Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: minidash от 17 Октября 2016, 09:52:07
-
http://zadolba.li/story/21653 (http://zadolba.li/story/21653)
Меня до ужаса задолбали люди, гордость которых мешает жить не только им самим, но и людям вокруг. Взять, к примеру, мою свекровь, как яркого представителя такого типа людей. Гордость не позволяет ей не только признавать себя неправой, но и просить людей о каких-то простых вещах.
Примеров из жизни множество. Недавно на меня страшно обиделись, потому что я, хамка такая, не могу даже немного свекрови помочь! Правда, когда нужно было помочь, я даже не поняла, потому что ситуация была примерно такая: я зашла на кухню, открыла в холодильник, и свекровь спрашивает:
— У нас есть яйца?
— Да.
— Мне бы 3 штучки… — задумчиво произносит она.
— Тут шесть, вам хватит, — констатирую я, после чего закрываю холодильник и ухожу.
А это, оказывается, просьбы была! Это она попросила меня подать ей яйца! Вот вы бы догадались? Я — нет. Зато теперь я хамка.
Или вот муж достаёт из холодильника торт, отрезает себе кусок. Прошу его отрезать и мне тоже, он отрезает и мне. Все сидят, кушают. Муж доел, убирает со стола… Вот он уже закрыл коробку с тортом, убрал нож к грязной посуде, подошёл к холодильнику, и тут из-за стола доносится: «А мне-е-е кусо-о-очек?». Женщина, ну что мешало вам сказать это на 10 минут раньше, когда я попросила отрезать кусок мне? Почему нужно было ждать, что мы вдруг догадаемся, что вы очень хотите торт? Мы не экстрасенсы! Мы мысли не читаем.
И так во всём. Сказать, чтобы положили денег на телефон? Нет, она будет звонить с домашнего подругам и жаловаться, что её сынок не может даже денег матери на телефон кинуть. Попросить только что приготовленную котлету? Нет, нужно ждать, когда предложат, а если не предложат — обидеться, что вокруг тебя одни хамы.
Люди, если вы узнали себя в моей задолбашке, запомните — окружающие в большинстве своём не умеют читать ваши мысли. Хотите — скажите! Если вы не говорите, а ждёте, что вокруг все сами догадаются, о чём вы мечтаете, то вы никогда не дождётесь. Говорите ртом, а то задолбали!
Мне кажется, что "мне бы 3 яйца" - если и не прямая просьба со всякими там "передай, пожалуйста", но вполне прозрачно намекает на то, что свекровь их-таки просит.
Видимо, в семье автора не принято из вежливости предлагать что-то всем, когда это берёшь. Ну то есть, если я беру торт из холодильника, а кроме меня на кухне ещё кто-то есть, для меня это естественно - предложить его всем остальным (а то ещё и из других комнат людей позвать).
Или ничего не предлагать и есть вкусняшки в одно лицо - норма?
-
Везде по разному принято. Мне кажется, попросить прямо - это норма. К чему эти реверансы?
-
Автор тоже итить странная - есть один человек, который имеет вот такую особенность, о которой автор прекрасно знает, но ей в падлу лишний раз спросить.
-
Или ничего не предлагать и есть вкусняшки в одно лицо - норма?
Эээ... да. Не знаю, для меня всю жизнь было нормой самой решать, хочу я торт или нет. То есть, не то чтобы я считаю предложение попробовать чем-то неправильным, но для меня куда естественнее выглядит поведение автора и мужа. Он отрезал себе, она попросила отрезать и ей тоже.
То есть, если в семье еда общая, то мне бы не пришло в голову, что нужно еще отдельно это обозначать. И вполне вероятно, что я бы забывала первое время, что кому-то нужно специальное приглашение.
-
Везде по разному принято. Мне кажется, попросить прямо - это норма. К чему эти реверансы?
Я могу просить прямо у прям вообще родных: муж там, мама. Ну или если без прошенного вообще никак - не помирать же от жажды, поскромничав, например. Но в доме у свекрови говорить "и мне тортику" или что-то такое - нет, нет и нет. Это её еда как бы. Сама же не мыслю, как достать торт и никому не предложить.
Да и "Мне бы три яйца" - явная просьба. Или без поклона уже и протянуть яйца влом? Кароч, на конфликты нарывается дева, уж не знаю, зачем.
-
К чему эти реверансы?
Большая часть этих реверансов необходима, чтобы люди не поубивали друг-друга нахрен.
Но часто они избыточны и иногда, как в истории, просто нелепы.
Как лекарство, которое в основном помогает, но у некоторых вызывает аллергию и реже побочные эффекты)
-
Если бы свекровь сидела и ковыряла в носу, то слова свекрови и можно было бы не понять. А если готовит или собирается готовить, то я бы уточнила "достать?"
А мое вангование трактует фразу "открываю В холодильник", как многократную правку текста, что может говорить о сокрытии услуг
-
Вооот. Очень даже знакомо. Проблема тут не в "говорить ртом", а куда глубже - в отсутствии близких отношений и настоящего семейного взаимопонимания. Вроде и как заставить себя сблизиться всей душой со всеми родными, стать единым целым - но то, что этого нет, это печально и приводит к таким последствиям. А когда в семье все на одной волне, эти люди как раз могут прекрасно понимать друг друга без слов и с полунамека, а то и даже вообще молча понимать, что в это время другому требуется как раз то-то и делать это. Я знаю реально такие семьи. И если кто-то один не вписывается в такое "полетелепатское" понимание - он и оказывается крайним и виноватым вдоль и поперек. Да он и сам наверняка себя чувствует слепым или глухим среди зрячих или слышащих. Такое на самом деле бывает и очень даже знакомо. Очень неприятно, когда окружающие в повседневности способны в своем узком кругу объясняться на уровне "Маш, дай это..." - и Маша приносит именно то что надо именно из той комнаты с той полки, по контексту и намерениям понимает сразу, а ты вроде формально входишь в тот же круг, но так не умеешь и тебе приходится все разжевывать словами.
-
Проживание со свекровью не подразумевает автоматически проживание на её территории. И если уж даже сынок тупит, то вряд ли так было принято в их доме.
-
Видимо, в семье автора не принято из вежливости предлагать что-то всем, когда это берёшь. Ну то есть, если я беру торт из холодильника, а кроме меня на кухне ещё кто-то есть, для меня это естественно - предложить его всем остальным (а то ещё и из других комнат людей позвать).
Или ничего не предлагать и есть вкусняшки в одно лицо - норма?
Если это не последняя вкусняшка, то ходить и предлагать я не буду точно - достану и съем спокойно.
К тому же, как поступить, если кусок торта остался один, а дома никого? Можно ли съесть или ждать пока все прибудут домой и разыграть комедию в трех актах по дележке торта? У нас если реверансы разводить - кусок торта стухнет и не достанется никому, а если взять и просто сожрать, не спрашивая, муж может и пострадать походить, что ему не оставила. ???
-
Да хотя бы развод свекрови после свадьбы сына, если квартира была не её.
Или проживание свекрови ранее не в своей квартире, откуда её попросили.
Просирание жилья на что-то.
Или объединение в большой семейный дом на всех.
Я тоже не предлагаю, если знаю, что человек видит. Эти реверансы не моё.
-
"мне бы 3 яйца" - да, это такой вариант просьбы ,очень вежливый ,возможно - устаревший. И да, девушка "оказалась хамкой", потому что в ответ на просьбу сказала "вам хватит" и ушла. И ей это поставили на вид, и она обиделась. А можно было обратить ситуацию в шутку, посмеяться, сказать "да я ж не то имела в виду!!!" Но она почему-то "задалбывается" и идет писать в нет.
И случай с тортом.Я так понимаю, это "завтрак остатками праздника", и тут вполне себе вариант и предложить, и не предлагать, и на запоздалую просьбу мамы - опять торт достать и отрезать и снова нож помыть.
Ну, блин, мама же, в конце концов!
Вообще, когда соединяются две семьи такие вот шероховатости - обычное дело. Вы знаете случаи, когда не пришлось бы попадать в "дурацкие ситуации", потому что у вас принято иначе, чем в семье мужа/жены? Первое время по крайней мере?
прикольно, что она обиделась на свекровь и тогда, когда "виноват" был муж, а не она :)
Свекровь могла приехать в гости к сыну - на время
-
автор мне неприятна гораздо больше чем свекровь.
во-первых не понятно сколько свекрови лет. она вполне может быть уже пожилым человеком которого переучивать себе дороже да и не надо это. во-вторых... ну незнаю. если я делаю себе чай, бутерброд, суп или что угодно другое я спрошу у окружающих не хотт ли они тоже. это нормально помоему.
К тому же, как поступить, если кусок торта остался один, а дома никого? Можно ли съесть или ждать пока все прибудут домой и разыграть комедию в трех актах по дележке торта? У нас если реверансы разводить - кусок торта стухнет и не достанется никому, а если взять и просто сожрать, не спрашивая, муж может и пострадать походить, что ему не оставила. ???
в тексте нет ни слова про последнюю вкусняшку которую кто то сьел втихаря. зачем вы передергиваете?
-
Все как обычно: каков вопрос, таков и ответ. «Мне бы того-этого...» — «Вам хватит». Не вижу ничего хамского в ответе барышни. Если свекровь доднесь разговаривает, как будто вечор из глухой деревни приехала, кто ж ей злобный буратина? Хочешь торта? Нет ничего проще! Попроси. Или, если принято, что еда общая, сама отрежь, чай, руки не отсохнут. Закончились деньги на счету телефона? Попроси положить. Попроси, а не считай, что окружающие должны читать твои мысли и скакать вокуг тебя на цырлах.
-
"мне бы 3 яйца" - да, это такой вариант просьбы ,очень вежливый ,возможно - устаревший.
*задумчиво*
А произнесенное не свекровью, а свекром..
-
Вы знаете случаи, когда не пришлось бы попадать в "дурацкие ситуации", потому что у вас принято иначе, чем в семье мужа/жены? Первое время по крайней мере?
Я знаю случаи, когда никто не считал это дурацкими ситуациями
Считали закономерным итогом того что разные люди живут на одной территории. Такое могло бы и в общежитии произойти. Если относиться к проживающим с тобой родственникам так же, как к сеседям, скандалов моментально становится меньше. Никто не будет обижаться на соседей, что они не отрезали торта или не подали яйца.
-
Если это не последняя вкусняшка, то ходить и предлагать я не буду точно - достану и съем спокойно.
К тому же, как поступить, если кусок торта остался один, а дома никого? Можно ли съесть или ждать пока все прибудут домой и разыграть комедию в трех актах по дележке торта? У нас если реверансы разводить - кусок торта стухнет и не достанется никому, а если взять и просто сожрать, не спрашивая, муж может и пострадать походить, что ему не оставила. ???
если дома никого нет в тот момент ,когда вы достали последний кусок торта - тогда ешьте спокойно. Подразумевается, что это последний кусок от большого торта, который попробовали так или иначе все.
Но если вас трое ,и вы сидите за столом, и полезли в холодильник за "десертом" - неужели молчком положите кусок себе на тарелку и все? И не спросите: "кто-нибудь еще кроме меня торт будет? " Вообще , когда трое сидят и едят дома - разговаривают как правило. Я согласна с Zanthiа, в доме девушки очень напряженная обстановка.
Неженка, а там и нет скандалов. Там глубинные обиды и камни за пазухами. Скорее всего, проблема в том ,что мама приехала, а не в том, что она яйца не так попросила.
-
Если я достаю торт, то я режу его на несколько частей на всех. И не оставляю торт, только если попросяи, а убираю, если никто не будет. Тут какая-то обратная логика. Если у нас кто-олин поел, а остальные нет, то этот один спрашивает, что убрать, а что оставить.
-
Я бы тоже не поняла, что свекрови нужны яйца прям сей секунд. Может, она планирует, что вечером готовить, вот и спрашивает. И в любом случае, это мелкое недоразумение, обижаться на которое может только очень... сложный человек.
А уж про торт вообще бред. Все на кухне, у всех есть глаза, все видят, как чувак достает из холодильника торт. Логично предположить, что желающие поесть торта вместе с чуваком свое желание озвучат. Какая религия мешала свекрови сказать, что она хочет кусочек, тогда же, когда об этом сказала автор? Ведь на этом этапе уже было понятно, что сынок сам предлагать не планирует и его нужно попросить. Где логика?
-
Ведь на этом этапе уже было понятно, что сынок сам предлагать не планирует и его нужно попросить. Где логика?
А если они живут раздельным бюджетом, а тортик куплен не свекровью?
-
Тогда почему она в итоге попросила? Причем не разрешения взять попросила, а просто "А мне кусочек?".
-
А если они живут раздельным бюджетом, а тортик куплен не свекровью?
Но она же все равно попросила. Чем просьба в момент, когда сын отрезал торт себе и автору, унизительнее просьбы в момент, когда сын уже все убрал и нож в раковину бросил?
-
Некоторых еще и поуговаривать нужно.
- Мама, будете тортик?
- Ах, нет, у меня диета!
- Ну куда Вам худеть, мамо, Вы и так красавица!
- Ах, ну отрежьте немножко.. вот же невестка сволочь, тортика пожалела! Такой кусок худосочный отрезала!
-
Не знаю, я ж не свекровь.
Но я по прежнему не понимаю, почему автор продолжает бомбить от свекрови, вместо того, чтобы просто принять ее особенность. Это же такая мелочь.
-
А уж про торт вообще бред. Все на кухне, у всех есть глаза, все видят, как чувак достает из холодильника торт. Логично предположить, что желающие поесть торта вместе с чуваком свое желание озвучат. Какая религия мешала свекрови сказать, что она хочет кусочек, тогда же, когда об этом сказала автор? Ведь на этом этапе уже было понятно, что сынок сам предлагать не планирует и его нужно попросить. Где логика?
а какая религия мешает сыночку предложить матери и жене торт? у него язык отвалится спросить "кто будет?"
Но она же все равно попросила. Чем просьба в момент, когда сын отрезал торт себе и автору, унизительнее просьбы в момент, когда сын уже все убрал и нож в раковину бросил?
потому что тогда не было бы такого показательного "сынок ты говно. кусок тортика метари пожалел". но это частности. я все равно не понимаю почему не спросить у окружающих уже в тот момент когда доста торт из холодильника.
-
как-то приехала ко мне маменька в дурном настроении, села на диванчик и сидит. я предложила покушать-чаю попить, на что получила поджатые губы и процеженное : "мне ничего не надо"
ну, нет - так нет. я занялась делами, мама сидит.
я чуть позже ещё раз предложила хоть чаю с бутербродами, хоть обед (время приближалось к обеденному), мама сказала что она уже собирается уходить и уже завтракала сегодня.
а потом маминым знакомым это преподносилось как "матери даже воды не предложила, хорошо что в дом впустила, тварь такая, вырастила на свою голову, в дом престарелых уеду"
-----------------------------------------------------
а ларчик просто открывался. она приехала потому что с кем-то дома поцапалась, я должна была телепатически вычислить обидчика и поплевать вместе с ней в сторону врага.
-
Но я по прежнему не понимаю, почему автор продолжает бомбить от свекрови, вместо того, чтобы просто принять ее особенность. Это же такая мелочь.
Пыщ, так автор бомбит не от свекрови, а от того, что свекровь их с мужем постоянно в чем-то обвиняет и оскорбляется на них. Они ж не могут постоянно ее мысли читать. Окей, про тортик запомнили, а в следующий раз еще что-нибудь всплывет.
а какая религия мешает сыночку предложить матери и жене торт? у него язык отвалится спросить "кто будет?"
Так при чем тут язык? Просто человек не подумал, что это необходимо. Я бы точно не подумала.
-
как-то приехала ко мне маменька в дурном настроении, села на диванчик и сидит.
То есть, спросить чего с ней такое, вам и в голову не пришло?
-
Пыщ, так автор бомбит не от свекрови, а от того, что свекровь их с мужем постоянно в чем-то обвиняет и оскорбляется на них. Они ж не могут постоянно ее мысли читать. Окей, про тортик запомнили, а в следующий раз еще что-нибудь всплывет.
Какие мысли? Если ты достаешь что-то в присутствии других людей нужно им предложить. Все.
Так при чем тут язык? Просто человек не подумал, что это необходимо. Я бы точно не подумала.
После стольких выпадов свекрови в свой адрес до сих пор не подумали, что необходимо? Да желудки собачек павлова и те умнее были.
-
Если ты достаешь что-то в присутствии других людей нужно им предложить. Все.
Во-первых, с чего это вдруг стало нужно это делать?
Во-вторых, если внимательно прочитать историю, то окажется, что тортик - это только один из примеров, и далеко не все такие ситуации в исполнении свекрови имеют отношение к еде.
После стольких выпадов свекрови в свой адрес до сих пор не подумали, что необходимо?
После скольких? Нигде не было сказано, что это не первый раз.
-
Если человек достал торт к чаю, мне бы и в голову не пришло, что он себе отрежет и уберет. Мое воспитание подсказывает, что нормальные люди торт оставляют на столе, чтобы другие поели. Фраза "а мне это в голову не пришло, надо было сказать" говорит о том, что человек очень сильно туповат в плане совместного проживания и взаимодействия с другими людьми.
Это как не придерживать тяжелую дверь в метро перед следующим человеком, а отпустить ее ему в морду с мыслями, что он же не попросил. Если человек адекватен, его о таких вещах просить не надо. Он сам догадается.
-
Кстати, торта-то не предложил мамо сыночка-корзиночка, а не злая автор. И вот вопрос, если у свекрови железобетонная установка, что еду нужно предлагать, то как же она умудрилась вырастить сына без этой установки? Неужто автор-разлучница уже успела переучить правильно воспитанного сыночку?
-
я зашла на кухню, открыла в холодильник, и свекровь спрашивает:
— У нас есть яйца?
— Да.
— Мне бы 3 штучки… — задумчиво произносит она.
— Тут шесть, вам хватит, — констатирую я, после чего закрываю холодильник и ухожу.
А это, оказывается, просьбы была! Это она попросила меня подать ей яйца! Вот вы бы догадались? Я — нет. Зато теперь я хамка.
Мне кажется, автор действительно хамка. Или у неё какие-то конкретные проблемы с восприятием вообще и общением в частности, и свекрови просто надо держать это в уме, что бы разжевывать каждую свою фразу и не обижаться, когда автор чего-то не понимает.
-
Это как не придерживать тяжелую дверь в метро перед следующим человеком, а отпустить ее ему в морду с мыслями, что он же не попросил.
Дверь может доставить другому человеку физические неудобства или даже повреждения. Торт, убранный в холодильник, явно никому не повредит. А вот если его мариновать на столе каждый ужин, то рано или поздно кто-нибудь может и отравиться.
Я так в детстве траванулась серьезно - выяснилось, что если два дня держать сливочное масло на столе каждый прием пищи от начала и до конца по принципу "а вдруг еще пригодится", то на третий день оно может и испорченным оказаться. Мама после этого резко приобрела хорошую привычку убирать продукты в холодильник после использования.
-
И вот вопрос, если у свекрови железобетонная установка, что еду нужно предлагать, то как же она умудрилась вырастить сына без этой установки?
Тут уже писали, потому что сыне все клалось в рот и он не предполагает, что бывает по другому.
А вот если его мариновать на столе каждый ужин, то рано или поздно кто-нибудь может и отравиться.
эээ, по скольку недель вы едите один торт? За 15-20 минут чаепития (и это еще долгое) он даже нагреться не успеет, проверьте.
Я так в детстве траванулась серьезно - выяснилось, что если два дня держать сливочное масло на столе каждый прием пищи от начала и до конца по принципу "а вдруг еще пригодится", то на третий день оно может и испорченным оказаться. Мама после этого резко приобрела хорошую привычку убирать продукты в холодильник после использования.
Сейчас не траванетесь, поскольку консерванты. Но никто и не предлагает ставить торт в начале обеда, его достают к чаю.
-
Тут уже писали, потому что сыне все клалось в рот и он не предполагает, что бывает по другому.
Ну и кто тогда этой тетке злобный буратино?
-
Это как не придерживать тяжелую дверь в метро перед следующим человеком, а отпустить ее ему в морду с мыслями, что он же не попросил.
Дверь может доставить другому человеку физические неудобства или даже повреждения. Торт, убранный в холодильник, явно никому не повредит. А вот если его мариновать на столе каждый ужин, то рано или поздно кто-нибудь может и отравиться.
Я так в детстве траванулась серьезно - выяснилось, что если два дня держать сливочное масло на столе каждый прием пищи от начала и до конца по принципу "а вдруг еще пригодится", то на третий день оно может и испорченным оказаться. Мама после этого резко приобрела хорошую привычку убирать продукты в холодильник после использования.
Мы торт за пару-тройку ужинов съедаем, и ничего ни с кем не делается. Масло тоже нормально стоит. Вообще сейчас все долго хранится. Достаем торт, и стоит он весь вечер спокойно на столе. За пару часов с ним ничего не сделается. Это все проблемы белых))
-
эээ, по скольку недель вы едите один торт? За 15-20 минут чаепития (и это еще долгое) он даже нагреться не успеет, проверьте.
Торт обычно на несколько дней растягивается. А чаепитие может и час-полтора длиться, если люди собрались посидеть, поболтать после долгого дня и т.п.
Впрочем, маслу тому и 15-20 минут хватило.( А кремы тоже бывают масляные. И торты домашние бывают, скоропортящиеся.
Я, если что, тут не пытаюсь сказать, что ааааа, торт остался на столе, мы все срочно отравимся и умрем. Я просто не понимаю, почему оставлять его на столе надо обязательно. Почему нельзя отрезать и в холодильник убрать, и почему это считается ОБОЖЕ КАКИМ ОТСУТСТВИЕМ ВОСПИТАНИЯ, КАК ТАК МОЖНО ЖИТЬ. Убрать продукт в холодильник - это, блин, норма.
А про отравление было больше к некорректному сравнению с дверью, которая, в отличие от торта, может и нос сломать.
-
Обидеться что кто-то не стал угадывать что вы хотите и исполнять это?
Хм... я думала для этого мужика заводят!
Вариант диалога:
— У нас есть яйца?
— Да.
— Мне бы 3 штучки… — задумчиво произносит она.
— Есть только два, — констатирую я, после чего закрываю холодильник и ухожу.
Норм? норм.
Если свекровь что-то готовит прям щас - то ей стоило заранее проверить ингридиенты - яиц могло не оказаться.
А вот если она собирается за ингридиентами в магазин - наф-наф ей эти яйца сейчас?
В конце концов что мешает открыть холодилник (они обе на кухне) и окинуть взглядом наличие продуктов?
Тощийпончик,
так все, кто хотел, поели. И после еды муж автора убирает со стола. И тут выяснилось что мать еще не поела.
Я принципиально не готовлю, не режу и т.д. отдельно - пока я делаю что-то себе - ок, добавить ингридиентов*2, отрезать два куска - не сложно. Но после того как я села есть - я не подорвусь кого-то обслуживать: бросать свой чай - брать тарелку и нож и лопатку и класть кусок торта, а потом еще принести ложечку, а потом догадаться что к торту нужен чай, а к чаю сахар. Сделать все это *2, пока я делала себе - легко. А вот снова и отдельно - человек может и сам, раз не подумал о моем удобстве сразу. "Поезд ушел".
-
Вот же люди... проще надо быть. Хочешь чего-то - открой рот и вежливо попроси. Тогда и страдать будет не об чем. Ну вот что такого особенного?
Я допустим жила почти полгода у свекрови, но не в одном с ней доме, а в старом летнем домике. И ежедневно приходила к ней по всякой фигне (взять, отнести, ребенка занести и тыды). Ну и например. Смотрю - арбуз лежит. Большой. Уже разрезанный пополам и частично съеденый. Мне не предлагают. Ну и чо, открыла рот и спросила "О, арбуз, можно я съем?" "Да, конечно, ешь, чо спрашиваешь". Неужели такая фигня стоит того чтобы страдать и слюни глотать, а потом еще и обидеться?
Главное не борзеть, если живете разными бюджетами, то тоже чем-то угощать время от времени, а не только обжирать родню.
-
Я просто не понимаю, почему оставлять его на столе надо обязательно.
Оставлять не обязательно, обязательно спросить перед тем как убирать, а не нужен ли продукт кому-то еще кроме тебя. Это же элементарщина, не понимаю, вообще для чего это нужно объяснять.
-
Вот и я к тому, а в истории все неадекватны.
-
Убрать продукт в холодильник - это, блин, норма.
сказать "кто то еще будет торт? если нет то я уберу" - тоже в общем то норма.
-
Вот как-то так.
-
Если торт - это еда, которую доедают, то свежеприготовленная котлета - новая, только что приготовленное блюдо. Вот почему ЕЁ, котлету, свекрови не предложили? Тоже что ли: мол, че, не видишь - еда, ешь!
Не очень уважительно - это , допустим, ладно: такой тип общения. Но почему так холодно? Все таки, семья!?
Судя по тому, что мама очень робко вопрошает о яйцах, торте и котлете - она в гостях, а не девушка. И как хозяйка семейства и дома ОНА должна сделать так, что бы было в ее доме уютно приезжим гостям. В данном случае - маме мужа.Это не просто гость, это человек родной и другого поколения.
-
Запишите меня в ряды хамок. Я бы ипанулась жить с такими "телепатами". Хочется чего-то - открываю рот и прошу, а не сижу и жду, пока кто-то такой вежливый мне всё на блюдечке притащит. Представить себе не могу, чтобы я сидела и сокрушалась: "Ох, что-то фильм совсем тихий, что же делать", а потом обижалась, что муж не догадался мне наушники подать, ну он же к ним ближе лежит!
-
Про 3 яйца действительно можно понять по-разному. Я вот представила обе ситуации - когда это просьба и когда нет - обе вполне вписываются в действительность)
- Мне бы 3 штучки (в смысле "щас буду готовить, надо три яйца, а ты уже открыл холодильник, ты б мне вытащил, а?")
- Мне бы 3 штучки... (в смысле "собираюсь сегодня готовить, и мне понадобится три яйца. У нас есть столько? Ну и славненько...")
Так что тут и правда нужно уточнение
А еще я могу сказать "пропылесосить надо" в смысле "а ну-ка иди пылесось" и в смысле "надо мне собраться и пропылесосить" ;D
-
Оставлять не обязательно, обязательно спросить перед тем как убирать, а не нужен ли продукт кому-то еще кроме тебя. Это же элементарщина, не понимаю, вообще для чего это нужно объяснять.
Не понять мне, видимо, почему это прям обязательно. Ну, миллион раз я бывала в таких ситуациях. Либо "Эээ, погоди, не убирай, я еще себе отрежу", либо я и не собиралась есть, так что мне пофиг. Либо собиралась есть, но попозже, поэтому минут через 10 достану из холодильника, отрежу и снова уберу. И ни разу мне не пришло в голову, что я должна оскорбиться, и я все еще не понимаю, за что тут оскорбляться.
Я не спорю с тем, что можно и спросить, и иногда это удобнее, но превращать это в обязаловку... хз.
сказать "кто то еще будет торт? если нет то я уберу" - тоже в общем то норма.
Так одна норма и не исключает другую. И так сделать нормально, и эдак. ИМХО, разумеется.
-
И таки автор хамка. Ее таки попросили эти 3 несчастные яйца.
-
И таки автор хамка. Ее таки попросили эти 3 несчастные яйца.
Как вы это поняли? Некоторые такими же словами ничего не просят
-
Я не спорю с тем, что можно и спросить, и иногда это удобнее, но превращать это в обязаловку... хз.
Для большинства просто это самая обычная вежливость, что этот тред и доказывает.
-
Голосовалку надо - кто бы как понял про яйтса.
Я б тоже не поняла. Вот так привыкаешь к чётким ТЗ, а тебя, оказывается, в хамы записывают :'(
-
Я бы не поняла, чего от меня хотят, но на всякий случай спросила, нужно ли достать. Но я слишком вежливая, хоть и стараюсь в себе это давить.
-
Оставлять не обязательно, обязательно спросить перед тем как убирать, а не нужен ли продукт кому-то еще кроме тебя. Это же элементарщина, не понимаю, вообще для чего это нужно объяснять.
Разные люди считают элементарщиной разные вещи. Потому что обычно делают все так, как было принято в их семье и почему-то считают это универсальным.
У меня тоже регулярно похожие ситуации возникают.
Например, мужик попросил гречку с молоком, я принесла. Он сделал большие квадратные глаза "почему она соленая? :o" А мне даже в голову не пришло, что можно есть гречку с молоком и сахаром - это ж еда, а не десерт, у меня дома всегда с солью было ;D
Я регулярно забываю предлагать гостям сахар к чаю, потому что сама пью чай без сахара. А они периодически мнутся и не знают, как попросить. Хотя, казалось бы. Мне ж не жалко, я просто не помню, что кому-то этот сахар может быть нужен. Наверное, если б гости ко мне ходили регулярно, я б запомнила, но пока вот так.
Про "можно".
Для меня вопрос, начинающийся с "ты можешь?" - просьба. А для моего мужика - нет. Поэтому я постоянно отрываюсь от всех дел и, ворча, иду делать то, что он сказал, а он добивает меня на полпути фразой "ну я же просто спросил, я сам схожу". Бесит. И сложно перестроиться. И наоборот, когда я говорю ему "можешь помыть посуду?", он отвечает "могу" и сидит за компом дальше. Потому что для него это просто вопрос, а просьба должна звучать "помой посуду вотпрямщас, срочно".
Но, блин, это странный повод для задалбывания. Люди разные, это нормально. Даже если эти ситуации раздражают в тот момент, когда они происходят, смысл тянуть их дальше? Никто не виноват, нужно подстраиваться, объяснять и разжевывать другим людям даже то, что "элементарно", и стараться запоминать то, что "элементарно" лдя них. Ну, если ты хочешь с этими людьми нормально существовать.
-
Я бы не поняла, чего от меня хотят, но на всякий случай спросила, нужно ли достать. Но я слишком вежливая, хоть и стараюсь в себе это давить.
Вот я б тоже уточнила скорее всего, тем более если были прецеденты (как у дамы со свекровью). Может, у них с яиц всё началось и она ещё не была в курсе, что почём?
-
Cinnamon, такое ощущение, что ты жила в социальном вакууме. Сахар к чаю предлагают в фильмах, в книгах, в кафе, в гостях, но тебе и в голову до сих пор не пришло предложить его. Это же абсурд.
У каждого есть свои заморочки, но есть и общепринятые вещи, от которых отмахиваться не стоит.
-
И таки автор хамка. Ее таки попросили эти 3 несчастные яйца.
Как вы это поняли? Некоторые такими же словами ничего не просят
-мне бы 3 яйца
-подать?
-да
-подает яйца
или для автора слова платные? ей говорить больно? сама же за то,чтоб говорить,а задать наводящий вопрос-сложнА. проще гордо уйти, ведь ее попросили нипанятнА.
-
И наоборот, когда я говорю ему "можешь помыть посуду?", он отвечает "могу" и сидит за компом дальше. Потому что для него это просто вопрос, а просьба должна звучать "помой посуду вотпрямщас, срочно".
Кхм, как альтернативно...
-
И таки автор хамка. Ее таки попросили эти 3 несчастные яйца.
Ну, лично я б это восприняла как - "не трогай три яйца, они мне, может быть, понадобятся"
-
Паразитка, я бы тоже уточнила, доставать яйца или нет. Я вообще всегда спрашиваю, кому чаво дать, положить, налить, добавить, убавить, подсыпать, отсыпать и так далее. Привычка такая) Но реально не у всех в семьях так принято. Есть семьи, где наоборот никто ничего не предлагает, а только просят, и получается, что если не попросил - значит не надо.
-
или для автора слова платные? ей говорить больно? сама же за то,чтоб говорить,а задать наводящий вопрос-сложнА. проще гордо уйти, ведь ее попросили нипанятнА.
Если запомнить раз и навсегда - "тебе надо - ты открываешь рот и говоришь, кому-то надо, ты не паришься а ждешь что они сами откроют рот" - сэкономит литры успокоительного. Это же просто.
-
Cinnamon, такое ощущение, что ты жила в социальном вакууме. Сахар к чаю предлагают в фильмах, в книгах, в кафе, в гостях, но тебе и в голову до сих пор не пришло предложить его. Это же абсурд.
Ну я в курсе, что многие пьют чай с сахаром. Но это такая находящаяся на периферии информация, и даже во время чаепития она не всегда в голову приходит.
Открыть девушке дверь в машину тоже не все догадываются. Или там цветы подарить.
-
После первых же непоняток можно и научиться лишний раз спросить, нужно ли что-то. Жрать торт, не предложив другим, реально странно, особенно когда все сидят за общим столом.
-
Я к тоже к хамам, нихя не понятно просьба это или просто мысли вслух.
У меня всегда просьбы и указания четкие и адресные - мама, принеси яйца, папа, подай хлеб, сестра - помоги готовить ужин, муж, купи хлеба и т.д. Нахуа эти всякие намеки, недоговорки, абстрактные "мне бы..."?
О сахаре к чаю я тоже часто забываю. Но слава боженьке гости у меня не немые и сами напоминают. Еще могу забыть положить хлеб на стол, те, кому надо тоже напомнят или возьмут сами, у меня гости все близкие друзяшки.
-
Переучивать свекровь безполезно и не нужно. От того,что автор лишний раз уточнит,язык не отсохнет.
Нет,она не обязана быть вангой и предлагать,когда не просят. Я тоже считаю,что если человек хочет,он двинется в сторону своей хотелки любым способом. А нытики,обижашки,уговаривалки отожрать таки кусочек торта-на хутор бабочек ловить.
Но если тебе сказали,но ты не понял,это просто сказали,шоб не трогали или таки попросили-ну пащиму не уточить? Пащиму? Это же так просто и так легко.
Свекровь ей все же чужая, а с чужими людьми надо как то учиться сосуществовать. Или не сосуществовать вовсе.
-
Мб, автор в тот момент думала о чем-то своем, не до яиц и свекрови ей было в тот момент, вот и не переспросила.
А в ситуации с тортом муж взял торт, автор попросила отрезать ей кусочек, вполне логично свекруха могла вдогонку кинуть - и мне. Но нет же, мы дождемся пока не поставят торт в холодильник, нож в мойку и тогда начнем возмущаться. Ну видишь, что никто не собирается предлагать, сделай замечание сразу же, пока еще торт стоит на столе или когда уже с ним двинулись в сторону холодильника.
-
Sierra Madre и это я тоже понимаю. Сама такая. Только вот люди,с которыми я сосуществую,предупреждены заранее,что могу быть в своих мыслях и нужно порой сказать пару раз "отрежь мне колбасы,отрежь мне колбасы,э,ты куда,отрежь мне колбасы" и никаких обид.)))
-
Хз, может, я ниипацца антисоциальный элемент и чудовищное хамье, но я тоже всегда забываю, что другие люди могут пить чай с сахаром или есть суп с хлебом, а просьбы, выраженные полунамеком, не воспринимаю вообще. Рассеянная я, короче, и невнимательная. Можно, конечно, смертельно обижаться на такие вещи, а можно повести себя как взрослый человек и догадаться, что это все делается не назло и не с коварным умыслом кого-то унизить. Автора очень хорошо понимаю, а свекровь вообще нет.
-
Я не спорю с тем, что можно и спросить, и иногда это удобнее, но превращать это в обязаловку... хз.
Для большинства просто это самая обычная вежливость, что этот тред и доказывает.
Некоторые видимо вежливость считают чем-то стыдным, странным, ненужным и вообще проявлением слабости. Недаром тут кто-то написал, что вежлив, но старается это в себе искоренять.
Всегда всем все предлагаю, даже если просто достала конфеты в самолете, то предложу попутчику, потому что не могу жрать в одну харю, не убедившись, что другие не хотят есть или что наоборот им тоже хочется. Все остальные варианты поведения ассоциируются с жеванием по подушкой :)
-
Например, мужик попросил гречку с молоком, я принесла. Он сделал большие квадратные глаза "почему она соленая? :o" А мне даже в голову не пришло, что можно есть гречку с молоком и сахаром - это ж еда, а не десерт, у меня дома всегда с солью было ;D
Прямо как та история про нашего врача в штатах. В столовой они столкнулись с врачом-американцем и оба застыли в культурном шоке. У нашего был творог с джемом, у американца - с кетчупом.
Для меня гречка если уж с молоком, то и с сахаром или, во всяком случае, без соли.
-
*Всё к тем же яйцам* Не видя обстановку на кухне автора в момент разговора, я тоже предположила, что это вопрос впрок, а не просьба подать продукт вотпрямщас. :)
-
Я регулярно забываю предлагать гостям сахар к чаю, потому что сама пью чай без сахара. А они периодически мнутся и не знают, как попросить. Хотя, казалось бы. Мне ж не жалко, я просто не помню, что кому-то этот сахар может быть нужен. Наверное, если б гости ко мне ходили регулярно, я б запомнила, но пока вот так.
Таким образом я и подсадила мужа на чай без сахара. Потому что сама пила чуть не с детства несладкий, но со сладостями вприкуску, так и ему еще на этапе встречашек налила так же. И с родителями так же, но они тоже пьют без сахара, так что проблем не возникает.
Гречку с сахаром и молоком прекрасно понимаю. Сама варю себе гречку чуть подсоленную как гарнир, но регулярно также закидываю сыну как раз сладкую с молоком. Причем это может быть как "закинуть сварить обычную на воде, а потом подсластить и залить молоком", так и "из гречневых хлопьев варить так же, как овсянку". Чаще второй вариант. Потому что одну овсянку жевать надоедает, вот и имеются в запасах еще каша из 5 злаков, гречневые хлопья, рисовые хлопья...бывали еще и пшеничные, и кукурузные, тоже коробки "пятиминуток". Однохренственно засыпаешь в кастрюльку с молоком на плите и сахаром или посудину для микроволновки (если на 1 порцию) и соответственно на 2 минуты на максимальной мощности в микроволновку. Ибо считаю, трехлетке еще рано жевать бутерброды каждое утро на постоянной основе, это так иногда, да и взрослым это далеко не идеальный завтрак, сама ем когда как, могу и бутеры, но и очень даже не против всяких каш.
-
У меня пригорело от темы. Реально не понимаю, почему нельзя открыть рот и внятно произнести: "Подай вот это" или "Отрежь мне кусок". Или: "Не убирай, я тоже буду". Что касается семейных привычек, то лично у меня папенька упорот на "нельзя быть эгоистом" (особенно по отношению к нему) и поднимал хай всякий раз, когда я не успевала похавать в одиночестве и мы оказывались за одним столом. Отрезаешь ли ты хлеб, наливаешь себе добавки, идешь за чаем, накладываешь салат из общей салатницы, стоящей посреди стола, если не опросишь персонально каждого (хотя все, вроде, с конечностями и языки на месте) на предмет "не желаете ли" - это был капец. Так что семейные привычки - не показатель. Бесят все эти расшаркивания. Хочешь чего-то? Так и скажи, никто не обязан твои мысли читать, а также вертеться на пузе, чтобы сделать тебе красиво. А для людей, озвучивающих свои просьбы в виде: "Мне бы
в небо три яйца", с прицелом на то, что окружающие обязаны идентифицировать, что именно он хотел сказать, задавать наводящие вопросы (шта????), должен быть уготован в аду отдельный котел. Специально же нарываются на скандал на тему "меня недостаточно уважили". Вангую, даже если бы автор угадала, что эти яйца нужно подать свекрови сей момент, повод для обидки нашелся бы все равно: подала недостаточно быстро, с не тем выражением лица, спросила не тем тоном и т.п. Слать таких в жопу с их претензиями, иначе сожрут мозг чайной ложечкой.
З.Ы. Чай с сахаром я тоже не пью, как не пью и кофе, не ем хлеб поэтому у меня дома их просто нет и никогда не бывает. Идешь ко мне в гости и хочешь все это? Напомни заранее, чтобы я купила или приноси с собой, потому что я не вспомню точно, ибо если я это не ем, то я это в упор не вижу в магазине. Как и неизвестно мне, например, какие марки сигарет продают (и продают ли) в ларьке у дома. Потому что мне оно не вперлось. Эгоистка и хамка? Ну, хз, по моим понятиям эгоист - это как раз тот, кто уверен, что весь мир должен крутиться вокруг него, причем сначала мир должен угадать направление верчения, которое господину угодно. Треснет, я считаю.
-
:( а такая у меня бабушка. Совсем недавно было: мы убирались, разбирали вещи на выброс, заехала бабушка по делам, а заодно решила некоторые вещи утащить с собой на дачу, т.к. ей жаль выкидывать. Что-то она сложила к себе в сумку, а ненужные книги мы ей упаковали в пакеты и решили, что они тяжелые - потом на машине папа отвезет, а пока пусть постоят, т.е. уходила бабушка с парой сумок. Она уезжала, я прошла с ней до двери, попрощалась и закрыла за ней дверь. После чего бабушка СМЕРТЕЛЬНО обиделась и неделю не брала трубку, говорила что если станет немощной, то составит договор ренты, ибо на нас рассчитывать нельзя, она нам больше не доверяет и т.д. На что же она обиделась так ужасно? Оказывается я не предложила проводить её до остановки! Бабушка кстати до сих пор обижена, хотя пара месяцев уже прошла. Причём я пояснила ей свою позицию: если надо - попроси и мы всё сделаем, никогда не отказывали. Но теперь она упёрлась, что никогда и ничего вообще у нас просить не будет, она самодостаточная и ей никто не нужен. Бесит! Я себя держу в руках только потому, что полагаю у неё уже старческая деменция.
-
Везде по разному принято. Мне кажется, попросить прямо - это норма. К чему эти реверансы?
Не верь, не бойся, не проси! Типа не я попросил - ты мне дал, а я только подумал в слух, а ты сам мне предложил. Инициатива исходит от дающего, а принимающий позволяет себя одарить. Он сохранил лицо.
У людей в возрасте это часто встречается - всякие свистопляски, чтоб типа не быть в долгу (это древнее мракобесие до сих пор живет и у молодых в виде той же кредитобоязни).
-
Эльф, при чем тут мать ее за ногу кредитобоязнь?
Кредитов боятся не из-за абстрактного "не хочу быть в долгу", а из-за совершенно конкретного желания иметь возможность бросить работу, если заболел или зае*ало, и питаться подножным кормом до нахождения новой, не прячась от коллекторов, которые пытаются зарезать всю твою семью.
-
Божечки мои, ну вы тут и порасписали. А всего то невестке нужно было понять, что свекровь банально хочет внимания. Вот всё так просто. Сыночка женился и теперь она боится что на неё ваще все забьют. И для неё все эти"Мамо отрезать тортика? и мам я положил те стольник на телефон" обыкновенные проявления внимания и заботы. И чё, так трудно проявить это внимание? Тем более невестке. И ваще, ласковое слово и кошке приятно. Если уж решили жить с мамо, то уж как то надо уже урегулировать. Себеж хорошо сделаешь, и свекрови приятно и тебе спокойней. А так прям осчусчение, что девке принципиально не реагировать, а выжидать. Попроще будьте, и на задолбали писать не придётся.
-
Эльф, при чем тут мать ее за ногу кредитобоязнь?
При том же.
Кредитов боятся не из-за абстрактного "не хочу быть в долгу"
В том числе из-за этого. Многие прямо майку рвут - никогда никому должен не был, это ж западло.
Есть разумные доводы вроде тех, что ты привела, а есть иррациональная фобия.
-
Мне кажется, что "мне бы 3 яйца" - если и не прямая просьба со всякими там "передай, пожалуйста", но вполне прозрачно намекает на то, что свекровь их-таки просит.
Видимо, в семье автора не принято из вежливости предлагать что-то всем, когда это берёшь. Ну то есть, если я беру торт из холодильника, а кроме меня на кухне ещё кто-то есть, для меня это естественно - предложить его всем остальным (а то ещё и из других комнат людей позвать).
Или ничего не предлагать и есть вкусняшки в одно лицо - норма?
"Мне бы три яйца" означает "мне понадобятся три яйца, оставь мне три. Усэ.
Жрать вкусняшки, никому не предлагая - норма. А то предложишь "ой, ну я же на диете, зачем ты меня подначиваешь", знаем-с, а так сидишь, жрёшь, все видят, что жрёшь, ну и скажи "и мне" или язык отвалится?
-
Чтот как-то мне в голову не приходило предлагать еду, которая уже стоит на столе. Ну ясен же хрен, что я не себе одной целый торт выставила. Как бы вот ты, вот нож, вот торт бери, ешь.
У нас в семье всегда было правило - не напрягай ближнего. В это правило входит то, что все что нашел съедобного, то твое, даже та последняя конфета твоя, ешь и не клепай ни кому мозг. И если тебе что-то нужно, то сообщи, убедись, что тебя поняли, напомни, если про это забыли. Так и живем.
-
У нас это правило выглядит так - если кто-то звонит узнать, купить ли ему что-то, или "что дома есть", сообщи, если дожрал что-то последнее или собираешься это сделать. Даже если это что-то полгода лежало в дальнем ящике.
Если оно еще есть - даже не грузись.
-
Чтот как-то мне в голову не приходило предлагать еду, которая уже стоит на столе. Ну ясен же хрен, что я не себе одной целый торт выставила. Как бы вот ты, вот нож, вот торт бери, ешь.
Так она и не стояла на столе, торт отрезали и убрали. Может свекровь, когда резали, еще щи хлебала.
-
Попроще будьте
Я бы адресовала эти слова свекрови и прочим любителям требовать плясок с бубном вокруг своей царственной особы. Проще будьте, люди, и говорите внятно, когда вам что-то нужно. :-\
-
Проще будьте, люди, и говорите внятно, когда вам что-то нужно. :-\
Не известно как реагирует автор на просьбы. Может она на каждое обращение к себе козью морду делает.
-
pysh000000
Или вот муж достаёт из холодильника торт, отрезает себе кусок. Прошу его отрезать и мне тоже, он отрезает и мне. Все сидят, кушают. Муж доел, убирает со стола… Вот он уже закрыл коробку с тортом, убрал нож к грязной посуде, подошёл к холодильнику, и тут из-за стола доносится: «А мне-е-е кусо-о-очек?»
В то время пока все ели торт был в свободном доступе, и нож, кстати тоже не был убран.
Разве что, мужик в край странный и начал со стола убирать, пока его мать еще ест.
-
— У нас есть яйца?
— Да.
— Мне бы 3 штучки… — задумчиво произносит она.
— Тут шесть, вам хватит, — констатирую я, после чего закрываю холодильник и ухожу.
А это, оказывается, просьбы была!
Естественно просьба, и если вы этого не поняли, вы не хамка, вы - идтотка.
Или вот муж достаёт из холодильника торт, отрезает себе кусок. Прошу его отрезать и мне тоже, он отрезает и мне. Все сидят, кушают. Муж доел, убирает со стола… Вот он уже закрыл коробку с тортом, убрал нож к грязной посуде, подошёл к холодильнику, и тут из-за стола доносится: «А мне-е-е кусо-о-очек?». Женщина, ну что мешало вам сказать это на 10 минут раньше, когда я попросила отрезать кусок мне? Почему нужно было ждать, что мы вдруг догадаемся, что вы очень хотите торт? Мы не экстрасенсы! Мы мысли не читаем.
Что-то мне подсказывает, что в детстве мама этому куску дерьма ака ваш муж, не забывала торт отрезать, даже если он не просил. Короче автор или тупая, или крайне невоспитанная.
-
Может она на каждое обращение к себе козью морду делает.
Может быть. А может это свекровь ищет к чему бы прикопаться на тему "ах, мне мало внимания". :)
ХЗ, я не очень объективна, потому что меня бесят люди, считающие, что к ним должно быть какое-то особое отношение и эксклюзивное количество внимания.
-
Автор тоже итить странная - есть один человек, который имеет вот такую особенность, о которой автор прекрасно знает, но ей в падлу лишний раз спросить.
После чего персонаж будет долго блеять, думать и ломаться, а потом уйдет обиженным на то, что его плохо уговаривали.
-
Что-то мне подсказывает, что в детстве мама этому куску дерьма ака ваш муж, не забывала торт отрезать, даже если он не просил. Короче автор или тупая, или крайне невоспитанная.
Вообще-то только тупой или авторитарный эгоист будет делать кому-то то, о чем его не просили и неизвестно, нужно ли это. "Я ем торт, вот тебе тоже торт" - это не забота, это мудаческое отношение к чужим интересам в угоду своим вкусам и ЧСВ.
Я ненавижу, когда мне что-то делают, не спросив или без моей просьбы, потому как в 99% случаев это или нафиг не надо, или только все портит окончательно. Я не могу за это благодарить и восхищаться порывами. И я не понимаю и не принимаю таких людей и таких действий.
-
И я не понимаю и не принимаю таких людей и таких действий.
Мы тут все идиоты, походу, неспособные понять мудрость людей, говорящих намеками и хотящих по умолчанию. ;D
Кстати, а почему мамо сама не кладет деньги на свой телефон?
-
Вот и с телефоном кстати.
Я могу позвонить и спросить, не надо ли денег, если я у терминала, но это редкость - я себе сразу кидаю полторы-две тысячи и забиваю на несколько месяцев.
А у матери хитрый тариф, и ей там платеж определенной суммы в определенный период месяца дает ништячки, так что она сама следит, я могу кинуть не то и не тогда и запороть ей её планы.
-
Ух ты ж, телепаты атакуэ :D
Как человек, побывавший по обе стороны, могу сказать одно - пока ты мнёшься, жмёшься и ждёшь, пока тебя облагодетельствуют или догадаются, "что конкретно ты имела в виду" - никому, кроме себя, ты хуже не делаешь. Когда встречаются два "телепата", эти социальные пляски могут продолжаться до бесконечности и потом всё равно кто-то из них делает не то, что подразумевал другой. И тут открываются ооообширные возможности для манипуляций и обидок.
Меня муж отучил заниматься такой фигнёй. Он намёков не понимает, начала говорить всё прямо, и о чудо! - получать то, что хочу, а не повод надуться :D
-
После чего персонаж будет долго блеять, думать и ломаться, а потом уйдет обиженным на то, что его плохо уговаривали.
А вот здесь проблемы автора заканчиваются, и тем не менее, я считаю, что предложить общую еду она обязана.
-
Естественно просьба, и если вы этого не поняли, вы не хамка, вы - идтотка.
VoiceOfMind, вам больше подошёл бы никнейм ScreamOfInadequate ;D mind - это как-то не ваше.
-
Ой, ну ладно вам, достаточно VoiceOfAlternativeMind.
-
А вот здесь проблемы автора заканчиваются, и тем не менее, я считаю, что предложить общую еду она обязана.
Мне всегда казалось, что общая еда на то и общая, что её не надо предлагать, все и так могут взять или попросить подать.
-
После чего персонаж будет долго блеять, думать и ломаться, а потом уйдет обиженным на то, что его плохо уговаривали.
А вот здесь проблемы автора заканчиваются, и тем не менее, я считаю, что предложить общую еду она обязана.
ЭЭЭ... так автор тоже того так считает. Свекровь могла бы и предложить тортика им и отрезать. Хамка. Общую еду надо всем предлагать.
-
Мне всегда казалось, что общая еда на то и общая, что её не надо предлагать, все и так могут взять или попросить подать.
В моем мире, если я пожарил котлет и сварил суп, то либо я накладываю это сразу всем (иногда с уточнением, если я не знаю пищевые привычки человека, с теми с кем живешь, обычно этот вопрос отпадает), это если все собираются садится за стол, либо, если кто-то пришел позже, просто говорю, что на плите суп и котлеты. Это гораздо удобнее чем куча народу будет толпиться с ложками вокруг кастрюли в поисках еды.
ЭЭЭ... так автор тоже того так считает. Свекровь могла бы и предложить тортика им и отрезать. Хамка. Общую еду надо всем предлагать.
Если бы она первая достала торт, то безусловно, да. В чем противоречие?
-
Естественно просьба, и если вы этого не поняли, вы не хамка, вы - идиотка.
Ыыы
Спешу вам сообщить: вы цензура
Ведь если бы я вам сказала "мне бы 3 яйца", подразумевая "мне понадобятся вечером 3 яйца, оставьте мне", вы бы не поняли
murmur, предупреждение, запрещены оскорбления пользователей
-
А вот здесь проблемы автора заканчиваются, и тем не менее, я считаю, что предложить общую еду она обязана.
Какую еду? Яйца штоль?
Тортик стоял на столе, с чего бы его еще дополнительно предлагать?
Котлеты же нормальные люди едят опять же за общим столом или сами просят/берут, ежели внезапно захотелось пожрать во внеурочное время.
-
как-то приехала ко мне маменька в дурном настроении, села на диванчик и сидит. я предложила покушать-чаю попить, на что получила поджатые губы и процеженное : "мне ничего не надо"
ну, нет - так нет. я занялась делами, мама сидит.
я чуть позже ещё раз предложила хоть чаю с бутербродами, хоть обед (время приближалось к обеденному), мама сказала что она уже собирается уходить и уже завтракала сегодня.
а потом маминым знакомым это преподносилось как "матери даже воды не предложила, хорошо что в дом впустила, тварь такая, вырастила на свою голову, в дом престарелых уеду"
-----------------------------------------------------
а ларчик просто открывался. она приехала потому что с кем-то дома поцапалась, я должна была телепатически вычислить обидчика и поплевать вместе с ней в сторону врага.
Оооо, у меня маменька подобным балуется.
Вот чесслово, не будь это моя маменька, дала бы по башке не глядя.
Она с папенькой такие фокусы проворачивала. Папенька был человек взрывной, с тяжелым характером. Периодически срывался на маменьке. Та потом недельку пошутит-посмеется, а потом - рраз, и как отрезало, весь день слова еле цедит, ходит смурная и злая. И поди ты догадайся, что это она так мстит папеньке за то, что было неделю назад?
Ненавижу такое поведение.
-
и я вступлю в лигу вежливых
ибо всегда у нас в доме было принято доставая еду спросить будет ли кто еще, и убирая так же спросить может кому еще надо. Это банальный этикет и еще забота о близком, проявление внимания.
а с яйцами ну самое ж первое что приходит в голову, это спросить "достать?" особенно если просящий уже что-то делает на кухне достает посуду, смешивает продукты и пр.
это как блин поставили перед тобой тарелку супа и вопрос "а хлеб есть?" подразумевает, что если есть можно его достать?
в гостях у не очень близких людей добавляется к "а хлеб есть?" еще и "а можно мне кусочек, пожалуйста" и вторая часть не потому что не поймут, чего просят, а из-за вежливости и этикета.
-
У нас на вопрос "хлеб есть?" идет ответ "зерновой и белый в хлебнице, пара кусков, остатки черного в холодильнике ".
И далее уже исходя из этой информации или говорят "достань пожалуйста такой-то", или человек достает сам, или решает, что ну его, вкусного все равно нет.
-
а с яйцами ну самое ж первое что приходит в голову, это спросить "достать?" особенно если просящий уже что-то делает на кухне достает посуду, смешивает продукты и пр.
Ну да, просящий еще не знает, есть ли яйца, но уже смешивает продукты.
Наверное, тут будет вежливо срочно метнуться в магазин за яйцами, если их нет, я правильно понимаю? ;D
Интересно, вежливо ли ожидать, что окружающие должны тебя обслуживать, когда ты что-то делаешь типа сам?
-
Я вот насчет яиц с самого начала темы в замешательстве.
Если бы мне этот вопрос моя собственная мама задала, я была бы на 100% уверена, что она просто интересуется количеством. Потому что, во-первых, она в целом всегда все говорит четко и ясно, а во-вторых, она никогда бы не начала готовить, не проверив предварительно наличие ингредиентов. И как бы вот так я и росла. В нашем доме необходимость в трех яйцах выражалась в словах "Дай три яйца", а не в абстрактных размышлениях.
Если бы спросила чужая... Я не знаю даже. Вот тут многие пишут, мол, разве сложно было переспросить. А я не уверена, что мне вообще пришло бы в голову, что под этим вопросом может скрываться просьба подать. Наверное, если бы я в целом была бы "здесь и сейчас", то могло бы и прийти, тогда переспросила бы. А если бы пребывала в своих мыслях, то автоматически ответила бы на заданный вопрос, да и все, полагаю. И чтобы перестроиться и начать на автомате переспрашивать такие вещи, мне явно надо некоторое время прожить вместе с таким человеком.
-
И чтобы перестроиться и начать на автомате переспрашивать такие вещи, мне явно надо некоторое время прожить вместе с таким человеком.
Боюсь, что на то, чтобы осилить весь список умолчаний, просто здоровья не хватит. Мамо же будет ждать того, сего, пятого и десятого, а ты гадай, на что еще оно может обидеться.
А оно может обидеться даже на цвет туалетной бумаги.
-
Ну, об этом я уже писала. Да, одну ситуацию запомнишь, но в целом-то на другой образ мышления не перестроишься.
-
Вообще-то только тупой или авторитарный эгоист будет делать кому-то то, о чем его не просили и неизвестно, нужно ли это. "Я ем торт, вот тебе тоже торт" - это не забота, это мудаческое отношение к чужим интересам в угоду своим вкусам и ЧСВ.
Хм... Ну у нас если на столе торт, то кто-то нарезает и раздает всем. Можно отказаться, но по умолчанию торта все хотят. Такое сборище мудаков с ЧСВ.
-
— У нас есть яйца?
— Да.
— Мне бы 3 штучки… — задумчиво произносит она.
— Тут шесть, вам хватит, — констатирую я, после чего закрываю холодильник и ухожу.
А это, оказывается, просьбы была!
Естественно просьба, и если вы этого не поняли, вы не хамка, вы - идтотка.
Или вот муж достаёт из холодильника торт, отрезает себе кусок. Прошу его отрезать и мне тоже, он отрезает и мне. Все сидят, кушают. Муж доел, убирает со стола… Вот он уже закрыл коробку с тортом, убрал нож к грязной посуде, подошёл к холодильнику, и тут из-за стола доносится: «А мне-е-е кусо-о-очек?». Женщина, ну что мешало вам сказать это на 10 минут раньше, когда я попросила отрезать кусок мне? Почему нужно было ждать, что мы вдруг догадаемся, что вы очень хотите торт? Мы не экстрасенсы! Мы мысли не читаем.
Что-то мне подсказывает, что в детстве мама этому куску дерьма ака ваш муж, не забывала торт отрезать, даже если он не просил. Короче автор или тупая, или крайне невоспитанная.
Свекровь автора подтянулась? ::)
-
в следующий раз скажу: "вот бы мне домик на берегу моря..."
и нехай копят мне на мечту... это же просьба!!!!
-
Ну да, просящий еще не знает, есть ли яйца, но уже смешивает продукты.
Наверное, тут будет вежливо срочно метнуться в магазин за яйцами, если их нет, я правильно понимаю? ;D
И такое бывает, увы.
В моём детстве в семье такого не было, всегда знали, что есть и сколько. Но когда приезжали родственники, ВНЕЗАПНО оно начиналось: что-то обязательно надо вот прямо сейчас — всё бросай и чеши давай в магазин. И пофиг, что у тебя были другие планы — «чесать», но совсем в другое место, и не развлекаться, а по делу... Всегда удивляла такая перемена в семье, когда родственники приезжали.
-
Вообще-то только тупой или авторитарный эгоист будет делать кому-то то, о чем его не просили и неизвестно, нужно ли это. "Я ем торт, вот тебе тоже торт" - это не забота, это мудаческое отношение к чужим интересам в угоду своим вкусам и ЧСВ.
Хм... Ну у нас если на столе торт, то кто-то нарезает и раздает всем. Можно отказаться, но по умолчанию торта все хотят. Такое сборище мудаков с ЧСВ.
У нас так же принято. Обычно надо говорить "мне не надо, спасибо", а не "мне тоже надо" :)
-
Я легко могу представить, как люди машинально делают какую-то фигню, вроде убранного тортика в холодильник – заболтавшись с тем же «обделенным». Вот пили чай, общались, вот муж и сын достал торт, отрезал – не останавливая речи – и убрал , не предложив маме. Ему намекнули, он поржал, извинился , вернул торт , еще и прибавил: «мамулечка, дорогая, да я тебе два отрежу!» Это - «смешной случай»! Да, повод подколоть его еще пару раз ,мол «растила, растила – ночей не спала и бла-бла-бла». Должно ему быть стыдно? Ну, немного, да. Как раз, что бы запомнить и больше так с мамой (и вообще гостями) не поступать. Но не настолько, что бы СНОХА шла на задолбали и писала о «слишком гордых» по итогам утреннего недоразумения.
Значит, у них там не было непринужденной обстановки?
-
Оно действительно не трололо?
-
Значит, у них там не было непринужденной обстановки?
Имхо в натянутых прохладных отношениях наоборот излишне вежливость выпячивают.
-
Хм... Ну у нас если на столе торт, то кто-то нарезает и раздает всем. Можно отказаться, но по умолчанию торта все хотят. Такое сборище мудаков с ЧСВ.
У нас во время чаепития на столе может быть например торт, бутеры с рыбой, свежие фрукты, кальмары и винегрет.
И по умолчанию человек говорит, что он хочет, а не отказывается от всего остального.
Потому что вкусы у всех разные, а коллективных привычек практически нет. И да, даже три-четыре разных завтрака может быть, а не готовят по-умолчанию каждый на четверых.
Это "ты готовишь яичницу, можешь мне тоже сделать? ", а не "я сварил каши с сухофруктами на всех, хотите? ".
Да, и кроме случаев больших застолий торт каждый отрезает себе сам. Сколько хочет, когда хочет и именно с той розочкой из крема, а не с орешками.
Так что я бы не поняла, если бы мне просто положили бы торта, потому что кто-то другой захотел торт.
-
В чем проблема взять из холодильника три сраных яйца? Божечки, это же не три кило мяса или тяжеленная кастрюля. И не звездец редкий дорогущий деликатес, который без спроса неудобно брать. :-\ Кулинар, мать ее, на горошине.
В чем вообще проблема просить, если что-то нужно? Котлету, торт, денег на телефон. Если ждать, пока окружающие догадаются о внезапной хотелке, трупы врагов выше по реке закончатся, блин. :-\
Хочется внимания сына и невестки -- нех*р показательно обижаться. К обидчивым проще не подходить и игнорить, чем пытаться им понравиться.
Дуться на взрослых людей, занятых друг другом и своими проблемами -- глупо. А на то, что сын целые дни не с матерью проводит, а на работе, свекровь не обижается, не? :-\ Детский сад, мать-перемать, вторая группа.
Моя так могёт, еси че. Только она истериками и внезапными слезами добивает. От нее потом сыновья целыми днями прячутся. А муж дурой в лицо называет и показательно игнорирует. Но ей пох*р. Главное, внимание. А какое -- дело десятое.
-
Это "ты готовишь яичницу, можешь мне тоже сделать? ", а не "я сварил каши с сухофруктами на всех, хотите? "
Когда человек уже начал готовить на себя одного - просить его заморачиваться и делать заново?? Это не то же самое, что изначально увеличить количество ингредиентов. Когда каша уже варится - туда не засыпать в середине процесса ещё стаканчик. Как раз сначала выясняется, не хочет ли кто-нибудь есть то же самое, а потом начинается готовка.
-
Sea Buckthorn, это зависит от пищевых привычек семьи очень сильно.
Когда я жила с родителями, то мой папа на завтрак пил просто крепкий кофе из турки, мама любит растворимый кофе и печенье на завтрак, я ела кашу и чай. Вот такие ежеутренние привычки. И если папа, к примеру, внезапно захотел каши на завтрак, то это его задача меня уведомить во время, что бы я смогла сварить две порции, или он может варить себе порцию лично. И если он не скажет мне, что ему нужна каша, то все норм и он выбирает свой обычный кофе, не хочет торт, есть деньги на телефоне.
-
Если человек прощелкал момент, когда на него можно безболезненно увеличить количество ингредиентов, это только его проблемы.
-
Ну в данной истории оба уперлись рогом и ситуация стоит на месте, хотя компромисс должен бы значительно облегчить всем жизнь. Почему адепты вопрошания не попросили свекровь, чтобы она в следующий раз сама просила то, что ей нужно?
-
Почему адепты вопрошания не попросили свекровь, чтобы она в следующий раз сама просила то, что ей нужно?
Возможно, они просили. Но такие, как свекровь, обычно отвечают нечто вроде: "Ой, ничего не нужно, косточку мне в угол бросите и достаточно, ведь мне лишь бы никого не напрягать!". У меня бабка такая была, как свекровь автора. Ну, такая вся стесняша показательная, шо ппц. Будет молчать до последнего, если что-то нужно, если предложишь, обязательно откажется (уговаривать надо), зато потом будет вздыхать: "Ой, мне тоже так хотелось, но ничего, обойдусь, мне ведь лишь бы не побеспокоить никого". Ну, и причитать на всех углах, что родственники корочки хлеба не предложат - святое дело. >:(
-
ЧСХ, гостящие у нас "скромняжки" перевоспитываются меньше чем за неделю ;D
Потому что даже в случаях, когда идет вопрос - то есть когда действия неочевидные, типа "я беру на завтра в дорогу шоколад и бутеры, на кого еще что-нибудь взять? "/"я иду в магазин, кому-то что-то нужно?" никто после ответа "нет" плясать и уговаривать не будет.
-
ZloeAloe, живущих в одной квартире скромняжек перевоспитывать сложнее. У меня не получилось, возможно, потому что в семье я поддержки не нашла. Они предпочитали есть кактус.
"я иду в магазин, кому-то что-то нужно?". На это следовал обычный ответ: "Нет, мне вообще много не надо, вы же знаете". А вот затем начинались пляски с бубном. "Ой, а ты мне конфеточек не купила, с орешками? Да?". "Почему не сказала?" "Постеснялась, ты же знаешь, как я боюсь напрягать (*ять!!!!! >:(), без орешков поем, хоть и не люблю их, ну, да ладно, все равно скоро помирать, нечего меня баловать". Тут обычно подключался папенька: "Значит, плохо спрашивала!" или "Надо было купить и не спрашивать". Можно было, ага, только тогда стоны были бы не по конфеткам именно с орешками, а: "А мне так селедочки сегодня на ужин хотелось, но постеснялась сказать, а вы уже курицу пожарили". И так каждый день в разных вариантах.
Сцуко, вспоминаю и снова трясти начинает. Автору сочувствую.
-
Самое ужасное, когда кто-то это начинает поддерживать.
Иначе бы это так не развилось.
-
в такой ситуации скромность ни при чем, это именно вот такое поедание человека, чтобы он чувствовал себя виноватым постоянно. Особенно ярко такое цветет, если манипулятора поддерживают другие члены семьи.
Именно. Теперь у меня моральная травма (тм) ;D На корню и весьма резко (иногда слишком, знаю) пресекаю не только любые попытки манипуляции, но и стараюсь не допускать возникновения ситуаций, когда манипуляция даже теоретически возможна.
Как вспомню это: "Так боюсь вас стеснить, даже в туалет стараюсь пореже ходить, терплю". Это излюбленное при гостях. Ы-ы-ы-ы, руки трястись начинают от ярости.
-
Не понимаю я этой лицемерной скромности - попросить типа страшно, чуть ли не стыдно, но людей за свои косяки обвинять - это они первые и борзые.
-
Значит, у них там не было непринужденной обстановки?
Имхо в натянутых прохладных отношениях наоборот излишне вежливость выпячивают.
ДА! Вот мне и кажется, что свекровь там уже изъясняется с реверансами. И торт просит странно, и про яйца - тут половина и не знает, что есть такая "просительная" форма :)
про оплату телефона я вообще не понимаю "что это" . Почему мать сама не может оплатить? она в гостях, и не знает, где пункты оплаты?
-
Меня это "положи на телефон" удивляет - у всех (ладно, многих) есть карты сбера или аналоги, у всех кто просил - нормальные смартфоны (часто фруктовые) - установить приложение своего банка - дело на 20 секунд. Но нет, это ж мозг напрячь надо.
А еще сейчас можно платить с карты просто поднеся смартфон к терминалу - это такая уня-ня! И ё-хо-хо!
-
Можно просто смс на номер сбера отправить с суммой и номером телефона. Вообще никаких приложений не надо. Меня поэтому часто просят денег подкинуть.
-
Ну я родителям время от времени кидаю деньги на телефон тупо потому что им приятно, что я о них помню и забочусь. Это мелочь из того же разряда, что по пути в гости захватить какую-нибудь шоколадку.