Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 30 Сентября 2016, 17:48:28

Название: Хочет пять погодок
Отправлено: Доби от 30 Сентября 2016, 17:48:28
Цитировать
Мой муж хочет превратить меня в свиноматку.
Мы знакомы давно,в браке 5 лет.Планы на совместную жизнь,детей обсуждались.Хотели оба двоих.Я забеременела,родила.Превратилась в толстого слона с ушами спаниеля вместо груди.Второй ребёнок был в планах через 3-4 года,предохранилась таблетками.Забеременела,когда сыну было полгода.Родила.Погодки реально выматывают,про внешность я уж молчу,отчаянно пытаюсь восстановиться,но куда там,с детьми только муж и помогает,времени на себя почти нет.Младшему сейчас 5 месяцев,вчера увидела,что муж вытащил таблетку ОК,выкинул в окно,вытащил из кармана что-то другое и кричит:"Милая,таблетку надо выпить".Я в ауте.Был скандал.Он хочет 5 погодок!!!!!Это же здорово,я же могу,ну подумаешь,тяжело и вообще,рожать-фигня,а внешность когда-нибудь восстановиться,работать мне надо!!!!
Я так-то работать хочу ещё,мне двух хватает,я женщина в конце концов,а не инкубатор!!
КМП,он меня не слышит
Пля! И ведь такие не носят опознавательных знаков "идиот" на лбу...(((
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Red_moon от 30 Сентября 2016, 17:54:51
Хотеть не вредно. Но в семьях верунов типа пятидесятников-баптистов бывает и по 11 погодок.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Доби от 30 Сентября 2016, 17:55:31
Хотеть не вредно. Но в семьях верунов типа пятидесятников-баптистов бывает и по 11 погодок.
Ну там-то по обоюдному согласию, а не обманом.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Настоящая Леди от 30 Сентября 2016, 17:57:31
Кхм. Из каких подручных средств можно скрафтить подмену таблетки? ОК же не просто белые с полоской посередине, чтобы можно было на аскорбинку подменить... Или автор их глотает, не глядя?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Margot от 30 Сентября 2016, 17:58:44
Вроде Регулон у меня был просто беленький овальный. Побрать что-то эдакое. А Три-регол вот да, разноцветный, падлюка. Тут голову надо ломать.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Настоящая Леди от 30 Сентября 2016, 17:59:41
Мне попадались рыжеватые и розоватые. И еще видела вообще разноцветные по градиенту (там было как-то очень строго с днями цикла связано).
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: n0tbl0nd от 30 Сентября 2016, 18:11:50
Джес, медиана, новинет - беленькие, очень на глицин похожи
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: DarkChocolate от 30 Сентября 2016, 18:13:14
Джес розовенькие с выдавленным узором
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Neika от 30 Сентября 2016, 18:16:57
убила бы урода(((((((
бедная женщина
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Zanthiа от 30 Сентября 2016, 18:19:21
Втихаря ставить спираль. И смотреть на поведение мужа, если так и не угомонится даже после парочки скандалов - да пшел он в пень, бык-производитель нашелся, лучше уж одной растить двоих детей, чем упахиваться с пятерыми!
А вообще она что, не сама из блистера выдавливает, а муж ей дает по одной таблетке? Если бы сама брала, то подменить было бы никак, там же фольга рвется.
Вот не поленилась достала свои Димиа посмотреть. Беленькие, без полосочек посередине, как у всяких аспиринов-парацетамолов, но зато на одной стороне выдавлены цифры - сверху 6 и под ним 73. Что это значит, понятия не имею. Я и раньше замечала, что есть какие-то цифры, но не помнила, какие именно, не придавала значения. Тут и не подменишь.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Бобриха от 30 Сентября 2016, 18:19:59
Да хрен с ней даже со внешностью, но рожать с таким перерывом - это же вообще здоровье к херам угробить. Пля, мужика б этого в форточку выкинуть.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: W. Addams от 30 Сентября 2016, 18:26:31
Ну, ок, один раз он подменил таблетку. Но он что, надеялся все четыре последующих беременности свалить на "таблетки подвели"?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Margot от 30 Сентября 2016, 18:33:27
Ну, ок, один раз он подменил таблетку. Но он что, надеялся все четыре последующих беременности свалить на "таблетки подвели"?

Жена же продолжает грызть кактус их принимать, даже после залета. Почему бы и нет? ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Zanthiа от 30 Сентября 2016, 18:38:10
Ну, ок, один раз он подменил таблетку. Но он что, надеялся все четыре последующих беременности свалить на "таблетки подвели"?

Жена же продолжает грызть кактус их принимать, даже после залета. Почему бы и нет? ;D
Если единичный случай - то почему бы нет? А бывает и презервативы рвутся, так что, если один  раз порвался, больше презервативы вообще ни-ни и вообще только воздержание, только хардкор? Пока был только один случай залета, так любой человек бы подумал, что тут что-то было нарушено в условиях приема, но если эти условия скорректировать, то сами таблетки будут прекрасно работать. Это если второй раз на те же грабли, тут явно заподозришь неладное.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Aniramka от 30 Сентября 2016, 18:42:50
Реально, убила бы
Это насколько же надо наплевать на меня/
мои желания/
мои планы/
мои возможности/
мою внешность/
мои нервы/
мое настроение/
мое самочувствие/
мое тело/
мое псих. физ. и моральное состояние????
То есть, реально, ничо не йокает?
Урод, плять, мандавошь галимая, а не мужик
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Рикки Хирикикки от 30 Сентября 2016, 19:00:58
Почему она сама таблетки не принимает? Если история не фейк, чую я, там у мужа тиранизм домашний цветёт и пахнет буйным цветом.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: steelslife от 30 Сентября 2016, 19:07:19
Я ни понял. Она каждый день ест с его рук таблетки?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 30 Сентября 2016, 19:23:42
Кхм. Из каких подручных средств можно скрафтить подмену таблетки? ОК же не просто белые с полоской посередине, чтобы можно было на аскорбинку подменить... Или автор их глотает, не глядя?
Есть резьба по таблеткам на заказ.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Red_moon от 30 Сентября 2016, 19:33:33
Настрогать погодок, а потом опомниться, что ещё не нагулялся и к черту календарь и статистику, ага.а жена пусть с погодками сидит. ксаракс одобрил бы
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Гусар на крыше от 30 Сентября 2016, 19:39:17
Ну почему же сразу тиранство и "ест с рук таблетки". Мб, она это расценивала как проявление заботы, мол, дорогая, уже время, ты не забыла? Особенно если человек рассеянный, он, наверное, будет только благодарен за напоминание.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Milena от 30 Сентября 2016, 19:44:16
Фейк. Объясните мне, как можно поменять таблетки? Там не баночка с витаминками ревит, там блистер типа календаря - это раз. Два - выбросил одну таблетку, вложил другую, предположим - дама не видит, что таблетка открыта? слюда повреждена? Ой, все.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 30 Сентября 2016, 19:49:52
Можно за деньги заказать пустышки с тем же рисунком.  >:(
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Next от 30 Сентября 2016, 19:51:41
Я ни понял. Она каждый день ест с его рук таблетки?

А зачем каждый день-то? Периодически если пропускать, то рано или поздно залетишь. Раз в три-четыре дня выдал с рук, вот и результат.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Aniramka от 30 Сентября 2016, 19:52:41
Можно за деньги заказать пустышки с тем же рисунком.  >:(
да ладно? Серъёзно?
А как это делают? Уже готовые штампуют или делают другие таблетки и пакуют в такую  же упаковку?  Это ж нелегально, блин :?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 30 Сентября 2016, 19:53:58
Пустышки делают с тем же рисунком и пакуют в ту же упаковку. Естественно это нелегально.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Margot от 30 Сентября 2016, 20:22:56
*Чета я представила, как тетка плюет на все и лепит гормональный пластырь, а муж, под покровом темноты меняет его на лейкопластырь ;D ;D ;D

лучше представьте, как он ей спираль втихарца меняет. Это веселее.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Flagro от 30 Сентября 2016, 21:29:06
Кхм. Из каких подручных средств можно скрафтить подмену таблетки? ОК же не просто белые с полоской посередине, чтобы можно было на аскорбинку подменить... Или автор их глотает, не глядя?

например Жанин от Мотилака не отличу.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Рыжая ведьма от 30 Сентября 2016, 22:07:32
Ну... Тиран муж не потому что выдает жене таблетки, а по другим причинам, точнее потому что срать хотел на нее и ее интересы и желания.
А так,  например, мама моя рассеянный человек. Папа следит за ее таблетками всеми годами.. Какие утром, какие в обед. Выпила или нет. За гармонами еще внимательнее. Часто берет свои таблетки и выдает маме ее горсть ибо все их таблетки ежедневного приема в одном месте...
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Маргейт от 30 Сентября 2016, 23:05:20
Эффект плацебо не сработал  :-\
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: murmur от 30 Сентября 2016, 23:51:50
А зачем каждый день-то? Периодически если пропускать, то рано или поздно залетишь. Раз в три-четыре дня выдал с рук, вот и результат.

С таким мужем не заметишь как копыта откинешь. Даже не из-за родов, а из-за нерегулярного приема гормонов. Что-нибудь нарушится, а ты даже не будешь знать что происходит
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: ло от 01 Октября 2016, 00:01:34
После этого комментарии вспомнились идиоты, "отучающие" от лекарств зависимых людей (диабетиков, астматиков и пр)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Nanicha от 01 Октября 2016, 00:50:15
хлое рыжеватые и белые, без опознавательных знаков.
может, она их в таблетницу перекладывает удобства ради?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Margot от 01 Октября 2016, 10:47:48
После этого комментарии вспомнились идиоты, "отучающие" от лекарств зависимых людей (диабетиков, астматиков и пр)

о_О  Такое бывает? Я начинаю любить ваше окружение за многогранность ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Bernhart от 01 Октября 2016, 10:52:23
Я ща особо тему не читал, но ОК ведь кагбэ запакованы. И почти на каждой пачке еще и защита от дурака. Если распаковать и подменить видно ведь что вскрыто. Они у нее штоль в банке россыпью на кухне между сахаром и гречкой?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 01 Октября 2016, 10:54:30
Берн, ну, может, у них в семье принято приносить таблетки на ладошке. Долбоyobы же разные бывают.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Bernhart от 01 Октября 2016, 11:09:34
Ну да, бывают. Хотя вот даже безотносительно способа выдачи таблеток интересно мне, а в чем прикол пяти погодок? ) Особенно если была договоренность что нет, да и супруге они не нужны. Странные люди.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Босячка от 01 Октября 2016, 11:12:49
5 погодок это кошмар особенно пока младшему не исполнится хотя бы 3-х,  но, видимо, мужик хочет гордиться количеством детей, а не заниматься их воспитанием.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Bernhart от 01 Октября 2016, 11:15:08
Ну и работать на пяти работах тогда чоуж. Чтобы обеспечивать)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Языкатая Зараза от 01 Октября 2016, 11:37:44
Настрогать погодок, а потом опомниться, что ещё не нагулялся и к черту календарь и статистику, ага.а жена пусть с погодками сидит. ксаракс одобрил бы
Чую я, у него давно уже есть любовница для потрахушек, а жену он решил пустить на разведение.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Сатаняшка от 01 Октября 2016, 12:01:10
5 погодок это кошмар особенно пока младшему не исполнится хотя бы 3-х,  но, видимо, мужик хочет гордиться количеством детей, а не заниматься их воспитанием.
Вот жене б свалить от него, хоть на время в воспитательных целях и оставить ему двоих имеющихся, и пусть как хочет, так и вертится.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Крыска от 01 Октября 2016, 12:15:46
Кхм. Из каких подручных средств можно скрафтить подмену таблетки? ОК же не просто белые с полоской посередине, чтобы можно было на аскорбинку подменить... Или автор их глотает, не глядя?
Если автор кормит грудью, что весьма вероятно, учитывая возраст детеныша, то она должна принимать мини-пили, посмотрела картинки с Чарозеттой,Лактинетом и Эксклютоном - там действительно гравировка
Так что хз, слопать не ту можно если только на автомате не глядя  ???

Ну была тут история про аптекаршу, заменяющую ок на пустышки, из той же серии
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Улитка на склоне от 01 Октября 2016, 13:29:45
И бежать уже особо некуда,  вот же западло.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Матрёшка от 01 Октября 2016, 13:32:56
А че нет? А почему именно пять? Семь магическое число. Девятка завораживает многих, ведь это три раза по три. А 11, а 25!!!
Кароч, мелко плавает мужик, полета фантазии никакого  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Zanthiа от 01 Октября 2016, 19:27:57
А зачем на ладошке? Если меня муж попросит захватить из комнаты и принести ему на кухню таблетки, я дам ему целый блистер и пусть выдавливает и пьет сам.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: murmur от 01 Октября 2016, 20:08:51
Я заботливая, я таблетки приношу на ладошке и в рот кладу
Но свои ОК пью только сама прямо из пачки ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: ло от 01 Октября 2016, 20:39:31
После этого комментарии вспомнились идиоты, "отучающие" от лекарств зависимых людей (диабетиков, астматиков и пр)

о_О  Такое бывает? Я начинаю любить ваше окружение за многогранность ;D
А вот не надо! Это я с Задолбашек и отсюда утащила! Это тут обсуждали, как у одной сперли инсулин, а у другой - обезболивающие (мигрени). И ещё чет было вроде. Моё относительно новое окружение "всего лишь" не верит в то, что у меня лишние кг "гормонально-таблеточные". Но мне важнее, что меня ночами не тошнит и нет побочки от пропуска таблетки, чем их мнение.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: sannyday от 02 Октября 2016, 01:48:19
Безотносительно темы: а я бы хотела пять погодок ::) Это, конечно же, полный крах абсолютно всего, включая семейный бюджет, но как просто хотелка, очень даже звучит х)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Босячка от 02 Октября 2016, 05:38:07
Безотносительно темы: а я бы хотела пять погодок ::) Это, конечно же, полный крах абсолютно всего, включая семейный бюджет, но как просто хотелка, очень даже звучит х)
Зуб даю, попустит после первого младенца, накрайняк после второго, если первый случился подарочным, я вот тоже думала 3-х детях, сейчас же предпочту ограничиться двумя, и то потому что уменя дочь, а я еще сына хочу.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Nicole White от 02 Октября 2016, 08:05:17
Зуб даю, попустит после первого младенца, накрайняк после второго, если первый случился подарочным, я вот тоже думала 3-х детях, сейчас же предпочту ограничиться двумя, и то потому что уменя дочь, а я еще сына хочу.

А еще бывают близнецы!  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Босячка от 02 Октября 2016, 08:22:18
Николь, близнецы, да вдобавок девки мой страшный кошмар.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 02 Октября 2016, 10:09:27
Я тоже раньше хотела 3, но муж уговорил, что лучше 2 детей и котик. Теперь, правда, он от идеи 2 не в восторге... :) А я хочу вторую девочку, и окружение все одних девок рожает, и ворох одежды остался, даже б/у я умудрилась накупить, и воспитание порядочного и успешного мальчика слишком сильно отличаются, дело же не только в умении делать домашнюю работу и делить пополам с женщиной, но мне будет противно воспитывать в ребенке то, что я считаю неверным.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Yaska от 02 Октября 2016, 10:41:16
У меня сейчас две дочки с разницей в 4 года — полет нормальный! Но о погодках всегда думала с ужасом и оченно следила, чтоб не забеременеть слишком быстро. ;D
Думаю о третьем…
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Языкатая Зараза от 02 Октября 2016, 13:26:59
Моя прабабка родила семерых. Всегда говорила: мне родить - что на двор сходить. Но прадед ее очень сильно любил и с детьми помогал, что по тем временам вообще чудо.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 02 Октября 2016, 13:44:54
Для среднестаистического мужчины успех в карьере возможен, если он подберет себе жену, которая возьмет на себя большую часть дома и детей. Это не значит, что он не будет помогать жене, или будет ей хамить, но у нее не должно быть равных карьерных устремлений. Меняться мир в этом плане не собирается, я лично вижу даже откат в связи с растущей безработицей.
Второй пункт - приличная часть мужчин успешна на мужской солидарности и задвигании по принципу "она же женщина". Учить мальчика равному отношению - лишить его этих козырей.
Про нянь итп - смешно, когда речь об обычных, а не очень богатых семьях. Нельзя 100% ребенка няне, будут и болезни, и утренники, и собрания, и поездки. Либо на себя берет это один супруг, амбиции удовлетворяет второй, либо оба поровну, и оба не преуспевают.

И я должна учить "баба в карьере - второй сорт, жена - тыл, а не равная", ради его же успеха. Тьфу же. :/
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Nicole White от 02 Октября 2016, 14:10:11
Второй пункт - приличная часть мужчин успешна на мужской солидарности и задвигании по принципу "она же женщина". Учить мальчика равному отношению - лишить его этих козырей.

Тащемта цивилизованный кусок мира уже полностью или почти-почти пришел, что к тому женщина тоже человек. И без равного отношения вырастет как минимум посмешище.

Цитировать
Для среднестаистического мужчины успех в карьере возможен, если он подберет себе жену, которая возьмет на себя большую часть дома и детей. Это не значит, что он не будет помогать жене, или будет ей хамить, но у нее не должно быть равных карьерных устремлений.

Баба должна быть беременная, босая, на кухне. Обслуга для растущей карьеры фификтивного менеджера. Афигеть же! Я понимаю задвиги про "моя жизнь это работа" у кого-нить директора Гугла или замдиректора Самсунга, но когда какой-то там Вася сидящий на горячих звонках растит карьеру аж не трожь его домашними делами и детьми акуеть-акуеть-акуеть...
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: dona Ma от 02 Октября 2016, 14:17:33
До этого момента Killemall делала мне просто ШТА? Теперь она сделала ШТА, БЛЕАТЬ???
Сознательно (сознательно, Карл), переступая через себя и свои принципы, 18 лет взращивать гуглоподобного   браздиди мужика во имя его будущих гипотетических побед?
Ещё раз - ШТА, БЛЕАТЬ?!
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Yaska от 02 Октября 2016, 15:30:55
Килэмол, вы всерьез считаете, что мужчина может быть счастлив, только если состоится в карьере и будем иметь дома женщину типа Kinder, Kuche, kirche? И что женщина палюбому должна жертвовать своей карьерой, чтобы иметь нормальную (тм) семью?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: xarax от 02 Октября 2016, 15:34:22
вроде К-л всё реально (как оно есть в жизни, а не как хотелось бы в завирательных теориях о гендерном равенстве) рассказала.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Yaska от 02 Октября 2016, 16:01:39
Ксаракс, не знаю про какую жизнь вы говорите, а моей жизни немало других примеров. Именно поэтому подобные обобщения мне кажутся натянутыми и неправдоподобными. Короче, вызывают ШТА?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Языкатая Зараза от 02 Октября 2016, 18:31:44
До этого момента Killemall делала мне просто ШТА? Теперь она сделала ШТА, БЛЕАТЬ???
Сознательно (сознательно, Карл), переступая через себя и свои принципы, 18 лет взращивать гуглоподобного   браздиди мужика во имя его будущих гипотетических побед?
Ещё раз - ШТА, БЛЕАТЬ?!
Может это троллизм?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Сарделька от 02 Октября 2016, 18:57:49
Для среднестаистического мужчины успех в карьере возможен, если он подберет себе жену, которая возьмет на себя большую часть дома и детей. ...
Второй пункт - приличная часть мужчин успешна на мужской солидарности и задвигании по принципу "она же женщина". Учить мальчика равному отношению - лишить его этих козырей. ...
И я должна учить "баба в карьере - второй сорт, жена - тыл, а не равная", ради его же успеха. Тьфу же. :/
В жизни мальчика может быть карьера, а может и не быть - у мамы могут быть одни планы, у ребенка совсем другие. Даже если он будет настроен на карьеру, совершенно не факт, что ему удастся найти подходящую женщину. Возможно, как многие мужчины, с головой погруженные в работу, он предпочтет не заводить семью.
То есть, уметь обслужить себя в быту он должен - точно так же как женщина должна уметь заработать себе на жизнь. Может, ему и не пригодится умение варить суп и гладить брюки - а может, и пригодится, такие навыки лишними не бывают.
Нельзя 100% ребенка няне, будут и болезни, и утренники, и собрания, и поездки. Либо на себя берет это один супруг, амбиции удовлетворяет второй, либо оба поровну, и оба не преуспевают.
С одним ребенком такое вполне возможно: оба занимаются карьерой, ребенок на 90% на няне, на 5% - на каждом из родителей.

Если мужчина не планирует заниматься ребенком вообще - может, и не стоит его заводить? Что за радость быть "кошельком на ножках" - участвовать в жизни ребенка только финансово? Зачем нужен ребенок, с которым ты не планируешь общаться?

В моем окружении есть мужчины-добытчики, которых от домашнего хозяйства жены освободили, а детьми они занимаются.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Zanthiа от 02 Октября 2016, 19:04:48
Килэмол, вы всерьез считаете, что мужчина может быть счастлив, только если состоится в карьере и будем иметь дома женщину типа Kinder, Kuche, kirche? И что женщина палюбому должна жертвовать своей карьерой, чтобы иметь нормальную (тм) семью?
Я не Килмол, но тоже считаю, что на двух стульях не усидишь. Или ты просто работаешь ради какой-то зарплаты, потому что деньги сами не приползут, но на первом месте у тебя семья, и это не называется карьерой - или если именно карьеристка, то нечего выходить замуж и рожать. Хотя чаще карьеристками становятся от сублимации, когда в личной и семейной жизни не ладится, а хочется же в чем-то добиться успехов. Вот и начинают женщины пахать как лошади. Потому что если остановиться - то для них очень тяжело будет оказаться в пустоте и одиночестве, вот и не останавливаются, стараются себя занять по максимуму.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Маргейт от 02 Октября 2016, 19:07:27
Вечно вас из крайности в крайность заносит...
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Сарделька от 02 Октября 2016, 19:12:26
Хотя чаще карьеристками становятся от сублимации, когда в личной и семейной жизни не ладится, а хочется же в чем-то добиться успехов. Вот и начинают женщины пахать как лошади. Потому что если остановиться - то для них очень тяжело будет оказаться в пустоте и одиночестве, вот и не останавливаются, стараются себя занять по максимуму.
И наоборот: срочно замуж и рожать идут те, кто понимает, что карьерных успехов не предвидится. Те, кто любит свою работу и что-то из себя представляет, рождение детей планируют с большой осторожностью, и редко рожают больше одного ребенка. Так что еще вопрос, кто сублимирует. :)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 02 Октября 2016, 20:42:14
Денег больше у успешных. При этом зп моего мужа прилично выше средней по фрг, и в рф была не копейки, работодатель из категории "проще в лотерею выиграть", но я вижу, что там, гле быт на жёнах, с финансами и карьерой лучше, а у нас амбиции реализую я. :)

Дона,
У меня девочка. Поэтому я опасаюсь, что второй будет мальчик, если вдруг, с одной стороны мерзко взращивать аля виро вьюга, с другой, сволочи успешнее. :/
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Zanthiа от 02 Октября 2016, 20:46:04
Хотя чаще карьеристками становятся от сублимации, когда в личной и семейной жизни не ладится, а хочется же в чем-то добиться успехов. Вот и начинают женщины пахать как лошади. Потому что если остановиться - то для них очень тяжело будет оказаться в пустоте и одиночестве, вот и не останавливаются, стараются себя занять по максимуму.
И наоборот: срочно замуж и рожать идут те, кто понимает, что карьерных успехов не предвидится. Те, кто любит свою работу и что-то из себя представляет, рождение детей планируют с большой осторожностью, и редко рожают больше одного ребенка. Так что еще вопрос, кто сублимирует. :)
И это тоже верно.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 02 Октября 2016, 20:57:28
Какое все-таки счастье, что есть и женщины, и мужчины, спокойно сочетающие семью и карьеру. Это в первую очередь очень умные люди. А вот когда не получается, это значит, что ума не хватает. Причем категорически. :)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 02 Октября 2016, 21:09:20
Дно пробито.
Больше чот и сказать нечего.

Ой, мать, не зарекайся. Ты чутка погоди, и снизу снова постучат. Причем те же.  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Дениятос от 02 Октября 2016, 21:53:01
личинка куетыкала -_-
беги, автор, беги
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 02 Октября 2016, 21:58:06
Ну зачем ты по моим розовым очкам топчешься?  :'(

Ну, такова селява, как грят хранцузы.  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 02 Октября 2016, 23:03:53
Тащемта цивилизованный кусок мира уже полностью или почти-почти пришел, что к тому женщина тоже человек. И без равного отношения вырастет как минимум посмешище.
Публично заявить, что женщина - не человек, нет, нельзя. Но посмотире на разницу зарплат, почитайте, что пишут анонимно в интернетах, гляньте на европейских мужчин в азиатских странах, где они к женщине, как к скоту...
Мнения навроде "ребенку больше нужна мать", поэтому женщина должна идти работать на неполную ставку (есть страны, где это 10-25% ставки), или "женщины сами не хотят идти в точные науки, и это, видимо, природное" - в цивилизованном куске мира все еще не осуждаемы, а дискутабельны.

Простой пример. Мне, как матери первого ребенка, регулярно приходят мини-брошюры от немецкого государства, где описываются разные проблемы по возрасту ребенка (родители-ребенок, первый-второй ребенок, муж-жена, родители-их родители, родители-работодатели и тп) и способы их решения. Судя по обсуждаемым проблемам м-ж, до равенства как до луны, например, семейные споры из-за того, что женщина сидит с ребенком, стирает и готовит параллельно, а мужчина за такой же промежуток времени только посидел с ребенком - и не понимает, в чем претензия жены. И это несмотря на то, что мои коллеги и соседи в Германии реально заметно больше занимаются с детьми, чем мои коллеги и соседи в РФ.  
Вот сами-то много мужчин знаете, которые пошли в декретный отпуск наравне с женой, типа 6/6 или 12/12 месяцев? И не потому, что была двукратная разница в зп в пользу жены или тотальная безработица у него... ;)

Stahash
У самых успешных моих коллег не было знаний, откуда в доме продукты и чистые носки. Я не утрирую. Как вам человек, отправляющийся через неделю после родов жены в командировку на 2 недели? Зато из 2к родительской сделал 2к+1к с ремонтом семье и маме, а еще через 5 лет должность в крупной добывающей компании, позволяющая орать на добрую сотню людей, включая внешних подрядчиков, без малейших последствий для себя. У чувака все опупенно, как там себя чувствует его жена - не знаю, может ей и ок, мне бы не было.
Расскажите, как бы вы не хотели этого своему сыну. Лично мне было бы противно воспитывать мальчика таким, но лишать его такого шанса наверх своими руками тоже глупо. Если он не захочет быть карьеристом даже после такого воспитания - нестрашно, но если он захочет, а внезапно будет воспитан порядочным и с мыслями о равенстве, у него хрен что выйдет. Поэтому я до усрачки рада иметь девочку, с ней стратегия воспитания порядочности и успешности едина. :)

Loy Yver
Это не совсем так. То есть там или бабушки, или дети на нянях 24/7 (но это уже не средняя пара карьеристов), или у каждого не карьера, а средненький рост. Няня за обычные деньги в принципе не будет сидеть с коньюктивитным или ротавирусным ребенком, а еще есть праздники, есть собрания. Вам шеф звонит и говорит, что горит-пожар-срочно, а вы ему скажете, "у моего ребенка утренник, я же уже взял отгул"?  ;D
В моих конкретных европах еще и больше 10 часов в саду ребенку быть нельзя, а еще не очень принято, что дети после 3-4 лет днем спят - в садах, что с 3 лет, спален может не быть; хорошо, допустим, это вы с горем пополам разрулили. Но в реальной жизни 10 часов в саду дети или бедных или экспатов; и как вы думаете, кто из детей будет развит лучше - тот, что весь день в саду, или тот, что половина дня сада, половина мамы и кружков? :)

Шинанай
Сколько-сколько вы там дома с ребенком уже сидите, напомните? :)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 02 Октября 2016, 23:07:20
Киллмолл, идите вы к черту со своим «я-знаю-лучше-все-про-всех-и-вся». Вы даже про себя-то ни хрена не знаете, а все больше бредите. :)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 02 Октября 2016, 23:17:03
Стахаш, что может вложить дочери в голову существо, считающее женщин вторым сортом?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 02 Октября 2016, 23:39:12
Лой, я обожаю рассказы, как отлично совмещаются дети и карьера, а не 8/5 с выбеганием по часам домой. Что-то я пока не видела реальных примеров без торможения карьерного роста по сравнению с бездетными, без частой помощи третьих лиц не только за деньги, без проблем развития у детей - и все это одновременно.

И что бы лично я не считала, само общество до сих пор считает женщин вторым сортом. От этого надо отталкиваться, когда воспитываешь. Девочке можно довольно просто объяснить про мужской мир, про избыток рабочей силы на рынке труда, про мнимое признание равенства, дать ей хорошее высшее образование и одновременно рабочую профессию, это позволит ей выбрать в широком диапазоне между: быть женой при муже, но всегда помнить, что нельзя быть зависимой на 100%, или пробиваться наверх, услышав в свой адрес много мерзких эпитетов. У мальчика путь успеха в нынешнем обществе только один - наверх, однозначно сопряжено с мерзкими чертами характера. Как предлагаете менять общество?

Stahash
Когда люди воспитывают детей, они мечают, чтобы те были счастливыми. Можно быть несчастным с деньгами, но нельзя быть счастливым без денег. Все остальное - разговоры в пользу бедных.

Шинанай
Мне интересно послушать про равенство м-ж от человека, который спорил со мной по поводу раннего выхода из декрета. :)

Jurlene
Я вообще-то пишу о том, что я не вижу выхода из этой ситуации. Мальчик или судак и успешен, или порядочен и максимум серднячок.
Мои знакомые, все такие феминистичные и за правильное воспитание, но с мальчиками, уже жаловались, что их сыновья патриархальной гадости прекрасно набираются в садиках, "розовое - девочковое", "куклы - фу", "да ну, девчонок на др звать". А ребенок в саду большую часть дня, они же феминистичные и сами деньги зарабатывают. И что им делать? :(
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Bernhart от 02 Октября 2016, 23:42:51
Она просто, кмк, приспособилась, ей это удобно. К слову, как правило, приспособившиеся и кричат громче всех про киндер кюхе кирхе. Батамушт в равноправных отношениях надо бы въопывать, а не пользоваться всякими "женскими хитростями" из дочешуя "умных" пабликов, которые на поверку зачастую оказываются тонной уловок, как на*бать, манипулировать или вкручивать метафизический куй в уши партнеру. Такое себе развлекалово, скажу я вам. Чутка ниже среднего даже с точки зрения достоинства и морали, впрочем о чем это я.

Таг вод, практега показывает, что именно приспособившиеся "мудрые" женщины всецело за патриархат. Ну типа удобнее так. Там в равноправие не надо, а равноправие оно на то и равноправие, что работает в обе стороны. И к "мне должны" автоматически довешивается "я должен". И вот когда "я должен", но не умею или не хочу(что чаще), включаются механизмы аля "я девочка, я не хочу ничего решать, я хочу в борщи и на кухню". И хоть разбейттесь вы в своем феминизме, но такие кадры всегда будут. Это не хорошо и не плохо, это просто другая сторона монеты.

Каг - то таг.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2016, 00:02:03
Цитировать
Что-то я пока не видела реальных примеров без торможения карьерного роста по сравнению с бездетными, без частой помощи третьих лиц не только за деньги, без проблем развития у детей - и все это одновременно.

Киллмолл, у вас сознание трехлетнего ребенка, для которого не существует абстракций и того, с чем он не сталкивался. :)

Цитировать
Таг вод, практега показывает, что именно приспособившиеся "мудрые" женщины всецело за патриархат. Ну типа удобнее так.

Угу. На примере собственной семейки Аддамсов таки могу сказать, что патриархат — это таки очень удобно: женщина делает то, что считает нужным, но со стороны выгдядит так, как будто это все — мужские решения.  ;D У меня так не получается, я не настолько мудра.  ;D Не командовать мене фронтом.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: whc от 03 Октября 2016, 00:04:49
Стахаш, что может вложить дочери в голову существо, считающее женщин вторым сортом?

Это очевидно.
То же, чем думала сама.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2016, 00:07:35
Кош, но... это же... на ноль ведь делить нельзя, правда?  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: whc от 03 Октября 2016, 00:12:16
Кош, но... это же... на ноль ведь делить нельзя, правда?  ;D

Если очень хочется, то немножко можно - этот матан я сам не понимаю, Кошь.
Но я об определенном думательном органе мужа.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2016, 00:26:18
Кош, дык... эта... матан... оно, конечно, что ж... матан — оно неплохо тож...
А вот насчет думательного органа славного мужа я тебе сразу скажу как на духу — ∞. Насчет Вселенной, кстати, Эйнштейн был не уверен. А вот насчет нее...  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 03 Октября 2016, 00:30:59
Stahash
Хотя бы тем, что в современном мире середнячку приходится перманентно бороться, чтобы не стать бедным, дальше будет только хуже, лично мой взгляд на мировую экономику пессимистичен.

Бизнесу нужны рабы, а порядочный начальник не сможет заставить людей впахивать за морковку на веревочке. Самый современный подход, имхо, еще более подлый, чем ор матом, но там не один начальник действует. :)

Предложите свое мерило счастья для мальчика, возможно, вы сумеете изменить этот мир к лучшему. Я уже не хочу, я буду продолжать воспитывать девочку, в будущем объяснять, что никакого равенства  изначально нет, ты можешь его для себя лично добиться, если очень захочешь, но что-то придется принести в жертву.

Шинанай
Так все-таки, сколько вы уже в декрете? ;)

Loy Yver
Я должна была про такое хоть раз слышать, хоть от кого-то из личных знакомых; у меня достаточно среди знакомых успешных матерей-одиночек, без пап и алиментов, а им сложнее, чем семейной паре, даже с бабушками и нянями сразу, их точно должно быть меньше. Или нет? ;)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2016, 00:34:19
Киллмолл, то, что вы об этом не слышали в своем кругу общения, говорит лишь о том, что у вас такой вот круг общения. :)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: whc от 03 Октября 2016, 01:03:09
А вот насчет думательного органа славного мужа я тебе сразу скажу как на духу — ∞.

В общем, если вложить в пустую женскую голову мпх, то имитация осмысленной деятельности вполне возможна. Ты усложняешь)
Оное вложение может стать родовым свадебным обрядом - главное жениха подбирать поб.. поумнее :)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2016, 01:21:44
Цитировать
У меня не было особого гендерного уклона какого-то при воспитании, чему я офигительно рада.

Стахаш, а у меня, по ходу, был. Хотя хрен сейчас разберет, чего в этом больше — генетики или воспитания.  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: murmur от 03 Октября 2016, 01:51:33
но если он захочет, а внезапно будет воспитан порядочным и с мыслями о равенстве, у него хрен что выйдет.

Внезапно!
Да, надо воспитывать так, чтобы банки грабил, тогда вообще збс будет.

А почему девочке в таком жестоком мире не будет выгоднее быть непорядочной? Вдруг она в шоу-бизнес захочет - певицей или моделью стать, например. Там иначе, кроме как по головам, нельзя вроде как.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Улитка на склоне от 03 Октября 2016, 06:29:57
Вы прямо так уверены,  что ребенок возьмет именно то,  что ему пытаются с детства вдолбить,  как будто это не воспитание,  а программирование робота.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Shisho от 03 Октября 2016, 07:08:34
в современном мире середнячку приходится перманентно бороться, чтобы не стать бедным,
А баааальшому начальнику не приходится бороться, чтобы не стать не очень бааальшым начальником? Не, ну мне интересно просто  ::)
И вообще, вот у нас в городе уже традиция - мэр обязательно сидит в тюрьме. Это вам на заметку, так, между прочим, всякое бывает  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: MissGemor от 03 Октября 2016, 07:16:31
Улитон дело говорит.
Меня, например, воспитывали очень хорошим, совестливым человеком. Когда творю херню по отношению к людям, очень потом за коньячком переживаю.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: hartwig_n от 03 Октября 2016, 08:51:10
Я лично очень надеюсь, что у Килмол никогда не будет мальчика. На*уй плодить долбо*бов-альфачей.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Allian от 03 Октября 2016, 09:07:18
Бизнесу нужны рабы, а порядочный начальник не сможет заставить людей впахивать за морковку на веревочке. Самый современный подход, имхо, еще более подлый, чем ор матом, но там не один начальник действует. :)

А если отделить феминизм с равноправием от порядочности. Если девочка пойдет в карьеру, ей нормально матом орать и прочее или у девочек свой бизнес?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Каталина от 03 Октября 2016, 09:22:08
Я лично очень надеюсь, что у Килмол никогда не будет мальчика. На*уй плодить долбо*бов-альфачей.
Я надеюсь, что и девочка у нее вырастет нормальной.

А если отделить феминизм с равноправием от порядочности. Если девочка пойдет в карьеру, ей нормально матом орать и прочее или у девочек свой бизнес?
Конечно, свой ;D Эскорт. Бабы ж дуры, куда им более серьезную работу?
Слушайте, это не твинк Гугли? Очень уж жЫрно и про баб-с.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: whc от 03 Октября 2016, 09:34:35
Конечно, свой ;D Эскорт. Бабы ж дуры, куда им более серьезную работу?

Э, нет.
Понятно, что просвещенная Йуропа, где девочка из эскорта может не просто не знать, от кого зависит, а быть независимой - но как же с уплатой налогов, арендой лядюшника, медобследованиями и прочим обеспечением деятельности, не относящимся напрямую к выгуливанию и возлежанию? Тут хошь не хошь придётся работать в команде)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Каталина от 03 Октября 2016, 09:38:38
Э, нет.
Понятно, что просвещенная Йуропа, где девочка из эскорта может не просто не знать, от кого зависит, а быть независимой - но как же с уплатой налогов, арендой лядюшника, медобследованиями и прочим обеспечением деятельности, не относящимся напрямую к выгуливанию и возлежанию? Тут хошь не хошь придётся работать в команде)
Дык она свое агентство откроет ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2016, 09:39:59
Улитон дело говорит.
Меня, например, воспитывали очень хорошим, совестливым человеком. Когда творю херню по отношению к людям, очень потом за коньячком переживаю.

Хм. К меня, по ходу, нет. И чего за коньячком-то переживать, тем более потом?..  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: whc от 03 Октября 2016, 09:41:19
И чего за коньячком-то переживать

За коньячком переживать опьянение и прочие небезынтересные состояния)
При умеренном употреблении.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2016, 09:44:36
Кош, ну! Но не из-за того же, что ты кому-то там перо в джёппу вставил.  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: whc от 03 Октября 2016, 09:46:10
Да, моральным мазохизмом надо заниматься на трезвую голову, без стимуляторов и депрессантов - это я тебе как краевед говорю)
Это только .. гхм .. под легким газом можно)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Кейли от 03 Октября 2016, 10:01:33
а меня тоже воспитывали хороший человеком, но как-то не помогло  :-\
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2016, 10:06:02
Да, моральным мазохизмом надо заниматься на трезвую голову, без стимуляторов и депрессантов - это я тебе как краевед говорю)
Это только .. гхм .. под легким газом можно)

Моральный мазохизм — это извращение сродни хоккею на траве и балету на льду. Так что взять и отменить.  >:(
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: whc от 03 Октября 2016, 10:06:47
Так что взять и отменить.  >:(

Я только за - но тебя посадят  :-*
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Босячка от 03 Октября 2016, 10:11:39
Возвращаясь к теме воспитания, если ребенку не хочется на кого-то орать, значит вырастили недостаточно успешным? И да, автор не обсуждала с мужем, какую роль в воспитании этих погодок он хочет играть или главное зачать?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Котоматерь от 03 Октября 2016, 10:45:31
Че-то я даже растерялась... Это даже не Зантия :-\ Истинно говорят, что самые ярые женоненавистники - сами женщины. Киллмол, все, что вы сейчас наговорили - справедливо по отношению к определенным стратам. Не экстраполируйте, пожалуйста.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 03 Октября 2016, 12:06:51
Да, надо воспитывать так, чтобы банки грабил, тогда вообще збс будет.

А почему девочке в таком жестоком мире не будет выгоднее быть непорядочной? Вдруг она в шоу-бизнес захочет - певицей или моделью стать, например. Там иначе, кроме как по головам, нельзя вроде как.
УК надо уважать.

Потому что девочка может преуспеть и порядочной. Сама разберется, короче, мое дело дать 2 вида образования, конечно, если интеллектуально потянет вышку, если нет, я тащить не буду. И по возможности хотя бы небольшую квартирку обеспечить, пусть студию, но ту, куда она всегда может вернуться. :)

Босячка
Нет, конечно. Но российская добывающая отрасль весьма сурова, даже в офисах в Москве. Меня поначалу шокировала, но так как я была вншеним подрядчиком, пришлось искать что-то поприятнее.

Allian
Частично. То есть если посмотреть на бизнес, то сайты и магазины детских приблуд, всякие штуки для внешности, салоны красоты - очень женское, мужиков там мало, а в айти или инженерии женщин гораааздо меньше.
Проституция и эксорт-службы имхо все-таки мужской бизнес. :)

Shisho
Пока толстый сохнет, тонкий сдохнет. Стать из большого начлаьника меньшим - жутко неприятно, но на еду, отпуск и образование детям хватит без проблем, жилье за время руководства уже можно приобрести.
Хотя Березовский после судов совсем раскис, видимо, уже и на психолога денег не хватило.  :'(
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Языкатая Зараза от 03 Октября 2016, 12:10:48
Может у Киллмолл температура и ее так странно от эфералгана штырит?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Ыш от 03 Октября 2016, 12:13:46
Стахаш, а у меня, по ходу, был. Хотя хрен сейчас разберет, чего в этом больше — генетики или воспитания.  ;D
А тебя воспитывали как девочку или как мальчика?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Героиня_на_героине от 03 Октября 2016, 12:26:48
До этого момента Killemall делала мне просто ШТА? Теперь она сделала ШТА, БЛЕАТЬ???
Сознательно (сознательно, Карл), переступая через себя и свои принципы, 18 лет взращивать гуглоподобного   браздиди мужика во имя его будущих гипотетических побед?
Ещё раз - ШТА, БЛЕАТЬ?!

с тем, что гуглоподобные обычно ничего в жизни не добиваются

Я не Килмол, но тоже считаю, что на двух стульях не усидишь. Или ты просто работаешь ради какой-то зарплаты, потому что деньги сами не приползут, но на первом месте у тебя семья, и это не называется карьерой - или если именно карьеристка, то нечего выходить замуж и рожать. Хотя чаще карьеристками становятся от сублимации, когда в личной и семейной жизни не ладится, а хочется же в чем-то добиться успехов. Вот и начинают женщины пахать как лошади. Потому что если остановиться - то для них очень тяжело будет оказаться в пустоте и одиночестве, вот и не останавливаются, стараются себя занять по максимуму.

е*ать колотить, как оно устраивается
пойду расскажу своему успешному мужу, что я у него не менее успешна потому как личная жизня не сложилась  :-\
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2016, 12:32:08
А тебя воспитывали как девочку или как мальчика?

Пытались воспитать человеком, а вот что выросло... ну, что выросло, то выросло.  ;D

А если чуть серьезнее, все-таки как мальчика.  8)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Героиня_на_героине от 03 Октября 2016, 12:38:26
господи, Киллмолл никогда не вращалась среди больших начальников
понятно, альтруистов и благотворителей там нет, люди в основном жесткие и волевые (что не отменяет их порядочности). Эот Васи Пупкины зарабатывающие на*бом непорядочны, а большие начальники при хороших карьерах весьма даже и очень воспитанные и не говнюки
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Shisho от 03 Октября 2016, 13:16:36
*судорожно огляделась, ущипнула себя и выдохнула*
Я не живу в мире Killemall! Ура!  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 03 Октября 2016, 14:08:45
Стахаш,
Я тоже ведь фактически не начальник. И не умираю с голоду. Но я вижу, что жить на две средние зарплаты с парой детишек - даже хорошую подушку на черный день не скопить, равзе что то там, то сям ужиматься, от страны это не зависит. Моя подушка не от средней зарплаты, сейчас я пытаюсь стать средним классом в его изначальном понимании: наличие устойчивых доходов, то есть не только от зарплаты. И при этом одновременно не попасть в клинику неврозов из-за диких переработок, их я избегаю.

Шинанай
Если вашему ребенку 2, и это ваш первый ребенок, то в декрете вы можете быть не больше двух лет + 10 недель до рождения. А может и меньше, если ребенок ходит в ГКП, а вы работаете на полставки удаленно. :)

Героиня_на_героине
Воспитанность и отсутсвтие моральных принципов несколько разные вещи. Да, никто может не орать. Вам будут даже улыбаться. Вам, возможно, даже ничего не скажут, когда вы будете ради ребенка отпрашиваться постоянно. Но именно у вас будет хуже должность и не столь важная работа. Именно вас могут внезапно поставить руководить проектом, но на поверку окажется, что это проект для сваливания вины. Крик матом на людей был примером только одного из вариантов выражения говнючности.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 03 Октября 2016, 14:17:41
Стахаш,
Уже так и есть, дети - это или развлечение для богатых, или средство для благ нищеты, средний класс с детьми в менее выгодном положении. К чему это приводит, по-моему, очевидно. Это вопрос экономики, "не заработал  - не рожай" сюда не совсем применимо.

А яхта по сравнению с детьми не так уж и дорога. Мне яхты не нравятся. :)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Yaska от 03 Октября 2016, 14:21:14
Героиня_на_героине
Воспитанность и отсутсвтие моральных принципов несколько разные вещи. Да, никто может не орать. Вам будут даже улыбаться. Вам, возможно, даже ничего не скажут, когда вы будете ради ребенка отпрашиваться постоянно. Но именно у вас будет хуже должность и не столь важная работа. Именно вас могут внезапно поставить руководить проектом, но на поверку окажется, что это проект для сваливания вины. Крик матом на людей был примером только одного из вариантов выражения говнючности.

Браздиде, но я нихуа не поняла!  :o Расшифруйте, пожалуйста!
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: murmur от 03 Октября 2016, 14:24:14
Яхты может и разные бывают, я не ориентируюсь, но вот по первой ссылке... http://www.nordmarine.ru/stock/ Самая дешевая - 18 миллионов рублей. Не думаю, что родители столько на меня потратили
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Ыш от 03 Октября 2016, 14:27:51
Хз, что там с яхтами, но вот на недорогой катер вполне можно заработать даже при средних способностях и амбициях ниже среднего.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Героиня_на_героине от 03 Октября 2016, 14:31:10
Героиня_на_героине
Воспитанность и отсутсвтие моральных принципов несколько разные вещи. Да, никто может не орать. Вам будут даже улыбаться. Вам, возможно, даже ничего не скажут, когда вы будете ради ребенка отпрашиваться постоянно. Но именно у вас будет хуже должность и не столь важная работа. Именно вас могут внезапно поставить руководить проектом, но на поверку окажется, что это проект для сваливания вины. Крик матом на людей был примером только одного из вариантов выражения говнючности.

Killemall, никто не будет заморачиваться со столь сложными планами, в моем мире если не устраивает сотрудник с ним просто прощаются. И все. Это бизнес, а не благотворительность. Но при чем здесь непорядочность я не понимаю
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2016, 14:48:37
Наша всезнайка не в курсе, что декрет бывает только дло родов?  ;D
Киллмолл, как же это вы так обделамшись-то, а?  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Yaska от 03 Октября 2016, 14:53:10
Ну, так-то не только до родов, а два месяца до и два после - как раз-таки декрет. А вот все остальное - уже нет.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 03 Октября 2016, 15:10:57
Героиня_на_героине
Именно что бизнес, а не благотворительность. Сотрудники для рутинных и не столь важных задач тоже нужны, на эти роли очень часто берут мам с маленькими детьми, но и платят им немного. И проекты бывают идут криво, а подставлять хорошего проектного менеджера из-за чьего-то кривого решения не хочется. Сама не люблю корпоративные интриги, потому что их замечаю самая последняя, когда уже носом потыкали. :)

Лой,
Для простоты все называют декретом, а не отпуском по уходу. И на этом форуме тоже. :) В Германии тоже весь период для простоты называют elternzeit, родительское время, хотя тоже деление есть. Я как раз была только в декрете + накопленный обычный отпуск взяла по его окончании.

Шинанай,
3 ставки - 120 часов в неделю?  :-[  ;)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Героиня_на_героине от 03 Октября 2016, 15:13:30
Героиня_на_героине
Именно что бизнес, а не благотворительность. Сотрудники для рутинных и не столь важных задач тоже нужны, на эти роли очень часто берут мам с маленькими детьми, но и платят им немного. И проекты бывают идут криво, а подставлять хорошего проектного менеджера из-за чьего-то кривого решения не хочется. Сама не люблю корпоративные интриги, потому что их замечаю самая последняя, когда уже носом потыкали. :)

мне вот интересно, где ты живёшь
ибо большей бредятины я ещё не видела и не слышала
а уж сколько фирм я прошла, и сколько этой закулисной политики нажралась, но она состоит совсем не в экономии 300 евро на секретарше
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 03 Октября 2016, 15:32:05
мне вот интересно, где ты живёшь
ибо большей бредятины я ещё не видела и не слышала
а уж сколько фирм я прошла, и сколько этой закулисной политики нажралась, но она состоит совсем не в экономии 300 евро на секретарше
Речь не об экономии 300 евро на секретаре. Ресепшн берут работать по графику, секретаря, который помощник руководителя, с условием, что может быть нужен в неурочные часы.
Фирма состоит из кучи людей, не только из административного персонала, но и из непосредственно приносящего доход. И если клиент вдруг охреневает в корягу и хочет перенести совещание на 18-00 пятницы, то мало ли какие у тебя билеты в театр. С другой стороны, больной ребенок бухгалтера при сдаче квартальной отчетности тоже мало кого волнует. В вашем мире за отказ поехать на совещание и сидение с больным ребенком что ли сразу предлагают на выход? В моем далеко не всегда, часто можно найти применение и такому сотруднику, а выгнать или создать условия уже потом, когда будет реорганизация или массово увольнять, или даже не выгонять, если на новой роли он будет больше устраивать.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Героиня_на_героине от 03 Октября 2016, 15:36:34
В нашем мире есть у сотрудников так называемая система замещений (или заместителей). И если у одной секретарши больной ребёнок, то вторая может посетить совещание
И да, рабочий день до 18:00. Всё что сверхурочно только по предварительной договорённости или в ЧП режиме
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2016, 15:37:55
Киллмолл, ой, не выкручивайтесь. Вы же все-все-все знаете, поэтому, коль скоро учите нас, глупых, должны называть вещи своими именами. Иначе какой вы к черту учитель.  ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 03 Октября 2016, 15:46:08
Героиня_на_героине
В моем мире никакого "до 18:00" у многих профессий нет, классической оплаты сверхурочных тоже нет, есть бонусы в конце квартала или года по схеме, или вообще ничего нет, радуйтесь и такому, о необходимости задержаться или вечером работать из дома узнаешь иногда и за 15 минут до конца раб.дня, а проектная работа закладывается изначально из расчета работы сотрудников больше 8 часов в день; речь не только о России, схема с заниженными сроками ради успеха в тендере вообще изначально не российская.
Впрочем, не только проектная. :)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Героиня_на_героине от 03 Октября 2016, 15:49:17
Господи, но при чём тут непорядочность начальника?
я к себе на работу барышень с детьми не беру, ибо не могут они непрерывно находиться на рабочем месте. Биржа же не будет ждать, пока у Маши выздоровеет дитачка
Но так изначально я просто их не беру
Я непорядочный человек?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: MissGemor от 03 Октября 2016, 15:50:36
А мужчин с детьми?)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Героиня_на_героине от 03 Октября 2016, 15:54:32
Мужиков с детьми беру, если у них дамы сердца в отпуске по уходу за ребёнком
Я бы и дам брала, но уже несколько раз тут рассказывала слёзные истории о том, как на этом обжигалась
поэтому если ребёнок младше 6 лет стараюсь не брать
на данный момент у меня две женщины со взрослыми детьми (backoffice), одна молодая девчёнка (senior backoffice) и два трейдера мужика, у одного маленький ребёнок и неработающая жена
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Allian от 03 Октября 2016, 16:59:31
Частично. То есть если посмотреть на бизнес, то сайты и магазины детских приблуд, всякие штуки для внешности, салоны красоты - очень женское, мужиков там мало, а в айти или инженерии женщин гораааздо меньше.

То есть в айти и инженерии начальнику надо орать, а в салоне красоты - не надо? Я не начальник никаким боком, но мне казалось, что если и есть разница, то в масштабах предприятия, а не степени половой ориентации бизнеса. То есть, если у тебя салон - ты стрижешь, а подруга маникюр делает, то можно и не орать, а если сеть салонов - то все равно придется. Но так же и в айти - если ты с другом устанавливаешь винду, то можно и не орать, а если фирма на 100 человек...
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: pysh000000 от 03 Октября 2016, 17:07:44
Орать надо, когда по другому нельзя. Например, в цеху, когда последствия ошибок сотрудников могут быть весьма физическими и тд. Или когда сроки совсем горят и пздец.
В остальных случаях это неумение держать себя в руках, ибо проще наказывать рублем.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: murmur от 03 Октября 2016, 17:21:07
Я вообще прифигела от того, что орать на сотни сотрудников - это успех. По-моему это наоборот полнейший фейл и инфаркт в сорок лет
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: pysh000000 от 03 Октября 2016, 17:23:28
И как бэ это сказать, большое начальство никогда особо не общается с низшими звеньями, в нормальных "успешных" предприятиях всегда есть иерархия. На кого орать-то? На десяток чуть менее успешных замов?
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Allian от 03 Октября 2016, 17:37:53
Орать - это обобщающее название для действий, плохо совместимых со званием хорошего человека. Подробный список можете уточнить у Килл.
Например, давить на человека, чтобы он поработал побольше за те же деньги.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: MissGemor от 03 Октября 2016, 17:52:08
Не знаю, насколько их можео причислить к успешным, но многие топы в нефтянке орут во время он-лайн совещаний. Девочка знакомая следит за связью во время этого безобразия и говорит, что все хоть по разу срывались до ора(
Наверно Killemall про эту самую разновидность.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Серый слон от 03 Октября 2016, 18:24:51
Я тщетно пытаюсь понять, как борщ, сваренный женой, помогает добиться карьерных высот  :-\
Чтобы спокойно сесть на попу и не работать, да еще и размножаться, надо иметь довольно серьёзное состояние за спиной, имхо. Квартир(ы), какие-то вклады, с которых капают проценты, короче, инвестиции во что-то. То есть, если работающий партнёр умрёт, то неработающий всё-таки сможет не упасть быстренько в нищету. Много таких ситуаций?
Тащить на себе быт - это очень рискованное и неблагодарное дело. И сомнительное в плане влияния борщей на карьеру ближнего твоего. И в чём смысл? Откуда у Killemall всё это в голове взялось?
Тащить на себе быт - это очень рискованное и неблагодарное дело - для тащущей. Для того, кто в возочке сидит, может быть выгодным (особенно если тащущая тоже работает), и при этом никаких рисков: если что - развод и серая зарплата, помешать может только мораль. Но об этом уже позаботится "мамасына".
Мне кажется, что Killemall - тролль, но тролль не как Гугл, а противоположной направленности.
Описывает текущую ситуацию дискриминации, сгущая краски и вызывая бугурты. Этакое кривое зеркало реальности.
Потому что патриархальные женщины (да и мужчины) к рефлексии, как правило, не склонны. Типа, я знаю, что сыночка мудаком вырастет, зато успешным. Ах, что же делать, как жить.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Языкатая Зараза от 03 Октября 2016, 18:29:48
Хз, что там с яхтами, но вот на недорогой катер вполне можно заработать даже при средних способностях и амбициях ниже среднего.
Или какой-нибудь швертовый "Кадет". Но сами лодки это фигня, а вот их содержание - это да. Причал, эллинг, регистрация, получение прав судоводителя в дневное время, в ночное время, для открытого плавания, для акватории порта... Короче, покупать надо минимум когда кусок земли у водоема есть и там можно у себя на участке построить причал и сараюшку для лодки.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Сарделька от 03 Октября 2016, 19:18:21
Мужиков с детьми беру, если у них дамы сердца в отпуске по уходу за ребёнком
Я бы и дам брала, но уже несколько раз тут рассказывала слёзные истории о том, как на этом обжигалась
поэтому если ребёнок младше 6 лет стараюсь не брать
Иож твою медь. У нас на работе больничные на детей берет Андрей, у которого жена на серой зарплате, и один раз Леша брал, потому что его жена тоже болела, и ее не пускали к ребенку в больницу. Я, многодетная мать, больничные на детей за 4 года не брала ни разу - у нас в семье с больными детьми сидит муж. ;D
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Героиня_на_героине от 03 Октября 2016, 19:23:34
И что? Мне сейчас прокричать Эврика и побежать набирать новую команду?
Так сложилось, такова специфика работы, да и опыт не самый лучший в прошлом с беременными и детными
Я более не хочу разгребать эту мутотень. Хотя, в остальных отделах у нас есть детные мамы, которые работают на пол ставки. Чет от них я возмущений не слышала
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Сарделька от 03 Октября 2016, 19:47:50
И что? Мне сейчас прокричать Эврика и побежать набирать новую команду?
Да ничего. Я так, о своем.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Killemall от 04 Октября 2016, 22:02:21
Вы что ли все тут совещание на Северстали не слышали?  ;D Я на похожих даже бывала, не совсем матом, но вопли те еще. Или прихожу к нужному человеку, а его коллега матом кроет стоящего рядом подрядчика, моего коллегу. Оба места - крупные монополии. Про нефтянку ниже тоже правы, хотя была не нефтянка.

Серый слон
У меня нет сына. :)

Героиня_на_героине
Личный виденные мной немецкие ситуации
Пример раз. Люди занимаются вопросом Х, им дают еще вопрос У, помогать людям из другого филиала. Через полгода оставляют только У. Еще через полгода решают сократить их, так как внезапно якобы решено все функции вопроса У оставить в первоначальном филиале. Одному 50+, у второй двое детей-школьников и неполная ставка в связи с этим. Расскажите кому-нибудь другому, что это "случайность" и "совпадение".
Пример два. Непосредственное начальство парит мне бла-бла надо работать по свистку бла-бла брать ноут домой бла-бла только это дает перспективы в карьере, прекрасно понимая, что с грудным ребенком я смогу задержаться максимум на 30 минут (с учетом полных 40 часов в неделю с 7 утра), дольше только с предупреждением хотя бы часа за 3, а не за классические 15 минут. Больничных даже не было. Уволился через полгода после меня и вышел на другое место сразу же, потому что он за переработками не видел жену и детей, один старшей моей на год, другой был на подходе. По совокупности всех факторов: а) на момент разговора он уже сам должен был рассылать резюме; б) он не врал коллегам о причинах ухода.

Касаемо ваших "не беру женщин с детьми младше 6 лет": в какой-то степени это непорядочность фирмы, которой вы владетее, руководите или в которой работаете. В Германии в противовес моим примерам есть фирмы, где женщины с маленькими детьми хорошо работают, больничных не больше положенных 10 дней в год, еще 10 берут мужья, жуткие дети-"хроники" встречаются редко. Но и фирмы что-то делают для этих сотрудниц, да и сотрудников с детьми тоже. :)
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Ыш от 05 Октября 2016, 11:04:14
Или какой-нибудь швертовый "Кадет". Но сами лодки это фигня, а вот их содержание - это да. Причал, эллинг, регистрация, получение прав судоводителя в дневное время, в ночное время, для открытого плавания, для акватории порта... Короче, покупать надо минимум когда кусок земли у водоема есть и там можно у себя на участке построить причал и сараюшку для лодки.
У нас "Прогресс", который старше меня лет на 10)) Все лето на воде, один раз за сезон на тележке довезти до гаража - не такая уж проблема.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Серый слон от 05 Октября 2016, 11:59:30
Серый слон
У меня нет сына. :)
Я так понимаю, по первой части возражений нет?
На счет сына - да, я поняла, что есть только дочь, а сына не хотите, потому что придется воспитывать его шовинистической свиньей. Не пагубное влияние общества, а прям целенаправленное воспитание сволочи. И неизбежность этого (в случае рождения сына) вас печалит, аж кушать не можете.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Каталина от 05 Октября 2016, 12:01:33
Серый слон
У меня нет сына. :)
И слава богу, второго Гуглю и его приспешника земля не переживет.
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Героиня_на_героине от 05 Октября 2016, 12:06:53
прекрасно понимая, что с грудным ребенком я смогу задержаться максимум на 30 минут (с учетом полных 40 часов в неделю с 7 утра), дольше только с предупреждением хотя бы часа за 3, а не за классические 15 минут.

поэтому изначально надо комплектовать команду так, чтобы не было таких проблем
кто решает как я
у кого все взаимозамещающиеся
НО НЕТ ТАКОГО: БРОСЬ РЕБЁНКА ИДИ НА СОВЕЩАНИЕ ИНАЧЕ УВОЛЮ СКА
особенно в Германии
Название: Re: Хочет пять погодок
Отправлено: Allian от 05 Октября 2016, 12:07:29
Вы что ли все тут совещание на Северстали не слышали?  ;D Я на похожих даже бывала, не совсем матом, но вопли те еще. Или прихожу к нужному человеку, а его коллега матом кроет стоящего рядом подрядчика, моего коллегу. Оба места - крупные монополии. Про нефтянку ниже тоже правы, хотя была не нефтянка.

Так женщине в Северстали орать не надо?
Или сыну - северсталь, а женщине - цветочный магазин и норм?