извиняюсь, но иногда тут чужими панталонами машут огого. Причем даже такими подробностями, которые явно были получены в личных беседах в тот момент, когда люди были еще в дружеских отношениях.
Так ведь есть разница: выдают там подробности, о которых друзяшки просили не говорить или те, на которые до того не был наложен договор секретности. Во втором случае упрекнуть болтунов можно только в том, что они намеренно делают бывшему френдяше гадость. Но не в том, что не умеют держать свое слово или язык за зубами.
Не только. Её упрекали в стиле «Как тебе не стыдно обсасывать тут подробности личной жизни людей, которых ты называешь своими друзьями». За того же Яшу топтали ногами долго и с удовольствием. Именно за то, что она называла его своим другом и тут же тащила на форум всякие гадости.
Ой, у нас тут и не такую глупость иногда пишут. ::) Вот чего стоят эти:"Как вы смеете незнакомого человека (т.е. какого-то там героя истории) оскорблять?!" Бл, а кого же еще оскорблять? Не своих же приятелей! ;D
Вот и Анаконду, кмк, пинали больше за то, что всех за*бала, а история Яши была лишь поводом до*баться.
По самой истории. В целом соглашусь с большинством. Понятно, что обычно какую-нибудь инфу типа того, что Маша изменяет мужу, а у Васи триппер не стоит передавать общим с Машей и Васей знакомым. Но вот нейтральное и сокровенное я и сама предваряю, и других прошу предварять словами:"ЭТО СЕКРЕТ!" Ибо и подруга есть такая, которая без этого обязательно поделится новостями с мужем и мамой, и сама я могу потом с левыми людьми какую-то инфу типа цвета занавесок дома у Светы выдать, не подозревая, что это тайна.
А вот этот отрывок меня смутил немного:
Или вот подруга сообщает, что — опа! — случайно беременна от мужа, с которым собиралась развестись. Дорогая, твой живот уже виден, общие знакомые ненавязчиво интересуются, кто отец и как так? Опять — в чём тайна? Думаешь, ответ «ничего не знаю» породит меньше сплетен? Разочарую — больше.
Неужели автор из тех, кто за доверившегося ей решает, стоит информация того, чтобы ее скрывать, или не стоит?! Вот за подобное всегда и всем огромное "фууууу".
Со мною так тоже случалось. Выдавались мои секреты третьим лицам по причине того, что "Им же вообще на это пох*й". Бл*дь! Им-то, может быть, и пох*й, да вот мне не пох*й на то, что левые люди что-то обо мне узнали!
Но, повторюсь. Претензии в этом случае есть к автору только при условии того, что ее просили сохранить, например, имя отца ребенка в тайне.
-
Объясните мне неразумной, когда по вашему уместно сообщить подруге, что ее мужик налево ходит?
Не по слухам неведомых людей, когда точно знаешь. И в приватном общении.
Вот я двум своим подругам в разное время сообщала, что их парни ко мне яйца подкатывали. И с подругами я общаюсь и дружу по сей день, а вот их отношения с теми парнями закончились.
И если человек перестанет со мной общаться из-за того, что я ему сообщила о неком неприятном факте, который его касается, то и слава богам.
-
один раз мне не сообщили о походе налево. то есть, я потом поднажала на свидетелей, но кроме "бе-ме", ничего толком не услышала. сабж признался сам.
имхо, лично мне стоило сказать, если там реально была романтика-эротика. если просто шёл рядом, ну это же бред сразу так. не пойман, не вор. но в моём случае именно пойман был, но прикрыт.
-
Да похер на определения из интернетика. Автор прямо описывает о чем он говорит, собственно.
Но в общем, в таком случае я, оказывается, и не сплетница. Никогда ничего плохого не сказала за спиной человека, которому в лицо не говорила, что он *удак, лол. Только хорошее. "А вот Машка себе третьего любовника завела, ну не огонь ли баба?".
-
В основном общаюсь с коллегами. Терпеть не могу, когда рассказывают о личной жизни - из головы вылетает сразу, а вот рабочие сплетни собираю очень тщательно и бережно (кто с кем по какому поводу поссорился, кто что сказал, какие слухи витают). Это наилучший способ понять, что вокруг происходит и как реагировать. На официальной информации далеко не уедешь.
-
Объясните мне неразумной, когда по вашему уместно сообщить подруге, что ее мужик налево ходит?
Не по слухам неведомых людей, когда точно знаешь. И в приватном общении.
Вот я тоже не шарю. Почему нельзя сказать? Если бы я узнала что кто-то видел и точно знает что мой муж мне изменяет и дальше молчит, то хреново это как-то я ж дура не знаю это :-\
У меня что последние штаны в доме? Чего бояться? И за что его уважать, если он изменяет и меня не уважает?
Та я только рада была что узнала правду. Пусть горькую, но правду. И пошлю накуй, не того кто мне это сказал, а кто сделал.
И последнее( если измена была и есть доказательства): как накуй можна лезть в семью которой уже в принципе и нет? Ну, имхо, семья где есть измена это уже не семья, а кактус недоразумение. А кто терпит измены и знает за них, то им можно и не говорить. И так ясно что они смирились или хз там что у них :(
Хотя, я так говорю потому что хочу знать правду и ревнивая, да.
P.S. Правда говорю только или за очень хороших знакомых ( с которыми в близких или очень близких отношениях) или за друзей.
(Например, я никогда не сказала бы соседке что муж ей там изменяет. Ибо я воопще не ипу кто у меня соседи: есть ли у них сестры/братья. Может я перепутала с кем-то и тд. Кароч, не знаю всей инфы, а просто напистеть ниачьом не люблю)
Иначе, действительно, говорить такое не очень прилично. Ибо ты даже человека не знаешь и лезешь точно не туда( так подружки бывшей моего брата говорили что видели его с любовницей. То есть со мной :o кароч, они даже не знали что у него есть сестра, но точно!!! знали что он изменяет ::))
;D
-
Иначе, действительно, говорить такое не очень прилично. Ибо ты даже человека не знаешь и лезешь точно не туда( так подружки бывшей моего брата говорили что видели его с любовницей. То есть со мной :o кароч, они даже не знали что у него есть сестра, но точно!!! знали что он изменяет ::))
;D
Вот и я не понимаю, как можно достоверно знать, что у кого-то есть любовница, если ты сама не эта любовница. ;D Вот я тоже не шарю. Почему нельзя сказать? Если бы я узнала что кто-то видел и точно знает что мой муж мне изменяет и дальше молчит, то хреново это как-то я ж дура не знаю это :-\
У меня что последние штаны в доме? Чего бояться? И за что его уважать, если он изменяет и меня не уважает?
Та я только рада была что узнала правду. Пусть горькую, но правду. И пошлю накуй, не того кто мне это сказал, а кто сделал.
Ну а есть люди, которые правду знать не хотят. А есть те, которые говорят, что хотят знать правду, а на самом деле ее слышать не готовы. Поэтому я в глаза никому ничего не скажу. За глаза, может, и смогу пообсуждать, но пока не было случая.
-
Как-то раз работала я в одном весьма забавном коллективчике. Почему-то люди там были как на подбор и можно было пропихнуть любую ложь, жесть и тупость, главное рассказать её вполголоса и в конце добавить, что это секрет, никому не говорите. Через максимум 30 минут этот "секрет" знало и обсуждало всё здание.
А можно было рассказать что-то действительно важное или даже секретное просто будничным тоном и все через 5 минут забудут, что им вообще что-то об этом рассказывали.
Вот кстати подумала, что наверное я тоже сплетница. Если меня спросят что-то о неком человеке, нашим со спросившим общем знакомом, то, что лежит в открытом доступе или из чего для меня и прочих не делалось особого секрета, я скажу. Если потом выяснится, что для конкретного спросившего человека эта информация была под запретом - ну упс, я правила этих игр не понимаю и кому чего про кого нельзя говорить не запоминаю.
Истории про "одних знакомых" я тоже люблю и охотно рассказываю, в моём кругу общения есть весьма колоритные и особо упоротые товарищи))
А вот про то, что муж мне изменяет, я предпочла бы не знать. Никак, никогда и ни от кого. Может и тупая позиция, но уж какая есть.
-
Про измены у меня позиция простая. Если человек мне русским языком сказал, что знать не хочет - не скажу. Ну, и если человек не входит в круг близких, то не скажу при любых условиях, ибо не моя сфера.
Но. Я, слава богам, пока в такие ситуации не попадала. Если попаду, то буду очень терзаться, наверное. И не исключаю, что пойду разговаривать с подлым изменщиком, хотя что я там могу сказать, спрашивается?
-
Вот и я не понимаю, как можно достоверно знать, что у кого-то есть любовница, если ты сама не эта любовница. ;D
Ну, в принципе...измены тоже разные бывают. Для меня и поцелуй это измена хотя если в щечку, то не считаю. :-X
Ну, а шо паделать? Вот такая я :-[
Ну а есть люди, которые правду знать не хотят.
Вот Next ниже офигенно ответила. Даже добавить нечего.
А есть те, которые говорят, что хотят знать правду, а на самом деле ее слышать не готовы.
Ну, окуеть. Я как бы не ванга. И если сначала хотят, а потом оп-оп и не хотят. То, кто тут ипанашка?
Про измены у меня позиция простая. Если человек мне русским языком сказал, что знать не хочет - не скажу. Ну, и если человек не входит в круг близких, то не скажу при любых условиях, ибо не моя сфера.
Но. Я, слава богам, пока в такие ситуации не попадала. Если попаду, то буду очень терзаться, наверное.
+100500
-
С изменами, если уж информация у вас в одном месте не держится, рекомендую поступать так. Сначала с той подругой, у которой изменяет муж, завести разговор, что вот у одной знакомой муж изменяет, но она предпочитает не видеть, не слышать и не знать. И аккуратно выяснить, что подруга думает по этому вопросу. Типа "я бы тоже не хотела этого узнать, потому что развод сейчас невозможен, и если муж гуляет с соблюдениями ТБ, от жены уходить не собирается и жена прям ничо не подозревает, то и фиг с ним пусть гуляет, не убудет жи". Или принципиально "Нет, мне было бы археважно это знать!" Или если подруга сама выясняет, там, я не знаю, историю браузера проверяет, смски читает, распечатки звонков берет - то есть явно роет в сторону разоблачения мужа,
при этом приговаривая "я его кобеля все равно на чистую воду выведу!!!" - тогда еще можно подумать.
И то я бы не стала говорить. Взрослые люди. Разберутся сами.
А вот рассуждать о том, "ну разобью я этой информацией чужую семью - пофиг, все равно это не семья!" - вообще имхо бред.
-
Про измены у меня позиция простая. Если человек мне русским языком сказал, что знать не хочет - не скажу.
А как узнать-то? Это ж надо заранее всех друзей опросить. А еще у них с годами может поменяться мнение.
Спрашивать уже тогда, когда ты узнал о любовнице, как-то палевно, не? Если вы о таком не треплетесь, то оч падазрительна будет вдруг спросить: "ой, тут у меня знакомой муж изменяет, а она хочет/не хочет знать, а вот ты бы хотела знать?"
-
Мне вот об измене бывшего сообщило третье лицо. Спасибо ему за это!
-
Там ответили: http://zadolba.li/story/21226
Знаете, почему вы вызываете негативные эмоции, дорогая сплетница? Потому, что вы и вам подобные открывают рот там, где не надо, а вот где надо — молчат и свято хранят тайну.
Муж изменяет подруге, но вы молчите? Надеюсь, ваша подруга узнает, в особенности про ваше молчание, и больше никогда не будет иметь с вами дела, даже, простите за мой французский, на одном поле с вами не присядет.
Задолбали вы меня, тактично молчащие, где не надо. Ой, задолбали. Я была на месте вашей подруги. Встречалась с юношей, который ходил налево на глазах у таких, как вы, моих «друзей», не прячась, а они тактично помалкивали, их устраивало, что я в лапше хожу. Год длились отношения, в которых меня обманывали и использовали, они об этом знали — и молчали. Хотя целый год моей жизни мог пройти без унизительного статуса рогоносицы.
О нет, им ничего не мешало носить мне сплетни о других людях, даже если я откровенно не желала их знать. Но о том, что мне в глаза врут, они молчали. Это же чужая тайна, господи боже мой. Когда тайна вылезла наружу, и я припёрла их к стене с вопросом «Вы знали?!» — они блеяли и прятали глаза, искренне недоумевая, почему я видеть их больше не хочу.
Сейчас я вижу такую же ситуацию. Рогатым ходит их новый «друг». А они молчат, смеются у него за спиной и смакуют между собой «показательный пример» лоха и похождений его подружки. И да, это тайна, которую я узнала случайно, но иду рассказывать её рогоносцу. Чтобы он не ходил год, как я, отдавая чувства, время и себя гулящей девице, которая его использует.
Одно дело, если вы просто глупая и не понимаете, что стоит говорить, а что нет. Но если вы это понимаете, но вам просто удобно помалкивать и ждать, пока само рассосётся, — у меня для вас плохие новости, милая.
-
А как узнать-то? Это ж надо заранее всех друзей опросить.
Я про близких знаю, мы говорили об этом. И именно близких друзей у меня не так много, чтобы опрашивать их было долго.)
-
О! Вот ответ я тоже плюсанула.
Я считаю,что хреновы те друзья,которые молчат об изменах мужа.
Я понимаю, что некоторые боятся оказаться крайними. (Ну вроде как с яйцами подруга потом помирилась, а вестник дурных новостей стал тем, с кем и общаться теперь не хотят.) Но по умолчанию считать подругу курицей, которая готова отказаться ото всех ради х*йца как-то не очень.
А больше всего меня бесит аргумент "Не хотели тебя расстраивать." Бл****, лицемеры херовы!
Со мною так бывало. (Только скрывали там не измены бойфрендов,но не суть.) И отношения к тем людям портилось у меня всегда после подобных признаний. Друзьями мы тем более больше не были.
А ещё я дважды общалась с девами,которые скрывают то,что яйца подруги подкатывали к ним! И мотивация их такая: не хотят терять друзяшек. Ибо знают,что телки, узнав о подкатах мужиков к подругам, не у*бут членоносцам, а прекратят общение с подругами! (Словно это спасёт от кобелизма второй половинки.) Вот тут я даже и не знаю, кто хуже. Наверно даже куроспутницы,передающие дружбу ради хреновых штанов.
Вот одну ситуацию я не знала бы,как разрешить.
Что делать женщине,которая дружит и с парнем, и с девушкой, если один из партнёров загулял? Рассказала об измене - предала друга. Не стала сдавать парня - предала подругу. Как же быть?
-
Про измены можно достоверно знать, если свечку держали. Во всех остальных случаях - это именно разносить сплетни. И как бы у людей в семье могут быть разные отношения, и критерии увадения тоже. И не посторонним решать, семья это или нет, можно ли чужого мужа называть яйцами или штанами или нет. Друзья все равно будут идти после семьи, увы-увы, если для человека она важна, а уж на чем она держится - его дело. Если бы Александру нашему свет Сергеевичу, кстати, письмо не прислали касательно Натальи Николаевны, то не схватил бы он пулю.
-
ну если свидетель созерцал поцелуи взасос и жамканье за разные части тела, я не знаю, какое у этого оправдание, чтобы не говорить? ну если муж не актёр и не снимается в мелодрамах
и проне, и рядом с ним нет человеков с камерами и реквизитом.
-
Ну вообще изменять на чужих глазах - это скотство полное и неуважение к партнеру 80 лвл. Или рассказывание о своих подвигах всем встречным и поперечным "я такую бабу на работе трахаю, ща фотки покажу, только чур моей не говорите"- тоже.
-
Я б предпочла, чтоб мне ничего не рассказывали. У меня мужик временами ведет себя как гибрид Говарда из ТБВ и Барни из "Как я встретил вашу маму", т.е. радостно "клеит" всех подворачивающихся под руку девушек и строит из себя первого мачо на деревне. Меня поначалу раздражало, а потом я поняла, что он просто развлекается так, самооценку себе повышает, а меня любит, уважает и все такое. Но вот рассказы формата "а там твой при всех договаривался о свидании с такой-то" бесят прям. Ну шутил он, блин, я тоже, уходя на встречу с друзьями, стреляю глазами и говорю ему, что пошла "на свидание". Но объяснять это каждый раз под осуждающим взглядом принесшего "правду" мне неловко и раздражительно :-\
Хотя, сама б я мучилась, если б знала, что кто-то кому-то изменяет. В какой-то момент мне моя лучшая подруга рассказывала, как изменяет своему парню. Там было все сложно, она была в полном раздрае, мне ее было жалко, но и перед ее парнем стыдно было(
-
Человек имеет право на свою позицию: как относиться к изменам, как относиться к супругу и его качествам и пр. Даже если друзей это не устраивает, на то они и друзья, чтобы уважать право человека на свою жизнь. Моим подругам может не нравиться мой муж, но собственно они мне и подруги, пока и потому что держат свое мнение при себе. Так же, как и я свое в отношении их мужей. Потому что каждый в отношениях занимает свое место - родители, супруги, друзья, коллеги. И это предполагает наличие определенных границ. Мои друзья не могут лезть в мою семью, это не их территория. И дружба будет длиться столько, сколько будет длиться уважение к этой границе. Если было обговорено между подругами: ты мне сразу говори, если моего увидишь с кем-то - то это другое дело. В противном случае, универсальный рецепт - не лезть не в свое дело. Ну или тактично выяснить позицию человека, но сделать это тонко трудно.
-
Про измены можно достоверно знать, если свечку держали.
Ммммм! То есть, когда видели, как муж подруги трахается с посторонней телкой? Так, кажется, переводится выражение "Держать свечку". Мне прям интересно узнать, когда это подругам жены выпадает шанс подобное увидеть.)
А если видишь обжимающихся мужа и не его жену, то уже все, нех*й болтать, ибо при этом непосредственно секса не было?
И не посторонним решать, семья это или нет, можно ли чужого мужа называть яйцами или штанами или нет.
Да ладно! Это ж кто посторонним запретит иметь свое мнение о том, является ли наставляющий рога мужичонка, штанами, яйцами или паршивым х*йцом, а его жена, вместо мудэ ликвидирующая своих друзей, у*бищем и курицей? ::) ::) Нет, понятно, что свою подругу (а не рандомную телку) вряд ли кто-то будет обзывать именно такими словами, но ох**вать с обозначенной выше позиции как бэ нормально.
Друзья все равно будут идти после семьи, увы-увы, если для человека она важна, а уж на чем она держится - его дело.
А чего это вы так приторно сожалеете, аж "увы-увы" включили? За больное задела? Простите великодушно, я все-таки не знала.
Насчет "его дело" вот согласна. Если жена предпочла бы не знать о том, что ее муж гуляет, тогда, естественно, ей доносить на неверного не надо. А те пары, для которых левак в норме и не запрещен, мы вообще не берем. Однако я с самого начала обозначила условия: для пары измена не приемлема, и каждая из сторон не готова терпеть рядом обманщика.
Если было обговорено между подругами: ты мне сразу говори, если моего увидишь с кем-то - то это другое дело.
...
Ну или тактично выяснить позицию человека, но сделать это тонко трудно.
Да здесь, в общем-то, об этом и писали. Вы за возмущениями о том, как не стыдно мущщин "яйцами" обзывать, главного не увидели.
-
вот да, у меня есть несколько знакомых пар, в которых обоюдные гульки одобрены, поэтому за них напрягаться смысла не вижу, лишь бы не болели и бастардов не настрогали, но взрослые люди, сами разберутся.
но вот лично мне было неприятно, что мне не сказали. вот такие мысли вроде "а как же я? мы же друзья :( зачем было скрывать?". меня бы сильнее расстроило, если поход в туалет вдруг начал оборачиваться муками или нос отвалился внезапно, чем горькая правда.
но опять же говорю за себя.
-
Твинк, да, моя позиция именно такова, как вы изложили в первом абзаце. Иметь мнение каждый имеет право, а вот лезть с этим мнением - уже нет. Извиняться вам не за что, кстати, если вас смущает мой стиль изложения мыслей, мне жаль.
-
Твинк, да, моя позиция именно такова, как вы изложили в первом абзаце. Иметь мнение каждый имеет право, а вот лезть с этим мнением - уже нет. Извиняться вам не за что, кстати, если вас смущает мой стиль изложения мыслей, мне жаль.
Не лезть со своим мнением на форуме? :'( Но...но... это же площадка для обсуждений!
Подруге, понятно, я бы не стала говорить о том, что ее муж неоч, если бы та сама моего мнения не спросила.
Табби, а как они объяснили свое молчание? Тоже "расстраивать не хотели"? Или то были общие друзья?
-
Где же вы про форум увидели-то? Я говорила про взаимоотношения между друзьями, оказавшимися в столь пикантной ситуации. Но, видимо, здесь я вас не поняла, как вижу, мы сейчас сошлись во мнении.
-
Где же вы про форум увидели-то? Я говорила про взаимоотношения между друзьями, оказавшимися в столь пикантной ситуации. Но, видимо, здесь я вас не поняла, как вижу, мы сейчас сошлись во мнении.
Да.)
А вообще у меня 10 лет назад была такая история. Моя подруга сошлась с мужчиной старше ее на 28 лет, женатым, а он обещал ей еще и помогать финансово. И почти все ее друзья это дело резко не одобрили. При каждой встрече на мозги капали, ругались, "старались вытащить из этого болота".
Я тоже, конечно, высказала (Моего мнения спрашивали! ;D ) касательно минусов таких отношений. Но когда подруга все же сделала свой выбор, ей сказала, мол, ну ок, тогда покупай себе машину, брекеты и т.д., пользуйся положением. :) За что была осуждена почти всеми другими ребятами. Они сказали, что я подруге "зла желаю". :'(
-
Ну вот да, у нас люди любят "причинять добро":)
-
http://zadolba.li/story/21237
Отвечу рогатому племени. Был в мои жизни бесценный опыт: я честно рассказала близкой подруге о том, что её благоверный ни одной юбки не пропустит. Ситуация сложилась так, что я даже знала адрес, где он квартиру снял для этих дел.
И что вы думаете? Она выгнала его и сказала мне спасибо? Да, щас! Они уже 10 лет живут после моего рассказа. А вот я теперь у них персона нон грата. Причём гулящий муж спокойно здоровается при встрече и обменивается со мной вежливыми вопросами, а вот близкая подруга… больше мы вообще никакие не подруги. А знаете почему? Потому что я свидетель её позора. Я та злыдня, которая разрушила сказку их семейной жизни. Тогда мне всё это было непонятно.
Сейчас я уже сама больше 10 лет в браке и вот абсолютно точно не хочу слышать таких новостей. Как многие люди, я живу по принципу «чего не знаю — того нет». У меня с мужем есть дети, куча совместного имущества и счастливый брак. И я не желаю ничего рушить из-за его прегрешений. Если они есть — это проблемы его совести. Если вы знаете об этом — это ваши проблемы. Тем более ваша проблема, как удержать эту информацию в себе.
Не лезьте в чужие семьи. Вот это умно. Кстати, в 90% случаев жена обо всём догадывается, и если она продолжает при этом жить с гулякой, значит, на то есть причины и ваша замшелая новость не сделает её жизнь легче и приятнее. Это вы ещё глупы и наивны, верите в сказки про принцев на белых конях. Жизнь прожить — не поле перейти.
А сплетничать об этом за глаза и правда не стоит. Знаешь — молчи.
Вот и поди пойми их
Один хочет знать, другой наоборот ни за что не хочет знать. Как по мне, лучше просто не соваться. Это не мои погремушки и не мне в них наводить порядок
-
Вот-вот. Фиг угадаешь, если не знаешь точно. Да и если знаешь, все равно стопроцентной вероятности благоприятного исхода нет.
-
Автор третьей истории, имхо, так и не поняла, о чем речь шла.
А речь шла не столько об измене, а о том, что над человеком год потешались и разносили сплетни все, кому не лень, при этом скрывая от нее, что она всеобщее посмешище.
Если уж ты принял решение не рассказывать другу про измену партнера (опустим муки совести - я бы все-таки донесла, хоть бы и анонимно), во избежание "первого кнута", значит про измену ты НЕ ЗНАЕШЬ.
Ты не проводишь воспитательных бесед с неверным партнером подруги. Ты не обсуждаешь это с общими друзьями и знакомыми. Ты не говоришь про это мужу/жене/маме/родственникам.
Если тебе рассказывают, что Васька Катьке изменяет, ты говоришь: "Да что ты х*йню всякую несешь? Я не буду об этом говорить".
Если правда всплыла, ты твердо, глядя в глаза отвечаешь, что ничего никогда не слышала и не знаешь.
А очутиться в ситуации, когда ВСЕ вокруг знают, унизительно, независимо от того, хочешь ты сохранить сказку или нет.
-
+1 к Сангрии
А ещё, если уж решаешь не говорить, так не говори об этом потом, когда правда откроется.
Не надо вот этих вот "Я знала, просто не хотела рассказывать." Этим же ещё больше убиваешь и без того расстроенного изменой.
-
Вот и поди пойми их
Один хочет знать, другой наоборот ни за что не хочет знать. Как по мне, лучше просто не соваться. Это не мои погремушки и не мне в них наводить порядок
Помимо одних и других есть еще ты. Для которого, как вариант, друзья не родные дети, которые, если не приходит ночью с окровавленным топором, то и норм, а человек определенных моральных качеств. То есть если для тебя не очень общаться с подругой, которая ради совместно нажитого имущества закрывает глаза на походы налево, это одна ситуация, а если не очень, когда нарушают благопристойность, то другая.
-
Помимо одних и других есть еще ты. Для которого, как вариант, друзья не родные дети, которые, если не приходит ночью с окровавленным топором, то и норм, а человек определенных моральных качеств. То есть если для тебя не очень общаться с подругой, которая ради совместно нажитого имущества закрывает глаза на походы налево, это одна ситуация, а если не очень, когда нарушают благопристойность, то другая.
Что в данном случае означает "нарушают благопристойность"?
И есть вообще-то еще такой вариант: мне всё равно, готова моя подруга терпеть измены или нет. Для меня это качество ничего не меняет
-
Помимо одних и других есть еще ты. Для которого, как вариант, друзья не родные дети, которые, если не приходит ночью с окровавленным топором, то и норм, а человек определенных моральных качеств. То есть если для тебя не очень общаться с подругой, которая ради совместно нажитого имущества закрывает глаза на походы налево, это одна ситуация, а если не очень, когда нарушают благопристойность, то другая.
Что в данном случае означает "нарушают благопристойность"?
И есть вообще-то еще такой вариант: мне всё равно, готова моя подруга терпеть измены или нет. Для меня это качество ничего не меняет
Вариант "все равно" упоминался во втором предложении. Про тебя ты уже сказала, я рассказал, почему возможны другие мотивации. Не всегда все сводится к тому, как угодить другим.
"нарушают благопристойность" - на поправят меня филологи - внешнее соблюдение принятых в обществе правил поведения. Хотя может я и ошибаюсь, что именно у нас принято в обществе, но как кратенько сказать "не рассказывать людям то, что может вызвать стресс самим фактом известности третьим лицам" я не знаю.
-
"не рассказывать людям то, что может вызвать стресс самим фактом известности третьим лицам"
Поняла.
Щас вспомнила где-то прочитанный совет, мол, если у мужчины расстегнута ширинка, надо ему сказать, что у него нитка на галстуке (или на штанине, не помню), чтобы он посмотрел вниз и увидел ширинку. А типа сразу про ширинку говорить неприлично. Так воооот оно как работает на самом деле! Человек как бы сам поймет, что у него там чего-то не так, и я об этом как будто бы не знаю и не видела, и он не будет смущаццо.
Оспаде, вот сложности-то))
-
Есть такая текстовая иллюстрация к старому учебнику по этикету.
Рабочий в доме по ошибке вваливается в ванную, где моется хозяйка. Вода, много пара и все такое. Он тут же выбегает со словами: "Прошу прощения, сэр, я перепутал двери".
Иллюстрация эта к разнице между понятиями "вежливость" и "тактичность".
Вывести человека из неудобной ситуации, при этом так, чтобы не стать в его глазах свидетелем позора - бесценно.
Это куда лучше, чем просто вывести из неприятной ситуации. И уж, понятное дело, не сравнится с молчанием из трусости.
Неважно, идет ли речь об измене или расстегнутой ширинке.
-
Если я не знаю твердо, что подруга этого слышать не хочет (а такое, надо сказать, знание довольно редко может случайно приключиться), то я обязательно скажу, если я имею очень веские причины верить, что ее муж изменяет (видела своими глазами, как целовался/обжимался с другой), а она не знает. Если вдруг окажется, что эта подруга - истеричка (как второй ТС с "ответом"), то я не уверена, что много потеряю, ага.
Точно так же, я бы хотела, чтобы мои подруги говорили мне. Даже если у меня с мужем "договорное" что-то (о чем они могут не знать, например), потому что в этом случае я вижу, что я им дорога, а не сраные правила этикета или боязнь неудобной ситуации. А дальше это уже будет мое решение, что мне делать с этой информацией (но никак не что делать с подругой - этот вопрос не стоит).
-
Если я не знаю твердо, что подруга этого слышать не хочет (а такое, надо сказать, знание довольно редко может случайно приключиться), то я обязательно скажу, если я имею очень веские причины верить, что ее муж изменяет (видела своими глазами, как целовался/обжимался с другой), а она не знает....
Точно так же, я бы хотела, чтобы мои подруги говорили мне. Даже если у меня с мужем "договорное" что-то (о чем они могут не знать, например), потому что в этом случае я вижу, что я им дорога...
Плюсую
Прям мои мысли прочитали!
-
Ответ?
http://zadolba.li/story/21239
Здравствуйте, женщина, которая не верит в «принцев на белых конях». Как же вы и такие, как вы, задолбали.
Вы выбрали продолжать жить с изменяющим мужем, оправдывая это тем, что у вас «дети, куча совместного имущества и счастливый брак». Хотя я искренне не представляю, как может быть счастливым брак, где один из партнёров изменяет, а другой остаётся в браке по причине совместного имущества. И ладно бы вы сказали, что это ваш выбор. Но вы же утверждаете, что ваши странные отношения с мужем — абсолютная норма и что все, кто такую семью не хочет, «глупы и наивны».
Хочу вас разочаровать. Изменять — это ненормально. Строить отношения из имущественных соображений — это ненормально. И совместные дети — это не причина оставаться с человеком, который вам изменяет. Это я вам как женщина, чей отец изменял матери, говорю. Дети всё видят и понимают. И если вы знаете, что вам изменяет муж, то знают это и дети. Какой пример вы подаёте маленьким людям, которые потом будут строить свои семьи? Какую модель поведения вы внушаете своей дочери или сыну, которые видят, что папа ходит налево, а мама остаётся с ним из-за совместного имущества? Кто и когда вам сказал, что это нормально?
Наблюдая с семи лет за мамой, которая расстраивалась каждый раз, когда папа придумывал очередную отмазку, чтобы уехать к любовнице, я, маленькая девочка, чётко уяснила для себя, что мужчинам доверять не стоит, потому что они в любой момент могут тебе изменить. А значит, и надеяться можно только на себя. Ведь когда муж изменит (а изменит он обязательно, не так ли?), то нужно будет самой поднимать на ноги и себя, и ребёнка. Мне понадобились годы, чтобы наконец-то убедить себя, что не все мужчины — сволочи и что семья — это не поле боя, где тебя в любой момент могут подставить.
И знаете, только когда я перестала считать измены и нездоровые отношения в семье нормой, я с удивлением обнаружила, что в мире много мужчин с правильными ценностями. Что большинство мужчин тоже хотят простого семейного счастья и прекрасно понимают, что на изменах и тайнах невозможно построить нормальные отношения. С удивлением обнаружила, что не все мужчины только и ждут, чтобы тебя предать и подставить. И что большинство семей держится не на финансовых соображениях и совместных детях, а, как ни странно, на любви членов семьи друг к другу.
Если вы считаете мужчин с нормальными ценностями «принцами на белых конях», то я точно могу сказать, что такие «принцы» существуют. Даже не исключаю, что их — большинство. Подтверждением тому мой многолетний брак, семьи моих подруг и свёкор со свекровью, которые в свои 75 лет ходят за ручку и каждый день признаются в любви (так было всегда).
А такие, как вы, те, кто пытается уверить нормальных людей, что в семье можно изменять или, наоборот, закрывать глаза на измены и жить как ни в чём не бывало, — невероятно, фантастически задолбали. Прекратите навязывать своё странное извращённое понятие о семье другим людям и выдавать это за норму. Прекратите пытаться оправдать свои ошибки, выдумывая, что это не вы выбрали остаться с изменщиком, а что все мужчины такие.
Задолбали, сил нет.
А чем задолбали-то? Просто, необычно относятся к изменам.
-
Я так понимаю, что автора задолбали те, кто свое отношение навязывают другим. Мудробабы с их снисходительным:"Это вы ещё глупы и наивны, верите в сказки про принцев на белых конях. Жизнь прожить — не поле перейти.", как прошлый авторок.
-
А если видишь обжимающихся мужа и не его жену, то уже все, нех*й болтать, ибо при этом непосредственно секса не было?
Не*уй болтать, даже если был.
-
А мне по барабану, хоть на центральной площади тразается муж подруги с мужем другой подруги. Это не мое дело.и доносить не стану.
-
Не*уй болтать, даже если был.
У меня бы такие подруги сразу пошли нах*й.
-
Уж как-нибудь сами разберемся, мы взрослые люди. А таких доброхотов "А Васька-то твой вчера от Люськи выходил. Изменяет наверно" хочется изолировать. Пусть живут в своем мире и там друг другу сообщают, кто кому изменил.
Это до тех пор, пока вы не столкнулись с со случаями, когда лучшие друзья знали, что мужик изменяет, обсуждает жену с любовницей, а также занимается перебрасыванием общих денег себе в карман, набиранием кредитов и поиском работы с черной зарплатой для ухода из семьи с ребенком, когда на словах с друзьями в присутствии этой самой жены обсуждает предстоящие общие крупные покупки или учебу ребенка, которых никогда не планирует на самом деле. Вскрывается все постфактум, иногда жены догадываются о любовнице, но закрывают глаза, "это-же-просто-секс". ЗППП бывает вишенкой на торте, но не самой жуткой, в конце концов, многое нынче лечат.
Только измена - это не только секс, но и некоторые далеко идущие последствия. Из классических: жена приходит домой с работы или приезжает из отпуска, мебели и бытовой техники нет, и не докажешь; ключи поменяны, а квартира мужа; все документы и серверы совместного бизнеса тоже в руках у мужа. И не всегда это уход к любовнице, которой пели про "жену-сволочь". То есть мужики порой и правда уходят, но в этом случае предварительно раздевают жену до нитки по мере возможности, с молчаливого или активного одобрения, а то и помощи любовницы, которой в итоге может ничего и не обломиться, она же свидетель и соучастник его подлости, зачем такая в качестве новой подруги жизни? А друзья не вмешиваются, зачем, сами разберутся, она наверняка знает. Фу.
Бывают и более эпичные истории, "друзья" видели счастливую беременную и ее жениха, зная, что у него есть другая, с которой он реально живет, та тоже беременная/родившая, и молчали; когда все вскрылось, женился на той, с кем реально жил. Вторая не то закрывала глаза, не то чем-то крепко держала за яйца, не то сама узнала потом, но забила по своим причинам. Первая реально не знала ничего.
-
Killemall, а вот в истории про мужа с бизнесом и квартирой рассказ жене как помог бы? Она бы пользуясь случаем успела прихватить с собой телевизор и табуретку или что?
-
Killemall, а вот в истории про мужа с бизнесом и квартирой рассказ жене как помог бы? Она бы пользуясь случаем успела прихватить с собой телевизор и табуретку или что?
С вывозом мебели из общей квартиры или сменянными замками в квартире мужа - сработала бы на опережение. Поднятый скандал о наличии любовницы уменьшает шансы на тихушничество.
С бизнесом - не дала бы мужу завладеть документами и сервером.
-
Странно не заметить, что мужик на два дома живет
-
Странно не заметить, что мужик на два дома живет
В этом конкретном случае было не странно. Но я не могу детальнее, тк история еще и о неалиментных финансах, замешана куча людей, растянулось во времени на много лет, и финальная точка была совсем недавно.
Впрочем, если мужик - дальнобой, пилот, постоянный командировочный или мигрант на заработках - тоже не странно, годами не палятся.
Еще из параллельного мира. Один мой женатый коллега, у которого было дофига приключений в командировках, как-то удачно осеменил замужнюю даму, ее муж ничего не заметил (или не захотел). Свой семейный ребенок у коллеги появился лет через 7-8, когда выплатил ипотеку и прочее. Куда смотрела и смотрит его жена, что будет, если в той семье мужик опротестует отцовство, а экс-любовница подаст на подтверждение - без понятия. Вот о таком, что мой муж сделал ребенка какой-то тетке, я бы тоже знать хотела, даже если пока все шито-крыто. Но увы, если бы его жену я смогла бы найти в соцсетях, то о той любовнице я знала только то, что она была, ни города, ни имени.
-
Интересно, как люди умудряются в командировках интрижки заводить? У нас в командировке еле пожрать успеваешь из-за работы)))
-
А на это нужно много времени?
Если двоим людям нужно одно и то же, ритуальные танцы вполне можно сократить.
Сам не очень понимаю, как можно хотеть человека, которого практически не знаешь, но принцип очевиден.
-
Так человека нужно встретить где-то, захотеть с ним переспать, обнаружить, что он тоже этого хочет и еще найти время с ним переспать, не спалившись перед коллегами :)
Хотя было бы желание, наверное.
-
Так человека нужно встретить где-то, захотеть с ним переспать, обнаружить, что он тоже этого хочет и еще найти время с ним переспать, не спалившись перед коллегами :)
Не палиться не обязательно. Смотря какие отношения с коллегами )
-
Ну у нас, например, контора мелкая и народ по-товарищески общается. Все знают супругов своих коллег, поэтому припираться с какой-то бабой под ручку-это фу. Хотя, по-моему, это в принципе фу, если все коллеги в курсе.
-
Хотя, по-моему, это в принципе фу, если все коллеги в курсе.
Тут всё просто.
Сегодня спалишь коллегу ты, завтра коллега спалит тебя.
Разумный человек просто не начнёт вот это всё и закроет глаза на откровенно не свое дело.
-
Так человека нужно встретить где-то, захотеть с ним переспать, обнаружить, что он тоже этого хочет и еще найти время с ним переспать, не спалившись перед коллегами :)
Хотя было бы желание, наверное.
Так это ж может быть коллега! Коллега из другого офиса например, ну в который ты приехал. Остались вместе работать допоздна, все уже ушли, а захотеть и переспать - уже дело техники)
Ну как вариант
-
Так я и говорю, что видимо желание огромное надо иметь))