Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Mikki от 28 Октября 2016, 02:08:20
-
Я получаю мало для своего города да и для страны в целом. Зато каждый день хожу на работу с удовольствием, это прямо моё, я нашел себя. Никакие деньги не стоят того, чтобы 8 часов в день проводить на нелюбимой работе, а я счастлив. Но вчера меня бросила девушка, назвала долбоклюем, который не стремится зарабатывать больше. Она шестая, и причина у всех одна. Как объяснить им всем, что зарабатывать больше я в принципе никогда не буду и миллионов у меня не будет? КМП, задолбался искать "ту самую", скоро начну верить в то, что все бабы меркантильные.
Если девушки изначально на это согласны, а потом начинают возникать, то видели же, что брали?
-
Эм, ну видели. Но думали что это временное явление, как этап. Если видишь что человек сидит на попе и не стремится ни к чему особо - ну тут мало кто не сбежит. Хотя я знаю овердохрена таких мужиков (в науке, в той области где деньгами не пахло), в основном большинство женаты. Живут скромно, но счастливо. детей заводят.
-
Автор, перестань докапываться до фитоняшек с секси-фотками и найди скромную милую толстушку. Она поймёт.
-
А толстушке такое счастье нафиг упало? Или вы не верите, что полные люди тоже имеют право претендовать на достойный уровень жизни? Типа, раз толстая, то живи со всякими бомжами и таджиками и радуйся, что хоть кто-то посмотрел? ;D
-
Или вы не верите, что полные люди тоже имеют право претендовать на достойный уровень жизни? Типа, раз толстая, то живи со всякими бомжами и таджиками и радуйся, что хоть кто-то посмотрел? ;D
Довольно распространённая точка зрения.
-
Довольно распространённая точка зрения.
Это печально :-\
-
Как объяснить им всем, что зарабатывать больше я в принципе никогда не буду и миллионов у меня не будет?
"Привет, меня зовут Миша. Я дворник. Мёл, мету и буду мести. Меня штырит от этого. Мусорный бак и метла - это как наркотики. Нет, я не преувеличиваю. Вот, смотри, у меня зарплата 5 тысяч".
-
Автор, перестань докапываться до фитоняшек с секси-фотками и найди скромную милую толстушку. Она поймёт.
Вы там не акуели часом? :) Как нескромная и немилая жирная своло4, просто высылаю вас в лес, по грибы.
Впрочем, найти деву без претензий должно быть не очень сложно - ведь куча же тех, кто за штаны и детей родных продаст. Откуда-то они берутся?
-
Неженка так-то права ;D
У людей с избыточной массой тела самооценка ниже в среднем, чем у людей с нормальным весом)
-
Да ладно, найдёт себе автор успешную, которая с попой-орехом и зарабатывает себе на лабутены и в мужском покровительстве не нуждается, а хочет чистой любви ;D
-
Бабло баблом.
Но любимая работа - это отлично. Не богато, зато дома спокойно и без нервов.
-
А толстушке такое счастье нафиг упало? Или вы не верите, что полные люди тоже имеют право претендовать на достойный уровень жизни? Типа, раз толстая, то живи со всякими бомжами и таджиками и радуйся, что хоть кто-то посмотрел? ;D
ну сама подумай, у кого выбор парней больше, у толстушки или у стройной красотки?
и кого выберет красотка, того, кто много зарабатывает, или того, кто мало?
-
Пусть ищет ту, что сама себя спокойно обеспечивает и работать любит.
-
Автор, перестань докапываться до фитоняшек с секси-фотками и найди скромную милую толстушку. Она поймёт.
нет, спасибо.
Чуваку просто не повезло пока найти деву со схожим мировоззрением.
-
Что-то подсказывает, что дело не в работе...
-
Очень не хватает информации о том, что за работа. Потому что учитель или столяр - это одно. А расклейщик объявлений - совсем другое.
-
А какая разница? Оо Дело же в зп, а не в престиже.
-
Автор, перестань докапываться до фитоняшек с секси-фотками и найди скромную милую толстушку. Она поймёт.
А почему именно толстушку? Толстая дама разве не может нормально зарабатывать и не желать посадить себе на шею нищеброда с призванием? Тут скорее ему можно посоветовать адептку Домостроя или тренингов Торсунова о семейном счастье, у которых главное - штаны в доме, независимо ни от чего остального
-
Я бы бросила. Точней я и бросала таких.
Не в деньгах дело, а в отсутствии стремлений, целей, амбиций.
Кого-то устраивает сидеть в своем болоте - кого-то нет.
А деньги...
Деньги - это в первую очередь возможности. Посмотреть страны, вовремя и качественно лечиться, есть хорошую еду, или просто купить красивое платье. Что плохого в меркантильности?
Платить за мужика? окей, равноправие же. Но кто платит тот и заказывает музыку, значит мужик должен "слушаться". (Уж извините, правда жизни) И тут вступают в дело разные аспекты (психологические, физиологические, не буду, да и не смогу перечислить все) но сводятся они к вопросу "а зачем мне эта обуза?" котики дешевле обходятся.
Если есть идеи или возражения - валяйте, только без оскорблений и перехода на личности.
-
Что-то дичь какая-то в комментах. Как соотносится умение любить себя и желание жить красиво с массой тела? Ну Неженка ладно, она меня давно не удивляет, но от остальных не ожидала.
-
Разница в том, что для учителя или столяра работа реально может быть призванием. Ну вот так нравится учить детей или возиться с деревом, что плевать на низкую зарплату (хотя и эти профессии можно сделать денежными, но не у всех есть коммерческая жилка). А профессии типа "я клею объявления / продаю косметику, когда захочу, а не захочу, не продаю и не клею, и это позволяет не напрягаться"... Там совсем иной мотив.
-
Автор, перестань докапываться до фитоняшек с секси-фотками и найди скромную милую толстушку. Она поймёт.
Неженка, я нескромная полноватая женщина в самом расцвете сил,но мне накуй не упал бездельник, которому надо давать на проезд к свиданию и готовить ему из своего кармана за красивые глазки. я не прошу платить за меня - я сама заплачу, но если ему купить шоколадку на свидание к любимой девушке раз в неделю писец,писец, то Робин Гудом (брать у богатых и давать бедным) как-то быть не аллё.
-
Мда, реально дичь.
Сташ, а не всегда знаешь, насколько глубоко это закопано.
Равно как и другие .. приятные черты характера.
Сразу-то мало кто искренне и честно выкладывает карты на стол - социальный отношенческий покер, мать его яти.
Гендерно независимое развлечение, ясень пень.
Чем хороши уютные тусовочки в интернетиках с долгой историей - всегда можно посмотреть на человека в расслабленном интернет-общением виде) Посраться с ним пару-тройку раз.. ;D
-
Мда, реально дичь.
Интересно, у мужчин тоже в голове счётчик включается, когда они женщину выбирают?
А тут прям сразу: таааак, нам понадобится совместная квартирка, поездки заграницу, потом декрет (кто ж меня содержать будет?), а вдруг я перестану работать, ну и на шубку пусть подкинет.
А почему дичь? Если дама планирует уйти в декрет, то реально важно решить вопрос, кто будет содержать ее с ребенком. Если это мать-одиночка, сознательно рожающая для себя - ответственность только на ней и позаботиться об этом должна только она, но в семьи с чего бы вдруг? Если двое планируют ребенка, то как это осуществить, если муж нищеброд?
Кроме того, даже не поднимая вопроса о содержании семьи (в общем), а в бытовых деталях - она хочет по кафешкам походить, он не может себе позволить. Ну ладно, иногда можно заплатить за парня, а регулярно нахрена здорового мужика на себе тянуть? Отдых, развлечения, да даже покупки в дом. И дама не обязательно дохрена получающая может быть, даже если у нее зарплата условных 30-40 тысяч, а у него 15 тысяч и повышать доход он не желает.
-
А почему дичь? Если дама планирует уйти в декрет, то реально важно решить вопрос, кто будет содержать ее с ребенком. Если это мать-одиночка, сознательно рожающая для себя - ответственность только на ней и позаботиться об этом должна только она, но в семьи с чего бы вдруг? Если двое планируют ребенка, то как это осуществить, если муж нищеброд?
Дичь в том, что каждый начал примерять мужчинуу из истории на себя
Я бы тоже с таким не смогла жить, полагаю, но считать по дефолту автора неликвидом в принципе какбэ считаю некорректным
Вопрос в том, что ему действительно нужна девушка с таким же темпом жизни, и их куда больше чем кажется и с самыми разными фигурами, а уже шестая усвистывает, посему да - где же он их так упорно находит
-
Крыска, дело в том, что встречаться с таким парнем вполне можно. Когда бюджет раздельный и когда девушка не требует от парня подарков и оплаты своих хотелок, это особого дискомфорта не причиняет. Но жить совместно с такими данными смогут единицы.
А в остальном вы правы. Ему нужна либо дева с такими же запросами, либо адептка любых штанов в доме. Про совет найти толстую я тоже выше высказалась негативно
-
не совсем понимаю почему автора нужно будет куда-то тянуть и за него платить ???
он работает, зарабатывает, себя обеспечить может, судя по всему. миллионов не зарабатывает, но так это и не минус, по-моему. миллионеров вообще не шибко-то много, чтоб убиваться.
ну и, мне кажется, если автору перестанет хватать на жизнь - он так же как и все остальные будет искать какую-то подработку или работу получше. пока ему хватает, он доволен. что там лет через 10 будет - неизвестно.
-
Интересно, у мужчин тоже в голове счётчик включается, когда они женщину выбирают?
Конечно
Вес в кг? Рост см? Попа в см? Грудь? и т.д.
Мужчине может стоит попробовать найти женщину более хм аскетичную что ли и без тикалки в голове, которая будет ей стучать про квартиру-детей-отпуск.
Это как? Встречашки у нее на хате на 2 часа три раза в неделю? Ну полгода еще норм. А потом снова искать новую, мало кто на таком сух.пайке дольше просидит.
Как бе, то что мужчина получил доступ в ваше святая святых вовсе не обязывает его начинать вас содержать или просто зарабатывать и тратить столько же, сколько тратите вы.
То что женщина получила доступ к святая святых тоже не обязывает сидеть с ним в одном болоте. Ему вроде как высказали не про деньги а про отсутствие стремления развиваться. Я не вижу в тексте развития в проф.сфере - ему тупо нравится ходить на работу и не париться (мне вангуется эникейщик который пришел к 9.00 и пьет чай и иногда приходит показать какой он умный какую кнопку надо нажать или сменить картридж. Возможно я неправа, но ... есть варианты?)
-
Неплатежеспособным девушка не положена, ни полная, ни худая. Либо голодное призвание, либо лямур тужур. На обещаниях луны с неба отношения долго не протянут.
Особо, конечно, доставили обвинения в меркантильности от нищеброда, который зарабатывает ниже среднего по стране (это вообще сколько, 15к?). Ну да, ну да, все эти меркантильные сучки были с тобой только из-за твоего нового порше и виллы на мальдивах, ага.
GreyCat
Очень правильно сформулировал, что выбор остается за женщиной. Никогда не видел прилично зарабатывающих толстушек? Или толстушек замужем за прилично зарабатывающим парнем?
-
Нет, чтоб потом не разочаровываться и плакаться, что твоя меркантильная баба офигела до такой степени, что попросила купить беляш, когда у тебя свет не оплачен. Пришлось выгнать, стерву такую, она ж не по любви, оказывается.
-
Стахаш, не надо, пожалуйста, девальвировать женщин. Зп ниже средней -- это конечно, не конец света, но как на это жить я не представляю. Города мы не знаем, но, в среднем, коммуналки не меньше 5к в месяц, если автор питается подножным кормом, то раз в два года имеет возможность купить новые штаны. С чего он оплачивает налог на недвижимость -- я хз, но возможности откладывать денег там не будет. Ни на стоматолога, ни на машину, ни на отдых. Все это вкупе приведет к постоянным скандалам и ссорам, возможно даже к долгам и кредитам. И вот нафиг любой женщине это терпеть? Зачем вообще кому-то в здравом уме начинать отношения с таким? В долгосрочной перспективе это обозначает отсутствие имущества и возможности его приобрести, отсутствие накоплений, крайне аскетичный образ жизни от зп до зп и ухудшение здоровья.
Попользовать такого пару раз во имя любви может и можно, но планировать с таким жизнь -- увольте плз.
-
Здесь в комментах сейчас галя.ру лайт версия, просто всё это прикрыто речами про развитие и пр.
Зайдите на кафедру физики, вы там толпу офигенно умных, развитых, интересных людей найдёте, но оооой! деньжат маловато. И вот тут вылезает, что не развитие нужно от мужчины, а деньги.
Все упирается в размножение чисто на мой вкус. Хочешь детей - придется дергаться. Если мужик принципиально дергаться не хочет, а женщина рассматривает размножение как важный этап жизни, то им логично не по пути.
Понятно, что можно и самой. В теории. Просто сильно усложняет задачу, что рожать и кормить тоже тебе и хер его знает, можно ли уйти в декрет с двух работ.
-
Да нет в нормальных отношениях понятия ЕГО или ЕЕ дело. Общее оно. Почему в вашем мире ухудшение здоровья партнера -- его проблемы исключительно? На вас это никак не влияет, нет? Нет, ну для вас лично это может и так, но надо отдавать себе отчет, что это ненормальная модель отношений.
Я принимаю ваш аргумент, что у него может остаться квартира от бабушек-дедушек, но под имуществом понимается вообще все: автомобиль, техника, мебель и т.д.
И да, с учетом того, что его зп ниже средней, почти любая женщина зарабатывать будет больше него.
-
Крыска, дело в том, что встречаться с таким парнем вполне можно. Когда бюджет раздельный и когда девушка не требует от парня подарков и оплаты своих хотелок, это особого дискомфорта не причиняет. Но жить совместно с такими данными смогут единицы.
Но эти единицы есть, и иногда в достаточно большом количестве - сколько сотрудников мгу живут и рожают детей в общежитиях, я в свое время очень удивлялась
Крокозябра, как правило за женским "он не развивается" стоит "из него не выжать бабла" - ну будем честными :) Мы тут все взрослые люди, чего прикрываться?
Ну мнээээ... иногда это еще и развитие как развитие личности, и карьерный рост (которые, как ни странно, далеко не всегда равнозначны росту в зп, либо росту хоть сколько-нибудь существенному)
Как я писала, достаточно дев, не чурающихся аскеты, но не все они готовы жить с человеком, годами застрявших в одном и том же состоянии двадцать плюс
-
looolka, да, размножение - затратное дело, согласна. Но это надо женщине тоже понимать. Люди смертны, например. Если женщина вообще никак не может вытянуть ребёнка одна, то лучше ей его не заводить.
Нуууу... если у семьи есть квартира, машина и накопления, то шансов вытянуть в случае внезапности гораздо выше.
Опять же если нет квартиры, то одной с ребенком можно и к маме вернуться обычно, но не с мужем же. Обычно варианты "вытянуть, чтобы был сыт, обут и одет" находятся, не слышала я о женщинах, которые детей в детдом сдавали после несчастного случая с мужем. Часто есть ресурсы - друзья, родственники, страховки, государство на которые более-менее можно рассчитывать в случае звиздеца, но не прибегаешь в случае нормального течения жизни (нормально подкинуть подруге на похороны, если вдруг, ненормально давать ей деньги просто так.
Собственно чисто на мой вкус опять же, создание материальной подушки безопасности это часть мероприятия по размножению. И опять к баблу сводится. Понятно, что если мужчине не нужно, то он тут не при чем, но вполне разумно расстаться с мужчиной, у которого в глобальном аспекте другие планы.
В общем я очень меркантильная москвичка, которая пытается в рамках детородного возраста заработать на свою квартиру. Дрыгаться приходится сильно выше среднего и нужно признать, что это просто банально может быть не всем дано, и при "ой бабам только бабло нужно, не хотят взамуж за бедных" - у меня глаз дергается и многопоколенные семьи в однушках мерещатся))
-
Сташ, а у тебя яйца из Н-1 или ZrNbSnFe? :D
-
По логике многих получается, что с женщиной, которая мало зарабатывает, тоже никто не должен встречаться. Потому что иначе мужчине придется почти вдвое увеличить свой уровень расходов, чтобы поддерживать привычный образ жизни уже и за себя, и за жену. А если он серьезно заболеет, то жена его содержать не сможет - и фаталити. А если то, что я сказала, верно только в одну сторону, то Stahash таки во многом права.
А автор таки не там ищет. Ему бы научную сотрудницу какую или учительницу - чтоб тоже с призванием. Правда, в моем мире им обоим желательно быть чайлдфри, дети - это дорого))
Кстати, насчет развития - совсем не факт, что "зарабатывать больше я в принципе никогда не буду" равносильно "не расту профессионально". Те же научные сотрудники, например.
-
Если бы автор написал про двух-трех женщин, я бы еще мола встать на его сторону, но если уже шестая его бросает, то либо автор не умеет таки выбирать себе женщин ему подходящих, либо дело далеко не в его нищенской зп.
-
И да, с учетом того, что его зп ниже средней, почти любая женщина зарабатывать будет больше него.
Как-то так.
А давно ли в нашей патриархальной стране для женщин были созданы условия равной оплаты труда? Но это я так, набрасываю.
Если серьезно, как раз я не прикрывалась семьей/детьми и пр., почитайте внимательно. Весь смысл в том, что он получает меньше, чем вообще все в среднем, так что да, любая среднестатистическая женщина получает больше. Наверное, неквалифицированные рабочие только меньше среднего получают, но с дворниками ему не предлагали встречаться.
Я не примеряю на себя, потому что моя зп гораздо выше среднего, у меня просто в голове не укладывается, что кому-то может быть интересно встречаться с мужиком, который тебя ни в кафе сводить не может, ни цветочек купить.
Почему вы вообще так самоотверженно бросаетесь на защиту нищеброда? Сами могли бы с таким жить? Планировать будущее, например? Зачем женщинам вообще терпеть и превозмогать? Чтобы какой-то лузер по призванию не подумал, что ты меркантильная?
-
Стахаш,
Я могу быть резка потому что дура по нежной юности рассуждала как вы.
Только я стремилась развиваться. Не ради денег, а ради развития и денег. В какой-то момент разрыв между доходами стал в разы, потом в десятки раз, и начал стремиться к сотни.
Секс на 2 часа 3 раза в неделю - а потом (не жрать тут, не спать тут) а звездовать домой? Не вариант. Обычно пара все-таки предпочитает жить вместе.
Еду я делить не могу, если я хочу условно мраморную говядину - то пополам. Т.е. я куплю на двоих.
И если мужик рядом со мной в застиранной до дыр майке - то мне стремновато. И не идти в кафе когда хочется и можно - тоже печально.
А теперь давайте проясним - любая женщина зарабатывает больше, чем автор? Если нет, то скуяли женщина, которая зарабатывает столько же, сколько автор, будет претендовать на более богатого человека и его деньги? Почему?
Здоровье человека, налог на его недвижимость, его гардероб - это ЕГО дело.
Автор не стремится. Значит 90% девушек рано или поздно будут зарабатывать больше него.
Про его здоровье и гардероб - вы реально не вложитесь в лечение близкого? Я не смогу. Но на энный раз задумаюсь - котики дешевле.
По логике многих получается, что с женщиной, которая мало зарабатывает, тоже никто не должен встречаться. Потому что иначе мужчине придется почти вдвое увеличить свой уровень расходов
По логике у нас равноправие - значит у женщины должно быть одно яйцо и одно у мужчины.
Не? Или физиология немножко играет роль?
-
Честно говоря, я тут на стороне автора, а не его девушек.
Эти овечки-то сами к чему-то стремились или просто хотели, чтобы мужик их обеспечивал? :-X
Стахаш, при маленьком заработке даже для страны (меньше 30тр), речь не об обеспечении, а об элементарной жратве.
-
У меня просто в голове не укладывается, что кому-то может быть интересно встречаться с мужиком, который тебя ни в кафе сводить не может, ни цветочек купить.
Интересно встречаться не с подаренными цветочками и не с меню в кафе, а с человеком. И это не терпеть и превозмогать, это встречаться с интересным человеком. И да, я смогла бы с ним жить, тоже мне подвиг. Живут же мужчины мало зарабатывающими/не зарабатывающими женщинами
-
Есть ощущение, что стахаш видит автора как непонятого гения, работающего в нии за три копейки и толкающего нашу науку и промышленность, чей тонкий внутренний мир остался непонятым какими-то тетками, требующими кафе и мороженных. Эдакий страдающий молодой профессор, томящийся от несовершенства нашего бренного мира. Хипстерок на велосипеде, с модной бородой и в круглых очках.
А у меня сложилось впечатление, что автор -- лошара, которого сначала маменька на себе тянула, а теперь он хочет такую же самоотверженную лошадку в виде жены, пока он там особо не напрягается, т.к. его все устраивает. Вопрос а устраивает ли это девушку, гению в голову конечно же не приходит, зачем вообще считаться с желаниями партнера?
Поэтому и написала, что девушка таким не положена, ибо шансы, что он найдет ту, которую устраивает все тоже самое, что и его на много лет вперед гораздо ниже, чем шансы, что он будет сношать мозги нормальной девочке.
Мелиф, редко какая девушка равнодушна к отсутствию признаков внимания и увлеченности, а цветочки именно это и символизируют, а не готовность оплачивать любые хотелки.
-
А вот не надо все на себя примерять. Я знаю не так мало женщин, которые за таких вот неамбициозных замуж вышли и детей растят. Одна при этом еще и не работала между декретами. Я не знаю, что у них в голове, я знаю, что они существуют, не спешат разводиться и растят (или уже вырастили) детей. Почему бы мужику в истории не найти такую, совсем-совсем не меркантильную? Или наоборот, стальнояйцевую бизнес-леди, которой пофиг, сколько она потратит на мужика (да и потратит ли вообще, у меня тоже муж не то, чтоб много зарабатывает, но чертовски аскетичен, так что никаких лишних расходов), главное, что он на работе не задерживается
и ждет ее с борщом и куни.
-
Я как раз очень крепко стою на этой земле двумя ногами. И мой прагматизм подсказывает, что реальное призвание человека, который не хочет подняться хотя бы до среднего уровня зп (!), а только обвиняет женщин в том, что они хотят большего, -- лузер. Не потому, что он зарабатывает мало, а потому, что он (1) даже в перспективе не собирается добиваться большего (2) искренне считает, что противоположный пол должен разделять его образ мышления.
Нормальный человек, подчеркиваю, любого пола, должен стремиться к развитию хотя бы для того, чтобы через десяток лет не оказаться невостребованным специалистом на помойке, я уж промолчу про погладить чсв и быть довольным собой и своей жизнью.
-
Вес в кг? Рост см? Попа в см? Грудь? и т.д.
Серьезно? :]
Ну полгода еще норм. А потом снова искать новую
Ну так отлично же :]
Нормальный человек, подчеркиваю, любого пола, должен стремиться к развитию хотя бы для того, чтобы через десяток лет не оказаться невостребованным специалистом на помойке, я уж промолчу про погладить чсв и быть довольным собой и своей жизнью.
А если ему гладит ЧСВ что-то другое? Или он и вовсе от него избавляется по заветам ВВиУКК?
-
Стахаш, а вы не серьезно не видите, что автор поста именно так и делает? Сваливается на нормальных людей со своей любовью и писечкой
ибо взять с него больше нечего и требует, чтоб его таким принимали с его образом жизни и дальше по списку?
-
тогда автору искать такую же по образу и мышлению девушку и никого не называть меркантильными!
а то находишь девушек, которые не разделяют твоих взглядов,а потом они же и виноваты.
-
ииии?
В РФ много маленьких зарплат, как у мужчин, так и у женщин. Лишний повод работать двоим, а не разевать свою вякалку на тему "нищеброд позорный!".
Большинство людей с маленькими зарплатами переживает по этому поводу, хватается за подработки, занимается бартером, стараясь обеспечить себя получше. Помимо детей, они и сами будут не всегда юными и здоровыми, а про бесплатную медицину хорошо на днях пошутили на Баше:
http://bash.im/comics/20161026
Не последнюю роль играет то, что у средней женщины меньше шансов зарабатывать больше среднего мужчины, и "женские" профессии оплачиваются в целом ниже, чем "мужские".
Поэтому проблема не в том, что у автора зарплата низкая, а в том, что в России зарплата ниже среднего это уровень риска нищеты. Если проявится автор и напишет, что он в Германии, я заберу свои слова назад. :)
Злая собака
Мой муж тоже неамбициозен. И ребенка мы растим. И в отпуске по уходу я не была, только декрет и немного годового отпуска, с 34 нед ДР - до 13 нед ПР. Но его неамбициозность прилагается к профессии с доходом выше среднего, случись что со мной - ребенок не будет голодным-раздетым. Подозреваю, что ваши знакомые выходили за таких же неамбициозных, но нормально обеспечивающих себя и способных напрячься ради обеспечения ребенка.
-
Есть ощущение, что стахаш видит автора как непонятого гения, работающего в нии за три копейки и толкающего нашу науку и промышленность, чей тонкий внутренний мир остался непонятым какими-то тетками, требующими кафе и мороженных. Эдакий страдающий молодой профессор, томящийся от несовершенства нашего бренного мира. Хипстерок на велосипеде, с модной бородой и в круглых очках.
А у меня сложилось впечатление, что автор -- лошара, которого сначала маменька на себе тянула, а теперь он хочет такую же самоотверженную лошадку в виде жены, пока он там особо не напрягается, т.к. его все устраивает. Вопрос а устраивает ли это девушку, гению в голову конечно же не приходит, зачем вообще считаться с желаниями партнера?
Поэтому и написала, что девушка таким не положена, ибо шансы, что он найдет ту, которую устраивает все тоже самое, что и его на много лет вперед гораздо ниже, чем шансы, что он будет сношать мозги нормальной девочке.
Мелиф, редко какая девушка равнодушна к отсутствию признаков внимания и увлеченности, а цветочки именно это и символизируют, а не готовность оплачивать любые хотелки.
Для меня цветочек - это маленькая медленная смерть у меня на кухне, простите)) Внимание и увлеченность человеком можно демонстрировать не только стандартными "цветы-кафе-шоколад". И если у мужчины нет денег на кафе и цветы, но сумеет придумать что-то интересное, что мне понравится (ну не знаю, поехать на веревке с моста прыгнуть. Бесплатно, потому что он из команды организаторов. Или там на велосипедах по пустым дорогам где-то в Подмосковье кататься. Или на встречу фанатов Макса Фрая позовет ;D) - я с гораздо большей вероятностью буду встречаться с этим человеком, чем после стандартного собеседования свидания в кафе.
Насчет желаний, тут согласна. Должны учитываться желания обоих партнеров. В отношения обоих должно все устраивать. Поэтому и говорю, что не там ищет)
Ну полгода еще норм. А потом снова искать новую
А что, все ищут отношений сразу на всю жизнь? Через полгода-год есть нефиговая вероятность расстаться и по другим причинам. По любым в общем-то)
-
6 фейлов подряд явно свидетельствуют о том, что он что-то делает не так. В его случае да, придется выбирать, либо его все устраивает как есть, но без своего человека, либо придется начать крутиться.
-
чтобы заработать на женщину? :) А потом говорят "нет-нет, мы не продаёмся" :)
Чтобы заработать на нормальное совместное проживание. На отдых. На взятку врачу, если кто-то из двоих заболеет. На обеспечение ребенка (даже если будет сидеть он, а не жена, а кормить смесями с молочной кухни - деньги нужны), в конце концов.
-
а может он к этим "бабам" приходит домой в порванных носках, а когда они просят его купить себе новые носки, то он морщится и говорит,что нету денег,и она ваще для любви создан,а не для работы!).
я не то что вангую,а думаю себе
-
Чтобы заработать на нормальное совместное проживание.
А это прямо обязательно нужно?
-
Чтоб заработать на образ жизни, при котором заводятся девушки.
-
Они и вовсе без денег отлично заводятся, я проверял.
-
Чтобы заработать на нормальное совместное проживание. На отдых. На взятку врачу, если кто-то из двоих заболеет. На обеспечение ребенка (даже если будет сидеть он, а не жена, а кормить смесями с молочной кухни - деньги нужны), в конце концов.
У него хватает на одиночное проживание, почему после начала отношений должно начать не хватать на совместное?
-
Остаются больше, чем на полгода?
-
Остаются больше, чем на полгода?
По-разному бывало. Но не совсем понимаю, в чем важность этого. Точнее, совсем не понимаю.
-
Стахаш, а по-вашему студенты все такие "дорогая, будем жить на нашу стипуху в 5к на двоих в этой комнате вечно. Коменданта подкупим кабачковой икрой, я договорюсь"? Или у них все-таки есть амбиции?
Ardbeggar, автору-то надо, чтоб на всю жизнь.
-
Стахаш ещё сотрудников НИИ в прим привела, не только студентов
-
Я буду страдать и плакать. Каждую ночь.
Ну что поделать, если я сама амбициозна и от своего партнера требую того же? Скучно мне с теми, кто не преодолевает, вот. И даже не по причине безденежья, тухляк не люблю.
-
Кви нон профицит, дэфицит :P
Я не презираю честно работающих людей за маленькую зп. Я презираю тех, кто валит с больной головы на здоровую. Это его ж проблемы, что у него зп маленькая? Его. Вот пусть сам этот вопрос и решает, а не "нюююю, это что ж мне теперь без писечки совсем жить?" Вот это прям вообще омерзительно.
-
И эх раз еще раз. К женщине такие же требования? Или нет?
Да, такие же. Проживание _совместное_. Вдвоем снимать, платить коммуналку, покупать продукты и т.д. Российский уровень зарплаты "ниже среднего" позволяет все это с трудом.
Как вообще дофига людей живут на довольно небольшое количество денег? Ой, нет, наверное, их не существует.
Хреново живут. На своих огородах вкалывают, родители им помогают, часто и живут вместе с родителями. Девушки не хотят настолько бедно жить, и это их право, плюс 10-15 тысяч к общесемейному доходу роль играют.
А это прямо обязательно нужно?
Да. Девушки бросают автора после того, как становится понятно, что с ним реальны только встречашки и потрахушки, а семью с ним создавать финансово невыгодно. Речь о провинции, где выходят замуж довольно рано.
Мелиф
Я не уверена, что он не живет с родителями, как весьма многие одинокие молодые мужчины и женщины, и даже уверена в обратном, а далеко не каждая девушка хочет жить со свекровью или приводить в дом к маме мужчину. С маленькой зарплатой не снять и тем более на отдельное жилье свое не накопить.
-
Да. Девушки бросают автора после того, как становится понятно, что с ним реальны только встречашки и потрахушки, а семью с ним создавать финансово невыгодно.
Вона оно чо. Тогда автор просто не понимает своего счастья, и именно в этом его основная проблема :]
-
ну не знаю, поехать на веревке с моста прыгнуть. Бесплатно, потому что он из команды организаторов. Или там на велосипедах по пустым дорогам где-то в Подмосковье кататься. Или на встречу фанатов Макса Фрая позовет
О боже мой, какую я вкусноту пропустила ;D
1. С чего вы взяли, что команда организаторов не вкладывается в мероприятие?
2. До пустых дорог в Подмосковье надо еще до этого Подмосковья доехать. Да и велосипеды с неба не падают, а стоят вполне себе реальных презренных бумажек.
3. И тут я сблевала, спасибо, обед насмарку.
3. Да ради бога, я привела пример того, на что я бы повелась. Вы ведитесь на кафе и цветочки или на что вы там ведётесь))
2. Ой, ну 100 рублей на билет на электричку может быть даже у нищего студента. Да и вообще, опять же, это пример. Я езжу на велике, который ещё в школе мне ролители купили, ему лет 15.
1. С того, что знаю. Знаю как организуются такие мероприятия. Собственно, мой нынешний парень состоит в такой команде ;D
Ещё раз. Это был пример)) Вы действительно думаете, что способов организовать интересное свидание без денег нет? тогда вы ошибаетесь, способы есть, были бы мозги их придумать
-
Ок, я сама хорошо зарабатываю, на шее чьей-либо сидеть не люблю, домохозяйкой становиться не собираюсь. Но я бы ни за что не стала заводить серьезных отношений с человеком, чей доход ниже определенного уровня. Поахаться с таким - ок, но вот семью - ни за что. Если я вдруг серьезно заболею, захочу поменять место работы, или мне взбредет в голову ребенка родить, чувак с любимой работой и маленькой зп будет в состоянии семью хотя бы пару месяцев содержать? Да и в каждодневных бытовых отношениях мне нужно будет либо его на шею себе сажать (минус к моему комфорту), либо между нами разрастется огромная пропасть, ибо я буду вкусно есть, хорошо одеваться и много и дорого отдыхать, а он - экономить на салфетках. Как в таком случае построить более-менее нормальные отношения, я хз, научите, пригодится, может.
-
Однако сама прогулка куда ценнее)
-
Да человек, конечно. Который прогулку организовал и вообще молодец) А пожрать - да не знаю. В подмосковных гребенях нет ресторанов, булку с кефиром в сельпо купишь и доволен) Кажому своё, да. Конечно, приятнее иметь деньги, чем не иметь. Но у автора и без денег есть шансы, если он человек интересный. На мой взгляд :)
-
У автора, судя по всему, нет ни велосипеда, ни денег на булку, "милая, давай погуляем по осеннему парку, а поужинаем у тебя дома"
-
Я, пожалуй, еще почитаю.
Тема зацепила, аж регистрироваться пришлось.
Хочу услышать мнение форумчан: низкий зароботок простителен, если это призвание и, вообще, для души( мед. работник, учитель и т.д.)?
А если человеку просто комфортно не напрягаться(при условии, что его зарплата полностью покрывает его нужды и хотелки), а данная работа предоставляет все условия (сторож, охранник)?
-
Вы действительно думаете, что способов организовать интересное свидание без денег нет? тогда вы ошибаетесь, способы есть, были бы мозги их придумать
Крутое свидание без денег - это прекрасно. Но не в том случае, когда ты проводишь такое свидание просто потому, что у тебя нет альтернатив.
На великах покататься, если в нормальные места - 400 рублей с человека за переправу туда-обратно, плюс поесть, плюс путевка в нацпарк, кстати. Мелочи, вроде бы, но уже не как на теплотрассе посидеть по затратам.
-
И тут я вспомнила Анаконду
-
Это его ж проблемы, что у него зп маленькая? Его.
по-моему, это проблема комментаторов в треде.
проблема автора в том, что его девушек не устраивает его зп. а вот его самого она вполне устраивает. так что, ему не зп менять надо, а девушку найти такую, которую устроит.
пс: куплю амбиции недорого. :-[
-
Хочу услышать мнение форумчан: низкий зароботок простителен, если это призвание и, вообще, для души( мед. работник, учитель и т.д.)?
А если человеку просто комфортно не напрягаться(при условии, что его зарплата полностью покрывает его нужды и хотелки), а данная работа предоставляет все условия (сторож, охранник)?
Простителен это не верное слово. Кого он этим обижает-то? Каждый живёт как хочет. Просто семья с ленивым и безынициативным (и ладно бы ещё с рантье, у того хоть подушка на случай трындеца есть) какая-то не заманчивая, надо это учитывать при поиске партнерши и быть готовым к сливам, а не ныть про меркантильность.
А если человек мало зарабатывает, но работает на вдохновляющей работе и вообще развит и одарён, то желающих будет больше, но тоже есть вероятность слива девушки замуж за другого, если она сама по баблу семью не тянет.
А сам по себе человек хоть на крокодиле сидеть может, это его личное дело.
-
Да. Девушки бросают автора после того, как становится понятно, что с ним реальны только встречашки и потрахушки, а семью с ним создавать финансово невыгодно.
Вона оно чо. Тогда автор просто не понимает своего счастья, и именно в этом его основная проблема :]
Автор хочет семью. А семья не заведется в нищете, только с девушкой с такой же зарплатой, но такие, уверена, не интересуют его.
-
Откуда дровишки? Автор этого не писал.
-
Автора уже бросили 6 девушек, очевидно, что ему нравятся настроенные хотя бы на средний финансовый достаток, а это и внешность, и характер, а на тех, кто был бы счастлив его 10-15 тысячами - он сам не смотрит.
-
Подождите. Я все еще не понял, откуда вы взяли, что автору нужна семья.
-
Ард, тем с кем трахается семья нужн( И от этого не прибавляет секса в жизнь автора.
Печаль, да.
-
Подождите. Я все еще не понял, откуда вы взяли, что автору нужна семья.
Иначе бы он заводил отношения с теми, кому не нужна семья, и проблем бы у него не было. Но ему подходят только молодые симпатичные девушки, настроенные на совместное проживание, семью и детей.
-
А с каких пор цвяточки и кафешки обязательный признак уделеного внимания? Лично я не особо люблю это в качестве способов ухаживания. Вот имеено терпеть не могу, что эти способы обезличенные. Потратил деньги, купил дорогущий веник, и типа все. Внимание уделил.
А ты потом *бись с этим букетом и думай, что на те же деньги лучше бы че полезного притащил Я понимаю, когда за те же две тысячи покупают не одноразовый букет в подарок, а что-то что конкретно человеку точно понравится. Но обычно необходимые для этого знания приходят со временем.
Короче в самом начале отношений я не вижу (для себя лично) смысла во всех этих кафешках, так как платить за человека, которого еще не знаешь как-то глупо. Позже, если бюджет позволяет, почему бы нет. Но если бюджет не позволяет, то можно сделать приятно иначе, тем более нужные ля этого знания должны появится.
И почему например автор не может уйти в декрет? Встретит он девушку, которая хочет ребенка, но и работать хочет, карьеру делать. Чего бы нет?
-
Ард, тем с кем трахается семья нужн
Это отдельный вопрос. Killemall-то утверждает, что семья нужна автору, в то время как он такого не говорил.
Но ему подходят только молодые симпатичные девушки, настроенные на совместное проживание, семью и детей.
Где об этом написано у автора? Написано, что они недовольны его материальным положением, и все.
-
Лучше пусть дамы сразу уходят, чем выходят замуж и начинааается)
-
Это само собой :]
-
Ardbeggar
Зачем иначе девушкам нужно улучшение материального положения у мужчины в перспективе? Те, кто настроен на подарки за секс, сразу выбирают более состоятельных. Те, кто хочет просто встречашек и секса, не будет напрягаться материальным.
И речь в истории явно о молодом возрасте, возможно, даже младше 25.
Джигурнет
Где гарантия, что человек, рассуждающий: "Зато каждый день хожу на работу с удовольствием, это прямо моё, я нашел себя. Никакие деньги не стоят того, чтобы 8 часов в день проводить на нелюбимой работе, а я счастлив." будет сидеть с ребенком, а не скажет, что это "не его" и "никакие дети не стоят того, чтобы ежедневно минимум по 10-12 часов проводить с ними"? Он уже сейчас не готов прикладывать усилия к тому, что ему неприятно. :-\
-
Зачем иначе девушкам нужно улучшение материального положения у мужчины в перспективе? Те, кто настроен на подарки за секс, сразу выбирают более состоятельных. Те, кто хочет просто встречашек и секса, не будет напрягаться материальным.
Резонно. Но автор нигде не говорит, что ему только такие подходят.
-
А толстушке такое счастье нафиг упало? Или вы не верите, что полные люди тоже имеют право претендовать на достойный уровень жизни? Типа, раз толстая, то живи со всякими бомжами и таджиками и радуйся, что хоть кто-то посмотрел? ;D
Тоже не понял наезда на толстушек - типа они нормального отца своим будущим детям не ищут? Или они настолько невостребованные, что всё равно с кем? Да *уй там, милые толстушки успехом пользуются весьма и весьма.
Зачем иначе девушкам нужно улучшение материального положения у мужчины в перспективе? Те, кто настроен на подарки за секс, сразу выбирают более состоятельных. Те, кто хочет просто встречашек и секса, не будет напрягаться материальным.
Вроде очевидно: сначала просто встречашки, когда всё равно сколько парень зарабатывает - иначе его бы вообще к телу не подпустили. Ну а потом отношения развиваются, встает вопрос - что дальше. Если хочется с этим человеком в будущем семью, то какие у него перспективы? А если перспектив никаких, то вроде и время тратить незачем.
-
Вы знаете, я тоже не готова работать каждый день на нелюбимой работе, а также работать больше, чем мне позволит здоровье. И что?
Вы девушка, вам можно ;D ;D ;D
-
Ardbeggar
Но он уже 6 (!) таких выбрал.
Stahash
Дети тоже не всегда приятные, но их нельзя выключить, от них нельзя уволиться или уйти в отпуск.
-
Stahash
Дети тоже не всегда приятные, но их нельзя выключить, от них нельзя уволиться или уйти в отпуск.
Ну значит не будет у него детей.
-
Дети тоже не всегда приятные, но их нельзя выключить, от них нельзя уволиться или уйти в отпуск.
Рожать ваще-т необязательно :)
Просто мне непонятно, как вы с нелюбимой работы переключились на детей?
Не надо работать на нелюбимой работе, если есть возможность на ней не работать. Не надо заводить детей, если ты их не хочешь и вообще не готов. Это не плохо, не инфантильно, не "не хочет развиваться" - это нормальное здоровое взвешенное решение. (и сохранение своей психики в здравии, да)
Ну вот он неизвестно, захочет ли, дама в перспективе хочет семью и детей. мирно разбегаются. В чем проблема?
-
Но он уже 6 (!) таких выбрал.
Какие попались, таких и выбрал, видимо.
-
В том же, в чём еще у овердохреллион людей разного возраста, достатка и пр. :) Не складывается любовь :)
Не складывается любовь - это когда ни одной и не предвидится, а когда было шесть и с новыми, как я понял, никаких напрягов, в чем проблема? Пусть перебирает пока перебирается, встретит деву со схожими взглядами или такую, ради которой готов будет горы сворачивать.
Но он уже 6 (!) таких выбрал.
Какие попались, таких и выбрал, видимо.
А как узнать до выбора, что они "такие"? На них не написано. Вначале просто встречашки, важно, чтоб было вместе прикольно, а уже когда отношения становятся более-менее серьезными, всплывают другие вопросы.
-
Рожать ваще-т необязательно :)
Просто мне непонятно, как вы с нелюбимой работы переключились на детей?
Не надо работать на нелюбимой работе, если есть возможность на ней не работать. Не надо заводить детей, если ты их не хочешь и вообще не готов. Это не плохо, не инфантильно, не "не хочет развиваться" - это нормальное здоровое взвешенное решение. (и сохранение своей психики в здравии, да)
Стахаш, так какого рожна его раз за разом привлекают девушки, нацеленные на семью и детей?
Ardbeggar
Какие попались, таких и выбрал, видимо.
Аж целых шесть?!
Elf78
А как узнать до выбора, что они "такие"? На них не написано. Вначале просто встречашки, важно, чтоб было вместе прикольно, а уже когда отношения становятся более-менее серьезными, всплывают другие вопросы.
Если автор раз за разом выбирает именно этот типаж, пусть неосознанно, о чем это говорит?
Вообще планирует ли девушка брак и детей, легко спросить. Если он живет в местности, где замуж до 25 выходят, а то и раньше, то положительный ответ означает, что он тоже будет рассматриваться на роль мужа.
Может, ему на СЗ стоит уже пойти с целенаправленным поиском?
-
Если автор раз за разом выбирает именно этот типаж, пусть неосознанно, о чем это говорит?
А какой типаж настроен на детей, какой-нет? Возьми первое попавшееся фото девушки и расскажи, настроена ли она на детей, как скоро и почему? Может он вообще разные типажи выбирает, но сценарий один.
Вообще планирует ли девушка брак и детей, легко спросить.
Когда, на первом свидании? Тогда может и не хочет или не думала еще, а тут отношения вроде складываются - захотела?
-
А как узнать до выбора, что они "такие"?
А никак, совершенно верно.
Аж целых шесть?!
А что в этом удивительного? Это же не какая-то редкая разновидность.
-
У меня есть знакомая такая пара. Женаты уже более 20 лет. Всё у них отлично.
Он - журналист самого либерального "белоленточного" толка. Получил профессию уже лет в 30; до этого реставрировал музыкальные инструменты. Золотые руки: отвечаю (мне он тоже делал заказ). С будущей женой познакомился в походе.
Она - экологиня, нацеленная на семью, детей и здоровый образ жизни. Она даже хлеб печет сама: мол, здоровое питание, всё такое... После совместной жизни ее муж похудел на 20 кг и уже ~8 лет удерживает достигнутый вес без особых усилий. Есть у них и дочь 11 лет: хорошо учится, здорова, прилично воспитана.
Доходы в семье такие, что мужик всегда знает, где какие скидки и где что дешевле. Когда мой шеф попросил его кое-что починить, тот назвал явно заниженную цену. В общем, перебиваются с хлеба на квас. И при всём при этом вполне собою и друг другом довольны.
-
Джигурнет
Где гарантия, что человек, рассуждающий: "Зато каждый день хожу на работу с удовольствием, это прямо моё, я нашел себя. Никакие деньги не стоят того, чтобы 8 часов в день проводить на нелюбимой работе, а я счастлив." будет сидеть с ребенком, а не скажет, что это "не его" и "никакие дети не стоят того, чтобы ежедневно минимум по 10-12 часов проводить с ними"? Он уже сейчас не готов прикладывать усилия к тому, что ему неприятно. :-\
А где гарантия, что Вася, который может обеспечить пять жен, после рождения ребенка, не уедет к маме до ребенкиных 16 лет? Где гарантия, что работящий Вася не скоптится. Где вообще хоть какие-то гарантии?
-
Он уже сейчас не готов прикладывать усилия к тому, что ему неприятно.
по-моему, это потрясающая фраза.
наверное, именно это имеют в виду те мамы, что пичкают несчастного ребенка ненавистной манной кашей с комочками и пленочкой.
-
С детства учат ПРЕВОЗМОГАТЬ!
-
Ой, тут в треде в принципе говорят все то же, что я слышу всю свою жизнь. Вот, мол, ты работаешь мнс-ом, ну какие там перспективы по зарплате? Маленькие, говорю. И начинается ко-ко-ко. Типа нафга так жить?
А нафига жить дом-работа, работа-дом? И радость только поеэать в отпуск на 2 недели. Мало кто себе позволит как Анирамка мотаться по миру. В основном это стандартные куурорты 1 раз в году. Вот и все счастье.
А ученые живут без денег, но радость у них ежедневная. И мотаются они по миру в том числе в экспедиции, в командировки, на конференции. Личностный рост определяется количеством и крутизной публикаций, количеством открытий.
И в любой компании когда начинают рассказывать истории какие-нибудь зоологи, все их слушают с открытым ртом. Потому что интересная жизнь))
а материальные ценности - ну что такого особого надо людям? У меня много друзей живут в заповедниках, жилье у них служебное, ни за что платить не надо. Живут на природе, работают не в напряг а в удовольствие. Правда, ойфоны не покупают, а нафиг они не нужны на самом деле. Пуховик, сапоги не брендовые а удобные, джинсы, хотя девки даже наряды умудряются какие-то моднявые покупать, бытовая техника в доме вся есть для удобства, дети ходят по кружкам и музыкалкам (потому что там все организовано для людей, а не для прибыли).
Вот образ жизни такой выбираешь, и без денег ты нифига не пропадешь. В любой больнице у тебя блат, потому что любому врачу говоришь откуда ты и "приезжайте к нам за грибами или на рыбалку" - и усе, тебе все делается в лучшем виде.
-
Чем больше читаю подобных постов,тем больше понимаю, как всё же повезло моим родителям, в частности- папе. Он зарабатывает очень даже прилично, хватает не только на жизнь, но и на развлечения, ежегодный отпуск (а то и два) и даже материальную помощь некоторым друзьям и родственникам. При этом свою работу он просто обожает, т.к. ему это реально интересно. Специальность- материальная физика. Занимает высокую должность, назначен ответственным за все электронные микроскопы, иногда обучает студентов работе с этими приборами, но большей частью занят собственными исследованиями. График довольно гибкий, можно при надобности уйти с работы пораньше или доделать что-то на выходных. Не работа- мечта! А у мамы как раз обратная ситуация- кроме хорошей зарплаты у её работы нет абсолютно никаких плюсов. Нудная, стоячая, бесперспективная работа, строжайшая начальница и "шаг влево, шаг вправо- расстрел". Но вот продолжает грызть кактус, ибо "жалко такие деньги терять". Я её совсем не понимаю.
-
Вообще жизнь демонстрирует странную закономерность - в 99% случаях "она меркантильная сучка" означает не "она требовала себя содержать", а "она не стала меня содержать". Те, кто содержит женщин, почему-то всем довольны и помалкивают.
-
Я еще когда эту фразу прочитала
Никакие деньги не стоят того, чтобы 8 часов в день проводить на нелюбимой работе, а я счастлив.
подумала, что автор не полный рабочий день работает, а гораздо меньше 8 часов. Потом перечитала еще раз -- хз, так составлено предложение, что и так, и так понять можно.
-
Ой, тут в треде в принципе говорят все то же, что я слышу всю свою жизнь. Вот, мол, ты работаешь мнс-ом, ну какие там перспективы по зарплате? Маленькие, говорю. И начинается ко-ко-ко. Типа нафга так жить?
По-разному бывает. У одной моей знакомой муж сначала ушел из науки в фирму, а когда она была беременна вторым ребенком (по его настоянию) - внезапно решил, что не хочет терять призвание и вернулся в НИИ. В результате семья с двумя детьми жрала сныть и воровала картошку. Через три года развелись. Прошло лет 15, муж давно бросил НИИ и продает что-то типа орифлейма. Продолбал деньги от раздела квартиры в финансовых пирамидах, живет в халупе в ПГТ. Гордится тем, что у него двое прекрасных взрослых детей, правда, жена-сучка семью разрушила и на хату кинула, но что поделать... А жена внезапно после декретов вернулась не в науку, но в преподавание, и сейчас вполне себе развивается и самореализуется.
-
Случаев много всяких. Вместо "НИИ" подставьте "свой бизнес не на дядю" и выйдет то же самое зачастую. И в науке не всегда народ прям бедствует. Иногда удается прицепиться паровозом к толковым людям или организовать свой паровоз и ехать собирать гранты ))) По-разному бывает.
-
Он - журналист самого либерального "белоленточного" толка.
...
В общем, перебиваются с хлеба на квас.
Что ж госдеп своих забывает ;D
И при всём при этом вполне собою и друг другом довольны.
А потом такой довольный забивает свою довольную ножкой от табурета насмерть, две недели держит в ванне и по частям утилизирует, параллельно симулируя активные поиски по соцсетям.
Я не утверждаю, чт у ваших друзей именно так, это к тому, что чужая семья - потемки.
Получил профессию уже лет в 30; до этого реставрировал музыкальные инструменты. Золотые руки: отвечаю (мне он тоже делал заказ).
Чем реставрация инструментов не профессия, и какую такую профессию он получил в 30 лет, если кропает статейки за копейки?
-
(https://pp.vk.me/c837338/v837338467/81f0/lZdFw7r27Lo.jpg)
-
Стахаш, так какого рожна его раз за разом привлекают девушки, нацеленные на семью и детей?
O_o а где это в истории?
Я уже выше поясняла: на гульки и трахульки мат.положение особо не влияет, а те, кому важны подарки - выбирают сразу богатых, т.е. все эти бывшие девушки смотрели на перспективу как мужа.
Big_Muzzy
Вот, мол, ты работаешь мнс-ом, ну какие там перспективы по зарплате? Маленькие, говорю. И начинается ко-ко-ко. Типа нафга так жить?
А нафига жить дом-работа, работа-дом? И радость только поеэать в отпуск на 2 недели.
А не ваш ли муж работает с 2-3 выходными в месяц, заработал на квартиру вам, теперь на ремонт? И вы еще, между прочим, отстаивали, что это правильная жизнь.
А ученые живут без денег, но радость у них ежедневная. И мотаются они по миру в том числе в экспедиции, в командировки, на конференции. Личностный рост определяется количеством и крутизной публикаций, количеством открытий.
Те, кто так мотается и публикуется, как раз зарабатывают минимум неплохо. ;)
Хитрый лис
по-моему, это потрясающая фраза.
наверное, именно это имеют в виду те мамы, что пичкают несчастного ребенка ненавистной манной кашей с комочками и пленочкой.
Есть и обратная сторона медали. Те мамы, что пичкают несчастного ребенка ненавистной манной кашей с комочками и пленочкой, обычно не имеют денег на другую еду, потому что папа - как герой поста или вовсе мухожук. :)
Ну это помимо того, что дети - это не всегда приятно и удобно, и тот, кто формулирует так свое нежелание напрячься, также откажется заботится о детях.
Elf78
Когда, на первом свидании? Тогда может и не хочет или не думала еще, а тут отношения вроде складываются - захотела?
Похоже на другую схему, что его изначально рассматривают как потенциального мужа, узнают, что он "неперспективен" и сваливают. Это, кстати, говорит еще и о том, что герою истории вряд ли больше 25 лет, и что дело происходит в некрупном городе.
Джигурнет
А где гарантия, что Вася, который может обеспечить пять жен, после рождения ребенка, не уедет к маме до ребенкиных 16 лет? Где гарантия, что работящий Вася не скоптится. Где вообще хоть какие-то гарантии?
Примеры из реальной жизни не в пользу автора, но в пользу Васи, который может все же платить алименты или оставить наследство.
-
Килл, нет, никогда я не говорила что это нормально. Мой муж, да. В последние два года. А до этого он более 10 лет работал в университете за копейки. Неплохо там поднялся для своих лет. И мы жили тогда намнооооого веселее и интереснее, чем сейчас живем, когда он буквально живет на работе. Хотя денег у нас было очень мало, но хватало на все (кроме жилья, да). Если бы было свое жилье, хрен бы он куда пошел работать. Продолжил бы работать в университете, если бы не внешние обстоятельства (необходимость срочно выкупать у родственников долю в родительской квартире). И, вероятнее всего, вернется к какой-то менее напряжной работе в ближайшее время.
Я вообще с удовольствием уехала бы в заповедник какой-нибудь работать. Жилье там дадут, можно расти профессионально. Может, мы так и сделаем в конечном итоге. Пока есть время на раздумья.
PS. Он заработал не на квартиру, а примерно на четверть квартиры. Половина была моя по наследству, другую половину мы выкупали. Пополам. Квартирантскими деньгами и его зарплатой.
-
Есть и обратная сторона медали. Те мамы, что пичкают несчастного ребенка ненавистной манной кашей с комочками и пленочкой, обычно не имеют денег на другую еду, потому что папа - как герой поста или вовсе мухожук. :)
Пгастите, а что мешает сварить манную кашу без комочков и вытащить из нее пленочки? Неужели отсутствие денег?
-
Пгастите, а что мешает сварить манную кашу без комочков и вытащить из нее пленочки? Неужели отсутствие денег?
Качество манки и молока, вестимо.
Big_Muzzy
Хотя денег у нас было очень мало, но хватало на все
В другом посте я увидела, что ребенок у вас только-только в сад пошел...
-
Килл, не поняла, а при чем тут ребенок и иже с ним?
-
Расходы на ребенка растут с его возрастом.
В 7 лет вы уже не наденете на него б/у с ног до головы. И поехать куда-то на отдых умножайте почти на 1.5.
-
А потом такой довольный забивает свою довольную ножкой от табурета насмерть, две недели держит в ванне и по частям утилизирует, параллельно симулируя активные поиски по соцсетям.
Та не, я не утверждаю, что все маньяки непременно журналисты, прошаренные в соцсетях. Мне не достаточно данных. Один журналист, с кем я знакома, мне аккуратненько помог переустановиться со всеми фишками, а моему шефу инет подключил. Госдеп при этом вообще не проявил себя никак.
-
Netochka
Имхо, ключевое было "либераст" с отсылкой к известной истории, случившейся в районе Нового года несколько лет назад.
-
Я тупая. Я не знаю ту историю. Это не преступление же, не? не знать локальные мемы?
-
Килл, ну эм... За 7 лет и зарплаты вырастут, сегодня ты кандидат наук а через 7 лет - доктор и профессор.
-
Докторов и профессоров у нас больше, чем мнс-ов. Все зарабатывают сплошь походами налево: кто сайт комплементует, кто по запросу мне оглавления постит, кто даже у директора на телефоне звонки принимает... В общем, за научную работу как таковую можно рассчитывать на 12-15 тыс., будь ты хоть доктор, хоть член-корреспондент.
-
Неточка, профессором быть проще. В вузе у них нагрузка всего 400 часов, а если ты доцент - 900 часов будь добр отработай. Профессором ненапряжно в двух вузах работать, получать вдвое больше + всякие надбавки и прочую куергу, а времени тратить будешь столько же. Плюс кандидат раньше получал надбавку за степень 3 тысячи, а доктор - 7 тысяч. Плюс гранты всякие и прочую муть проще выбить, если ты остепененный.
-
Я у коллеги спрошу про 7 тыс. А он-то и не догадывался!
Разница в том, что где-то есть исследовательская контора, а где-то - учебная, где студентов учат. Во втором случае нагрузка выше.
-
Причем из этих 400 часов ты можешь взять двух-трех аспирантов, и так львиная доля часов закрывается. Тебе и надо-то раз в неделю одну лекцию прочитать. И то можно на аспирантов сбагрить, а самому чисто наукой заниматься. У нас так многие профессора и делали. Мы их видели только в зачетках расписаться на экзамене.
-
Я тупая. Я не знаю ту историю. Это не преступление же, не? не знать локальные мемы?
Это не совсем локальный мем, но я про него сразу вспомнила.
Владелец одной популярной в узких кругах кафешки (по большей части московских интеллектуальных либерастов) убил в ссоре свою жену и мать двоих совместных детей (всего у нее детей было трое), подал заявление о ее пропаже, а на самом деле расчленял ее и вывозил. Полиция, как обычно, сделала вид, что поверила близкому родственнику, видевшему последним, но пасла его, пока он не спалился на частях тела в машине. Никакого раскаяния с его стороны на суде, его родители тоже были больше на его стороне. Задним числом всплыло то, что женщина слабо завуалировано в соцсеточках писала об абьюзе с его стороны, но ее приятели из вышеупомянутых кругов делали вид, что ничего не видят, зачем вмешиваться, а после ее убийства пытались самооправдаться, мол, да она себя плохо вела и со всеми поругалась, поэтому мы и не общались. За некоторое время до убийства она финансово спонсировала мужа, у которого дела шли так себе, вроде даже продав свое жилье. Собственно, история этого года с 57 школой показала еще раз, что для тех кругов - весьма типичное. Пересекающиеся фамилии, если углубиться, найдутся.
Сама история гуглится, но в фамилии приятелей, а не тех, кто к ним примазался на фоне истории, тыкать я не буду.
Килл, ну эм... За 7 лет и зарплаты вырастут, сегодня ты кандидат наук а через 7 лет - доктор и профессор.
За 7 лет и цены вырастут, а продвижения "за выслугу лет" может и не быть, если ради него не стараться. С чего и началась история.
-
Мы щас не историю обсуждаем уже вроде. А перспективу карьеры молодого ученого в вузе, в НИИ или еще где-то на поприще науки.
К тому же, если станет нечем кормить детеныша, всегда можно уйти куда угодно. Если ты дорос до доктора и профессора, у тебя связей в околопрофессиональной сфере вагон и маленькая тележка.
А историю смысла нет обсуждать, там может парень реально работает 3 часа в день на работе без всякой карьерной перспективы.
-
Пгастите, а что мешает сварить манную кашу без комочков и вытащить из нее пленочки? Неужели отсутствие денег?
Качество манки и молока, вестимо.
Имею возразить. Каша без комочков получается(из разной по качеству манки ;)), если манную крупу засыпАть не в кипящую жидкость и все время помешивать. Качество молока при этом не влияет, можно варить хоть на воде.
-
Если варить на воде, пенок и пленок не будет по определению, комочков тоже будет сильно меньше. Но манка - для сытости, обычно варят на молоке.
-
Killemall, я спрашивала как взаимосвязана нехватка денег и пичканье ребенка кашей "с мерзкими комочками и пленочками". Нормально кашу сварить что мешает ???
-
Моя бабушка варила манку нормально и даже могла иногда разбавить ее вареньем. Но все равно я от нее плевалась. Жизнь наладилась, когда мама стала лучше зарабатывать и в доме появились йогурты, хлопья, глазированные сырки и прочие радости. Ребенок существо простое, его не убедить рассказами про то, что "в столовых манка еще противнее", "в блокадном Ленинграде ее посчитали бы даром небес" и "она полезнее всякой химии". А мой сын с начала прикорма имеет право не есть то, что ему не нравится. Вроде так естественно... Не понравилось пюре из индейки? Отдадим коту, а тебе в следующий раз дадим попробовать пюре из кролика. Тоже нет? Ну тогда давай вообще без мясного пока, снова попробуем через месяц. И страшно думать, что в менее сытные годы даже такой мелочи нельзя было себе позволить.
-
Похоже на другую схему, что его изначально рассматривают как потенциального мужа, узнают, что он "неперспективен" и сваливают
Если бы его так рассматривали изначально - слали бы в пень. Ну вы как с луны свалились, кто в 25-30 сразу рассматривает кого-то как будущего мужа/жену? Сначала люди где-то пересекаются, знакомятся, вместе тусуются, конфеты-букеты, секас и т.д. - это всё по началу самоценно. А уже потом - да, начинают задумываться о перспективе.
-
Ну я идеальная девушка для такого мужчины была 15 лет назад. Плохо ищет, значит.
Stahash, плюсы не лезут - у меня такая же позиция.
-
Killemall, я спрашивала как взаимосвязана нехватка денег и пичканье ребенка кашей "с мерзкими комочками и пленочками". Нормально кашу сварить что мешает ???
Качество же молока и манки. Хотя манка сама по себе не пища богов, мягко говоря.
Elf78
у вы как с луны свалились, кто в 25-30 сразу рассматривает кого-то как будущего мужа/жену?
Я не думаю, что девушкам 25-30, в России все еще выходят замуж много где сильно до 25 и по залету. Поэтому любой мужик сразу как кандидат в мужья рассматривается.
-
Автор, перестань докапываться до фитоняшек с секси-фотками и найди скромную милую толстушку. Она поймёт.
Яроплюсую. И дело не в весе как таковом - и некоторым толстушкам такое счастье нафиг не упало, дело в образе жизни и приоритетах. Автор - долбоклюй, т.к. западает на внешность, какой бы она не была - вот брюнетки ему нравятся, к примеру, спортивные или неспортивные не суть. А никогда не пробовал еще на первом свидании узнать приоритеты девушки? Не надо говорить "буду мести двор за копейки", достаточно сказать пару общих фраз, после которых как день ясно кто перед тобой - "счастье в простых вещах", "деньги не главное, главное удовольствие от дела и любовь", "самый лучший подарок - это внимание" и тд. После этого, если девушка ориентирована на парня, который умеет зарабатывать - ее как ветром сдует.
-
Больные люди! ))) Комочки и пенка это же лучшее, что есть в манной каше!
-
Находить и желать ровню - нормально.
Но частенько женщины не хотят ровню, они хотят кого-то более обеспеченного, успешного и так далее. И вот это фу.
А как жи декрет?!!рас1рас - а женщина половину расходов на себя взять не может что ли? Я считаю, что не только может, но и должна.
Почему же фу? Иметь рядом успешного партнера, чтобы можно быть брать пример и равняться... взять половину расходов на себя?.. Браздиди, скажите пожалуйста, а зачем в этом случае мужик вообще нужен?)) Штаны рядом?)))
А вообще, сразу парочку одну припомнила. Была у меня знакомая с творческой профессией, и перманентным отсутствием денег. Жила-была, денег не было никогда, одевалась в секондах но никогда особо не парилась по этому поводу. Познакомилась в каком-то походе с товарищем, у которого тоже была творческая профессия и тоже перманентное отсутствие денег. Поженились. Живут, не тужат, никто никому никакие подарки не делает, ездят за город на электричке любоваться пейзажами, едят мороженое на скамейке и оч счастливы. Детей не заводят - нет денег. Когда-то знакомая говорила, что вопрос о постоянной работе и доходе будет поднят только тогда, когда будут планировать детей. Пока не планируют, ну это их дела. Вывод: Всегда. Ищи. Человека. С похожим. Взглядом. На жизнь!!!! То, что женщину в мужчине, кроме личностных качеств интересуют деньги и является ли он добытчиком - это нормально и естественно, Вы как с луны тут некоторые свалились. Нет денег - ищи похожую на себя и не тяфкай о меркантильности. Как-то так.
-
Больные люди! ))) Комочки и пенка это же лучшее, что есть в манной каше!
ЯтЪ! Плакал мой ужин!
КМП похудательный!
-
Манка бывает вкусной, но для этого не надо уметь варить. И иметь клубничное варенье.
-
Браздиди, скажите пожалуйста, а зачем в этом случае мужик вообще нужен?)) Штаны рядом?)))
о_0 у меня просто слов нет, честно. А вы зачем успешному мужику нужны? писечкаЮбка рядом?
хз, я зарабатываю намного выше среднего, и я бы без проблем стала встречаться с мало зарабатывающим автором, если бы он меня зацепил. Хорошим характером, заботой, общими интересами. А себя я и сама могу обеспечить.
Жаль только 1 плюс в сутки можно юзеру поставить, я б Стахаш на всю жизнь плюсов налепила)
-
Браздиди, скажите пожалуйста, а зачем в этом случае мужик вообще нужен?)) Штаны рядом?)))
о_0 у меня просто слов нет, честно. А вы зачем успешному мужику нужны? писечкаЮбка рядом?
Жаль только 1 плюс в сутки можно юзеру поставить, я б Стахаш на всю жизнь плюсов налепила)
Конечно да! И писечка и юбка, и красота, и быт и вкусная еда и много че другого. А мужик - это ж только для общего интерьера, шоб был, никому нах не нужный - но мужик же))) и не сметь заикаться про деньги - а то штаны животворящие могут обидеться))
-
Почему же фу? Иметь рядом успешного партнера, чтобы можно быть брать пример и равняться...
А иметь в наличии любимую работу на которую ходишь с удовольствием это не успех?
-
Почему же фу? Иметь рядом успешного партнера, чтобы можно быть брать пример и равняться...
А иметь в наличии любимую работу на которую ходишь с удовольствием это не успех?
Если за нее платят так, как автору - нет. Не успех.
-
Если за нее платят так, как автору - нет. Не успех.
И тут мы подходим к вопросу абсолютной субъективности понятия успеха))
Имхо, если на жизнь без страданий хватает - то уже нормально платят.
-
взять половину расходов на себя?.. Браздиди, скажите пожалуйста, а зачем в этом случае мужик вообще нужен?)) Штаны рядом?)))
За разницу, как в других темах, весь дом вылизать и ужин из трех блюд. :)))
-
Если за нее платят так, как автору - нет. Не успех.
Дык если автору хватает?
-
Круто же, когда работа приносит удовольствие. Если автор делает что-то интересное и креативное, это как раз успех, а не штаны просиживать и ждать зарплаты.
-
Да хоть бы и не креативное, но лично ему доставляет. А нелюбимая работа — это п.здец. Пять дней в неделю по восемь часов ждать, когда же это все кончится — не, нах так жыдь.
-
Только иногда желание личного успеха в работе и планы на семью сложно совместить. Вот у автора тот самый случай. Может, лет в 30-35 найдет себе кого-нибудь среди ровесниц, которые детей не планируют и довольствуются малым.
-
Интересно, а милена сама-то как? Готова пахать всю жизнь на нелюбимой работе? Или ей писечку можно продавать успешному мужику, а мужикам нельзя?
-
Может, лет в 30-35 найдет себе кого-нибудь среди ровесниц, которые детей не планируют и довольствуются малым.
Сложно поверить, но за пределами форума КМП куча людей с самыми обычными зарплатами заводят-таки детей.
-
Интересно, а милена сама-то как? Готова пахать всю жизнь на нелюбимой работе? Или ей писечку можно продавать успешному мужику, а мужикам нельзя?
Одна из моих работ, основная на сегодняшний день, феерических оргазмов мне не приносит, и как и на любой работе присутствует негатив. Однако, как РАБОТА, она выполняет главную функцию - приносит деньги. Так что, пахала, пашу и буду пахать дальше. Насчет продавать писечку, ее хозяин может делать с ней все, что ему заблагорассудится - продавать, сдавать в аренду, отдавать в общее пользование, нужное подчеркнуть. По обоюдному согласию можно все. Вот только если мужскую писечку дама покупать не хочет, а насчет того, что делать со своей у нее имеются собственные соображения - то мужику не надо громко плакать и орать "меркантильная сука".
-
Сложно поверить, но за пределами форума КМП куча людей с самыми обычными зарплатами заводят-таки детей.
С обычными, а не с теми, которые даже для их города маловаты. Особенно, когда получающий маленькую зарплату заявляет, что он не собирается напрягаться ради большего дохода.
Все-таки в России доход ниже среднего - совсем бедность, и государство особо не помогает.
-
Если за нее платят так, как автору - нет. Не успех.
Дык если автору хватает?
Когда человеку хватает - это норма. Успех предполагает нечто большее.
-
Когда человеку хватает - это норма. Успех предполагает нечто большее.
А мне казалось, что успех это не неудача)))
-
Я пару лет назад рассталась с таким "получаю ниже среднего, напрягаться не хочу". Когда просто встречались, всё было вроде бы неплохо: бюджетные развлечения, романтические ужины из пары сырков. Но когда он начал разговоры на тему семья-дети, я его спросила, на что он планирует жить. Я на тот момент зарабатывала втрое больше, чем он. Вариант "экономить на всём" не устроил меня, вариант "в декрете будет сидеть самый малозарабатывающий" не устроил его - на том и разбежались. Но я почему-то оказалась меркантильной.
-
А мне казалось, что успех это не неудача)))
Ну это касается какого-то Евровиденья (условно), где есть два варианта - победитель и все остальные. А что касается жизни, то тут обычно понятие "добиться успеха" включает в себя нечто большее, чем не спиться и не быть нищим.
-
Ну вот у нас тут куча народу сидит, у кого зарплаты выше среднегоо. Соответственно, должны же быть люди, у которых зарплаты ниже среднего. Иначе не было бы среднего.
К слову сказать, среди моих знакомых и родственников недоумевают буквально все, откуда взяли среднюю зарплату в 30 тыс. У нас в городе 30 - это еще фиг ты найдешь, с образованием и опытом работы зарплата в 30-35 это предел мечтаний. У большинства людей зарплата 15-20 тыс. Это и преподаватели, и учителя, и работники офисов-колцентров, и на заводах, и менеджеры-продавцы, и хрен знает кто еще.
А цены на еду и коммунальные платежи как в столице. Шмотки еще и дороже.
-
Big_Muzzy
30 - по стране, с учетом столиц и олигархов.
Но мы не знаем, о каком городе в истории речь, важно, что у него ниже средней по его городу, и что напрягаться он не будет ради изменения этого.
-
Дык у нас и по городу средняя - 30. Официально. Реально - хрен там не плавал.
А знаете как завышают? Типа вот есть вуз, преподаватели получают в среднем 15 тыр. Это на полную ставку. Они говорят - хей, ребята, у нас задание за год сделать всем зарплату 30 тыр. Мы так сделать не можем. На две ставки перевести всех не можем. Поэтому давайте так. Мы вас всех переведем на полставки, но платить будем столько же - 15к. И работать вы будете столько же. Но будете считаться как на полставки, а целая ставка получается 30к.
Обманули дурака на четыре кулака. Детский сад же.
Вспомнилась та история, как учительница написала Путину письмо, что у нее зарплата 8к. И что как можно жить на такие деньги. На что он сказал "зачем вы врете, у нас в стране таких зарплат нет". У нас тогда знатнейше пригорело.
-
Как бы то ни было, автор истории сам признает, что его зарплата низкая, и что ему так нравится. Он беден, и он не будет что-то менять - это отправная точка его проблем с женщинами.
-
Я на тот момент зарабатывала втрое больше, чем он. Вариант "экономить на всём" не устроил меня, вариант "в декрете будет сидеть самый малозарабатывающий" не устроил его - на том и разбежались. Но я почему-то оказалась меркантильной.
Вот это за гранью моего понимания.
Можно сказать "пристроил писечку" - в декрете его вызвались обеспечивать, и то не ладно. Не в плане, что это верх мечтаний, чтобы в декрете обеспечивали, а в плане, что никто от него не требовал напрячься и содержать семью на уровне супруги, просто вкладываться в нее хоть как-то (заботой).
-
Когда человеку хватает - это норма. Успех предполагает нечто большее.
Например — то, что при этом у человека еще и работа любимая, как у автора, ага :]
-
Big_Muzzy
30 - по стране, с учетом столиц и олигархов.
Но мы не знаем, о каком городе в истории речь, важно, что у него ниже средней по его городу, и что напрягаться он не будет ради изменения этого.
Среднюю зарплату считают не как арифметическое. а как медиану, поэтому олигархи на влияют. Ну а в столицах живет больше 10% жителей России, почему их не учитывать?
-
Почему не учитывать? Учитывать. Просто страна у нас большая, и вне столиц проживает 90% населения, очень многие из которых имеют зарплату 10-15 тыс. Как при всем при этом в маленьких городах выплывает средняя в 30 - загадка для меня.
Или они (измеряющие) думают, что "вот зарплата 10 тыс, явно серая, а реально человек тыщ 50 по любому получает". Иначе не могу объяснить.
-
Почему не учитывать? Учитывать. Просто страна у нас большая, и вне столиц проживает 90% населения, очень многие из которых имеют зарплату 10-15 тыс. Как при всем при этом в маленьких городах выплывает средняя в 30 - загадка для меня.
Или они (измеряющие) думают, что "вот зарплата 10 тыс, явно серая, а реально человек тыщ 50 по любому получает". Иначе не могу объяснить.
В той же Москве немало получающих больше 100, а средняя 50, также есть северные регионы. 30 средняя реально выйдет.
-
Вот это за гранью моего понимания.
Можно сказать "пристроил писечку" - в декрете его вызвались обеспечивать, и то не ладно. Не в плане, что это верх мечтаний, чтобы в декрете обеспечивали, а в плане, что никто от него не требовал напрячься и содержать семью на уровне супруги, просто вкладываться в нее хоть как-то (заботой).
Вы шо? Яйки же отвалятся "женскую" работу выполнять ;)
-
Киль, 30 по стране выйдет. Я же говорю 30 по городу. Как они ее насчитали???? У нас зарплаты в 100к я ни у кого не слышала. Ну, может кто-то и есть из совсем директоров. А так 30 - это хорошая зарплата считается, 20 - ну нормальная, а народ массово работает за 15.
Мы сейчас из города уехали, а чтоб вернуться, муж ищет работу с зарплатой "ну хотя бы 40". И народ, услышав это "хотя бы" закатывает глазки - хехе, бесполезно же, такихзарплат никто не видел.
-
Думаю, у вас есть получающие 100-300 тысяч, но это маленький междусобойчик, и он молчит.
-
блин, если таких на весь город - по пальцам пересчитать, то для обычных людей это не в счет.
-
блин, если таких на весь город - по пальцам пересчитать, то для обычных людей это не в счет.
А откуда у вас тогда средняя в 30тр взялась? Из официальных источников или где?
Я вот по своему городу открыла первую же статью
http://krasnodar.rusplt.ru/index/srednyaya-zarplata-v-krasnodare-27948.html
Цифры весьма похожи на реальность.
Средние ЗП обычно формируются "по отраслям" - может вы в какой-то конкретной отрасли средние данные смотрели?
-
блин, если таких на весь город - по пальцам пересчитать, то для обычных людей это не в счет.
А откуда у вас тогда средняя в 30тр взялась? Из официальных источников или где?
у меня она ни откуда не взялась (это наверное вообще первый пост в этой теме), меня просто выморозила Киллемолл "да сто процентов у вас там есть народ с баблом, просто он молчит!!!!!"
-
Вот, щас загуглила. По официальным данным средняя зарплата по городу - 28 тыс, по "народному мнению" - 18 тыс. Вот 18 тыс это реальная цифра, а 28 это хрен знает как накрутили. А то вы не знаете, как щас стремятся в отстающие регионы не попасть. А наш губернатор вообще анус кой-кому нализывает.
Бред крч.
-
Как можно жить на 15 тысяч в месяц? :'( А на 8???
-
"да сто процентов у вас там есть народ с баблом, просто он молчит!!!!!"
Естественно, для своей же безопасности, разрыв с "простыми людьми" огромный. Хотя все догадываются, что у наемного руководства среднего бизнеса (5-15 человек в зависимости от размера фирмы) зарплаты приличные, но вслух никто суммы не озвучивает.
-
Ну у нас в вузе зарплата если ты доцент, кандидат наук - 15 тыс. Вот и живи. А дерут три шкуры, с одними бумагами заепешься.
Я уже писала тут, как они предлагают увеличить до 30. На бумаге. А на деле будет 9а же сумма у тебя.
Посрезали доплаты за публикации, за ненормированный рабочий день, вот это вот все. Жызньболь.
-
Ну у нас в вузе зарплата если ты доцент, кандидат наук - 15 тыс. Вот и живи. А дерут три шкуры, с одними бумагами заепешься.
Я уже писала тут, как они предлагают увеличить до 30. На бумаге. А на деле будет 9а же сумма у тебя.
Посрезали доплаты за публикации, за ненормированный рабочий день, вот это вот все. Жызньболь.
Я, конечно, могу ошибаться, но разве в сессии не скрашивают Жызньболь? Там как бы за день несколько месячных зарплат уносят.
-
Ну у нас в вузе зарплата если ты доцент, кандидат наук - 15 тыс. Вот и живи. А дерут три шкуры, с одними бумагами заепешься.
А у профессуры, зав.кафов и ректора с замами?
-
Stahash,
Вот вы так сказали что у меня даже уши покраснели
Я про благодарность студентов, выраженную в материальном эквиваленте, да.
-
Нет никаких взяток преподавателям. А кто внаглую трясет со студентов - вылетает пробкой. Были случаи и сажали. Но это раньше, в конце 90-х. Сейчас никто никому ничего не платит. Студенты тоже не идиоты, куда и кому жаловаться - прекрасно знают. И как запись сделать и вот это все.
Декан не знаю, а завкафедрой у меня член семьи был несколько лет, и нифига там никаких взяток нет. доплата за заведование кафедрой - 2 тыс, а геморроя с бумагами в 5 раз больше. И ответственности.
Профессорам полегче, за них вузы держатся, зарплату побольше платят, нагрузка поменьше. потому что рейтинг вуза зависит в том числе от процента докторов наук.
-
Хм...
Я училась в 2 вузах заочно и работала. У меня не было денег (реально не было, даже на ксерокопии и методички наскребала сильно урезав рацион) и была реально проблема сдать самой.
Я уже описывала вроде ситуацию когда я единственная захожу сдавать - толком не приготовишься (группа стоит снаружи и изнывает - так бы уже домой шли, а тут я всех задерживаю)
Бывало и так что препод тупо не взяла билеты (зачем на экзамене билеты, лол)
Была ситуация - когда староста заранее договорилась - мне не сказала, я ж сама всегда сдаю - а препод тупо не пришла в назначенное по расписанию время (тогда мини скандал был, я думала аудиторию поменяли и пошла разыскивать на кафедре, неловко вышло)
Ненавидели меня все. Было весело, но тяжело.
Так что ваша круглые глаза О_О делают мои еще более круглыми О_о
-
Не знаю, чо у вас за вуз и в каких годах такое было. Я училась в 1998-2003 годах и у нас взятки брала одна особо беспринципная тетя. Но и то, только те кто ничего не знал, клали деньгу в зачетку (в размере 200-300 рублей) и получали трояки. Остальные сдавали сами и вообще не было проблем.
Остальные профильные предметы вели преподы старой закалки и нифига взяток не брали. Только за поступление, тогда была такая тема. Но и то не со всех. Я поступала сама, ни копейки никому не заплатив, и за весь период обучения тоже.
Сейчас вообще весьма жестко с этим делом. Нет, на нашем факультете точно взяток никаких нет.
а, с заочников берут - это я слышала. Они как правило сами изыскивают возможность дать взятку сразу от всей группы, чтоб не учить и не сдавать. Но там небольшие суммы, насколько я понимаю. Два раза в год суммарно тысяч по 10 набегает, я думаю вряд ли больше. итого 20 тыс в год.
-
У нас ходили слухи что когда-то кафедра физры брала взятки за зачеты. И все.
-
а, с заочников берут - это я слышала. Они как правило сами изыскивают возможность дать взятку сразу от всей группы, чтоб не учить и не сдавать. Но там небольшие суммы, насколько я понимаю. Два раза в год суммарно тысяч по 10 набегает, я думаю вряд ли больше. итого 20 тыс в год.
Я года 4 назад закончила без взяток, но цены от однокурсников знала 1,5-2,5 зачет, 2,5-4т.р. - экзамен. Плюс если нет контрольной/лабораторной/самостоятельной, которую нужно сдать - дополнительно 500-1000 руб.
В группе кроме меня еще около 20 человек - по самым скромным подсчетам около 40 тысяч с одной группы. Обычно групп 5+ у препода. Я не вру и не предумываю, училась в двух вузах. В одном, слава богу, преподы давали возможность сдать самому. В другом я подход уже описала. Только один раз экзамен был проведен по правилам (по предмету Криминалистика, до сих пор даже препода помню, спасибо доброму человеку) Сдала из нашей группы с первого раза я одна.
-
По официальным данным средняя зарплата по городу - 28 тыс, по "народному мнению" - 18 тыс. Вот 18 тыс это реальная цифра, а 28 это хрен знает как накрутили. Бред крч.
Не забывайте, что у некоторых чиновников зарплаты намного выше средних, те же судьи сколько получают, плюс руководители предприятий, плюс в некоторых отдельных отраслях. Одни получают 150 тысяч, другие 15 тысяч, средняя и получается 30. Еще может быть большой разрыв между большими и маленькими зарплатами, т.е. среднюю почти никто на деле не получает (либо 60 тыс, либо 12 тыс в среднем на практике)
Другой вопрос, если по полученной специальности в этом городе нереально устроиться на высокую зарплату, а переехать возможности нет, человек начнет искать подработки и как-то крутиться, чтобы выйти на нормальный уровень. А если ему это не надо - то тогда и пару ему искать такую же надо (которой не хочется ничего предпринимать и все норм, как есть)
-
Платить за мужика? окей, равноправие же. Но кто платит тот и заказывает музыку, значит мужик должен "слушаться". (Уж извините, правда жизни) И тут вступают в дело разные аспекты (психологические, физиологические, не буду, да и не смогу перечислить все) но сводятся они к вопросу "а зачем мне эта обуза?"
Ахха. А женщина, за которую платят, при намеке на "слушайся, детка", делает козью морду "Я нитакая... Я личьность"
Ну мнээээ... иногда это еще и развитие как развитие личности, и карьерный рост (которые, как ни странно, далеко не всегда равнозначны росту в зп, либо росту хоть сколько-нибудь существенному)
Как все задрали с этим "карьерным ростом". Дай б-г им попасть на Планету Успешных Людей. И сдохнуть там. Потому что на ней нет работников. Все сплошь директора и топ-менеджеры.
(Как же было хорошо в Союзе, когда опытный инженер мог получать даже больше начальника. И не приходилось ему идти на ненавистную руководящую должность только ради зарплаты.)
мамы, что пичкают несчастного ребенка ненавистной манной кашей с комочками и пленочкой.
Плёночка в каше - это конечно не айс. Настолько переборщить с молоком - это мрак. Но комочки... Чем кому-то не угодили такие желанные комочки?
А мой сын с начала прикорма имеет право не есть то, что ему не нравится. Вроде так естественно...
Смотрите аккуратнее. Наши одни знакомые так же прикармливали с "хочу - не хочу". Потом пришлось лет с 5-ти "переприкармливать" заново. Потому что для ребенка всё что кроме курочки и двух каш заканчивалось дичайшим несварением. Молоко, рыба, огурцы, супы, борщи, любое другое мясо, фрукты... всё оказалось неприемлемым.
Почему же фу? Иметь рядом успешного партнера, чтобы можно быть брать пример и равняться...
Восемьсот раз по четыре "ха-ха"!
Я уверен, что таких ровно пять на всю планету. Все поголовно "успешно заложившие свою ЖПП" тут же оседают дома или на ненапряжной работке и "растууууут" на форумах и в соцсетях. Плавали.
-
Почему не учитывать? Учитывать. Просто страна у нас большая, и вне столиц проживает 90% населения, очень многие из которых имеют зарплату 10-15 тыс. Как при всем при этом в маленьких городах выплывает средняя в 30 - загадка для меня.
Или они (измеряющие) думают, что "вот зарплата 10 тыс, явно серая, а реально человек тыщ 50 по любому получает". Иначе не могу объяснить.
Смотря кто измерял и как измерял. У нас (на Украине) уровень серости зашкаливает, более-менее близко к реалу выводят по предложениям с сайтов, но там желают оговорку, что речь о зряплате в таком-то сегменте. А то можно посчитать среднюю между продавцами и программистами, но не учесть, что по одному объявлению возьмут одного программиста, а продавцов по одному объявлению могут взять десяток.