Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: ло от 21 Сентября 2016, 00:16:08
-
Я идиотина. Принимала противозачаточные, летом посоветовалась с врачом и решила не делать перерывов в приеме. Проще говоря, сделала так, что месячных летом быть не должно. А сейчас сделала перерыв и они не наступили. Побежала к врачу - беременна, пятый месяц.
Мы бы оставили, но что там с ребенком будет на фоне приема таблеток врач сказать не может. И аборт на таком сроке непростая процедура, мне с моими проблемами крайне нежелателен. Рулетка какая-то, пронесет, не пронесет. Мы ничего точно сказать не можем, но вы решайте скорее. ПМП.
И врач вот прям разрешил так пить?
-
Какая разница, разрешил или нет? Таблетки же просто подвели, если исходить из истории. Врач тут ни при чем и дева не виновата.
-
Какая разница, разрешил или нет? Таблетки же просто подвели, если исходить из истории. Врач тут ни при чем и дева не виновата.
Да уж, не она график приёма сбила. И виновата: не "отменил" она месячные - знала бы о задержке.
Как так - "чтоб не было". Все равно ж матке надо "очищаться".
-
Я ничего не поняла, в чем идиотизм и в чем претензии?:(
-
При правильном приеме нет овуляции, но если изменился гормональный фон и таблетки перестали подходить, то она будет. Соответственно, будет и беременность
-
ОК дают не 100% гарантию, поэтому ничьей вины может и не быть.
Но я вот что не поняла, разве в пачки не кладут специальные таблетки-пустышки, чтобы не делать перерывов и не сбивать мозг с ритма "каждый день в Х часов таблетка"?
-
ну врач как бэ должен знать что будет с ребенком на фоне приема таблеток. или хотя бы знать откуда это выяснить. наверняка она не первая. и, насколько я знаю, продолжение приема ок не является показанием к прерыванию беременности, если нет никаких других факторов.
-
Какая разница, разрешил или нет? Таблетки же просто подвели, если исходить из истории. Врач тут ни при чем и дева не виновата.
Если бы она не пила непрерывно таблетки так долго, то узнала бы о беременности раньше, а сейчас и рожать опасно, и аборт опасно
Но я вот что не поняла, разве в пачки не кладут специальные таблетки-пустышки, чтобы не делать перерывов и не сбивать мозг с ритма "каждый день в Х часов таблетка"?
Не все таблетки продают с пустышками. Есть пачки по 21шт, там неделю тупо не пьешь
Но даже если есть таблетки-пустышки, всё равно можно их пропустить и пить дальше гормоны, чтобы не было кровотечения отмены. В инструкции что-то такое написано, не помню, какой там срок максимально допустимый для таких приколов. Я бы не рискнула, не люблю я эксперименты с гормонами)
Хотя я однажды как раз так и пила, только 6 недель, а не три месяца. Когда переходила с одних таблеток на другие, новые надо было начинать без перерыва после старых.
-
Если при приеме ОК уровень гормонов поддерживается, как при беременности - что может быть вредного для ребенка? Или я что-то не так поняла?
-
Если при приеме ОК уровень гормонов поддерживается, как при беременности - что может быть вредного для ребенка? Или я что-то не так поняла?
при беременности уровень гормонов как бэ разный на разных сроках. но, по идее, в таблетках дозы милипиздрические сейчас. ну будет типа чуть повыше, чем естественный фон. а с другой стороны, там может быть что-то слишком неявное, чтобы видеть связь между приемом мамкой гормонов при беременности и какой-то пи*децомой у плода или ребенка в будущем.
-
Во-первых, дамы, какая нах смена фона во время принятия таблеток? Нет, какие-то вариации допустимы, но правильный прием ОК дает стабильное соотношение эстрогена с прогестероном и там хоть трава не расти, овуляции не будет, точка. ОК дают 100% защиты. НО - нельзя забывать о человеческом факторе. Так что при правильном приеме четко по инструкции никаких беременностей наступить не может. Осечки - это фейлы женщин.
А если таблетки перестали подходить и гормоны поскакали - это тоже стабильное соотношение?
-
Насколько я уловила принцип действия ОК, то даже продолжай дева принимать ОК с положенным перерывом, никакой задержки она не заметила бы, потому что там не месячные, а то, что в инструкции обозначено как "кровотечение отмены". Т.е., "месячные" были бы по расписанию во время перерывов, разве нет?
И откуда информация про то, что ОК дают 100% защиту? Что, можно расслабиться, перестать параноидально проверяться? Что-то последние 4 врача, у которых я наблюдалась, мне говорили, что 100% защиту даёт только полная стерилизация или воздержание, а всё остальное имеет хотя бы мизерный шанс дать осечку.
-
История фейковатая. Никто не будет на 5м месяце давать выбор без показаний. К сожалению, выяснено совершенно точно на опыте очень близкого человека. :'(
-
Так что при правильном приеме четко по инструкции никаких беременностей наступить не может. Осечки - это фейлы женщин.
Вы ошибаетесь. Индекс Перля есть обычный и идеальный, у ОК обычный 9 (1 из 11 беременеет), идеальный 0.3.
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_birth_control_methods#Effectiveness
DarkChocolate
За деньги?
-
Вы ошибаетесь. Индекс Перля есть обычный и идеальный, у ОК обычный 9 (1 из 11 беременеет), идеальный 0.3.
В этот индекс вроде как включены случаи, когда были ошибки в приеме
Так же как в индекс презервативов включены случаи, когда они рвутся
-
DarkChocolate
За деньги?
Увы, но на 18й неделе даже за деньги ничего не сделают.
-
В обычный ошибки включены, в идеальный нет. :)
У стерилизации методом перевязки или иссечения не ноль; думаю, даже при новомодном полном удалении труб тоже будет не ноль - если беременность уже была, но задержки еще не было. :)
-
Ну и дура. Кровотечение на фоне приема ок минимальное. И даже при правильном приеме, например, тех таблеток, которые я пью, иногда может не быть кровотечения отмены. Но в этом случае инструкция рекомендует провести тест на беременность и, в случае отрицательного, продолжать прием и ждать кровотечения после следующей пачки. А вот если не наступит и оно, тогда к врачу.
А тут три месяца приема без перерыва и месячных, и ни разу не воспользоваться тестом? ССЗБ.
Я вижу только один выход: договаривать с врачом и аборт.
-
Леди, вы просто упрлс. Вам в нос суют развернутую статистику с учетом абсолютно правильного приема, что вовсе не в интересах производителей, если бы было так, как вы говорите.
А вы не в силах прочесть даже инструкцию к своему препарату.
-
К тому же, порой сами гинекологи гонят дезу: мол, достаточно предохранчться во время и неделю после приема антибиотиков. Логика и простое знание женской и мужской физиологии показывают, что это бред
Так и в инструкции так написано
У вас другая информация?
И при чем тут мужская физиология?
я принимаю ОК 8 лет, полет нормальный. Несколько раз некритично забывала и использовала допзащиту до начала новой пачки после антибиотиков. Ни разу не проверялась. Ни разу не беременела
Такие примеры не являются доказательствами чего бы то ни было. Откуда вы знаете, что вы не бесплодны?
И я думаю, что если соотношение эстрогена и прогестерона изменится так, что станет возможной овуляция, то это будет такой п*здец организму, что там бы кони не двинуть, а не о сексе думать... И заметно оно будет и без всяких пауз.
Не знаю, конечно, может и будет пздец организму, спорить не буду. Однако организмы у всех разные, а гормоны - вещь сложная. Мне вот сказали, что фолликулов не должно расти сразу несколько на ОК, а у меня растут. На самочувствии не отражается никак. Кто его знает, может стать возможной овуляция или нет. Ну, вроде не должна, но я б почку не стала ставить на это))
-
У стерилизации методом перевязки или иссечения не ноль; думаю, даже при новомодном полном удалении труб тоже будет не ноль - если беременность уже была, но задержки еще не было. :)
Я имела в виду удаление яичников. Я очень не хочу детей, но вмешательство такого уровня не могу себе позволить.
Я сижу на ОК с полтора года. Без пропусков и опозданий, строго по часам. При болезнях (и, как следствие, приёме антибиотиков и расстройстве желудка), стрессах, нагрузках применяю дополнительные меры контрацепции, которым я доверяю (только воздержание, только хардкор). И всё равно меня немножечко трясёт при чтении инструкции, где сказано, что есть мааааахонький шанс залететь. Иногда я по ночам просыпаюсь в ужасе, потому что мне снится, что я забыла принять таблетку :(
-
я принимаю ОК 8 лет, полет нормальный. Несколько раз некритично забывала и использовала допзащиту до начала новой пачки после антибиотиков. Ни разу не проверялась. Ни разу не беременела
У меня знакомая предохраняется календарным методом и посткоитальным походом в туалет. И тоже не беременеет. Что, собственно, не означает надежность этих методов ::)
-
Предохраняюсь ок + ППА. Ни одной осечки. Подозреваю, что у меня ещё и фертильность низкая.
-
Я более 10 лет предохраняюсь ППА. А в безопасные календарные дни - не предохраняюсь, обмахнувшись календариком. Тоже не было осечек (беременность была одна, запланированная). И тоже подозреваю у себя и/или у мужа низкую фертильность.
А таблеткам я чот меньше доверяю. Мне кажется, если одну пропустишь случайно хоть разок - будет стопроцентный залет ((( поэтому нафиг-нафиг.
-
Леди, а поведайте нам о фейлах женщин с гормональными кольцами и имплантами?)))
-
Килмол, я плевать хотела на этот индекс, ибо он дает информацию сродни средней температуре по больнице. При абсолютно правильном приеме - 100%. Это значит без пропусков и с допзащитой при рвоте, поносе и приеме антибиотиков. К тому же, порой сами гинекологи гонят дезу: мол, достаточно предохранчться во время и неделю после приема антибиотиков. Логика и простое знание женской и мужской физиологии показывают, что это бред.
Воспоминания о вилке,
я принимаю ОК 8 лет, полет нормальный. Несколько раз некритично забывала и использовала допзащиту до начала новой пачки после антибиотиков. Ни разу не проверялась. Ни разу не беременела.
И я думаю, что если соотношение эстрогена и прогестерона изменится так, что станет возможной овуляция, то это будет такой п*здец организму, что там бы кони не двинуть, а не о сексе думать... И заметно оно будет и без всяких пауз.
Это называется "у меня такая же нога и не болит".
По себе могу сказать - у меня ок перестали действовать через 3 года. Принимала без пропусков или сдвигов по времени, но однажды случилась овуляция (они у меня заметны), дальше пошли прыщи и прочие прелести (у меня в принципе завышен 17ОН-прогестерон со всеми вытекающими, так что ок были показаны и хорошо упрощали жизнь). Новые таблетки подобрать не удалось (побочки вылезали) :(
-
От кок пороков плодв быть не должно.
Но за три месяца она могла употреблять и алкоголь, и препараты, запрещенные при беременности.
Иногда специально назначают по 3 месяца подряд. Ничего страшного, наоборот, при некоторых заболеваниях назначают.
Гормональный фон не влияет на контрацептивный эффект, только на неконтрацептивные эффекты.
-
Автор, если ты это читаешь, вот реальная история. Я в силу возраста и некоторых фейлов со здоровьем наблюдалась в крутой государственной жк. Там же была такая дама, на 6 месяце выяснилось, что беременна на приеме ОК, там где эстроген и прогестерон.
Сделали комплексное УЗИ в центре планирования семьи, без патологий. Хотела еще ехать в МСК проверяться, но умные люди сказали, что здесь (в ЕКБ) ни разу не хуже.
Патологий не обнаружено, девочка родилась нормальной, вес 4300. Но это потому, что мама весом 110 кг при самом среднем росте.
Сейчас девочке полгода, все по графику.
Это, конечно, случай один на всю статистику, других не знаю.
Но на месте автора я так же бы обследовалась с пристрастием.
-
Да ну вас с вашими очешуительными историями. :'(
*ушла тест покупать*
-
Big_Muzzy
С мини-пили 1 раза неприема может быть достаточно, их вроде даже по времени рекомендуют принимать. Если КОК - нет, но у КОК побочек больше.
В качестве аналога есть имплант, гормон только один, как и в мини-пили, забыть невозможно. Минусы - дорого, вставляется у врача, бросить самой нельзя, нужно вытаскивать тоже у врача. Или уколы, но их нужно повторять регулярно.
-
Ну кагбэ я нигде не пишу "эй подруга посмотри на меня, делай как я, делай как я". Мне было некритично забеременеть. Я замужем, детей рано или поздно все равно планировали. Ну родили бы пораньше. Какая разница (щас даже жалею, что пораньше не родили).
Мне и щас некритично. Родим второго ребенка если что.
Вот когда будет критично "не беременеть", поставлю спираль.
-
Леди, а поведайте нам о фейлах женщин с гормональными кольцами и имплантами?)))
А что за фейлы? И Леди вроде не ихпринимает же
-
Я так понимаю, что ппа действует, если у мужика все сперматозойды выделяются при окончании, и если их нет в смазке.
Мы тоже пять лет практикуем ппа, все три беременности были запланированы, получились в первый-второй месяц без предохранения. А вот календарный метод явно не мое, потому что все три зачатия произошли в разные дни цикла и далеко не в условную овуляцию.
-
Исключительно в порядке предложить варианты, если вдруг. :)
Я б тоже второго хотела, но муж чо-та как-то ниочинь, устал в отпуске по уходу за первой, и недавно был 2 дня со стоящим на голове формально больным ребенком, на третий день на работу как на праздник. И поиск другой квартиры, а на рынке что аренды, что покупки цены резко стали неразумные, и задолбалась уже переезжать. При этом необходимости в переезде объективно ноль, но как я отвечу на вопрос "почему у всех друзей по своей комнате с рождения?", "денег нет" - слишком уж неправодоподобно. >:(
-
Мурмур,
давайте посчитаем. Пропуск таблетки в первую и почледнюю неделю критичен и требуется допзащита. Прием антибиотиков можно приравнять к пропуску, когда таблетка не усвоилась организмом. Сперматозоиды могут выживать в теле женщины довольно продолжительное время. Ну вот и каким образом только неделя допзащиты после приема антибиотиков может быть достаточной?
В моем понимании полная защита ОК может быть только с новой упаковки.
По-моему какого-то звена тут не хватает
Гормонам все равно, из какой они упаковки. Антибиотики не накладывают вето на действие всех оставшихся таблеток в начатой упаковке. Они просто мешают усвоению, грубо говоря.
Если гормоны нормально усваиваются после окончания приема антибиотиков, то через неделю приема они уже обеспечивают защиту. Нужно пить неделю без пропусков, чтобы они заработали как надо. Как заработают - так доп.защита уже не нужна.
Это мог быть просто пропуск, могла быть рвота, могли быть АБ, это не важно, важно что таблетки не усвоились. С момента начала правильного (с усвоением) приема до отмены доп.защиты должна пройти неделя. Почему неделя? Потому что в инструкции написано, что через этот срок таблетки начинают защищать.
-
Я так понимаю, что ппа действует, если у мужика все сперматозойды выделяются при окончании, и если их нет в смазке.
Мы тоже пять лет практикуем ппа, все три беременности были запланированы, получились в первый-второй месяц без предохранения. А вот календарный метод явно не мое, потому что все три зачатия произошли в разные дни цикла и далеко не в условную овуляцию.
извините, но что значит если? у всех же мужчин все внутри одинаково устроено, и насколько я знаю, то у всех сперматозоиды могут выделиться в смазку. поправьте меня, если я ошибаюсь, но по-моему такого не может быть, что у одного они выделяются, а у другого нет
-
А точно беременность? Иногда после отмены ОК цикл может восстановиться не сразу, а месяца через 2-3. Такое бывает. А если точно - это никак не влияет, если не сорвалось, так нормально, это же крошечные дозы гормонов, по сути - как искусственные аналоги своих эстрагенов-гестагенов, и если все же прокололась где-то, то единственное, как негативно может повлиять на беременность - это тем, что повышается угроза выкидыша. То есть таки "предохранило", хоть и не сразу и поздновато и уже после образования эмбриона. Неприятно. А если обошлось - то не вижу проблем, читала про такие случаи и рождались здоровые дети! Это же не антибиотики и не всякие там ядрены нейролептики, от которых уроды рождаются, так что риски тут среднестатистические так же, как без приема ОК.
Во-первых, дамы, какая нах смена фона во время принятия таблеток? Нет, какие-то вариации допустимы, но правильный прием ОК дает стабильное соотношение эстрогена с прогестероном и там хоть трава не расти, овуляции не будет, точка. ОК дают 100% защиты. НО - нельзя забывать о человеческом факторе. Так что при правильном приеме четко по инструкции никаких беременностей наступить не может. Осечки - это фейлы женщин.
ЕМНИП, инструкции рекомендуют принимать без пауз не дольше трех месяцев. Но, повторюсь, никаких статистических данных о полезности данного действа не существует. Это чисто умозрительная рекомендация.
Неправда, что не дольше 3 месяцев, современные ОК можно пить годами и без пауз на месяц-два-три. Это старые были такие, что советовали так делать. А так - правильно, если ОК не сработали, значит, где-то женщина прокололась, может, забыла выпить, может, траванулась и ее вывернуло/пронесло через короткое время после приема таблетки, может, сочетала с другими несочетаемыми препаратами. Я вот попадалась на долбаном зверобое по незнанию(((
-
Смазки можт не быть или быть мало. Я е претендую на истину, просто мне на ум приходит только такое объяснение, почему при ппа беременность не наступает, а при обычном акте наступает. Если бы была низкая фертильность, тт, наверное, беременность наступмла бы не в первый месяц?
Хотя в любом случае, после рождения второго, буду рассматривать более надежные методы.
-
извините, но что значит если? у всех же мужчин все внутри одинаково устроено, и насколько я знаю, то у всех сперматозоиды могут выделиться в смазку. поправьте меня, если я ошибаюсь, но по-моему такого не может быть, что у одного они выделяются, а у другого нет
Может если они не очень активные, то вот так случайно добраться не получается?
Зантия, вы не поняли про паузы. Речь шла о приеме вообще без пауз, когда кровотечения нет
-
Я после начала приема ОК на 16-й день ходила на УЗИ, овуляция была. Подействовало только со второй пачки, и я все равно сцу, что какой-нибудь сбой случится.
-
Я после начала приема ОК на 16-й день ходила на УЗИ, овуляция была. Подействовало только со второй пачки, и я все равно сцу, что какой-нибудь сбой случится.
А в первый месяц и рекомендуют дополнительно предохраняться на всякий пожарный, пока привыкание. Но я овуляцию после родов стала чувствовать (чего раньше не было, однако все равно замечала по косвенным признакам, а стали еще и ощущения появляться), но на ОК все эти ощущения пропали. Как перестала пить - вернулись. Так что действительно ОК ее глушат при правильном приеме.
-
Zanthia, расскажите мне как можно почувствовать свою овуляцию. я тоже хочу обладать такой супер способностью
-
Zanthia, расскажите мне как можно почувствовать свою овуляцию. я тоже хочу обладать такой супер способностью
Вообще, при овуляции побаливает живот. Я всю жизнь не обращала внимания, потом буквально недавно гинеколог мне глаза открыла ;DТеперь и я замечаю. Легкое недолгое нытье, как в начале месячных.
-
Zanthia, расскажите мне как можно почувствовать свою овуляцию. я тоже хочу обладать такой супер способностью
А что там суперспособного? Просто когда ровно в середине цикла живот чуть потягивает и как будто кровь приливает, как при месячных, когда они безболезненны - именно боли нет, но как будто какая-то "наполненность" и "плотность". И это только в течение одного дня. Разве это редкость? А до того замечала по косвенным признакам - пардон, по более обильным выделениям, в течение 2-3 дней. И когда чувствовала, так же было тоже в то время. когда внизу живота были ощущения. Я думала, такое бывает достаточно часто, хоть и не у всех. У меня ничего не побаливает, но что-то такое есть, если замотаться- можно не обратить внимания, но без замотанности все же замечаешь.
-
извините, но что значит если? у всех же мужчин все внутри одинаково устроено, и насколько я знаю, то у всех сперматозоиды могут выделиться в смазку. поправьте меня, если я ошибаюсь, но по-моему такого не может быть, что у одного они выделяются, а у другого нет
Да нет у мужиков в смазке сперматозоидов! Она не из яиц выделяется.
Сперматозоиды могут быть в смазке если только это второй половой акт, следующий почти сразу после первого, сперматозоиды банально остаются в канале после первого семяизвержения. Можно поссать и их всех смоет нафиг.
-
извините, но что значит если? у всех же мужчин все внутри одинаково устроено, и насколько я знаю, то у всех сперматозоиды могут выделиться в смазку. поправьте меня, если я ошибаюсь, но по-моему такого не может быть, что у одного они выделяются, а у другого нет
Да нет у мужиков в смазке сперматозоидов! Она не из яиц выделяется.
Сперматозоиды могут быть в смазке если только это второй половой акт, следующий почти сразу после первого, сперматозоиды банально остаются в канале после первого семяизвержения. Можно поссать и их всех смоет нафиг.
-первый же заход в немецкую википедию говорит об обратном. цитирую: "Eine Studie aus dem Jahre 2011 ergab, dass sich bei einem erheblichen Teil von gesunden geschlechtsreifen Männern auch dann bewegliche Spermien im Präejakulat befinden, wenn zuvor keine Ejakulation zeitnah stattgefunden hat und seit der letzten Ejakulation die Harnröhre oft sogar mehrmals durch Urin durchgespült worden war.[1] Bei Kontakt mit der Vagina kann das zu einer Befruchtung und schließlich zur Schwangerschaft führen." мой вольный перевод: в 2011 году повели исследование в ходе которого было обнаружено, что сперматозоиды могут находиться в смазке мужчины даже если до этого не было эякуляции и даже если он перед этим несколько раз сходил в туалет.при контакте с вагиной это может вести к оплодотворению и к беременности ". ссылка на само исследование http://www.tandfonline.com/doi/full/10.3109/14647273.2010.520798
-
Окуеваю с этих знатоков. 100% защиты, 100% безопасность. Жри таблетки годами - не думай, не читай, всё будет хорошо.
А что не так?
Ну, читать и думать надо разве что)
-
Я так понимаю, концентрация сперматозоидов должна быть не ниже определенной величины. Иначе они гибнут внутри влагалища, т.к. там не самая подходящая для них среда. Мужики вон олигоспермию лечат месяцами, чтоб хоть как-то ребенок получился.
Хотя мне тоже в молодости один юнош попался, от которого, по его словам, две девы от смазки забеременели. Но там и смазки было как из ведра, пгастите.
Ну, не, если кто боится - лучше перебдеть.
-
Бенедикта, немецкая википедия это вот https://de.wikipedia.org/wiki/Präejakulat
-
pysh000000 ну я оттуда и цитировала
-
Ну я немецким не владею, а русский перевод этой же статьи говорит об обратном.
В чем причина?
-
А немецкую википедию ученые сами написали? Может статью оригинал все же лучше почитать? Сколько тех сперматозоидов, у всех ли мужиков в выборке они были, какова вероятность забеременеть при таком раскладе?
-
pysh000000 в том, что русская версия по каким-то причинам не учитывает результаты этого исследования, а может быть и вообще не знает о его существовании.
Big_Muzzy, ну я ссылку кинула на исследование, почитайте
-
потом с компа почитаю. Если оно не на немецком.
-
ЧЮДО ГОСПОДНЕ!
-
Просто очень глупо думать, что принимая серьёзные препараты (и особенно принимая их годами), человек ничего себе не попортит.
Организм - очень хитро устроенная штука. Даже при сегодняшнем уровне знаний о нём, при приёме таблеток, увы, всё равно работает принцип "одно лечим - другое калечим".
Я пару недель назад в очередной раз как раз с этим столкнулась. Поэтому рассуждения о полной безопасности тех же ОК и "эн лет пью и всё хорошо" - это такой фейспалмище просто.
Но я верю, что в будущем всё будет получше :)
Ну блин :(
А что делать? Сейчас минусов не наблюдается, а таблетки назначены в том числе по показаниям, а не просто чтобы были.
Я тоже пью n лет, точнее 4 года
В общем, надеюсь что ничего плохого не случится
-
Ну английскую тоже не дураки писали, там вот это
"Popular belief – dating back to a 1966 Masters & Johnson study[12] – states that pre-ejaculate may contain sperm that can cause pregnancy, which is a common basis of argument against the use of coitus interruptus (withdrawal) as a contraceptive method. However, some studies have found that withdrawal could be almost as effective as condoms in preventing pregnancy.[13] There have been several small-scale studies (sample sizes ranging from 4 to 23) that conclude no sperm is present, and thus, pre-ejaculate is ineffectual at causing pregnancy.[1][2][3] Two recent studies have found viable sperm in pre-ejaculate, although the results may not be generalizable due to the small sample sizes.[4] [14]"
Перевод выделенного - эффективность прерванного полового акта соответствует гандонам, исследование по наличию спермы в образцах нельзя считать обобщенным ибо была очень маленькая выборка.
-
:) pysh000000, ну тогда я даже не знаю кому верить. но с другой стороны они таки нашли живых сперматозоидов у пары мужчин, значит это ВОЗМОЖНО. а то что выборка маленькая, это уже другой разговор
-
Леди, а поведайте нам о фейлах женщин с гормональными кольцами и имплантами?)))
А что за фейлы? И Леди вроде не ихпринимает же
ну, она выше писала, что ОК на 100% надежны, а все случаи беременностей — фейлы женщин.
-
Фейлы с имплантами и с кольцами, имхо, очень даже возможны в силу неполной информации о взаимодействии с различными препаратами - их просто фиг найдешь, ну и еще они требовательны к условиям хранения больше, чем таблетки
Так что фиг концы найдешь в случае чего (
-
Что значит какие альтернативы?
Рожать двойню!
Тут уже была история от мужика у которого жена адепт культа "не дам пропасть ни одной яйцеклетке зря"
Быть перманентно беременной тоже выход. а детей можно на черном рынке продавать
-
:) pysh000000, ну тогда я даже не знаю кому верить. но с другой стороны они таки нашли живых сперматозоидов у пары мужчин, значит это ВОЗМОЖНО. а то что выборка маленькая, это уже другой разговор
В принципе, я не вижу таких уж больших расхождений в результатах.
В статье от Пыща, которая [13] в английской вики, приводится статистика от 4% до 18% беременности в год.
В твоей статье, у 37% испытуемых, в смазке обнаружено приемлимое соотношение подвижные и неподвижных сперматозоидов.
При незащищенном сексе вероятность беременности - 85% в год.
Итого, получится порядка 30% беременностей в год. Ну, полтора-два раза разницы с верней границей можно объяснить разницей в объемах.
Хотя, конечно, 27 испытуемых - это, скорее, предварительное исследование. В английской вики есть ссылки на статьи, где ничего не нашли, тоже на маленьких выборках.
Никому не верить, искать деньги на большое исследование.
-
Поэтому да, жру таблетки и ничего пока не отвалилось. Ибо отсутствие беременности вполне ощутимый и реальный плюс против каких-то недоказанных мифических минусов, которые придумывают просто потому, что "ну не может же быть все так хорошо".
Производитель в инструкции врет про побочки? Нельзя же быть настолько недалекой.
-
против каких-то недоказанных мифических минусов, которые придумывают просто потому, что "ну не может же быть все так хорошо".
Наиболее распространенные побочные реакции, о которых сообщалось в связи с применением препарата Джес, следующие:
— тошнота, боль в молочных железах, нерегулярные маточные кровотечения, кровотечения из половых путей неуточненного генеза (более чем у 3% женщин, применяющих препарат по показаниям "Контрацепция'" и "Контрацепция и лечение умеренной формы угрей /acne vulgaris/");
— тошнота, боль в молочных железах, нерегулярные маточные кровотечения (более чем у 10% женщин, применяющих препарат по показанию ''Контрацепция и лечение тяжелой формы предменструального синдрома").
Серьезными побочными реакциями являются артериальная и венозная тромбоэмболия. Ниже приведена частота побочных реакций, о которых сообщалось в ходе клинических исследований препаратов Джес и Джес Плюс по показанию "Контрацепция", а также по показаниям "Контрацепция и лечение умеренной формы угрей (acne vulgaris)" (n=3565) и "Контрацепция и лечение тяжелой формы предменструального синдрома" (n=289) для препарата Джес. В пределах каждой группы, выделенной в зависимости от частоты возникновения, побочные реакции представлены в порядке уменьшения их тяжести. Частота возникновения нежелательных явлений классифицировалась следующим образом: частые (≥1/100 и <1/10), нечастые (≥1/1000 и <1/100) и редкие (≥1/10 000 и <1/1000). Для дополнительных побочных реакций, выявленных только в процессе постмаркетинговых наблюдений, и для которых оценку частоты возникновения провести не представлялось возможным, указано "частота неизвестна".
Со стороны ЦНС: часто - мигрень.
Психические расстройства: часто - перепады настроения, депрессия/подавленное настроение; нечасто - уменьшение или потеря либидо2.
Со стороны сердечно-сосудистой системы: редко - венозная или артериальная тромбоэмболия (примерная частота по итогам эпидемиологических исследований, охватывающих группу комбинированных пероральных контрацептивов. Частота граничила с очень редкой. Термин включает в себя следующие нозологические единицы: окклюзия периферических глубоких вен, тромбоз и эмболия/окклюзия легочных сосудов, тромбоз, эмболия и инфаркт, инфаркт миокарда, церебральный инфаркт и геморрагический инсульт).
Со стороны пищеварительной системы: часто - тошнота1.
Со стороны кожи: частота неизвестна - многоформная эритема.
Со стороны репродуктивной системы и молочных желез: часто - боль в молочных железах1, нерегулярные маточные кровотечения1, кровотечения из половых путей неуточненного генеза.
Нежелательные явления были классифицированы с использованием словаря MedDRA (Медицинский Словарь Регуляторной Деятельности). Различные термины MedDRA, отражающие один и тот же симптом, были сгруппированы вместе и представлены в качестве единственной побочной реакции, во избежание ослабления или размытия истинного эффекта.
1 - частота случаев в ходе исследований, оценивающих ПМС, была очень частой >10/100.
2 - частота случаев в ходе исследований, оценивающих ПМС, была частой >1/100.
Дополнительно о венозных и артериальных тромбоэмболических осложнениях см. "Противопоказания" и "Особые указания".
Ниже перечислены побочные реакции с очень редкой частотой возникновения или с отсроченными симптомами, которые, как полагают, могут быть связаны с приемом препаратов из группы пероральных комбинированных контрацептивов (дополнительно см. "Противопоказания" и "Особые указания").
Опухоли
— частота диагностирования рака молочной железы у женщин, принимающих комбинированные пероральные контрацептивы, несколько повышена. В связи с тем, что рак молочной железы отмечается редко у женщин до 40 лет, увеличение числа диагнозов рака молочной железы у женщин, принимающих комбинированные пероральные контрацептивы, является незначительным по отношению к общему риску этого заболевания;
— опухоли печени (доброкачественные и злокачественные).
Другие состояния
— узловатая эритема;
— гипертриглицеридемия (повышенный риск панкреатита во время приема комбинированных пероральных контрацептивов);
— повышение АД;
— состояния, развивающиеся или ухудшающиеся во время приема комбинированных пероральных контрацептивов, но их связь не доказана: желтуха и/или зуд, связанный с холестазом; формирование камней в желчном пузыре, порфирия, системная красная волчанка, гемолитико-уремический синдром, хорея Сиденхема, герпес беременных, потеря слуха, связанная с отосклерозом;
— у женщин с наследственным ангионевротическим отеком прием эстрогенов может вызывать или усугублять его симптомы;
— нарушения функции печени;
— изменения толерантности к глюкозе или влияние на периферическую инсулинорезистентность;
— болезнь Крона, язвенный колит;
— хлоазма;
— гиперчувствительность (включая такие симптомы как сыпь, крапивница).
-
Почему минусы "мифические"? ??? У меня после отмены ОК цикл просто остановился. Месяцев 8 запускали с гинекологом. На 4 месяце отсутствия месячных на узи была картина начала цикла.
-
В принципе, я не вижу таких уж больших расхождений в результатах.
В статье от Пыща, которая [13] в английской вики, приводится статистика от 4% до 18% беременности в год.
Не путай теплое с мягким.
Мы обсуждаем наличие сперматозоидов в смазке, а не количество беременностей, вызванных ППА, которые в основном состоят из "вытащить не успел". От сперматозоидов в смазке забеременеть вероятность дофига мала.
-
pysh000000 эх , как же здорово было бы если бы это и правда было так :'(
-
Ну технически, гандоны тоже подвергаются серьезным нагрузкам при тестировании перед выпуском, поэтому по факту - защита близка к 100%. Проценты убавляют неправильно храненые, неправильно открыты, неправильно надетые, неправильно использованные. Так с любым методом конрацепции. Самый надежный метод - прямые руки и умная голова.
-
Можно еще вегетарианить и членом телепать.
-
Zanthia, расскажите мне как можно почувствовать свою овуляцию. я тоже хочу обладать такой супер способностью
Пока таблетки не принимала, всегда чувствовала. Но у меня иные признаки нежели у зантии были >____>
-
Я идиотина. Принимала противозачаточные, летом посоветовалась с врачом и решила не делать перерывов в приеме. Проще говоря, сделала так, что месячных летом быть не должно. А сейчас сделала перерыв и они не наступили. Побежала к врачу - беременна, пятый месяц.
Мы бы оставили, но что там с ребенком будет на фоне приема таблеток врач сказать не может. И аборт на таком сроке непростая процедура, мне с моими проблемами крайне нежелателен. Рулетка какая-то, пронесет, не пронесет. Мы ничего точно сказать не можем, но вы решайте скорее. ПМП.
Либо фейк, либо автор недоговаривает. 1. прописать принимать таблетки без 7ми дневного перерыва врач может только при серьезных патологиях, и после дополнительных исследований. 2. Если бы таблетки не сработали, она залетела бы раньше. 3. с 3.5 месяца максимум начинает переть пузо. На 5м месяце его уже хорошо видно. Не заметить этого может только реальный идиот.
-
На 5м месяце его уже хорошо видно. Не заметить этого может только реальный идиот.
Были тут истории о том, как о беременности узнавали непосредственно перед родами))
-
Либо фейк, либо автор недоговаривает. 1. прописать принимать таблетки без 7ми дневного перерыва врач может только при серьезных патологиях, и после дополнительных исследований. 2. Если бы таблетки не сработали, она залетела бы раньше. 3. с 3.5 месяца максимум начинает переть пузо. На 5м месяце его уже хорошо видно. Не заметить этого может только реальный идиот.
у меня девочка знакомая есть, которая только на 7 (!!!) месяце заметила, что беременна! она сама по себе полная с животом, отсутствие месячных и странное поведение печени объясняла тем, что год была в африке (изменение климата) и из-за странной еды заработала себе там гепатит. естественно пришлось родить, так как поздно заметила. ребенок здоров, все хорошо.
-
Пока таблетки не принимала, всегда чувствовала. Но у меня иные признаки нежели у зантии были >____>
И я чувствую. Плюс визуальное изменение выделений.
Либо фейк, либо автор недоговаривает. 1. прописать принимать таблетки без 7ми дневного перерыва врач может только при серьезных патологиях, и после дополнительных исследований. 2. Если бы таблетки не сработали, она залетела бы раньше. 3. с 3.5 месяца максимум начинает переть пузо. На 5м месяце его уже хорошо видно. Не заметить этого может только реальный идиот.
Индивидуально. У моей бабушки до 7 мес пуза не было видно. У моей знакомой сейчас 5 месяц - догадаться невозможно. Многое зависит от конституции тела, и от полноты изначальной.
-
у меня девочка знакомая есть, которая только на 7 (!!!) месяце заметила, что беременна! она сама по себе полная с животом, отсутствие месячных и странное поведение печени объясняла тем, что год была в африке (изменение климата) и из-за странной еды заработала себе там гепатит. естественно пришлось родить, так как поздно заметила. ребенок здоров, все хорошо.
ну автор-то в Африку не летала! На 5м месяце уже ребенок шевелится, ну какккк????
-
с 3.5 месяца максимум начинает переть пузо. На 5м месяце его уже хорошо видно. Не заметить этого может только реальный идиот.
Может, решила, что папа - местный хлебозавод.
-
Милена, шевеления могут стать ощутимыми даже только в 20 недель (ровно 5 акушерских месяцев), а регулярными и позднее. При повторных беременностях раньше, но у автора первая.
-
мне еще интересно, с какого перепугу посоветовали пить таблетки без перерыва, это ж ппц как вредно.
-
Есть определенный тип таблеток, которые пьются без перерывов. Но не каждые ОК так можно пить. Меня на такие гинеколог перевела с обычных. Перерыв делается через полгода.
-
Есть определенный тип таблеток, которые пьются без перерывов. Но не каждые ОК так можно пить. Меня на такие гинеколог перевела с обычных. Перерыв делается через полгода.
ну у Вас, наверное, объективная причина для такого перехода была а не - хочу, чтобы летом месячных не было....
-
Не путай теплое с мягким.
Мы обсуждаем наличие сперматозоидов в смазке, а не количество беременностей, вызванных ППА, которые в основном состоят из "вытащить не успел". От сперматозоидов в смазке забеременеть вероятность дофига мала.
Если ты про наличие сперматозоидов в смазке, зачем выделял жирным первую цитату, когда она про количество беременностей?
However, some studies have found that withdrawal could be almost as effective as condoms in preventing pregnancy.[13]
-
ой ну вас всех с вашими кулстори про контрацепцию
от таких историй в лесбиянки впору податься :(
-
мне еще интересно, с какого перепугу посоветовали пить таблетки без перерыва, это ж ппц как вредно.
Как изменять менструальные циклы или отсрочить наступление менструации
Чтобы отсрочить наступление менструации, женщине следует продолжить прием таблеток из следующей упаковки Джес, пропустив неактивные таблетки из текущей упаковки. Таким образом, цикл может быть продлен, по желанию, на любой срок, пока не закончатся активные таблетки из второй упаковки.
3 месяца это странно, но вот две пачки подряд можно пить
Но опять же таблетки все разные, это у меня такие, есть и другие
-
Мэл, теперь ты понимаешь, почему я практически ушла с дайров сюда? ;D
-
Ну вот, после прочтения комментов, буду лихорадочно прислушиваться к себе..."Тощийпончик . В поисках овуляции." :D
-
*разъ*бала себе лицо фейспалмом*
Пруфы в студию.
Если бы это не несло в себе риски для здоровья, то производители бы не стали рекомендовать порядок 3-1; за всеми подобными лекарствами стоят многолетние КИ. Гораздо выгоднее продавать 28 таблеток для постоянного приема, чем 21 с перерывами, теряя заодно и тех клиентов, которые не хотят принимать ОК, опасаясь запутаться, как, например, Биг Маззи. ::)
Один умный человек написал, что капитал ради прибыли готов пойти на любое преступление. 20 век показал, что таки-да, но некоторые стратегически невыгодны.
-
Lady Milford
Это ваше личное мнение. :) Статистика, исследования и прочее по ОК, я не знаю, ну в пабмеде каком пошукайте.
Стремление любого бизнеса к максимизации прибыли доказано веками.
-
http://www.nhs.uk/conditions/contraception-guide/pages/two-pill-packets-back-to-back.aspx
Это пока одна ссылка, но пока что все, что я находила, содержало следующую информацию. Принимать непрерывно таблетки не пустышки можно. НО:
1) посоветоваться со своим врачом
2) не советуют принимать таблетки таким образом дольше чем три месяца, так как могут быть последствия. Не запрещено, и не обязательно будут. Но тем не менее не рекомендуют так делать.
-
Пока что никто не удосужился привести какие-то доказательства обратного.
Так что тогда тут МОЕ мнение против ВАШЕГО, хехе.
*офф* И что за слово такое, "пошукать"? Вы его в словаре Даля нашли, что ли?
Нормальный суржик. ;D Шукати по-украински - искать.
А принимать ОК подряд без перерывов 2 месяца подряд "чтобы месячные не выпали на отпуск" не стоит. В положенное время-то они не придут. Зато нагрянут посреди цикла и будут идти недели 2-3 до положенного перерыва,и только после того закончатся. Один раз попадалась по случайности (не нарочно, а просто сама напутала), давно-много лет назад. Полмесяца с прокладками как-то не радует, и тут и врачи не помогут - "ну да, это из-за такого неправильного приема, ждите окончания упаковки". Ну-ну, зато именно в ту неделю все чиста, дыаааа...оно того не стоит.
-
Маззи не боится запутаться, Маззи боится забеременеть. Пока меня мой метод контрацепции (а это, внезапно, ППА) за более чем 12 лет ни разу не подвел и я ему доверяю. А вот таблеткам не доверяю. Ну и нафига мне, спрашивается, тратить время, ходить по врачам, подбирать (да еще не дай бог не подойдет), потом пить, вмешиваясь в физиологию организма, рискуя что упадет либидо (я по отзывам так поняла что это нередкое явление)? Нафига это все, если ППА нормально работало все эти годы? В нашей паре.
Я таблетки пить не собираюсь для контрацепции уж точно. Только если будут какие-то мед.показания для их приема - тогда да, конечно. И хоть их будь 21, хоть 28, хоть все 40 штук.
-
Так у Маззи же ребенок есть, беременность запланированная и всё такое
-
Леди, конкретно для пары Маззи ППА подходит, аналогично для меня и моего мужа. Поскольку и у меня и у Маззи имеются дети, о бесплодии говорить странно. Мы не несем истину в массы и не предлагаем всем попробовать ППА, а всего лишь констатируем факт, что нам он подходит.
Кому-то и календарный метод подходит.
-
Вы знаете, мне приходят несколько вариантов в голову, при которых бесплодность и дети прекрасно сочетаются.
Та не всегда, шо Вы в самом деле. И я знаю пару, которая 5 лет уже так предохраняется - все путем. Тут главное на пьяную лавочку этот метод не использовать, может дать сбой. Да я сама так предохранялась, правда недолгое время тк я псих и мне лучше быть уверенной. Так что, все строго индивидуально.
-
Вы можете агриться сколько угодно и считать меня хоть бесплодной, хоть дурой, хоть бесплодной дурой. В нашей с мужем паре метод ППА работает. От смазки я не залетаю, не кончать внутрь мужик умеет. Незапланированных беременностей и абортов не было. Ребенка запланировали и получился он пусть не в первый месяц, но в течение недолгого времени непредохранения. Без лечений и без врачей.
Таблетки использовать не вижу никакой необходимости вообще для себя. Пока не будут показания к их применению, связанных с гормональными проблемами.
Каждый для себя выбирает тот метод, которому доверяет и который ему подходит больше. Мне вот совешенно покуй, кто там чем предохраняется, хоть воздержанием. Если метод работает долгие годы - молодцы, продолжайте. А вы почему-то слишком близко к сердцу принимаете.
-
Big_Muzzy
Нет, Леди намекает, что женщины с детьми и ППА - шлюпки. ;D