Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: whc от 19 Октября 2016, 10:22:16

Название: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 10:22:16
https://lenta.ru/news/2016/10/19/policeman_killed_woman_with_byta/

Цитировать
В районе Бронкс города Нью-Йорке полицейский застрелил 66-летнюю женщину, бросившуюся на него с бейсбольной битой. Об этом в среду 19 октября, сообщает NBC News со ссылкой на правоохранительные органы города.

Инцидент произошел вечером 18 октября в доме, где жила погибшая. В службу 911 позвонил один из соседей (его имя не разглашается) и сообщил, что женщина ведет себя неадекватно. Прибывшие на место стражи порядка столкнулись с голой дамой с ножницами в руке.

Они убедили ее положить острый предмет, но сразу после этого она схватила бейсбольную биту и замахнулась на полицейских. Тогда сержант дважды выстрелил в нее из пистолета. Раненая была доставлена в медицинский центр, где позднее скончалась.

Полиция начала расследование, устанавливается, почему опытный сотрудник, проработавший в органах охраны правопорядка около восьми лет, воспользовался огнестрельным оружием, а не электрошокером, который был при нем.

15 сентября полиция в штате Огайо, США, застрелила 13-летнего мальчика, держащего в руках пневматический пистолет. Подросток был госпитализирован, позднее он умер в больнице. Стражи порядка прибыли на вызов о вооруженном нападении на прохожего. По словам пострадавшего, группа молодых людей потребовала у него денег, один из злоумышленников угрожал ему пистолетом.

А вы как думаете, правильно ли поступил полицейский?
Я считаю что нет.
Подготовленный полицейский, который не в силах заломать 66-летнюю голую женщину с палкой .. это диагноз.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: VoiceOfMind от 19 Октября 2016, 10:27:57
Прав. Нужно быть или идиотом или одно из двух, чтобы бросаться на вооружённого человека с битой.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Gur от 19 Октября 2016, 10:30:52
Конечно, жестоко.
Но таки что-то правильное есть в том, чтоб не жалеть неадекватов, угрожающих законопослушным гражданам.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Killemall от 19 Октября 2016, 10:33:20
Бронкс? Дама была боевой негритянкой?
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 10:35:51
Да, ей не свезло с цветом кожи при встрече с двумя белыми полицейскими)
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: VoiceOfMind от 19 Октября 2016, 10:38:44
Кстати у нас таких проблем меньше, наши полицаи более компетентны?  :o
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 10:40:18
Фиг знает.
Вроде бы за применение оружия жмут жестоко .. да и традиция физического воздействия на клиентов имеется.
А там правовое государство и вот это вот всё)
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Killemall от 19 Октября 2016, 10:42:12
Кстати у нас таких проблем меньше, наши полицаи более компетентны?  :o
Мне кажется, везде этих проблем меньше, США отличается исторически. И в школах так массово не стреляют нигде больше. Имею в виду более-менее цивилиованный мир, не Сомали.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Fiona от 19 Октября 2016, 10:42:57
Кстати у нас таких проблем меньше, наши полицаи более компетентны?  :o

Наши полицаи за каждое применение оружия получают столько проблем, что боятся его применять. И плюс имеют при себе резиновые дубинки, которыми можно очень хорошо обезвредить (от удара такой дубинкой перелом ребер - легко). Кстати американцы не имеют что ли дубинок этих? Вполне могли бы повалить и обезвредить даму при помощи этого оружия, а не за пистолет хвататься
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Октября 2016, 10:50:20
Наше мнение не имеет значения. Имеет значение соответствие законодательству, в рамках которого действовал представитель закона. Таким образом, если в Америке закон разрешает стрелять в старушек, которые нападают с битами на полицейских, то плоицейский действовал правильно.
А если учесть распространённость в Америке огнестрельного оружия, то у них там полицейские имеют широкие полномочия. И это для граждан США хорошо известный факт.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 10:51:15
Ты просто имеешь что-то против старушек с битами  :)
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: VoiceOfMind от 19 Октября 2016, 10:52:14
Да вроде как и шокер и дубинки у их копов тоже имеются. Но как-то они заточены прямо на стрельбу. Посмотрела ролики в инете - там есть совсем безобидные убийства. В смысле убийства копами то калек, то вообще не сопротивлявшихся личностей, жуть. Может у них гиперкомпенсация? Интересно, а часто они психолога проходят?
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: dragolub от 19 Октября 2016, 10:54:20
в заокеанских колониях продолжаются вооруженные столкновения приматов
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: NightHeaven от 19 Октября 2016, 10:54:32
Мне не очень понятно, почему полицейские в США обучаются стрелять сразу в корпус. Почему бы не учить их предупредительным по ногам, например?
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Vermillion от 19 Октября 2016, 10:55:46
Бабуська от шокера точно так же бы откинулась, вот в чем прикол.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Кичана от 19 Октября 2016, 10:56:48
Так это же Америка, полицейские там чуть что - сразу палят. :\

Здесь был Лео, там полицейский имеет право открыть стрельбу, если считает, что его жизни что-то угрожает. Так что да, законодательство там разрешает убивать старушек с битами и черных подростков.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Schukhov от 19 Октября 2016, 10:57:15
Мне интереснее, что именно помешало полицейскому выстрелить в голень или руку? Или хотя бы ограничиться одним выстрелом? Кто общался с огнестрельными пистолетами знает, что "дабл табом" прицельно стрелять не то чтоб просто. Ментов такому точно не учат. А времени для второго выстрела более чем достаточно, чтоб оценить последствия первого. Ну, для ПМа, например, это 2 сек. Для револьверов самовзводом - три.
Т.е. "у нас" второй выстрел был бы однозначно трактован как умышленное убийство. Как на это смотрит американское право, мне даже интересно.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 11:00:24
Увы, не помню где прочитала отличную фразу, выражающую мое отношение к таким ситуациям: живую душу можно пытаться спасать только до определённого предела, после которого следует спасать мир от не спасённой души. И вот у американцев этот предел в правильном месте. В отличие от местной традиционной народной любви к уголовникам, неадекватам, шпане и прочему биореакторному топливу, из-за которой на каждую такую новость поднимается истерическое "кококо они нигуманные кокококо", а само биореакторное топливо чувствует себя хозяевами страны.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Октября 2016, 11:01:32
Мне не очень понятно, почему полицейские в США обучаются стрелять сразу в корпус. Почему бы не учить их предупредительным по ногам, например?
Исходят из того, я так думаю, что если чел не подчиняется требованиям полицейского и тем более оказывает сопростивление, то он сам может быть вооружен.
В принципе, американских полицейских на улицах тоже постреливают, вот они и не церемонятся.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Fiona от 19 Октября 2016, 11:03:11
Бабуська от шокера точно так же бы откинулась, вот в чем прикол.

Не факт, только если она проблемы с сердцем имела - тогда бы откинулась

Цитировать
Т.е. "у нас" второй выстрел был бы однозначно трактован как умышленное убийство.

А это умышленное убийство и есть :-\
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Killemall от 19 Октября 2016, 11:08:26
Увы, не помню где прочитала отличную фразу, выражающую мое отношение к таким ситуациям: живую душу можно пытаться спасать только до определённого предела, после которого следует спасать мир от не спасённой души. И вот у американцев этот предел в правильном месте. В отличие от местной традиционной народной любви к уголовникам, неадекватам, шпане и прочему биореакторному топливу, из-за которой на каждую такую новость поднимается истерическое "кококо они нигуманные кокококо", а само биореакторное топливо чувствует себя хозяевами страны.
Только США ни по каким рейтингам не находятся на вершине таблицы "лучшая страна для жизни", а находятся там те, из которых еженедельных новостей "полицейский застрелил подростка" мы не читаем. ::)
Проблема в историческом количестве неадеквата, к которому надо применять оружие.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ZloeAloe от 19 Октября 2016, 11:12:14
Смотрела американские же программы типа "чего вредного из фильмов люди ошибочно переносят на жизнь ", и там был огромный блок про то, что полицейские учатся стрелять на поражение, попасть в движении прицельно в руку или ногу очень сложно и может оказаться неэффективным, поэтому стрельба идет сразу в корпус, а люди, воспитанные фильмами, возмущаются, почему выстрелами убивают, а не выбивают оружие или не стреляют в ногу.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: beholder от 19 Октября 2016, 11:15:09
Правило Шести Метров же, если преступник с ножом находится на расстоянии до 6 метров от копа, он в 90% случаев успеет добежать и пырнуть полицейского до того, как тот достанет пистолет, прицелится и выстрелит. Поэтому в Америке не церемонятся.
А почему не стреляют в конечности, так это еще попасть надо, а "мишень" стоять на месте тоже не будет.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Schukhov от 19 Октября 2016, 11:17:08
Увы, не помню где прочитала отличную фразу, выражающую мое отношение к таким ситуациям: живую душу можно пытаться спасать только до определённого предела, после которого следует спасать мир от не спасённой души. И вот у американцев этот предел в правильном месте.

Хм..
Ну, погуглите хотя бы видео "Убийство афроамериканца полицейским в Миннесоте".

Нигер 32х лет остановлен за не включенный ближний свет. Как гангстер совсем не выглядит. Уложен на асфальт перед бампером, а после пары минут выкручивания рук и матов со стороны пары ментов лежачим расстрелян в упор. Причем получил полтора десятка пуль.
Объясните мне хотя бы на этом конкретном примере, в чем была необходимость стрелять в "гребаного нигера", как его менты называли?
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 11:25:04
Только США ни по каким рейтингам не находятся на вершине таблицы "лучшая страна для жизни"...
Кто про что, а лысый опять про расчёску  ;D

Хм..
Ну, погуглите хотя бы видео "Убийство афроамериканца полицейским в Миннесоте".
Да-да-да, найти какой-нибудь частный случай откровенного перегиба и размахивать им как флагом - это тоже  любимая местная традиция ;D  Системные оценки? Не, не слышали. Они там жЫстокие и негров линчуют расстреливают!!!1!!1 Я в интернете читал!!
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Schukhov от 19 Октября 2016, 11:35:42
Цитировать
Да-да-да, найти какой-нибудь частный случай откровенного перегиба и размахивать им как флагом - это тоже  любимая местная традиция ;D  Системные оценки? Не, не слышали. Они там жЫстокие и негров линчуют расстреливают!!!1!!1 Я в интернете читал!!

А чем вам частный случай не показатель?
Менты наказаны? Могут себе позволить на камеру? Стреляли оба? А можете вы себе представить наших отморозков на их месте? Чтоб на камеру, в порыве единодушия, да по полному магазину каждый, да просто так, от души, и чтоб никому за это ничего небыло?

Не, у нас тоже уродов хватает. И мне по большому счету насрать, что там за океаном творится. Я скорее о том, что менты там по - сути имеют право на убийство, и пользуются им ничтоже сумнящеся.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Нэнси от 19 Октября 2016, 11:36:15
А вообще в поняшность жестоко расстрелянного существа мне не верится.
А при чем тут поняшность, если он лежит мордой вниз с заломленными руками и не оказывает сопротивление? Даже если он серийный убийца, у полицейских нет права вершить самосуд на месте.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Killemall от 19 Октября 2016, 11:37:52
Только США ни по каким рейтингам не находятся на вершине таблицы "лучшая страна для жизни"...
Кто про что, а лысый опять про расчёску  ;D
Ну расскажите же скорее, где этот правильный предел в Норвегии, Канаде или Новой Зеландии!  ;D
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 11:56:06
А чем вам частный случай не показатель?
Тем, что в этой стране, в отличие от заокеанской, биомусор живёт лучше, чем законопослушные граждане. В целом. Независимо от частных случаев.

Ну расскажите же скорее, где этот правильный предел в Норвегии, Канаде или Новой Зеландии!  ;D
Тот неловкий момент, когда твой сарказм не поняли :-\
Killemall, я не буду с вами обсуждать тему "где на планете жЫть хорошо" по 100500му кругу. Потому что это так же уныло и бестолково, как срач с Максимкой-Гуглем про баб и алименты.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 12:00:07
биомусор

Слишком неаккуратное понятие.
Больной психически человек может быть пролечен и социализирован, и приносить пользу - цветочки, скажем, подстригать, мусор убирать, мелкой продавашкой работать. И принести пользы в виде оказанных услуг и выполненных работ, и уплаченных налогов выше издержек на лечение.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Gorioann от 19 Октября 2016, 12:03:27
наверное полицейский не видел угрозы в 66 летней женщине и был вполне расслаблен
а теперь представьте, что он каждый день отрабатывал стрельбу и извлечение револьвера, что закрепилось на уровне инстинктов. После подобных тренировок тело реагирует быстрее, чем мозг

То есть он не ожидал, а она на него замахнулась, тело среагировало автоматически, даже подумать не успел
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Schukhov от 19 Октября 2016, 12:07:09
наверное полицейский не видел угрозы в 66 летней женщине и был вполне расслаблен
а теперь представьте, что он каждый день отрабатывал стрельбу и извлечение револьвера, что закрепилось на уровне инстинктов. После подобных тренировок тело реагирует быстрее, чем мозг
То есть он не ожидал, а она на него замахнулась, тело среагировало автоматически, даже подумать не успел

Хм.. Как бы тебе так сказать, чтоб не быть грубым..
Автоматически расстегнуть кабуру, извлечь пистолет, снять с предохранителя, дослать патрон и дважды выстрелить пока бабушка замахивается?

Автоматически только палец со спуска убирается и на предохранитель ставится, остальное не нарабатывается.
Уж ты поверь человеку, что полтора вагона патронов из короткоствола сжег.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 12:09:09
Больной психически человек может быть пролечен и социализирован...
...только в том случае, если сам к этому стремится. Если нет... ну, собственно, это и есть тот случай, когда мир следует спасать от не спасённой души.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 12:11:09
...только в том случае, если сам к этому стремится. Если нет... ну, собственно, это и есть тот случай, когда мир следует спасать от не спасённой души.

Способ спасения должен соответствовать угрозе, верно?
И больной человек может не осознавать необходимости лечения.
Способность испытывать стремление как раз может вернуться после него.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 12:25:42
Способ спасения должен соответствовать угрозе, верно?
Вот это соответствие там меряют иначе, чем здесь. И с тем измерением я согласна, а с местным - нет.

И больной человек может не осознавать необходимости лечения.
Способность испытывать стремление как раз может вернуться после него.
Чтобы что-то вернулось, нужно чтобы это что-то изначально было. Изначально же 99,9% не хотят ни лечиться, ни социализироваться, потому что искренне считают именно себя д'Артаньянами среди понятно кого.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 12:37:03
Вот это соответствие там меряют иначе, чем здесь. И с тем измерением я согласна, а с местным - нет.

Правильным может оказаться любой из двух вариантов, ни один или оба сразу)

Чтобы что-то вернулось, нужно чтобы это что-то изначально было. Изначально же 99,9% не хотят ни лечиться, ни социализироваться, потому что искренне считают именно себя д'Артаньянами среди понятно кого.

Естественно. Они же не способны здраво рассуждать из-за болезни.
А вопрос количественной оценки не желающих во время болезни и до нее я бы всё же оставил специалистам.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Killemall от 19 Октября 2016, 12:38:50
Больной психически человек может быть пролечен и социализирован, и приносить пользу - цветочки, скажем, подстригать, мусор убирать, мелкой продавашкой работать. И принести пользы в виде оказанных услуг и выполненных работ, и уплаченных налогов выше издержек на лечение.
Где-то я читала, что часть людей с синдромом Дауна, особенно с мозаичной формой, к 45 годам "растворяется в популяции", то есть без внешних признаков нельзя сказать, с СД или без, обычный середнячок. ::)
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Zanthiа от 19 Октября 2016, 12:39:13
Полицейские же если и стреляют ради самозащиты и защиты других людей, то по ногам же? А убить, выстрелив в ногу, сложно, пострадавший упадет и не сможет на других бросаться, но чтобы от этого умер - это надо оказаться особо невезучим.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 12:40:18
Где-то я читала, что часть людей с синдромом Дауна, особенно с мозаичной формой, к 45 годам "растворяется в популяции", то есть без внешних признаков нельзя сказать, с СД или без, обычный середнячок. ::)

Ну .. учитывая, что "норма" - понятие очень непростое, а в адекватность большей части людей верить можно только условно, да и то не позволяя слишком часто тусоваться у себя за спиной ..  ::)
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 12:46:54
Правильным может оказаться любой из двух вариантов, ни один или оба сразу)
Задним числом все умные, Кош ;D а полицейским приходится принимать решения в условиях критически малого количества информации. Там их принимают не так, как здесь, и результат налицо.

Естественно. Они же не способны здраво рассуждать из-за болезни.
А вопрос количественной оценки не желающих во время болезни и до нее я бы всё же оставил специалистам.
99,9% людей рассуждают далеко не здраво, даже не являясь психически больными (кстати, сам же об этом пишешь ;) ). И тоже не хотят социализироваться. Именно поэтому в массовое желание носителей диагноза вернуться к нормальной жизни я не верю.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 12:51:15
Задним числом все умные, Кош ;D а полицейским приходится принимать решения в условиях критически малого количества информации. Там их принимают не так, как здесь, и результат налицо.

Даже там это вопрос неоднозначный и предмет бурного гражданского баттхерта, влияющего на политику.

99,9% людей рассуждают далеко не здраво, даже не являясь психически больными (кстати, сам же об этом пишешь ;) ). И тоже не хотят социализироваться. Именно поэтому в массовое желание носителей диагноза вернуться к нормальной жизни я не верю.

При этом я избегаю радикальных количественных оценок, так как профильной ученой степенью не обладаю  ;)
А по массовому нежеланию - как они могут массово иметь это желание, если они больны и болезнь влияет на способность к верным суждениям?
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 12:54:58
Даже там это вопрос неоднозначный и предмет бурного гражданского баттхерта, влияющего на политику.
Просто там ЕСТЬ политика. В отличие от здесь.

При этом я избегаю радикальных количественных оценок...
Да ладно? ;) Вот это -
...а в адекватность большей части людей верить можно только условно
не количественная оценка?  ;D ;D ;D
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: tabby от 19 Октября 2016, 12:57:13
оо, героический поступок, самозащита, оо. да каргу можно было бы повалить и заковать в наручники. один хрен за сопротивление ей ещё сроку набежит.
а то такие меры действия, как будто это террористка, у которой сто человек на прицеле.
ему надо скооперироваться для борьбы с преступностью с тем охранником, который древнюю бабку героически за кражей масла задержал и удерживал, пока та не помёрла.
имхо, надо соразмерно всё-таки применять силу. понятно, что если какой-то преступник держит заложников, то думать некогда. но если по ситуации реально без крови обойтись, то так и надо. а то потом можно принять игрушечное оружие у школьника за настоящее или ещё чего.
в общем, суду видно будет лучше, а мне видится всё же злоупотребление властью.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: steelslife от 19 Октября 2016, 13:03:05
Не знаю, что спасал полицейский, но вряд ли голая почти старуха с битой или ножницами - это большая потеря.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Schukhov от 19 Октября 2016, 13:18:11
Табби, вы никогда не имели дела с невменяемым человеком?
Его заломать очень сложно.

..проще пару раз выстрелить в голову, чтоб не заморачиваться.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 13:21:02
не количественная оценка?  ;D ;D ;D

Ты очень внезапно удивишься (http://studme.org/1971051820657/statistika/osnovnye_kategorii_statistiki)  ;D
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Радужная паразитка от 19 Октября 2016, 13:25:02
Это США,тут нормально. Проходящий черный-опасен,пристрелить.
Старуха с битой-полюбому опасна,пристрелить. И так далее
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 13:38:09
Ты очень внезапно удивишься (http://studme.org/1971051820657/statistika/osnovnye_kategorii_statistiki)  ;D
Ну ок, если ты сильно хочешь придраться к словам: 99,9% я использовала как метафору, по смыслу эквивалентную словосочетанию "абсолютное большинство". Потому что статистикой тоже не владею.

Впрочем, это всё частности, а суть в том, что все эти "они не осознают, их надо лечить" - это очередной митинг за преимущественные права грибов перед людьми.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Margot от 19 Октября 2016, 13:41:35
Не так давно попадалось видео, на котором белый псих-пациент взял в заложники черного психотерапеута. Как вы думаете, по ком палила полиция? Я знатно тогда приофигела. Хорошо, хоть не до смерти пристрелили беднягу.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 13:42:05
Впрочем, это всё частности, а суть в том, что все эти "они не осознают, их надо лечить" - это очередной митинг за преимущественные права грибов перед людьми.

Ок, где та грань, разделяющая грибов и людей, и почему?

И почему, если часть грибов можно сделать людьми, то им надо отказать в этой возможности?
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Nivellen от 19 Октября 2016, 14:00:38
Хм. То есть мусор застрылил нах*й старую, страшную, голую обезьяну и его еще осуждают? Да ему отпуск надо дать, денег и лядей молоденьких шоп этот кашмар развидеть.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 14:05:22
Ок, где та грань, разделяющая грибов и людей, и почему?
И почему, если часть грибов можно сделать людьми, то им надо отказать в этой возможности?
Эта грань в мотивации и отношении к ситуации. Гриб живёт в д'Артаньян-mode и считает, что весь мир ему лично и другим грибам должен, как земля колхозу. Поэтому сделать из гриба человека невозможно ни лечением, ни социализацией - в лучшем случае получится социализированный гриб, который не с полицаями дерётся, а рассказывает на всю страну о полезности женского обрезания (https://lenta.ru/news/2016/08/15/kakotrezal/), например.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 14:10:04
Спасибо, я закурил.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: dragolub от 19 Октября 2016, 14:16:26
(https://image-store.slidesharecdn.com/f2526e36-5f16-4d5e-88e5-b797a0964934-large.png)

Британские ученые™ всё посчитали!
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Maycu от 19 Октября 2016, 14:28:11
вот этим мне нравится Омерика, что полицейский. если решит, что ему угрожает опасность, может обезвредить опасную личность. Может, конечно, иногда они перегибают, но все равно лучше чем у нас.
У нас же могут полицейских оскорблять в мать-перемать, крушить им машины, махать кулаками, бычить, унижать "кто ты, а кто я". А максимум, что они могут в ответ сделать - заковать в наручники. Нидайбох покалечить.
Или вот в случаи неповиновения при требовании остановить машину - там сразу стреляют по колесам, а у нас сначала надо предупредить словесно, потом выстрел в воздух и только потом по ТС.
Короче, несправедливость полнейшая.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: TolstyiKot от 19 Октября 2016, 14:31:24
Уж ты поверь человеку, которого постоянно ловят на херне
Ну да, как-то так.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Johannes от 19 Октября 2016, 14:47:17
Увы, не помню где прочитала отличную фразу, выражающую мое отношение к таким ситуациям: живую душу можно пытаться спасать только до определённого предела, после которого следует спасать мир от не спасённой души. И вот у американцев этот предел в правильном месте. В отличие от местной традиционной народной любви к уголовникам, неадекватам, шпане и прочему биореакторному топливу, из-за которой на каждую такую новость поднимается истерическое "кококо они нигуманные кокококо", а само биореакторное топливо чувствует себя хозяевами страны.
Угу. (https://www.youtube.com/watch?v=Y5MC1mPSxAk)
В правильном *****, конечно.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 15:08:59
Угу. (https://www.youtube.com/watch?v=Y5MC1mPSxAk)
В правильном *****, конечно.
Про частные случаи и народную любовь выше уже всё сказано.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Johannes от 19 Октября 2016, 15:13:58
Цитировать
Про частные случаи
???
Частные? Вы серьезно? Да каждый месяц такая ***** вылазит. Ладно Бог с тобой, тебя не переубедишь.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 15:42:36
Ладно Бог с тобой, тебя не переубедишь.
Да, я не отношусь к тем людям, которых можно переубедить, не имея аргументов ;D
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Кларисса Лектер от 19 Октября 2016, 16:21:46
Моя совсем не понимать тяги американских полицейских стрелять на поражение в любом непонятном случае. Ладно, если у предполагаемого преступника в руках огнестрельное оружие. Но тетку с бейсбольной битой наповал? Зачем?
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: TolstyiKot от 19 Октября 2016, 16:54:51
Да, я не отношусь к тем людям, которых можно переубедить, я же не вижу аргументов
Да, уже все в курсе.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 17:29:16
Да, уже все в курсе.
Что, котик, до сих пор баттхёрт? ;)
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: TolstyiKot от 19 Октября 2016, 17:53:36
Есть некоторые пользователи которые себя уже зарекомендовали соответствующим образом. Вон наш неутомимый ремба сцуков, вон наш обиженный на весь мир тухль, а вон наша карикатурная психолух-феменистка ты.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 18:04:32
Ух ты, я уже феминистка ;D о сколько нам открытий чудных несут рассказы Баттхёртокота...
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 18:07:38
Ты так говоришь, как будто не подходишь.
С мозгами, технарь, борешься с угнетением женщин посредством БМПЕ - натуральное издевательство над скрепами.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 18:17:32
Ты так говоришь, как будто не подходишь.
С мозгами, технарь, борешься с угнетением женщин посредством БМПЕ - натуральное издевательство над скрепами.
Издеваццо над скрепами - это даааа, это я люблю ::)
Но таки я всю жизнь думала, что феминизм - в голове, а не в наборе формальных внешних признаков ;D
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 19 Октября 2016, 18:21:27
Но таки я всю жизнь думала, что феминизм - в голове

Пуля гуманнее)
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: TolstyiKot от 19 Октября 2016, 18:28:41
Но таки я всю жизнь думала, что феминизм - в голове
ты хочешь сказать, её у тебя нет? Ну я всё же не настолько плохо о тебе думаю. Какая-то может не очень качественная, но наверняка есть.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: ProblemCreator от 19 Октября 2016, 18:46:17
Цитировать
ты хочешь сказать, её у тебя нет?
Это настолько беспомощное трололо, что прям мимими  ;D
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Серый слон от 19 Октября 2016, 19:07:10
Не так давно попадалось видео, на котором белый псих-пациент взял в заложники черного психотерапеута. Как вы думаете, по ком палила полиция? Я знатно тогда приофигела. Хорошо, хоть не до смерти пристрелили беднягу.
Вот это? (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/880562/v_ssha_politsieiskiie_vystrielili_vo_vracha_pytavshieghosia_uspokoit_patsiienta-autista) Фееричные дебилы.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Sea Buckthorn от 19 Октября 2016, 19:38:39
Да, я не отношусь к тем людям, которых можно переубедить, не имея аргументов ;D
То есть куча приведенных ситуаций - это не аргумент? Ну ок. А вам не кажется, что этих ваших "частных случаев" слишком много?
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: неГерой от 19 Октября 2016, 22:57:48
https://www.youtube.com/watch?v=o3Ojrd59ncs
https://www.youtube.com/watch?v=uZOqViGO7Mo
https://www.youtube.com/watch?v=oT64VgvXHUc
https://www.youtube.com/watch?v=Ny_GvOoEDsM
https://www.youtube.com/watch?v=Faldc_vz3wQ
https://www.youtube.com/watch?v=KjBbMH3Tq0I

Ну а уж кажды пусть сам решает, хочет он себе таких стражей правопорядка или нет. Хотя многие случаи весьма спорные, конечно.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Killemall от 19 Октября 2016, 23:05:44
неГерой
Ну вообще немецким полицейским неплохо бы перенять чуть-чуть практику американских.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Chilly Sunrise от 19 Октября 2016, 23:55:23
В здоровом идеальном обществе, я считаю (где полиция делает свое дело справедливо и все такое), любой гражданин, залупившийся на полицейского, должен получить сразу и бескомпромиссно (потому что он по определению нездоров). Поэтому любые прохладные истории где на полицейского при исполнении и в форме (или показавшего бадж) тупые либо больные ублюдки замахиваются хоть пустой рукой и получают пулю вообще никак не огорчают. В том числе не огорчает применение excessive force при задержании если ублюдок сопротивлялся (даже если пассивно) или убегал.

Бабка с битой получила. Печально, но, по моему мнению, неудивительно.

Но мы конечно не в идеальном обществе, поэтому существуют перегибы. И я в принципе могу понять этих ребят из гетто, которые не хотят подчиняться и все такое, но, имхо, к идеальному обществу надо стремиться с обеих сторон. Так что откат назад, когда полицейский ничего не может, а по улицам мотаются банды, это тоже неинтересно.
Просто надо опять же справедливо (с точки зрения правды и духа закона) все это решать, без перегибов в любую сторону. Без политического говна с обеих сторон.
Кстати, у нас тут не так давно тоже психа со шваброй пристрелили. Так что дело совсем не в расовом вопросе (хотя он конечно утяжеляет)
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Iglex от 20 Октября 2016, 00:59:57
Следующая сенсационная новость будет о том, что в Антарктиде нашли снег.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Sea Buckthorn от 20 Октября 2016, 05:28:37
Chilly Sunrise, т.е. в вашем идеальном обществе полиция может вершить самосуд? :-\ Пришли на задержание предполагаемого маньяка-насильника-педофила, застрелили, потому что по мнению полицейских "такую мразь земля носить не должна", и оправдали это тем, что он сопротивлялся (даже если это не так, можно вывернуть, что пока поднимал руки вверх - показалось, что замахнулся). А он может и не виноват был.
Лично я не хочу такого "здорового" общества. Да вон выше по ссылкам куча ситуаций (а сколько их не заснято?) и во многих из них полиция делает херню просто потому что может.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 20 Октября 2016, 08:13:02
Готовое мясо для радикалов)
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Морик от 20 Октября 2016, 08:34:21
Доводилось мне видеть мнение, вполне обоснованное, что в США, благодаря правилу "безопасность полицейского приоритетна", стрельбой и тяжкими телесными заканчивается куда больше вызовов чем во многих других странах. Потому как палят при малейшей угрозе.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Shisho от 20 Октября 2016, 08:40:17
Полицай, конечно, м*дак. Чисто по-человечески. Даже если закон это не ипет.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Serpent от 20 Октября 2016, 12:33:17
И никаких соплей с сахаром вроде предупредительного выстрела в воздух не замечено. Оперативное правосудие.
Нашим полицейским стоит перенять передовой опыт. А то заимствуем с Запада в основном херню какую-то.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: whc от 20 Октября 2016, 13:39:53
Всё нормально — она чёрная.

С разморозкой)
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Chilly Sunrise от 20 Октября 2016, 17:06:46
Chilly Sunrise, т.е. в вашем идеальном обществе полиция может вершить самосуд? :-\ Пришли на задержание предполагаемого маньяка-насильника-педофила, застрелили, потому что по мнению полицейских "такую мразь земля носить не должна", и оправдали это тем, что он сопротивлялся (даже если это не так, можно вывернуть, что пока поднимал руки вверх - показалось, что замахнулся). А он может и не виноват был.
Лично я не хочу такого "здорового" общества. Да вон выше по ссылкам куча ситуаций (а сколько их не заснято?) и во многих из них полиция делает херню просто потому что может.
Интересно, где это вы прочитали, когда я говорила практически о противоположном. В моем идеальном обществе полиция всегда делает то, что должна и не более того. В "более" не входят психи и другие антисоциальные личности, которые полицию не слушают. То есть, тем, кто кидается на полицейского следует ожидать скорее да, что по нему залупят в ответ - дубинкой, шокером, и да, даже выстрелом. Ибо полиция у меня идеальная и работу свою выполняет идеально, и терять ценные кадры из-за всяких ушлепков мне не интересно.
Но вот если будет доказано, что никто не кидался, не сопротивлялся, и не убегал (получив шокером в жопу), то тогда уже полицейский получает по полной от судебной системы.
Тут баба кидалась, так что вопроса не стоит.

Бодикамеры, кстати, вещь. Хочу чтобы их носили всегда, а если она вдруг "не сработает", то считали отягчающим против полиции.
Название: Re: lenta.ru - Кошёлкоапокалипсис? (голосование)
Отправлено: Sea Buckthorn от 20 Октября 2016, 23:47:30
В моем идеальном обществе полиция всегда делает то, что должна и не более того.
Если был бы способ сделать всю полицию честной и справедливой - ничто не мешало бы и всех людей сделать таковыми, убрав необходимость в полиции вообще.

Цитировать
Тут баба кидалась, так что вопроса не стоит.
Тут не было никакой необходимости стрелять. Так что вопрос таки стоит: это полицейский решил, что данную женщину можно убить, а не обезвреживать.