Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Мяшкин от 16 Октября 2016, 19:59:07
-
Привет, форум.
Проблема такая.
Я устроилась на первую в своей жизни серьёзную работу. Ну вот штоп прям с трудовой, официальной зарплатой, полным рабочим днём в офисе и вот это всё.
Прошло три недели и я уже настолько туда не хочу, что доходило до слёз.
Бесит меня сама специфика работы. Я ипаный продаван рекламы в мелкой городской газете. И у меня ничего не получается >_< Мне говорят: "Будь настойчивее, убеждай их, выбрось всю свою скромность и интеллигентность". Мне кажется, или таким способом можно достичь только посыла нахй вместо вежливого отказа, а не привлечь нового клиента?
Начальство, с одной стороны, утешает, что сначала ни у кого не получается, а потом всё норм станет и будешь збс зарабатывать. А с другой стороны, уже начинают с нажимчиком таким спрашивать, а кули это у нас новых клиентов кот наплакал. А я их наколдую, что ли?
Друзья советуют попить узбагоинчика и/или хорошего алкоголя и меньше париться. Муж смеётся, что я фиялка, и говорит, что на любой работе найдётся не одна причина заипаться. А ещё говорит сидеть на своей ставке, пока мне её платят, заниматься своим делом и не париться насчёт отказов. Только мне кажется, такая идиллия продлится недолго и скоро на меня реально начнут давить.
И вот, с одной стороны, я хочу оттуда съеbаться и больше не появляться на той улице вообще, а с другой - а вдруг это действительно временные трудности и потом станет норм? Чтобы это проверить, надо остаться. Если я останусь, то через какой срок должно быть ясно, моё это или стоит таки валить? :-\ А вдруг я свалю и на другой работе будет ещё хуже? Много вопросов, мало ответов. Тут есть люди гораздо более опытные - наверняка кто-то бывал в трудностях и похлеще. Буду рада почитать ваши размышления на тему, мб поможет немного разобраться в себе :)
-
Если не голодаете, то терпеть ненавистную работу нет никакого смысла. Надо подыскивать что-то другое
-
Дама дело говорит.
-
Добрый день, автор!
Ваши проблемы, по моему скромному мнению, кроются в том, что вы не подходите для работы с людьми. Для того, чтобы кому-то что-то впаривать/втюхивать/навязывать нужен определенный склад характера и подходящие личностные качества. У вас их нет, поэтому вы страдаете от несоответствия желаемого и имеющегося.
Вам нужно сменить сферу деятельности на то, что не связано с активными продажами/работой с людьми/привлечением клиентов.
-
Работа в продажах - не для всех. Нужно иметь весьма своеобразный склад характера, чтобы преуспеть.
Я бы поискала другую сферу деятельности, пусть даже и смежную. А учились вы на кого?
-
Я на своей первой работе тоже продаванил, примерно с теми же ощущениями что у вас. Продержался 1,5 года и едва не поехал крышей, под конец творил совсем странные вещи (к примеру, имитировал болезнь, чтобы не приходить на работу и не забирать положенную мне премию - ибо в процессе зарабатывания этой премии просто сам себя возненавидел за давление на людей и езду по ушам).
Тут дело в мотивации - в продажах нормально работается тем, кого мотивирует не процесс и не результат работы, а деньги; продавец ведь ничего не производит (без обид, просто констатирую факт), результат его работы - сферическая добавленная стоимость в вакууме. Ну, или же людям с особой любовью ездить по ушам окружающим потенциальным клиентам.
Покопайтесь в себе - если вас не мотивируют деньги как таковые - ищите другую работу.
Возможно, у вас некоторые проблемы в общении с людьми даже вне сферы продаж (у меня они до сих пор есть) - тогда конечно, у вас найдутся причины заипаться на любой работе, но это будет уравновешиваться тем, что а) вы будете делать то, что вам нравится б) вы не будете делать то, что вам претит.
Только мне кажется, такая идиллия продлится недолго и скоро на меня реально начнут давить.
Начнут, канешн, кому же интересно держать человека, который прибыли не даёт? Самый худший вариант - это если в процессе давления будут говорить что-либо "Ну ты у нас молодой-неопытный, мы пока на тебя давить не будем" и тут же давай тебя трясти на предмет заключенных сделок.
UPD: И не ведитесь на советы типа "забей - не нервничай - чо ты в самом деле", и не переживайте по поводу того, что надо бы успокоиться - а вы не можете. Забить - не заусенец срезать, это долгая работа над собой.
-
Я как-то работала на холодных звонках, себя перестроить не получилось пришлось менять работу ибо нервы свои дороже . Но на вашем месте я бы ещё поработала , за три недели можно не освоиться еще.
-
Я как-то работала на холодных звонках, себя перестроить не получилось пришлось менять работу ибо нервы свои дороже . Но на вашем месте я бы ещё поработала , за три недели можно не освоиться еще.
На холодных звонках - это вообще прекрасная сфера деятельности. Был прекрасный опыт: приехал в какой-то офис, где судя по его внешнему виду, ночами спали бомжи. И надо было прозванивать по базам, которые были уже наполовину нерабочими, потенциальных покупателей бухгалтерского обеспечения.
За три дня успел понять, что 50% звонков, которые дошли до адресата, заканчиваются тем, что тебя посылают. Иногда вежливо, иногда невежливо. А в редких случаях, крайне невежливо, проще говоря, матом.
Три звонка из примерно 600 оказались результативными: пригласили презентовать товар в какие-то места, куда надо было ехать через тайгу на боевых хряках. В итоге на одну такую презентацию даже не смог попасть - не удалось отыскать место, куда, собственно, надо ехать.
После этого сразу стало ясно, что продавец из меня крайне неважный и вообще лучше заняться чем-то поинтереснее. Поэтому на работу в активных продажах не согласился бы в принципе никогда, даже если бы альтернативы не было.
-
Вот не соглашусь, что для продавана главное деньги. Сама работала продавцом, продавала и сумки, и женские шмотки, и все для дома (пледы, шторы, покрывала). Прям обожала, когда приходят к тебе с куском обоев, а ты им подбираешь варианты штор. И главное не впарить, а именно подобрать. Хотя у нас был такой широкий ассортимент, что подобрать можно было почти всегда. Или заказать под заказ и хозяйка привезет то что нужно.
А когда впаривают откровенную хрень ненужную чисто за счет убалтывания - меня коробило (я проработала две недели и свалила, несмотря на то что деньги были по тем годам хорошие).
-
Так.
С голоду я не помираю, но работа с белой зп нужна в связи с необходимостью подтверждать своё проживание (я иностранка в РФ). Есть другой путь, но он сомнительный шо ппц, хотя у одного очень шапочного знакомого вроде прокатило. Это немножко сдерживает мои метания, иначе, подозреваю, бежала бы я в закат гораздо резвее.
Училась, да не доучилась я на филоло - не менее бесполезная фигня :D
Давить на людей и ездить по ушам мне не стыдно, но я всё равно не умею :( Мне кажется, у меня прям на лбу большими буквами написано: "ну какой дятел поверит в то, что я несу"
-
Муж смеётся, что я фиялка, и говорит, что на любой работе найдётся не одна причина заипаться.
Глобально муж прав, но локально ипаные продажи из-рук-в-руки это не для всех. Пробовала, выдержала месяца два, потом свалила позорно разыграв семейные обстоятельства требующие увольнения. С тех всякая рабочая епля мозгов имела место, но в впариватели больше ни ногой!
-
Я солидарна с теми, кто пишет, что работа в продажах - далеко не для всех. В "холодных" продажах, а я так поняла именно на них вас и посадили - тем более. Самые успешные продажники, которых я знаю, были мотивированы даже не зарплатой, а получали удовольствие от самого процесса продажи, от общения с клиентом, от того, как найти подход к каждому, "услышать" иногда через не совсем вменяемые "но" и "против", чего он действительно хочет, а ещё быть готовым неоднократно слышать "нет" иногда в не самой корректной форме. Большинство людей это очень демотивирует и понижает настроение, выбивает из рабочего процесса.
Я вот например имею опыт продаж (это было во время студенчества), но не продажник вообще, совсем. Возможно, вам имеет смысл параллельно начинать искать другую работу, не связанную с продажами. А то вы рискуете впасть в невроз на работе - рано или поздно начальство усилит давление, недовольное вашими результатами.
-
Вот не соглашусь, что для продавана главное деньги. Сама работала продавцом, продавала и сумки, и женские шмотки, и все для дома (пледы, шторы, покрывала). Прям обожала, когда приходят к тебе с куском обоев, а ты им подбираешь варианты штор. И главное не впарить, а именно подобрать.
Мне тоже очень нравилось разъяснять людям, что к чему, и рассказывать, что нужна именно это хрень, а не вон та фигня. Но на таком в продажах не выедешь - где же Расширение Клиентской Базытм? Где Повышение Эффективности Клиентатм? Где Достижение Амбициозных Целей по Доходам Компаниитм? фффу,чуть не блеванул, пока писал
-
Если настолько противно втирать клиентам-покупателям всякую ерунду и усердно-навязчиво ездить им по ушам - ищи другую работу. А что это будет, продажа одежды в каком-нибудь Остине (где покупатели берут вещи сами и идут к примерочной, а затем к кассе) или работа администратором в салоне красоты или еще что - выбирай сама.
-
тему не читай, но я уверена что повторюсь - не ваша это работа, вот и все
а раз не ваша, то не стоит себя ломать и заставлять - уходите и ищите другую работу, если не хватает решимости ждите чтоб вас "ушли"
-
Автор, просто кто-то может. А кто-то нет. Это не значит, что вы не способны/ не талантливы/ не уверены в себе и тд. Ничего подобного. Просто это либо есть либо нет.
Как продаван со стажем, скажу: от этого надо получать удовольствие. Я получаю :)
Я продавала кучу всего. На последнем месте работы продавала смолу, агент розлива и пигменты для производства порошковой краски и мастербетчей. Сделки на миллионы. В настоящей работе продаю оборудование для лабораторных испытаний.
Мне пофигу чо продавать. Мне это нравится :) Я могла бы продавать чо угодно ваще.
Но я бы точно не смогла быть бухгалтером, учителем или кассиром. Не мое и все. Как и миллион других занятий. Я подрабатывала и репетитором и переводчиком в бюро. Гаспоть, ну и скукотищаааааааааааааааа аааааааааааааааааааааааа ааааааа
Если настолько за 3 недели заипало, лучше поменять профиль.
-
Автор, если вам дороги ваши нервы и умственные способности, лучше ищите другую работу. Лично имела огромное несчастье общаться с многочисленными менеджерами по продажам, и общее впечатление таково, что люди тупеют на подобной работе.
-
Автор, если вам дороги ваши нервы и умственные способности, лучше ищите другую работу. Лично имела огромное несчастье общаться с многочисленными менеджерами по продажам, и общее впечатление таково, что люди тупеют на подобной работе.
Так можно говорить о любой работе.
Учителя начальных классов, кассиры, медсестры, маникюрщицы, бухгалтеры, слесари, электрики, кладовщики и прочая прочая прочая
-
Так можно говорить о любой работе
Не соглашусь. Например, среди моих знакомых бухгалтеров, большинство весьма умные дамы, которые схватывают на лету. Чего совершенно точно нельзя сказать о менеджерах по продажам, из нескольких десятков адекватными были 4-5 человек, не больше. Можно конечно заявить, что это лично мне так ужасно не повезло, и все остальные понимают с 1 раза (ну хотя бы со 2), но веру в это за 4 года я уже потеряла. Адекватный менеджер для меня уже как маленький праздник и вообще счастье. Я серьезно.
-
Если посмотреть на грустненький список вакансий по моему городу и отбросить:
а) откровенное наепалово;
б) требования к опыту работы и образованию;
в) крошечную зп;
г) не подходящее мне по состоянию здоровья (сменам по 12 часов и тем более работе на ногах моя спина говорит решительное НЕТ)
то остаётся всего ничего :(
Да и какая вообще "моя" работа? Я действительно ленивое куйло и хочу, чтобы денежка мне капала за красивые глаза. Всё, что я люблю и умею делать - это фотографировать, и то - съёмка конкретно людей сюда не входит, а значит никаких нахй свадеб и фотосессий, брррр. Их и так развелось ща как говна, не хватало ещё единственное любимое занятие с этой блевотиной ассоциировать. А как прославиться на пейзажиках нууууу хз, я канеш в красивом месте живу и теоретически могла бы раскрутиться, но это тоже требует первоначальных вливаний немаленьких. Которых нет. Как-нибудь потом. Так безвестной без мечты и помру :-\
-
Мяшкин, тогда не нойте и учитесь продавать. Или нойте, хрен с вами, но все равно учитесь продавать. ;D
-
Мяшкин, я вас отлично понимаю, но вы слишком много кушаете. Пункт в) не отбрасывайте - может, найдётся что-то интересное с перспективой для дальнейшего роста в профессии.
Любите фотографировать? Фотокорром в газету, или подбирать-редактировать фоточки для какого-нибудь сайта.
-
Не соглашусь. Например, среди моих знакомых бухгалтеров, большинство весьма умные дамы, которые схватывают на лету.
Позвольте так же не согласиться. Среди известных мне бухгалтеров человека 2-3 адекватны. Остальные тупы, ограничены, неинтересны, завистливы и вообще мрак.
Отдельная категория крайне тупых людей (по моему скромному мнению) - это менеждеры по закупкам. Гаспоооооть, человек иной раз по телефону не может объяснить что ему надо, для чего, в каком количестве, для какого использования и как срочно. Путают названия, порядковые номера, по десять раз высылают письма с просьбой прибавить/убавить/поменять/отменить какой-то материал или реактив. И каждый раз нужно менять проформу, упаковочный, фатуру и тд.
Тупые долпойопы есть везде. Просто их сразу вычисляешь. Если закупщик умничка, с ним работаешь с удовольствием. Если он придурок, не знающий, что ему надо купить, то и продавать ему будут так же.
-
Пункт в) не отбрасывайте - может, найдётся что-то интересное с перспективой для дальнейшего роста в профессии.
Не будь я связана необходимостью зарабатывать определённые суммы, смотрела бы на этот пункт менее критично, да. А пока приходится учитывать
Любите фотографировать? Фотокорром в газету, или подбирать-редактировать фоточки для какого-нибудь сайта.
Было бы такое предложение - обязательно загорелась бы)
может, убить нашего журналиста и занять его место
-
И вот, с одной стороны, я хочу оттуда съеbаться и больше не появляться на той улице вообще, а с другой - а вдруг это действительно временные трудности и потом станет норм? Чтобы это проверить, надо остаться. Если я останусь, то через какой срок должно быть ясно, моё это или стоит таки валить? :-\ А вдруг я свалю и на другой работе будет ещё хуже? Много вопросов, мало ответов
Очень странно, что вас начинают прессовать всего после трех недель работы.
Обычно, в больших компаниях первых заметных результатов от продавана ждут минимум через полгода работы после вводного курса, раскачки и тд
-
Очень странно, что вас начинают прессовать всего после трех недель работы.
Обычно, в больших компаниях первых заметных результатов от продавана ждут минимум через полгода работы после вводного курса, раскачки и тд
Компания как раз небольшая, я бы даже сказала - крохотная
-
Поддерживаю мнение о том, что в продажах могут работать не все. И интеллигентные любители справедливости не могут никогда. Здесь нужно или сразу быть, или заставить себя стать бессовестным.
Мне кажется, или таким способом можно достичь только посыла нахй вместо вежливого отказа, а не привлечь нового клиента?
Кажется. Настойчивость основа успешных продаж. Те которые пошлют на, просто не станут клиентами. Остальные принесут прибыль.
-
А я до жути скучаю по работе продаваном. Прям щас вот вспоминаю и аж руки чешутся кому-нибудь чего-нибудь продать. У меня всегда были нормальные выручки. И покупатели меня любили, многие приходили потом по второму и третьему разу.
Хотя самая первая работа (впаривали по подъездам всякую ненужную хрень) тоже вызывала дрожь в коленках, потому что сама в себя не веришь и в товар тоже.
Мяшкин, может, попробовать изменить отношение? Это не вы ходите и впариваете, это клиенту надо, ведь реклама дает ему дополнительные продажи и прибыль. Это очень важно и ценно. Поэтому вы продаете крутую штуку, делаете благо. Может, если почаще об этом говорить самой себе, то появится и уверенность и проч., что способствует продажам. Ну и классика - собирать отказы. За каждый отказ ставьте себе галочку, за посыл накуй - можно две галочки, и задача дня - набрать 30/50/100 галочек.
Или вас как-то иначе обучают там? я думаю, принцип холодных продаж примерно одинаков везде?
-
Компания как раз небольшая, я бы даже сказала - крохотная
Превратите это в игру. Какой-нить симс-покер :)
Представьте, что вы актриса и отыгрываете роль
Или представьте, что вы проспорили мужу и ваше задание впарить какому-нить лошку рекламку в одной газетенке
Вам нужно побороть стеснение, страх отказа и убрать давление с хештегом "мне срочно нужны результаты"
Попробуйте поиграть. Типа мафия :) тогда будет проще проявлять напористость. Ну, типа ента не вы, а другая Мяшкин :) Вы-то скромная и интеллигентная. А вот та вторая такая стерва, за рубль воробья по полю загоняет и слепому очки впарит :)
-
Мяшкин, может, попробовать изменить отношение? Это не вы ходите и впариваете, это клиенту надо, ведь реклама дает ему дополнительные продажи и прибыль. Это очень важно и ценно. Поэтому вы продаете крутую штуку, делаете благо.
Мм, ощущение впаривания у меня не на пустом месте появилось. Я, наивная душа, вообще думала, что я только позвоню и все будут так рады моему предложению ;D Иллюзия держалась ооочень недолго. А тем более после общения со старыми клиентами, которые говорят, что эффективность нулевая, стало приходить ощущение, что работаю я в днище. Я вот смотрю - издание действительно старое, с историей, куча всяких наград, но блть, когда за три недели тебе всего двое человек говорят, что слышат это название не впервые, сложновато навешивать лапшу, что мы самые крутые в городе и клиенты вотпрямщас после публикации валом повалят
Aniramka, я уже раздумывала над подобным) Тип ну пошлют накуй в худшем случае, что мне терять? Хоть так, хоть так клиента упущу. А вдруг на ком наглость и сработает. Но для этого действительно нужно набраться храбрости :-[
-
Когда мне до слез не хочется идти на работу, это заканчивается болезнью, во время которой я увольняюсь, а потом еще пару месяцев я не могу даже находиться на той же улице и стараюсь там не бывать. В общем, побороть такое никогда не удавалось.
Нуивонах. Когда поработаешь в таком месте и получишь 10 тыщ вместо "ваша реальная зарплата зависит только от вас, наши работники получают от 60 до 100 тысяч в виде процентов с продаж!" понимаешь, что лучше уж пойти вахтером или администратором на ресепшн, потому что там хоть делать ничего не надо по большому счету. Зарплату продаванам обычно обещают больше, но в реальности она зачастую меньше из-за невыполнимых планов и отсутствия клиентов (это я говорю не о талантливых продаванах, которые продадут лодку человеку, пришедшему за рыболовными крючками, а об обычных ребятах, которые еще не нашли своё дело))
-
Отдельная категория крайне тупых людей (по моему скромному мнению) - это менеждеры по закупкам.
Не удивлена. По большому счету наши замечания совпадают - да, встречаются в каждой профессии идиоты, но именно менеджеры тупят сильнее всего.
Внутри нашей компании тоже больше всего проблем с нашими менеджерами по продажам. Именно им приходится все объяснять и повторять по 5 раз (не преувеличение к сожалению). Спасибо и на том, что нет менеджеров по закупкам, иначе вообще был бы дурдом.
-
Бесит меня сама специфика работы.
Беги!
Мне говорят: "Будь настойчивее, убеждай их, выбрось всю свою скромность и интеллигентность".
Чего ради себя насиловать? Это не риторический вопрос - вот конкретно, ради чего?
И вот, с одной стороны, я хочу оттуда съеbаться и больше не появляться на той улице вообще
Да!!!
а с другой - а вдруг это действительно временные трудности и потом станет норм?
Есть хоть одна причина не свалить оттуда туда, где норм сразу? Ну реально, если тошнит прям до слез, при этом есть муж, есть чопожрать и на каждой сиське не висит по трое голодных детей - ну чего ради терпеть?
Если я останусь, то через какой срок должно быть ясно, моё это или стоит таки валить? :-\
См. пункт первый: "бесит меня сама специфика работы" - на этом месте можно валить. Одно дело - когда офигенно нравитсяЮ но пока не получается, другое -когда изначально тянет блевать.
А вдруг я свалю и на другой работе будет ещё хуже?
Закон не ограничивает число попыток.
Тип ну пошлют накуй в худшем случае, что мне терять?
Как можно настолько себя не любить?
-
Aniramka, я уже раздумывала над подобным) Тип ну пошлют накуй в худшем случае, что мне терять? Хоть так, хоть так клиента упущу. А вдруг на ком наглость и сработает. Но для этого действительно нужно набраться храбрости :-[
Тяпните хорошенько перед работой :)
Шучу
Просто с вечера дайте себе установку:"Завтра я королевишна монстр продаж!"
Вы же ничего не теряете. Не получится, не понравится, не пойдет, отпишитесь тут. Будем придумывать другу тактику и менять подход :))
-
автор, Вас должны были отправить на специальный курс по методикам и психологии продаж, научить говорить и убеждать. И прежде всего посидеть неделю на прослушивании бесед старых работников.
А так не зная что говорить и как, уходит много нервов и теряете клиентов.
Кстати , по тону всегда хорошо слышно, что Вы не владеете материалом.
Продолжайте работать, прислушивайтесь к сотрудникам , спрашивайте , если возможно. Постепенно наработаете свои методы и приемы. И главное увереренность и кураж. Все получится
-
Есть хоть одна причина не свалить оттуда туда, где норм сразу?
На первой работе еще не знаешь, как должно быть - норм или нет. Все же стонут, что неохота на работу, все любят отпуска и выходные, всем не нравится рано утром тащиться по холоду в офис. Ну, многие, многим. А вот степень этого неясна - до какого уровня ненависти ко всему живому по утрам можно доходить без вреда для психики, а с какого уже пора что-то менять? Некоторые вообще всю жизнь так живут, работу ненавидят, но заставляют себя. Возможно, потому что думают, что так и должно быть и что у всех так, и что иначе не бывает, ведь это работа, а работу никто не любит.
А вот когда появляется что-то, где "норм сразу", тогда только доходит, как должно быть. Но мне тоже наверное далеко до этого) Но я хотя бы иду работать с удовольствием и не жду выходных всю неделю, это уже победа, имхо
-
попав в примерно аналогичную ситуацию, через полтора месяца послала всех нахй прямым текстом и считаю, что ето было одно из самых правильных решений в моей жизни.
зачем себя переламывать? еси вам просто не хватает опыта, и поэтому вы не справляетесь - это одно. еси работа сама по себе вызывает отвращение - совсем другое
и у вас есть возможность выбора, что самое главное
-
Так выбора-то как раз и нет особо...:(
-
А может, идти пусть даже продаваном, но в другое место и в другую сферу? Может, именно в этой организации нужно активно впаривать и навязывать "ставьте наши пластиковые окна", пихать эту рекламу вдоль и поперек - а в другом месте спокойно сидишь в магазине канцтоваров и показываешь школьникам, студентам и офисным работникам всякие тетрадки-карандаши и прочую ерундень: имеются такие-то, выбирайте, что нравится. И тут достаточно просто отсутствия злого и угрюмого лица, а пихать "а вот у нас блокнотики такиииие-то, налетаем-покупаем!" вовсе необязательно. Так-то там, видимо, платить будут поменьше - однако если выбирать убитое здоровье и нервы или доход несколько поменьше, лучше уж второе, а то на лекарства больше потратишься. Или в магазин тканей, штор и постельного белья, там тоже никто у нас никому не втюхивает... да хоть нижнее белье продавать! Девочки, смотрим, выбираем-покупаем, могу показать...но опять же без навязывания, ибо тут все индивидуально.
-
Мяшкин, советую вам ещё дождаться первой запрлаты и посмотреть, как вы будете себя чувствовать в момент её получения. Если даже по поводу денег никакой радости не испытаете - значит, не стоит на этой работе оставаться. Как минимум, начинайте параллельно с работой искать что-то новое; да, кризис, выбора нет, всем нужен 18-летний сотрудник с 20-летним стажем работы - но кто не ищет, тот вообще не находит.
На первой работе еще не знаешь, как должно быть - норм или нет.
Напомнили мне одну историю.
Перед тем, как поработать торговым представителем от Оболони, пару месяцев работал мерчендайзером у другого ТП. Парень был хороший, родом из глубинки Хмельницкой области, для него это была первая официальная работа в жизни и он над ней трясся, как над любимым ребенком просто - для него увольнение означало безоговорочную дорогу назад в родное село и долгую мучительную смерть от сельскохозяйственных работ.
Так получилось, что после увольнения с Оболони я нашёл работу контентщика в офисе, который располагался как раз в торговой зоне этого парня. И, естественно, через несколько месяцев я вечером вышел из офиса в магаз и на бывшего коллегу наткнулся. У нас с ним были дружеские отношения, поэтому я его угостил кофе, он меня стал расспрашивать, что у меня да как.
В то, что я нашёл новую работу и как раз вышел с неё на перерыв, он долго не верил - ведь я был в шортах и футболке. В его вселенной в шортах и футболке на работу могли приходить ну разве что разнорабочие на стройке. После того, как я его всё же убедил в своей трудоустроенности, показав именной магнитный пропуск, он долго не хотел верить в то, что у меня свободный график, и я могу прийти на работу в 12 - не обьясняя причин, просто уведомив начальство, мол, завтра я с 12-ти, и соответственно, могу в полшестого себе устроить обед. Когда я сказал ему, что у меня нет жёстких планов, выставленных начальством, а я сам говорю начальству, сколько контента я могу выдать по выставленным мне условиям - у него, по ходу, слезы на глазах выступили.
И, в конце концов, он попросил меня озвучить зарплату. Я сказал, как есть - 4к гривен на тот момент (на Оболони ТП тогда получали от 5 до 6к). Он расхохотался и сказал: "Я так и знал, что ты мне лапшу на уши вешаешь! На такой работе да за ТАКИЕ ДЕНЬГИ чтоб вообще мозг не е*али? Не, такого не бывает!"
-
Пару лет назад работала именно на такой работе. Разница была в том, что работа была сдельная, то есть оклад плюс процент от рекламы, по договору. Через две недели пройдя испытательный срок я свалила оттуда сверкая пятками,так как обманывать людей я не люблю,а цены на рекламу у них были реально выше других по региону,при том журнал был дорогой и оттого не самый популярный. Как тут писали,я из тех,кто продавать не любит,но умеет,нахожу подход практически к каждому,но самой неприятно постоянно искать компромисс со своей совестью.P.S:эти жмоты даже моделям не платили,специально искали новичков и :"для вас появиться на страницах нашего издания уже удача".
-
Сообщение отравлено, кто такой ТП? Торговый представитель?
И почему тот парень расхохотался? Он не получал от 5 до 6 тысяч?
Пару лет назад работала именно на такой работе. Разница была в том, что работа была сдельная, то есть оклад плюс процент от рекламы, по договору. Через две недели пройдя испытательный срок я свалила оттуда сверкая пятками,так как обманывать людей я не люблю,а цены на рекламу у них были реально выше других по региону
Работать в рекламе и не обманывать людей? :D
Тогда, выходит, можно работать только у одного производителя/продавца какого-то типа товара - у того, у которого дешевле всех остальных. Но в реальности же люди, представляющие свои услуги по не самым низким ценам, тоже как-то продвигаются на рынке, и это не преступление
"для вас появиться на страницах нашего издания уже удача".
Большая честь!
-
Оффтоп не по теме: я уже удивлялась, что Сообщениа отправлено - мужчино
Но потом я забыла и опятт принимала его за юзверя женского полу
И вот опять шок!
Ну бачиму, бачиму я его вижу исключительно как дэвушку?
Браздиди :(
-
Сообщение отравлено, кто такой ТП? Торговый представитель?
И почему тот парень расхохотался? Он не получал от 5 до 6 тысяч?
Да, торговый.
Он то как раз получал, просто на Оболони так сношали моск и мешали с говном за эти 5-6 тысяч, что описанные мной условия за озвученные деньги показались ему выдумкой.
Ну бачиму, бачиму я его вижу исключительно как дэвушку?
Я уже смирилось.
-
Бразздиди меня, бажалузда :(
-
А я вот не продажник. У меня нет экономического образования и прочих плюшек. Однажды в студенчестве меня привлекли продавать орифлейм и у меня не получилось (т. к. мне неловко было втюхивать людям всякую фигню, без которой им и так живется хорошо). И можно было бы сказать, что у меня нет опыта продаж (или покупок) - но он есть. Я говорю о собеседованиях о приеме на работу (речь идет как о найме "специалистов", так и о "возьмите меня на работу, я клевая").
И для меня это была очень большая разница. Ибо, пытаясь втюхать тот же самый орифлейм, я думала: "вот успешная тетка, у неё все условно есть, а я её буду пытаться убедить купить нашу волшебную говняшку, чтобы у неё стало побольше всякой фигни", но спустя n лет работы техническим специалистом, на собеседованиях я убеждала "я очень хороший сотрудник, я умею много клевых и интересных вещей, я именно тот человек, которого вам не хватает, которого вы ищете, что вы можете предложить мне, такой хорошей, зарплату, дмс, должность с префиксом "старший"?". Т. е. в орифлейме я продавала фигню, но потом я продавала "себя", и это было полезно "покупателю"
И вот с моей точки зрения человека без талантов продажника и прочей фигни: "Продать можно всё, если противоположной стороне нужно то, что ты продаешь или ты веришь, что им нужно". Если вы взбодритесь и убедите каждого из потенциальных покупателей, что реклама в вашей газете - это то, что им надо, то, что повысит их продажи в регионе, найдет для них новые ниши для распространения и т. д. - они купят рекламу в вашем издании, и найдут новых клиентов и новые пути для бизнеса (если их купят в неожиданной сфере), и будут счастливы. Если вы будете звонить с посылом "у нас есть нудная газетенка, которую никто не читает, может, вы хотите заплатить, чтобы не читали вас?" - всё будет плохо для всех.
-
Выскажу, наверное, непопулярное мнение, но, может, перед тем, как убегать с выпученными гразами, пулеметом в руках и воплем "Не моееееее!", немного погоджать и посмотреть, как оно дальше пойдет? Так-то три недели на новой работе - ни о чем срок. :)
У меня работа ооочень любимая, и искала это место я ну оооочень долго. И все равно, после первого рабочего дня всерьез собиралась идти увольняться, потому что не потяну. Смотрю на тех, кто устроился после меня - почти у всех такая же хрень. Через пару месяцев почти у всех приходило в норму.
-
Такое чувство, что автор живет в небольшом городке и выбора у нее реально нет ((
Я лично ненавижу продавать хйню. И вообще впаривать неважно что. Да, мне стыдно, да, я прекрасно понимаю, что эта хйня никому не нужна, и я выманиваю деньги ни за что. Отвратительное чувство.
Я бы пошла хоть на рынок, хоть в торговый центр, чтобы если уж продавать, то что-то действительно полезное.
-
Вот с прошлой работы после фразы 《а теперь ты будешь искать клиентов, работать за процент》 я уволилась, не имея подтверждения о новой работе.
Потому что обрабатывать найденных я могла, продавать, когда сами пришли, тоже, а вот искааааать...
-отдайте нам ваши деньги за невнятную хрень.
-идите лесом сл своими предложениями.
-ну ок.
Продажи таки не для всех, как и большинство работ.
Хотя сейчас я бы смог, но для этого надо два года хорошего опыта, который сильно перекраивает мозги.
И то, что я бы смог, не значит, что я хочу.
-
Короче :D
Думала-думала и решила я оттуда таки сыпацо.
Ща поеду и ух как выскажусь ;D
И, о чудо, я могу поесть с утра! Меня не тошнит!
-
Ура!
Так же чувствовала себя, когда на заре туманной юности шабашила на холодных звонках час в день (адский час, да), а потом послала всех лесом. Или работодатели меня послали при нулевой эффективности, не суть важно.
-
Нет большего счастья, чем свалить с ненавистной работы :D
-
Ну вот я и швабоден :)
Поговорили. Оооой, да чего ты, да первый месяц ваще всегда ппц, а реальные результаты только через полгода нарисовываются. Так кули было с меня уже сейчас спрашивать, а чё это у нас новых клиентов мало?
Впрочем, особо никто не уговаривал. Знают они прекрасно, что дела у них не очень, что работка эта тем более не очень, что на дворе кризис, денежек стало поменьше и даже старые клиенты сливаются. А я таки не продаван от бога и не гениальный пиарщик, чтобы появиться аки супергерой и устроить всё в шоколаде.
Буду теперь искать что-то другое. И никаких накуй активных продаж ;D
-
Если вам в принципе нравится работа с клиентами, попробуйте аккаунтинг. Да, так тоже часто ипут мозги, но задачи интересные и нету тупого впаривания. Правда, придется очень хорошо изучать сферу деятельности, глубже, чем в продажах.
-
Мне кажется сыпаться с работы - замечательное начало понедельника ;D
В любом случае если стало легче - мои поздравления))
-
Мои поздравления!
-
Нет большего счастья, чем свалить с ненавистной работы(2)
Поздравляю!
-
Всем спасибо!
Интересный повод для поздравлений ;D
-
Мяшкин, поздравления и запоздалое "холодные звонки, да и в целом продажи, не для всех".
Так можно говорить о любой работе
Не соглашусь. Например, среди моих знакомых бухгалтеров, большинство весьма умные дамы, которые схватывают на лету.
Это справедливо, если дама - главбух или зам. А еще есть куча народу, которые, например, сидят на первичке и день за днем повторяют простейшие операции, они тоже называются бухгалтерами. Я б не назвала их труд интеллектуальным. Так что тут я согласна с Анирамкой - и развиваться, и тупеть можно в любой профессии.
-
В документообороте можно попробоваться - берут туда студентов и просто аккуратных девушек без опыта с большим удовольствием, типа секретаря, но не на респепшене, а где-то в архиве, вернее, это делопроизводитель называться будет.
-
На первой работе еще не знаешь, как должно быть - норм или нет.
При чем тут порядковый номер работы? Если человек не знает, что ему должно быть норм - это пичаль.
Все же стонут, что неохота на работу, все любят отпуска и выходные, всем не нравится рано утром тащиться по холоду в офис.
Да, но у людей есть причины, по которым они отказаться от этой работы не могут или есть плюсы, которые перевешивают минусы. Что у автора, кроме страданий?
А вот степень этого неясна - до какого уровня ненависти ко всему живому по утрам можно доходить без вреда для психики, а с какого уже пора что-то менять?
Начать что-то мнеять можно только на грани вредя для психики? Жесть!
Некоторые вообще всю жизнь так живут, работу ненавидят, но заставляют себя. Возможно, потому что думают, что так и должно быть и что у всех так, и что иначе не бывает, ведь это работа, а работу никто не любит.
Да, у многих реально не было и нет выбора, а у автора - есть!
А вот когда появляется что-то, где "норм сразу", тогда только доходит, как должно быть.
Вот-вот.
Но мне тоже наверное далеко до этого) Но я хотя бы иду работать с удовольствием и не жду выходных всю неделю, это уже победа, имхо
Да. Всякое бывает, даже самую любимую работу можно ненавидеть временами, и вставать утром не всегда нравится, но когда в принципе тошнит от сути работы - не от временного завала, не от издержек - от сути, надо бежать.
-
Так что тут я согласна с Анирамкой - и развиваться, и тупеть можно в любой профессии.
Так хде жы тады мой плюсег? А лучше 2 ::)
-
При чем тут порядковый номер работы? Если человек не знает, что ему должно быть норм - это пичаль.
При том, что сравнивать не с чем. Я разве говорю, что это радость?
Некоторые не знают и что в отношениях должно быть норм, и живут с уродами. У меня этого нет, потому что родители объяснили, как должно быть. А как на работе должно быть - яхз, мама всю жизнь жалуется на работу, жалуется что неохота на нее идти и жалуется как после работы она устала. Папа более молчалив, но большую часть последних лет пятнадцати он был своей работой неудовлетворен, последние лет 5 только хорошо стало. А то что посторонние люди говорят - откуда я знаю, что на самом деле у них в голове? Может тут как в анекдоте - "он говорит... - так и вы говорите!" Может быть всем от работы тошно и по-другому не бывает?
Вот какой-то такой ход мысли
-
Это справедливо, если дама - главбух или зам. А еще есть куча народу, которые, например, сидят на первичке и день за днем повторяют простейшие операции, они тоже называются бухгалтерами. Я б не назвала их труд интеллектуальным.
Да, бух и главбух отличаются примерно как лейтенант и генерал-лейтенант -- это разные касты. Раньше для первых было хорошее слово - счетовод.
При чем тут порядковый номер работы? Если человек не знает, что ему должно быть норм - это пичаль.
При том, что сравнивать не с чем.
Так о том и речь - не надо сравнивать. Тебе не норм - вали. Еще раз, я о том случае, когда не лень утром вставать или в очередной раз всё достало, а когда понимаешь, что конкретно этим по жизни тебе заниматься противноЮ неприятноЮ скучно или еще что.
Некоторые не знают и что в отношениях должно быть норм, и живут с уродами.
Да, хорошая аналогия.
А как на работе должно быть - яхз, мама всю жизнь жалуется на работу, жалуется что неохота на нее идти и жалуется как после работы она устала.
Не показатель - при этом можно свою работу реально любить.
Может быть всем от работы тошно и по-другому не бывает?
В конце концов, плохо на любой работе - не работай. Занимайся домохозяйством, фриланси на помаду.
-
Открыла для себя в этой теме, что есть люди, которым нравятся холодные звонки. Омг.
Мне всегда казалось, что это самое унылое что может произойти с человеком. Ниже только проституция по уровню отчаяния в "меня никуда не берут".
Мяшкин, мои поздравления! =)
-
Я 2 раза пыталась начать работать в бухгалтерии - и это для меня было кошмарнейшим кошмаром: постоянно все наблюдают, как кто сидит, куда пошел, с кем говорит, сплетни, интриги, подставы - террариум, одним словом. Меня очень ненадолго хватало (в одном случае - месяц, в другом - два), потом я плюнула, и решила больше не пытаться туда пробиться.
На фоне моей нелюбви к бухгалтерии - да я лучше холодными звонками буду на окладе заниматься, чем бухгалтером работать.
Так что для каждого - своё дно, Ретро.
-
Я 2 раза пыталась начать работать в бухгалтерии - и это для меня было кошмарнейшим кошмаром: постоянно все наблюдают, как кто сидит, куда пошел, с кем говорит, сплетни, интриги, подставы - террариум, одним словом.
Где вы таких находите? О_о
-
Открыла для себя в этой теме, что есть люди, которым нравятся холодные звонки. Омг.
Я знаю таких людей
Одна рассказывала, как впервые пришла туда работать: начала, говорит, звонить и потом уже просто не остановиться. Ей так понравилось, что хотелось звонить, звонить и звонить без остановки. И она быстро стала начальником таких же звонильщиков
-
Я знаю таких людей
Одна рассказывала, как впервые пришла туда работать: начала, говорит, звонить и потом уже просто не остановиться. Ей так понравилось, что хотелось звонить, звонить и звонить без остановки. И она быстро стала начальником таких же звонильщиков
Мне вот интересно, что её мотивировало в работе?
- Ну давай, откажи мне! Я хочу от тебя жёсткого отказа!
- Идите в ж*пу, я не буду покупать ваш Хренбалайф!
- Ещё! Скажи это ещё раз!
- Вы мне ни хрена не продадите, и не звоните больше!
- Дааааа! Я очччень плохой продажник!!!
П.С. А где-то вообще есть сферы, где процент посылов на Юг при холодных звонках значительно меньше, чем в среднем по рынку?
-
Мне вот интересно, что её мотивировало в работе?
У неё получалось продавать
Посылы естественно тоже были, но и соглашалось много
Талант, реально. Я вот не чувствую, что говорить, когда говорить, я просто общаюсь как обычно. А есть вот люди, которые заставляют человека отвечать так, как им нужно, забалтывают его и в итоге продают услугу/товар.
И да. Люди, которые соглашаются у таких что-то купить, - горите в аду! Если бы не вы, этих контор бы не было.
-
Вот да. Всякого я про холодные звонки поначиталась, и большинство их не любит, тем более не простые люди, а уже занятые в бизнесе и чота шарящие в деньгах. Логичный же вопрос: если вы сами активно ищете клиентов, неужели у вас всё так плохо? :) А с другой стороны - не будь этот способ действенным, он уже давно вымер бы. А пока этих холодных звонков куча - значит, они, падла, хоть и с мизерной эффективностью, но работают >:(
-
Вот да. Всякого я про холодные звонки поначиталась, и большинство их не любит, тем более не простые люди, а уже занятые в бизнесе и чота шарящие в деньгах. Логичный же вопрос: если вы сами активно ищете клиентов, неужели у вас всё так плохо? :)
Это означает, что спрос превышает предложение. Либо продают что-то, на что спрос еще не сформирован - люди не подозревают о существовании такой штуки, поэтому не знают нужна ли она им. Это не хорошо и не плохо, просто условия данной отрасли.
-
Во многих компаниях есть отдел телемаркетинга, не относящийся непосредственно к отделу продаж. Там работают зачастую не очень умные девочки, у которых прописаны скрипты диалогов. Клиентов, прошедших по нужным сценариям, передают уже нормальным продажникам, которые выявляют потребности, готовят КП и т.д.
ИМХО, эта схема работает лучше, т.к. невосприимчивому человеку проще пережить и отказ, и посыл нахй, и проще ощущать себя функцией. А активное шевеление мозгами зачастую сопряжено с рефлексией.
-
Я знаю таких людей
Одна рассказывала, как впервые пришла туда работать: начала, говорит, звонить и потом уже просто не остановиться. Ей так понравилось, что хотелось звонить, звонить и звонить без остановки. И она быстро стала начальником таких же звонильщиков
Мне вот интересно, что её мотивировало в работе?
А зачем что-то должно непременно мотивировать?
-
Открыла для себя в этой теме, что есть люди, которым нравятся холодные звонки. Омг.
Мне всегда казалось, что это самое унылое что может произойти с человеком. Ниже только проституция по уровню отчаяния в "меня никуда не берут".
Мяшкин, мои поздравления! =)
холодные звонки =неплохой инструмент fmcg-сегмента. в в2с он уже работает с трудом.
-
А зачем что-то должно непременно мотивировать?
А как иначе? Работу как физиологическую функцию выполнять, что ли?
-
П.С. А где-то вообще есть сферы, где процент посылов на Юг при холодных звонках значительно меньше, чем в среднем по рынку?
есть. Но не сферы, а принцип работы.
Говорить таким голосом (с достоинством), что на юг не пошлют. Но это нужно изначально таковой иметь. На фоне посылов такой не сформируешь. Меня например 99% не пошлют. на юг, а вежливо откажут. Но это именно опыт продаж/менеджмента проектов.
-
Рыба Осетр, да понятное дело - если ты по ларькам пивас толкаешь, тебя накуй послать могут походя, если какие-то IT-продукты - тут уж будут вежливо отказывать.
Я интересовался - есть ли сферы, где процент холодных звонков, завершающихся хотя бы чёткой договорённостью о повторном созвоне с явно заинтересованным (или же гарантированно ответственным за определенный вопрос) лицом превышает 10%?
-
А зачем что-то должно непременно мотивировать?
А как иначе?
Работа устраивает (в идеале - нравится) , за нее платят - всё. Зачем мотивация? Зачем люди забивают себе голову псевдопсихологическим говном?
-
Работа устраивает (в идеале - нравится) , за нее платят - всё. Зачем мотивация? Зачем люди забивают себе голову псевдопсихологическим говном?
Серьёзно?!
Во-первых, "нравится" - это уже стимул.
Во-вторых, долго ли можно проработать именно без интереса к тому, что делаешь - пусть и в комфортабельном офисе и за нормальные деньги?
-
Рыба Осетр, да понятное дело - если ты по ларькам пивас толкаешь, тебя накуй послать могут походя, если какие-то IT-продукты - тут уж будут вежливо отказывать.
Я интересовался - есть ли сферы, где процент холодных звонков, завершающихся хотя бы чёткой договорённостью о повторном созвоне с явно заинтересованным (или же гарантированно ответственным за определенный вопрос) лицом превышает 10%?
Нет таких сфер, все или повальное большинство действуют одним путем - матрица преимуществ и после ее составления - создание ценности для клиента. То есть составляешь все преимущества перед основными конкурентами (часто натягивая сову на глобус), а потом смотришь ценность/актуальность этого преимущества для клиента.
Вообще, как то ни парадоксально, главное в продажах - не быстрая разовая продажа, а наладить устойчивые отношения и потом продавать.
-
Работа устраивает (в идеале - нравится) , за нее платят - всё. Зачем мотивация? Зачем люди забивают себе голову псевдопсихологическим говном?
Серьёзно?!
Да.
Во-первых, "нравится" - это уже стимул.
Во-первых, стимул и мотивация - не одно и то же, во-вторых - в жопу эту псвдопсихологию. Зачем все усложнять без причины? Работа устраивает - я работаю. Всё.
Во-вторых, долго ли можно проработать именно без интереса к тому, что делаешь - пусть и в комфортабельном офисе и за нормальные деньги?
Я? Всю жизнь.
-
Рыба Осетр, ну вот я о том же. ИМХО, при работе на холодных звонках демотивирует не столько форма отказов, сколько их постоянство.
Elf78, то есть вам хорошей зарплаты достаточно?
Насчёт "псевдопсихологического говна" категорически не согласен. Окай, вы не усложняете и вам норм, это замечательно; но при этом вы хотите сказать, что мотивация - это просто-напросто выдумка и её не существует? То, что я, к примеру, делаю какие-то вещи бесплатно просто потому, что мне нравится, это что тогда - гормоны?
-
Elf78, то есть вам хорошей зарплаты достаточно?
При условии, что работа устраивает - то есть оттуда не хочется бежать роняя тапки.
Насчёт "псевдопсихологического говна" категорически не согласен. Окай, вы не усложняете и вам норм, это замечательно; но при этом вы хотите сказать, что мотивация - это просто-напросто выдумка и её не существует?
Существует, но какой смысл этим заморачиваться? Мотивация - проблема начальства, которому надо любыми путями выбить из работников больше профита за те же бабки. А когда человек думает, как ему мотивировать себя - это какая-то жертва аборта псевдопсихологической *уйни и скорее всего поциент говнотренингов.
То, что я, к примеру, делаю какие-то вещи бесплатно просто потому, что мне нравится, это что тогда - гормоны?
Лол. Зачем мотивировать человека делать то, что ему и так нравится? Вы себя на секс мотивируете? На пожрать? Поспать?
Вам нравится - вы делаете. Всё. А гормоны это, мормоны, масоны, биополя или воля макаронного монстра - не один хрен? Зачем плодить сущности?
-
Elf78, я писал не о той мотивации, когда людей заставляют уверовать в исключительность их работы путем задурманивания мозгов а-ля "давайте дружно все закроем глаза и представим, что без орифлейма мир погибнет".
Хорошо, давайте все внутренние факторы, которые человека побуждают что-то делать, назовем "стимул". Но ё-моё, вы ж не смешивайте физиологию с психической деятельностью!
Я не люблю срать - но я это делаю, просто потому что моему организму это надо. Я не люблю, скажем, составлять подробные многостраничные договора - и организму это не надо. Я могу какое-то время заниматься самообманом, убеждать себя, что всё это збс как интересно, говорить себе, что я за вот это вот всё получаю зарплату, но странице на десятой мозг просто откажется воспринимать информацию - он ведь не анальный сфинктер, если на него давить информацией, он не заставит человека бегом бежать и творить. И составление договоров - это не процесс погрузки ящиков, который можно делать механически, здесь мозг не отключишь.
И лично у меня подобное ничем не перекрывается - ни отличным коллективом, ни бесплатным кофе с вафельками, ни большой зарплатой. Потому я и удивляюсь, что без малейшего интереса можно достаточно долго заниматься офисной работой и при этом иметь отличную от нуля продуктивность.
-
Продажник - это не только холодные звонки. Можно и в магазине - одной рукой брать деньги, а второй подавать товар, без необходимости завлекать и ковром перед потенциальными покупателями расстилаться.
Для магазина всё-таки привычнее слово "продавец". Хотя в некоторых эти бедные мальчики-девочки тоже явно натасканы хищно налетать на каждого посетителя. А продажник - это именно матьиво менеджер по продажам, то есть активный впариватель. И этих предложений реально докуя - что и неудивительно, на такой работе мало кто задержится, как я поняла ;D Фу, теперь в вакансиях вижу - аж глаз дёргается, брррр
-
Elf78, я писал не о той мотивации, когда людей заставляют уверовать в исключительность их работы путем задурманивания мозгов а-ля "давайте дружно все закроем глаза и представим, что без орифлейма мир погибнет".
Нет мотивации той и не той, есть просто мотивация.
Хорошо, давайте все внутренние факторы, которые человека побуждают что-то делать, назовем "стимул".
ЗАЧЕМ??? Зачем разбавлять простые вещи псевдопсихологическим дерьмом с говнотренингов, тыкая куда ни попадя мотивации, стимулы, волшебные пендали, зоны комфорта и прочую *уйню?
Я не люблю срать - но я это делаю, просто потому что моему организму это надо. Я не люблю, скажем, составлять подробные многостраничные договора - и организму это не надо. Я могу какое-то время заниматься самообманом, убеждать себя, что всё это збс как интересно, говорить себе, что я за вот это вот всё получаю зарплату, но странице на десятой мозг просто откажется воспринимать информацию - он ведь не анальный сфинктер, если на него давить информацией, он не заставит человека бегом бежать и творить. И составление договоров - это не процесс погрузки ящиков, который можно делать механически, здесь мозг не отключишь.
И лично у меня подобное ничем не перекрывается - ни отличным коллективом, ни бесплатным кофе с вафельками, ни большой зарплатой. Потому я и удивляюсь, что без малейшего интереса можно достаточно долго заниматься офисной работой и при этом иметь отличную от нуля продуктивность.
Разговор глухого со слепым. Еще раз: работа или устраивает или не устраивает. Вспомните, с чего начался разговор - с того, что работать на холодных звонках кого-то УСТРАИВАЕТ. А кого-то устраивает офисная работа. Зачем мотивировать себя на работу, которая устраивает? На ту, которая не устраивает СЕБЯ мотивировать тоже нахрен не надо, это начальство будет делать.
А что вас устраивает другая работа - ну так люди разные.
-
Ну вот я допустим таскала Орифлейм и продавала на холодном рынке. Ужасно нравилось. Я прям любила саму продукцию, отлично разбиралась в ней и про каждую фиговину могла мини-лекцию рассказать с примерами, кто и как у меня это брал и как им подошло или не подошло. И в офисе орифлейм товар разбирать приходила, и лекции всякие слушала там же, и сама читала несколько раз лекции. Вот прям нравилось. Заходила в незнакомый магазинчик, выбирала самых матерых теток, вот, девочки, у нас презентация, два крема для рук. Одну руку мажем одним кремом, другую другим. Пробуем, бесплатно ::) и даешь бамажку где расписано все про эти крема, состав и прочее восхваление. И оставляешь каталог. На другой день приходишь за заказами и тыды. Главное вежливо, культурно и со знанием дела)))
Только мне не нравилось приводить новых людей, а на определенном этапе это становится делать важнее, чем просто продавать. Поэтому не срослось в итоге.
А кто-то выше писал, что это какашка и как ваще можно такое кому-то впаривать? ::) дык вот можно ищо как.
-
А я в прямые продажи как-то попал, видел людей, которым это реально в кайф - это для них игра, состязание кто кого, специально выбирали себе трудные маршруты и хвастались результатами.
-
Я в прямых продажах первые более-менее приличные по моим меркам деньги заработала. Там сначала два дня ходишь со старшим товарищем, на третий день уже самостоятельно. И я в первый самостоятельный день продала товара на полторы дневные нормы. А за это полагалась довольно неплохая премия. Помню, мне хватило каких-то шмоток накупить к первому сентября. Но там была реальная наипаловка)))) я отработала неделю или две и нишмогла так.
-
ЗАЧЕМ??? Зачем разбавлять простые вещи псевдопсихологическим дерьмом с говнотренингов, тыкая куда ни попадя мотивации, стимулы, волшебные пендали, зоны комфорта и прочую *уйню?
Это как раз вы вполне научные термины типа "мотивация" и "стимул" пришили к "зоне комфорта". Я ничего не разбавлял.
Зачем мотивировать себя на работу, которая устраивает?
Ок, ответьте, пожалуйста, на один вопрос: как можно достаточно долго заниматься офисной работой без малейшего интереса и при этом иметь отличную от нуля продуктивность?
-
Ок, ответьте, пожалуйста, на один вопрос: как можно достаточно долго заниматься офисной работой без малейшего интереса и при этом иметь отличную от нуля продуктивность?
1. Есть объем работы. Берешь и делаешь. Profit.
В чем вообще проблема? Ну вот есть, к примеру, 100500 заявок от менеджеров, надо забить их в базу, сделать ведомости для склада и накладные для клиентов. Кладовщику и клиентам вот вообще насрать, сделаны эти накладные с интересом и любовью или работник в процессе аудионкнигу в плеере слушал, на продуктивность это не влияет никак.
При этом:
-неплохая на тот момент зп,
-адекватное начальство,
-нет требования по жопочасам: сделал дело - вали на*уй смело, никто не ипет моск, если тебя нет с утра в 9-00 (при условии, что справляешься) и т.д.,
-замечательный коллектив,
-сама работа не вызывает отторжения.
Почему не работать?
2. Кстати, откуда взялось обязательное условие "без малейшего интереса"? Как мотивация превратилась в интерес?
-
Elf78, на вопрос вы так и не ответили.
Откуда взялось "без малейшего интереса"? Вот отсюда:
Во-вторых, долго ли можно проработать именно без интереса к тому, что делаешь - пусть и в комфортабельном офисе и за нормальные деньги?
Я? Всю жизнь.
Или для вас важны градации степени отсутствия интереса?
Как мотивация превратилась в интерес?
Личный интерес делать что-либо, удовольствие от процесса - это то, что может мотивировать на продуктивную работу. Точно так же, как и хорошая зарплата (наверное, на меня этот фактор действует так себе).
Ничего ни во что я не превращал, "стимул" и "мотивация" - это взаимосвязанные и взаимопереплетенные понятия, интерес можно назвать и так, и эдак (хотя к комплексным процессам, связанным с психической деятельностью - например, желание создать качественную картину и видеть восхищение людей от неё - всё же применим только термин мотивация).
Если я не прав в терминах - поправьте меня, я не психолог, могу ошибаться.
И всё же, ситуация: есть куча однообразной работы, которая не вызывает отторжения, но сама по себе не интересна. Скучна. И если "берёшь и делаешь" её час, другой, третий - мозг просто начнёт отторгать эту работу. Так вот, мне интересен механизм того, как сделать эту кучу однообразной работы, во-первых, качественно, во-вторых, с требуемой скоростью.
Просто отключить мозг и делать на автомате, как живот чешешь? Можно наошибаться.
Постоянно напоминать себе про зарплату-начальство-тёплый офис-нетраханные мозги? Ну это уже та самая внешняя мотивация, то самое "псевдопсихологическое говно".
Или всё же ваша фраза
сама работа не вызывает отторжения.
предполагает хотя бы минимальный интерес к процессу?
-
Откуда взялось "без малейшего интереса"? Вот отсюда:
Цитата: Elf78 от Вчера в 16:58:46
Цитировать
Во-вторых, долго ли можно проработать именно без интереса к тому, что делаешь - пусть и в комфортабельном офисе и за нормальные деньги?
Ну так а этот вопрос из чего возник? Я сказал, что не считаю мотивацию необходимым условием для работы, вы стали спрашивать про интерес. Интерес я тоже обязательным не считаю, но все-таки интересна логика.
Личный интерес делать что-либо, удовольствие от процесса - это то, что может мотивировать на продуктивную работу. Точно так же, как и хорошая зарплата (наверное, на меня этот фактор действует так себе).
Если работа интересна - берешь и делаешь интересную работу. Если работа неинтересна, но устраивает - берешь и делаешь работу, которая устраивает. Я просто не вижу тут места для понятия "мотивировать". Зачем плодить сущности?
И всё же, ситуация: есть куча однообразной работы, которая не вызывает отторжения, но сама по себе не интересна. Скучна. И если "берёшь и делаешь" её час, другой, третий - мозг просто начнёт отторгать эту работу.
Я уже сказал: если работа вызывает отторжение - вали, что непонятно? Если я говорю, что работа устраивает, значит отторжения она не вызывает.
Так вот, мне интересен механизм того, как сделать эту кучу однообразной работы, во-первых, качественно, во-вторых, с требуемой скоростью.
Это чисто технические детали, которые не имеют отношения к обсуждаемому вопросу. Мы и так слишком углубились в частности, вспомним, с чего все началось:
Я знаю таких людей
Одна рассказывала, как впервые пришла туда работать: начала, говорит, звонить и потом уже просто не остановиться. Ей так понравилось, что хотелось звонить, звонить и звонить без остановки. И она быстро стала начальником таких же звонильщиков
Человеку нравится работа - он ее делает. Что тут непонятного? Что требует введения левых сущностей? Ваш вопрос "что её мотивировало в работе?" поражает своей бессмысленностью.
- На улице плюсовая температура, снег тает.
- Интересно, а что его синхрофазирует таять?
-
Elf78, мы слишком сильно расходимся в терминологии, чтобы прийти к консенсусу.
Если несложно, всё таки поделитесь чисто техническими деталям того, как сделать кучу однообразной работы, во-первых, качественно, во-вторых, с требуемой скоростью. Мне реально интересно, есть ли какие-то техники.
Я сказал, что не считаю мотивацию необходимым условием для работы, вы стали спрашивать про интерес. Интерес я тоже обязательным не считаю, но все-таки интересна логика.
Я считаю, что в случае с умственной работой обязательно необходим какой-то стимул (или мотивация, какой термин вам больше нравится) именно для мозга. Интерес - это та же разновидность мотивации. Если интересно - то понятное дело, мотивировать человеку себя не нужно, он уже мотивирован по умолчанию; возможно, ему стоит при этом себя мотивировать на преодоление каких-то других препятствий, которые снижают интерес - но это ещё на неделю флуда, предлагаю рассматривать сферическую ситуацию в вакууме, без лишних проблем.
Если работа изначально не вызывает отторжения, но в целом неинтересна - здесь два варианта: либо вы, делая эту работу продолжительное время, таки "сваливаетесь в" отторжение, либо у вас появляется хотя бы минимальный интерес к происходящему, который поддерживает способность продуктивно над этим всем работать. (Теоретически есть вариант тупо отключить мозг от рабочего процесса и думать о том, как и куда потратишь зарплату, либо о чём-то ещё - но я уже раньше писал, почему такой вариант малоприменим)
Вот поэтому я не верю, что можно сделать так, как вы пишете:
Если работа неинтересна, но устраивает - берешь и делаешь работу, которая устраивает.
По поводу бессмысленности моего вопроса:
Человеку нравится работа - он ее делает. Что тут непонятного? Что требует введения левых сущностей? Ваш вопрос "что её мотивировало в работе?" поражает своей бессмысленностью.
- На улице плюсовая температура, снег тает.
- Интересно, а что его синхрофазирует таять?
Скажем так, я хотел выяснить, что именно нравилось в такой работе. Интерес и мотивация - это ведь связанные понятия, вы согласны? А "синхрофазирует" - это уже reductio ad absurdum.
-
Скажем так, я хотел выяснить, что именно нравилось в такой работе.
Я так и поняла вопрос, кстати)
-
Если несложно, всё таки поделитесь чисто техническими деталям того, как сделать кучу однообразной работы, во-первых, качественно, во-вторых, с требуемой скоростью. Мне реально интересно, есть ли какие-то техники.
А почему вы по умолчанию считаете, что требуется какая-то безумная скорость? Вообще можно ритмичную музыку включить, когда надо разгрести авгиевы конюшни - помогает, но в принципе потогонная система - не для меня, могут быть временные завалы и ускорения перед дедлайнами, но если по умолчанию на работе у меня нет 1,5-2 часов на чай-кофе-КМП-поговорить, то она вряд ли будет для меня приемлемой. Тут я уже говорю за себя, у кого-то может по другому.
От косяков помогает набитая рука. Для борьбы со скукой есть аудиокниги и ютуб в смартфоне. Поставил себе какое-то пустьговорят, оно фоном бубнит, руки сами делают.
Никаких особых "техник" (еще одно словцо из птичьего новояза ;D). У меня так, у коого-то по другому, я же говорю, какой смысл углубляться в частности?
Я считаю, что в случае с умственной работой обязательно необходим какой-то стимул (или мотивация, какой термин вам больше нравится) именно для мозга.
Откуда взялвась "умственная работа"? Речь вообще изначально шла о холодных звонках, зачем добавлять условия по ходу обсуждения?
Если интересно - то понятное дело, мотивировать человеку себя не нужно, он уже мотивирован по умолчанию;
Так я и говорю: какой смысл в вашем вопросе, если человек прямо пишет, что ему работа нравится?
возможно, ему стоит при этом себя мотивировать на преодоление каких-то других препятствий,
Опять диванная "тренинг-шменинг-психология"? Сорри, это без меня.
предлагаю рассматривать сферическую ситуацию в вакууме, без лишних проблем.
Зачем? Мне всё и так ясно: устраивает (в идеале - нравится) работа -- делаешь, не устраивает - не делаешь. Ну мы сейчас не обсуждаем, когда приходится делать ненавистную работу и нет выбора.
Интерес - это та же разновидность мотивации.
В этом ваша ошибка. Интерес - это мотив. Готовый мотив. Если он есть, то мотивация (искусственное создание мотивов) не имеет смысла.
Если работа изначально не вызывает отторжения, но в целом неинтересна - здесь два варианта: либо вы, делая эту работу продолжительное время, таки "сваливаетесь в" отторжение
Ну вот не сваливаюсь я, что мне делать? ;D Бывает, что вот конкретно сегодня - заипало, не хочу, всё завтра. Но в целом к процессу отторжения нет.
, либо у вас появляется хотя бы минимальный интерес к происходящему, который поддерживает способность продуктивно над этим всем работать.
Еще раз - откуда взялось обязательное условие отсутствия вообще хоть какого-то интереса?
(Теоретически есть вариант тупо отключить мозг от рабочего процесса и думать о том, как и куда потратишь зарплату, либо о чём-то ещё - но я уже раньше писал, почему такой вариант малоприменим)
Почему? Я не отключаю мозги совсем, но таки разбавляю действо аудиокнигой или тележевачкой. Ну да, для умственной, творческой работы это вряд ли подойдет. Но не всем же заниматься творчеством - многим это просто не надо, и ничего плохого в этом нет. Наоборот, чем раньше поймешь, что творческая работа не для тебя (если она правда не для тебя), и не будешь мучать жопу - тем лучше.
Вот поэтому я не верю, что можно сделать так, как вы пишете:
Если работа неинтересна, но устраивает - берешь и делаешь работу, которая устраивает.
Можно.
Скажем так, я хотел выяснить, что именно нравилось в такой работе.
А кто мешал просто так и спросить? Я примерно представляю, что может нравится, выше уже писал: для многих это игра, состязание - кто кого. Если человек сразу настроен купить, то таким людям неинтересно, им надо уломать, победить. Как в отношениях, есть же такой типаж: отдалась девушка сразу - шлюха, нечего с ней делать. Надо, чтоб добиваться-добиваться, иначе неинтересно.
Интерес и мотивация - это ведь связанные понятия, вы согласны?
Нет. Вернее, не совсем, ибо:
Elf78, мы слишком сильно расходимся в терминологии, чтобы прийти к консенсусу.
Вот в этом и проблема. Вы путаете понятия мотивация и мотив. Естественно, чтобы что-то делать, человеку нужен мотив. Это может быть интерес, деньги, коллектив, престиж и т.д. Если мотива нет, то заставлять себя что-то делать очень грустно и непонятно зачем. Причем все равно, какой из мотивов присутствует, а какой отсутствует,главное - чтоб не было отторжения. Кому то норм работать без интереса, кому-то без коллектива, а кому-то деньги не нужны, у них другие мотивы.
А мотивация (в смысле процесс) - это создание мотивов. Например, вы - начальник, вам надо заставить работников что-то делать, а у них нет для этого мотивов. Вот тогда вы сотрудников мотивируете - эти мотивы им создаете.
З.Ы Нет, тоже не совсем правильно написал, мозг не работает, не могу слова подобрать.
Пожалуй, мотивация - набор мотивов. В чем ее мотивация. А вот процесс (мотивирование что ли) - это создание мотивов. Кто ее мотивирует.
Короче, сумбур получился.
-
Elf78, да, первое правило мотивации - никому нормально не объясняй, что такое мотивация.
В целом ответ на свой вопрос теперь я получил, спасибо.
-
Elf78, да, первое правило мотивации - никому нормально не объясняй, что такое мотивация.
Потому я и говорю - нефиг плодить сущности.
-
Эльф, одно дело работать в офисе в комп и совсем другое с людьми. С компом все просто - нажимаешь последовательность кнопок и оно всё как-то там вертится, а с людьми/продажами такое не пройдет, нет алгоритма "сделай абцд, получи сумму в строке итого" и потому можно упахиваться до мозолей, а результат будет нулевой, хоть обмотивируйся.
-
Эльф, одно дело работать в офисе в комп и совсем другое с людьми. С компом все просто - нажимаешь последовательность кнопок и оно всё как-то там вертится, а с людьми/продажами такое не пройдет, нет алгоритма "сделай абцд, получи сумму в строке итого" и потому можно упахиваться до мозолей, а результат будет нулевой, хоть обмотивируйся.
Зачем вы мне все это говорите? С чем из этого я спорил?
Особенно последнее - это точно мне? Учитывая, что я всю дорогу говорил, что мотивировать-ся -- пустое и бессмысленное занятие.