Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Сяо Му от 30 Октября 2016, 12:50:53

Название: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Сяо Му от 30 Октября 2016, 12:50:53
Цитировать
Уже совсем скоро один из самых интересных праздников осени. «Это Хэллоуин, Хэллоуин-Хэллоуин-Хэллоуин» радостно звучит у меня в ушах. Но, как это бывает не первый год, предвкушение грядущего веселья портят они, «религиозные фанатики» и «ура-патриоты».

К стандартным крикам «это всё „гейропские“ выдумки» и «в России нет Хэллоуина» добавилось кое-что новое: «Противники Хеллоуина обратились в Генпрокуратуру с требованием проверить законность празднования кануна Дня всех святых на территории России». То есть, простите, какое-то мурло пытается законодательно указать мне и моим друзьям, какие праздники я должен отмечать, а какие нет! А если в следующий раз они решат, что «папу любить нельзя, а маму можно»?

Впрочем, давайте от простых жалоб перейдём к чему-то позитивному. К самой сути праздника и к тому, почему всё больше и больше моих друзей начинают его отмечать.

Итак, начнём с того, что 90% тех, кто отмечают Хэллоуин, уже давным-давно не вкладывают в него абсолютно никакого религиозного подтекста. Вот совсем никакого. В свою очередь, большинство противников данного праздника не могут чётко сказать, чем же католицизм отличается от православия (помимо того, что первое в «гейропах», а второе наше родное). Поэтому иерофания здесь однозначно не причём.

Тогда в чём же смысл Хэллоуина в современности? А смысл его в том, что данный праздник для культуры выполняет «компенсаторную функцию». То есть возможность физической и эмоциональной разрядки от давления культуры (как, например, масленичные кулачные бои, которые легально позволяют мужикам бить морды друг другу). Именно на Хэллоуин я могу переодеться в любимого героя, монстра или злодея и с чистой совестью отыгрывать его модель поведения. Одевшись, скажем, вампиром, я могу поцеловать руку понравившейся мне девушки, при этом ни она, ни моя жена, ни её муж не скажут ни слова против. Наоборот, все только посмеются или театрально «взвизгнут» от испуга. А всякое тематическое украшение, торты в виде черепов и пирожки с мармеладными червяками? Именно из-за этого данный праздник и любят.

Посему давайте сделаем следующие выводы:

Хеллоуин в современном варианте — весёлый и полезный элемент культуры.

Он уже давно не несёт какого-либо религиозного подтекста.

Изначально он был не наш (меня это, кстати, не волнует), но и многие другие культурные явления тоже были не наши (то же самое христианство или Новый год, который на Русь привёз Пётр I).

Если лично вам, по каким-то своим, личным убеждениям претит этот праздник — не отмечайте его, но и не задалбывайте других. И уж тем более, пожалуйста, не учите меня, взрослого образованного человека, какие обряды и традиции мне полезны, а какие вредны.

Взрослому образованному человеку пора бы уже понять, что странные, но очень инициативные сограждане круглогодично пишут письма в прокуратуру, администрацию президента и спортлото на тему запрета кофе с молоком, праворульных машин, двубортных пиджаков и вислоухих ежей. Просто в новостях про это не передают, а про Хэллоуин и другие популярные вещи передают. А прокуратура обязана рассматривать абсолютно все обращения, даже заведомо идиотские.
Что интересно, параллельно существуют их зеркальные близнецы, которые строчат кляузы на сайт Сдача.Орг, призывая покарать тоталитарные штрафстоянки или обязать полицию ходить в рубище и веригах. Никакого эффекта деятельность обеих разновидностей дураков-челобитчиков не имеет.

Что касается Хэллоуина, то он действительно не имеет никакого отношения к христианству и вообще современным религиям, хоть и называется All Hallow's Eve, то есть канун дня всех святых - на него наслоились обычаи кельтских и германских языческих праздников начала зимы, которая воспринималась как власть тьмы, отчего и пошла традиция ряженых. Ровно такая же была на Руси, просто в другую часть зимы.
Нынешний праздник - просто повод для костюмированных пьянок, все "празднование Хэллоуина" в России сводится к тематическим пляскам в ночных клубах.

Это называется "секулярная культура". Обратите внимание, что т. н. "рождественские" американские фильмы (хотя страна как будто более религиозная) ни малейшего отношения к собственно Рождеству, Христу, яслям-волхвам не имеют. Там скорее про семейное единение, совместные ужины, примирение после ссор, заботу о близких и прочие family values.
Все это - на фоне абсолютно языческого злобного бога зимы в красном от крови кафтане и с мешком для дурных детей, которых он сожрет. И елка тоже - чисто друидский по духу обряд украшения вечнозеленого (не боится зимы!) дерева потрохами жертвенного животного. Американцы ее восприняли сравнительно недавно, поначалу яростно отвергая как "папистское идолопоклонство"...
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: oskar-czalka от 30 Октября 2016, 13:22:37
Вот прямо нет разницы в реакциях на письма в прокуратуру насчет запрета Хеллоуина и насчет запрета кофе с молоком? В Архангельской и Омской области Хеллоуин запретили вполне официально, а в детских учреждениях празднование его "не рекомендуется" также вполне официально.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Big_Muzzy от 30 Октября 2016, 13:36:04
Ну в детских-то учреждениях зачем в чертей рядиться? Можно же устроить нейтральный "День любимого героя". Я допустим не сторонник всей вампирско-мертвячной тематики среди моего ребенка. Этот контент разве не 16+ по умолчанию?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Мяшкин от 30 Октября 2016, 13:41:05
Я до сих пор помню утренник в младшей школе с просто уморительными по сценарию Бабой Ягой, Кощеем Бессмертным и прочей нечистью в их компашке. Чот тогда никто не задумывался, 16+ оно или нет. Но это ж наше, родное, это всё можно, ага. Хотя по факту различий нет - нечисть она и есть нечисть. Плохие, злые персонажики.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Helix от 30 Октября 2016, 13:54:57
я тоже не праздную Хэллоуин, но охереваю каждый раз от инициатив религиознутых дегенератов
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Jazzy от 30 Октября 2016, 13:55:22
У нас в детсаду всегда большая часть детей наряжалась нечистью на Новый Год, что-то никого это не смущало.
А если у ребенка любимый герой - черт или вампир ???
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: murmur от 30 Октября 2016, 13:56:10
Ну в детских-то учреждениях зачем в чертей рядиться? Можно же устроить нейтральный "День любимого героя". Я допустим не сторонник всей вампирско-мертвячной тематики среди моего ребенка. Этот контент разве не 16+ по умолчанию?

Мне вот что в детстве не нравились всякие зомбари и вампиры, что сейчас не нравятся :-\ Все никак не могу проникнуться разрисовыванием морды под покойника
Хотя я б нарядилась проституткой. Но это тоже как-то для детского сада неоч ;D
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Big_Muzzy от 30 Октября 2016, 13:57:55
А я вот вспоминаю плюшевого медведя, которого Ужас сделала в прошлом году и чот не помню в нашем детстве такого. И Кощей и Баба Яга были сугубо отрицательными персонажами и во всех сказках побеждало добро. И такой фиксации на кровище, червяках в тортах, скелетах, упырях говорящих тоже. В Хеллоуин же, я так понимаю, приветствуется, что "чем страшней, тем лучше".
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: ZloeAloe от 30 Октября 2016, 13:59:34
Ну в детских-то учреждениях зачем в чертей рядиться? Можно же устроить нейтральный "День любимого героя". Я допустим не сторонник всей вампирско-мертвячной тематики среди моего ребенка. Этот контент разве не 16+ по умолчанию?
Баба Яга, Кощей Бессмертный, Волк, Медведь и 3\4 русских народных сказок тоже сразу 16+?
Костюм это условность. Хэллоуин в детском саду - Бэтмен, два Спайдермена, пяток разных принцесс (Жасмин, Ариэль, Золушка...), Кот, Кошка, Волк, Баран, один Скелет (девочка), пара призраков-простыней, одна мумия а-ля бинты эластичные.

Мне бы только хотелось, чтобы за Хэллоуино-Самайном не забывали Святки - чуть то же, но наше.

В Хеллоуин же, я так понимаю, приветствуется, что "чем страшней, тем лучше".
Нет, это не обязательно. В изначальном - главное быть непохожим на себя, иногда достаточно одежду наизнанку, да лицо сажей. Сейчас - чтобы было интересно.
Детская аудитория может быть хоть Яблочным Огрызком. Вполне распространенный костюм.
Взрослая, собственно, тоже.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: redvivid от 30 Октября 2016, 14:00:51
Мы вчера были не страшными. И тыквы были милыми. У всех свой хэллоуин)
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: uvejourgen от 30 Октября 2016, 14:03:30
хороший праздник Хеллоуин. Можно одеться добрым дядюшкой Томасом (Торквемадой) и шкварок на весь год нажарить.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Next от 30 Октября 2016, 14:05:16
Ну в детских-то учреждениях зачем в чертей рядиться? Можно же устроить нейтральный "День любимого героя". Я допустим не сторонник всей вампирско-мертвячной тематики среди моего ребенка. Этот контент разве не 16+ по умолчанию?

Вечера на хуторе близ Диканьки проходят сильно раньше шестнадцати лет. А про Бабу Ягу и Кощея вообще чуть ли не с трех лет читают.

Цитировать
В Хеллоуин же, я так понимаю, приветствуется, что "чем страшней, тем лучше".

Не обязательно. Но ничего плохого в этом так и так нет. Пример автора с лобызаниями ручки уродский, а в целом скорее полезно выражать разные эмоции через разные роли.

Цитировать
Баба Яга, Кощей Бессмертный, Волк, Медведь и 3\4 русских народных сказок тоже сразу 16+?

Скирлы-скирлы на липовой ноге. Баба мою шерсть прядет, баба мое мясо варит...

Бррр, никакой Кинг рядом не стоял.)

Цитировать
Мне бы только хотелось, чтобы за Хэллоуино-Самайном не забывали Святки - чуть то же, но наше.

Мы в подростковом возрасте активно гадали на Святки.)
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Бобриха от 30 Октября 2016, 14:05:34
У нас в школе на уроках английского Хеллоуин праздновали. Но тогда он ещё в массах не так популярен был. Я не праздную, но только потому, что вопщемто не застольный он вообще, шлю с семьёй можно было, а со всей моей жопой друзяшек особо не осталось, шоб нарядиться проституткой и нажраться )))
Хотя у меня малой вся эта тема оч нравится, но я все никак не соберусь устроить ей какое-нить подобие. Меня и на Новый год ломает стол накрывать. И все время стыдно, что лишаю детишек праздника. А потом вспоминаю традиционные семейные застолья, ни одно без которых не обошлось без скандалов во время приготовления, и какие все зайопаные были, и уже чаепитие под путина и утреннее открывание подарков не кажутся такими уж плохими.
А так че б нет? Если б в другой день желающие наряжались и бухали, у патриотов Бутаков наверняка не пригорало бы.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 30 Октября 2016, 14:07:35
А я вот вспоминаю плюшевого медведя, которого Ужас сделала в прошлом году и чот не помню в нашем детстве такого.
это был зайчик  :-[
и я его не для детей делала.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Big_Muzzy от 30 Октября 2016, 14:07:50
Ну вот Бетмены, Спайдермены и прочие - можно обозвать "мой любимый персонаж". Имхо, запретить имеет смысл именно страшилки, всякую кровищу, кишки, омерзительные рожи, вот это вот все. В детских учреждениях, я про них, безусловно. По поводу празднования взрослыми - это их дело. Пусть хоть в костюме чертей вприсядку коллективно дрочат. Если им весело, почему нет.

А вот если я в первый класс привела ребенка в костюме Ариэль, а там привели мальчика, одетого мертвецом с червями в глазах (а чо, родители постарались понатуральней, сами поклонники Хеллоуинской тематики) - то нафиг надо.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Сяо Му от 30 Октября 2016, 14:11:51
Вот прямо нет разницы в реакциях на письма в прокуратуру насчет запрета Хеллоуина и насчет запрета кофе с молоком? В Архангельской и Омской области Хеллоуин запретили вполне официально, а в детских учреждениях празднование его "не рекомендуется" также вполне официально.

Кто его запретил официально? Губернатор? Или областной парламент? Может, областной суд?

Ах, оказывается, это местный Минобр направил письмо в учебные учреждения, не рекомендуя (не запретив, не грозя карами ослушникам) праздновать Хэллоуин силами школ? И что, много школ в Архангельске праздновали это? Я вот в Москве в шести школах учился, один раз видел вялый самодеятельный спектакль девятиклассников на тему легенды о тыквенном фонаре и пьяном кузнеце - та школа яростно тужилась изображать мега-языковую гимназию с небывалым уровнем погружения в английскую культуру.
Весь остальной Хэллоуин праздновался в кабаках и на вписках - без всякого участия тоталитарного режима.

Еще можно проследовать по ссылке http://culture29.ru/tourism/afisha/prazdnik/vesyelyy-prazdnik-khellouin/ (http://culture29.ru/tourism/afisha/prazdnik/vesyelyy-prazdnik-khellouin/)на сайт "Культура Архангельской Области", который содержит местный Минкульт, и обнаружить там костюмированный праздник "Веселый Хэллоуин", проводимый муниципалитетом в детской библиотеке - до того дошла необычайная строгость запретов Хэллоуина в Архангельской области.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Shisho от 30 Октября 2016, 14:16:13
Подруга в детской библиотеке который год проводит младшешкольникам Халлоуин, дети в восторге. Работники библиотеки наряжаются ведьмами, привидениями, пиратами, пугают и рассказывают страшилки.
хороший праздник Хеллоуин. Можно одеться добрым дядюшкой Томасом (Торквемадой) и шкварок на весь год нажарить.
Спрошу про шкварки, кстати ))
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: ZloeAloe от 30 Октября 2016, 14:16:35
Я слабо представляю детей, которые радостно вырядятся реально страшным существом.
И переименовывать для этого ничего не надо. "Мой любимый персонаж" вообще не к месту, у ребенка может быть такой персонаж, к которому и костюм спокойно не соберешь, да и традиции праздника объяснить будет куда сложнее. Называть надо, как есть, заодно с элементами обучения.
Разве что - предупредить родителей, они же будут костюмы покупать.
А например в таких декорациях я проблем не вижу:
(https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=9a03ab2599b61856a7471836ba8f8f7a&n=33&h=215&w=334)
(https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=44a8af3b9795e4f1f3a5abc3bf6678b1&n=33&h=215&w=302)
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=396301ee21308df6f29fc1ee604a828b&n=33&h=215&w=239)

Все должно быть уместно возрастной категории.
То есть дети имеют мультики на свою аудиторию (детсад - в том числе Бобби, который праздновал Хэллоуин), фильмы на свою аудиторию, музыку. Когда для детей устраивают Новый Год, там Снегурки не танцуют стриптиз и не пьют гости северное сияние из сучьего вымени до состояния "лег и не встал", но от этого этот праздник не перестает называться Новым Годом.
Когда детям объясняют ПДД, это делают милые улыбчивые персонажи, а не фото с места происшествия и видео из морга по освидетельствованию травм. Но это все равно так же называется.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Big_Muzzy от 30 Октября 2016, 14:22:20
Ну ок. Если такая милота - тогда скокаугодно. Я возражаю именно против всяких кровь-кишки-распидорасило - мертвецы и натуралистичные изображения живых покойиков и страшных чудищ. В детских учреждениях.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Nicole White от 30 Октября 2016, 14:28:22
У нас в центре детского творчества празднуют "Тыквенный День" и хрен прикопаешься ))))
Насколько знаю детей с кровь-кишки-расп... не будет, этим будут страдать взрослые, вечером и по клубам.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 30 Октября 2016, 14:32:10
да никто и не наряжается в ходячих мертвецов с кровищей для детских утренников!
дети одеваются в милых ведьмочек, вампиров и тыкв. украшения вокруг - паутина с пластмассовыми пауками, тыквы, оранжевые шарики, летучие мыши и все такое.
кровькишкирас3,14дорасило этож совсем для других вечеринок!
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Сатаняшка от 30 Октября 2016, 14:37:23
Мы с подружайками на Хеллоуин на первом курсе в  универе пентаграмму на полу в корпусе рисовали. За этим увлекательным занятием нас застала преподавательница по вышке.
Эх, ностальгия. ;D
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: gingerbred от 30 Октября 2016, 14:51:31
Ну ок. Если такая милота - тогда скокаугодно. Я возражаю именно против всяких кровь-кишки-распидорасило - мертвецы и натуралистичные изображения живых покойиков и страшных чудищ. В детских учреждениях.
И много где такое видели?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Shisho от 30 Октября 2016, 14:52:29
Мы с подружайками на Хеллоуин на первом курсе в  универе пентаграмму на полу в корпусе рисовали. За этим увлекательным занятием нас застала преподавательница по вышке.
Эх, ностальгия. ;D
А что дальше было? Она привела вам черного козла и вы устроили веселую оргию? Ну, интересно же )
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: R. E. от 30 Октября 2016, 15:04:13
Цитировать
Я возражаю именно против всяких кровь-кишки-распидорасило - мертвецы и натуралистичные изображения живых покойиков и страшных чудищ. В детских учреждениях.

Где и когда вообще такое было? В детсадике имени М.Скуратова, что ли?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Октября 2016, 15:16:34
Люто-бешено ненавижу религиознутых всех мастей (к нормальным верующим это не относится, я и сама в Бога верю), вот прямо до трясучки, особенно таких инициативных. Не нравится вам праздник - не празднуйте, лять, только отыпитесь от других людей! Нехй свой нос совать туда. куда вас никто насильно не тащит!
Хэллоуин праздновали пару раз, наряжались в разные костюмы, правда, без особого грима, но было всегда весело - в клубах много народу в очень прикольных образах, печеньки в виде черепушек и все такое - весело, атмосферно и есть что вспомнить
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Октября 2016, 15:41:08
Мне повезло с классом в средней и старшей школах. Мы очень весело праздновали Хэллоуин, наряжались. Я помню, как наряжалась девочкой из семейки Аддамс (у меня тогда еще длинные черные волосы были), потом наряжалась главной героиней "Генетической оперы". Всякими ведьмочками тоже была, конечно. Куклой наряжалась - рисовала шарниры, как у бжд, кудри накручивала, ресницы накладные клеила (очень не понравилось, неудобно и неприятно). Остальные примерно так же наряжались. Один год нам официально разрешили в школу прийти в костюмах. В разумных пределах, конечно. Эх, весело было. Никаких кишок наружу не было никогда, кровищи тоже. Зомби и вампиры были, но не страшные, а вполне милые, в стиле куколок монстр хай (которых тогда еще не существовало).
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Кукушка от 30 Октября 2016, 15:41:44
Цитировать
Все это - на фоне абсолютно языческого злобного бога зимы в красном от крови кафтане и с мешком для дурных детей, которых он сожрет. И елка тоже - чисто друидский по духу обряд украшения вечнозеленого (не боится зимы!) дерева потрохами жертвенного животного.
Ну вот откуда это?  ??? Не первый раз натыкаюсь на подобную крипоту, ни разу не видела годных пруфов.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Бобриха от 30 Октября 2016, 15:53:32
Из энторнета же))
Кто-то вбросил говнеца, и теперь перед каждым Новым годом оно всплывает )
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Языкатая Зараза от 30 Октября 2016, 15:59:17
Что характерно, на святки этих ПГМнутых так не глючит. Хотя святки аж целую неделю до крещения.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Мшуц от 30 Октября 2016, 16:08:36
Тащемта, кукареканье ПГМнутых в сторону Хеллоуина — это отличная реклама оного. Хочешь, чтоб люди прониклись к какому-то мероприятию симпатией — собери всю эту ряженую ханжескую кодлу и поручи ей сие мероприятие ругать, не прогадаешь.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 30 Октября 2016, 16:35:33
Цитировать
В свою очередь, большинство противников данного праздника не могут чётко сказать, чем же католицизм отличается от православия (помимо того, что первое в «гейропах», а второе наше родное).

в гейропах - пусираёт протестантство.

Цитировать
Одевшись, скажем, вампиром, я могу поцеловать руку понравившейся мне девушки, при этом ни она, ни моя жена, ни её муж не скажут ни слова против.

потрясающе. Рекомендую автору одеться шлюпкой - вроде как фтренде щас, и прилежно отыгрывать.

Сдача.Орг

шикарно )

Детская аудитория может быть хоть Яблочным Огрызком. Вполне распространенный костюм.
Взрослая, собственно, тоже.

значительный % аудитории и так ежедневно овоща празднует.

Я не праздную такой праздник, ибо не вижу в нём смысла. Но и не переживаю за других - пусть хоть что празднуют.
А на практике выходит вот как. Пристала ко мне "промоутерша" - знаю ли я как уберечься от нечисти? Прочел краткую лекцию о лютом самхейне и варварском-дебильном хеллоуине, подарила магнит с тыквой ) И в интернете немало плюшек - например, вот (http://ccekeke.com/october-promo), 20+ бесплатных-легальных единиц англоязычнной бесцеллерщины фантастики, а в браузерке выпала мойшына:

(http://funkyimg.com/i/2iWP8.jpg)

Ну и в WoW ивент соответствующий, не без профита.
Итого: примитивные суеверия оборачиваются фплюс.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Сяо Му от 30 Октября 2016, 19:25:02
Ну вот откуда это?  ??? Не первый раз натыкаюсь на подобную крипоту, ни разу не видела годных пруфов.

(http://ulin.ru/newspaper/Joulupukki.jpg)
Это, например, скан старой финской книги, описывающей дедушку Мороза - почему-то рогатого, косматого, с висельниками на рогах. Верования финнов 19 века отчего-то описывают его как опасного гостя, которого нужно напоить водкой и отправить дальше по улице, пока он не заинтересовался непослушными детьми в доме.

В Бад-Вюртемберге, Штирии, Сааре, Новой Англии и некоторых других регионах вместо доброго Санта-Клауса работают:
- Бельсникель, мрачный мужик в косматых неопрятных шкурах (исторически; ныне он в черном глухом плаще и шляпе) и маске, лупит дурных детей палкой, хорошим молча вручает подарки
- Крампус, совершенный черт с рогами, несущий пучок розог или кнут, а на спине у него корзина, в которой он дурных детей носит на реку топить или домой жрать, смотря по аппетиту

Обоих можно ежегодно лицезреть на улицах означенных местностей в товарных количествах.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Бобриха от 30 Октября 2016, 19:34:46
Вот теперь мы знаем источник - старая финская книга!
Понятно, что все культы вылезли из более дремучих и жестокий. Сама диплом писала на тему страдающего Бога и предхристианских культов. Но вот делать из этого выводы, что Дед Мороз со снегурочкой - вселенское зло и жестокость - это надо быть очень... Ну вот таким вот.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Сяо Му от 30 Октября 2016, 19:56:57
Но вот делать из этого выводы, что Дед Мороз со снегурочкой - вселенское зло и жестокость - это надо быть очень... Ну вот таким вот.

Русская народная сказка про Морозко, который без проблем убивает не угодивших девиц в лесу, а угодивших награждает и отпускает, тоже недостаточно убедительна? Или это я ее сочинил?

И причем тут вселенское зло? Для поселянина из германских лесов первого тысячелетия новой эры было вполне достаточно зла совершенно обычного, бытового - каждая зима суровое испытание, умереть с голоду и холоду легче легкого, голодные волки сжирают деревни, многочисленное потомство висит камнем на шее. Зима и темнота даже на современных людей часто действуют депрессивно, а уж на уязвимого варвара из былых веков и вовсе оказывали ужасающее воздействие.

Для жителя тех времен мир - ужасное, жестокое и темное место. Греки считали, что живут в отвратительном железном веке, самом худшем из всех, после которого уже только конец света; у индоевропейцев этот миф повсеместно распространен. Если не мороз зимой, так соседи тебя угробят - русские из кочевого вождя Тугор-хана сделали целого Тугарина Змеевича, и такая персонификация угрозы со стороны кочевых племен никого не удивляет.

Дед Мороз - обычное олицетворение зимы. Кто-нибудь может назвать доброго зимнего бога или богиню из хоть какой-нибудь мифологии? Скандинавская Хель? Античный Борей? Кельтская Бейра?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 30 Октября 2016, 20:13:59
Для жителя тех времен мир - ужасное, жестокое и темное место. Греки считали, что живут в отвратительном железном веке, самом худшем из всех, после которого уже только конец света; у индоевропейцев этот миф повсеместно распространен.

греки верили в Кали-югу/аналог?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Killemall от 30 Октября 2016, 20:17:24
Ну в детских-то учреждениях зачем в чертей рядиться? Можно же устроить нейтральный "День любимого героя". Я допустим не сторонник всей вампирско-мертвячной тематики среди моего ребенка. Этот контент разве не 16+ по умолчанию?
(выкладывая на завтра в детсад красящие средства для волос и лица)
Собирание конфеток в масках - контент 16+? Ээээ?!
Да, наши еще и по кварталу ходят в совпровождении воспитателей с Süßes oder Saures. 2-леток вряд ли возьмут, а 3-6 летки - вполне.

dragolub
Цитировать
в гейропах - протестантство.
Не только. У нас в городе примерно 50/50 евангельские/католические, если учитывать все самые мелкие, и даже детсады католические в наличии. Центральная - евангельская, конечно.

Сяо Му
Не вместо, а вместе. Санта-Клаус - американизм, а еще местный Николаус отдельно приходит с 5 на 6. Вот он как раз на пару с Крампусом. :)
У нас еще и много где карнавалы есть, Fasching, где всякой криптоты в избытке, централизовано и в виде зрителей. В нашем городе в этот день закрыты школы, детсады решают сами.
В конце концов, сжигание чучела Масленицы, можно подумать, сильно добрее.  ;D
(http://www.suedkurier.de/storage/pic/einzelbilder/einzelbilder_schwarzwald/9503467_1_fux_Narren_Bild_234.jpg)
(http://ais.badische-zeitung.de/piece/06/fb/e3/a7/117171111.jpg)
(http://www.fasnet-events.de/image/53065eb50f712_600x.jpg)
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Сяо Му от 30 Октября 2016, 20:19:16
греки верили в Кали-югу/аналог?

Греческая эсхатология исходила из того, что Космос, изначально благоустроенный, постоянно разрушается и ухудшается. Гесиод про железный век - "Нет уважения к сединам родителей; жестокими словами и дурным обращением оскорбляют их дети и остаются неблагодарными за их попечения. Самоуправство всюду; один разрушает у другого город; везде царят неправда, клятвопреступление, надменность, зависть, злоба, и человек дурной и вероломный в большей силе, чем справедливый. Богини святого стыда и справедливости отлетели от земли на небо, и ничего не осталось людям кроме безысходного горя."

Учитывая, что греческая мифология описывает как минимум три глобальных потопа и четыре (взаимо)истребления человечества...
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Бобриха от 30 Октября 2016, 20:32:53
Хочется вот так вот спросить: и чо?
А че ся сдерживать? Спрашиваю.
И чо?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: ZloeAloe от 30 Октября 2016, 20:35:54
Вот теперь мы знаем источник - старая финская книга!
Кстати в странах Скандинавии и заодно частично на территории Финляндии в дохристианскую эпоху, да и после, но менее официально, зимнее время (Рождество нынешнее) праздновали наряжаясь в рогатые шкуры и прочие веселости.
Скандинавы они такие.
(http://img1.joyreactor.cc/pics/post/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%9C%D0%B8%D1%80-%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-366777.jpeg)
(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%9C%D0%B8%D1%80-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B-1762550.jpeg)

А в Китае, как мне рассказывали, суть шуметь на Новый Год - отгонять какое-то унылое холодное голодное чудовище, которое боится огней, шума, взрывов и дыма.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 30 Октября 2016, 20:36:40
Цитировать
в гейропах - протестантство.
Не только. У нас в городе примерно 50/50 евангельские/католические, если учитывать все самые мелкие, и даже детсады католические в наличии. Центральная - евангельская, конечно.

хм, вы эту местность "гейропой" называете? Я имел в виду примерно "протестантские секты ведут к прилюдной Бездуховности", а в целом не переживаю, чего там у них на самом деле. Абстрактная "гейропа" - только в интернете существует, по соседству с абстрактными же Пиндостаном и Рашкой. Католики (абстрактные опять же) на парады не ходят - келейно и закулисно, кхм, согрешат и помолятся.
Да и разных нехристианских верований там небось полно.

Учитывая, что греческая мифология описывает как минимум три глобальных потопа и четыре (взаимо)истребления человечества...

...очевидны пробелы в моих эсхатологических познаниях, и греческую мифологию как-то совсем поверхностно знаю( Есть к чему стремиться! Накачу за эллинский апокалипсис!
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Big_Muzzy от 30 Октября 2016, 20:43:22
Внезапно вспомнила шикарную лекцию по славянской мифологии Татьяны Муравьевой. Кто не смотрел - ну ооочень рекомендую. Это обычная видеозапись обычной лекции (типа открытой лекции). Полтора часа. Смотрится на одном дыхании, в ютубе есть. Ссыль с телефона не вставлю.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Бобриха от 30 Октября 2016, 20:47:40
Алоэ, да я не спорю, что всякий подобный трешак имел место быть, и многие персонажы тех культов где-то ещё почитаются, а скорей "упоминаются", в более менее первозданном виде. Я про то, что как-то глупо проводить прямые параллели между древними верованиями, и дедом морозом с детского праздника, гирляндами и кишками, о которых мы узнаем из древних печатных финских книг. С такой ущербной логикой можно на любое современное явление нарыть какой-нить причудливой наркомании с его истоков, и орать, что это все тупость и от лукавого ))
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: ZloeAloe от 30 Октября 2016, 20:48:49
Но ведь реально все от лукавого  ;D
Только таким передергиванием и можно ломать мозг ПГМщикам.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Сяо Му от 30 Октября 2016, 21:15:36
Алоэ, да я не спорю, что всякий подобный трешак имел место быть, и многие персонажы тех культов где-то ещё почитаются, а скорей "упоминаются", в более менее первозданном виде. Я про то, что как-то глупо проводить прямые параллели между древними верованиями, и дедом морозом с детского праздника, гирляндами и кишками, о которых мы узнаем из древних печатных финских книг. С такой ущербной логикой можно на любое современное явление нарыть какой-нить причудливой наркомании с его истоков, и орать, что это все тупость и от лукавого ))

Да где ж я проводил? Я просто привел этот пример в качестве комментария к исходному замечанию про религиозную составляющую Хэллоуина - чтобы пояснить, отчего в День всех святых никаких святых и близко не видно.
Сроду я не говорил, что Дед Мороз и елка - тупость и от лукавого. Хоть я ее и не ставлю, но праздник и образы люблю :)
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Zanthiа от 30 Октября 2016, 21:16:37
Ну в детских-то учреждениях зачем в чертей рядиться? Можно же устроить нейтральный "День любимого героя". Я допустим не сторонник всей вампирско-мертвячной тематики среди моего ребенка. Этот контент разве не 16+ по умолчанию?
А зачем в чертей? В гномов, фей, бабу ягу, прочих сказочных персонажей. Да хоть в Красную шапочку или дракона. Правда, точнее это будет назвать не Хеллоуином, а праздником "В гостях у сказки", но если есть желание, можно и приурочить к этому дню. Да, без совсем страшилок и мертвецко-кроваво-пугательной тематики.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Бобриха от 30 Октября 2016, 21:17:27
Сяо Му, так я не о ваших постах конкретно, а про тот боянистый новогодний боян, который тут упомянули.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 30 Октября 2016, 21:19:12
Правда, точнее это будет назвать не Хеллоуином, а праздником "В гостях у сказки",
за*бись! а на*уя?
отличная идея! но зачем?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Vermillion от 30 Октября 2016, 21:31:31
А зачем в чертей? В гномов, фей, бабу ягу, прочих сказочных персонажей. Да хоть в Красную шапочку или дракона. Правда, точнее это будет назвать не Хеллоуином, а праздником "В гостях у сказки", но если есть желание, можно и приурочить к этому дню. Да, без совсем страшилок и мертвецко-кроваво-пугательной тематики.
Ну, если учесть, что Баба яга жрала детей, А феи тырыли младенцев, еще хз кто хужше. Обычный упырь или феечка. Гномы, тоже не особо добрые ребята. Для Деда Мороза вообще девицу в лесу замерзать оставляли и кишки разные по елям да соснам разматывали)
Мой кумир - Йольский кот)
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Сатаняшка от 30 Октября 2016, 21:33:56
А что дальше было? Она привела вам черного козла и вы устроили веселую оргию? Ну, интересно же )
Да нет, там было практически полное отсутствие реакции)
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Настасья Филипповна от 31 Октября 2016, 06:08:27
А я вот боюсь в последнее время этих активистов. Сначала ха-ха, вот придурки, а потом раааааз, и опять что-нибудь запретили  :o
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Серая_Шкурка от 31 Октября 2016, 08:22:01
>>>все "празднование Хэллоуина" в России сводится к тематическим пляскам в ночных клубах.

Кафедра иностранных языков просит не обобщать
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Schukhov от 31 Октября 2016, 09:04:37
А че, из меня год назад вышел очень годный зомбак. Дети до 10 лет с визгом прятались  ;D

И вообще, лента, засраная антихэлоуинскими постами задолбала. Мне кажется, чистый идиотизм смеяться над холами с их агалтелой русофобией, и тыкать зажженым факелом в сторону запада, пытаясь законодательно запретить людям устраивать маскарад.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 13:41:48
Мне кажется, чистый идиотизм смеяться над холами с их агалтелой русофобией

учитывая контекст, решил сперва, что это про празднующих Холи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B8)

Цитировать
Существуют различные версии происхождения праздника, что связано с разными областями Индии.[1] Самой древней и известной версией является индуистский миф о том как Шива сжёг своим взглядом Каму

популярность у офисного планктона ставит меня в недоумение. Если про хеллоуин ещё в школе на английском рассказывали, и тыкву со свечкой в английском же кабинете ставили, то это откуда взялось?

(http://cs636822.vk.me/v636822321/1bf62/Lv-uMV7jeUI.jpg)

у меня стойко ассоциируется со взрывом химзавода в Бхопале (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%85%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0)
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: looolka от 31 Октября 2016, 13:59:13
Людей радуют карнавалы, фестивали и яркие краски.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 14:43:39
Man dressed as Freddy Krueger shoots five at Halloween party (http://www.kens5.com/news/crime/man-dressed-as-freddy-krueger-shoots-five-at-halloween-party/344306054)

збс праздник, збс костюм
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: pysh000000 от 31 Октября 2016, 14:48:02
Мне не нравится этот праздник, но мне покуй, если его будет праздновать кто-то еще.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Helix от 31 Октября 2016, 15:18:22
Цитировать
Если про хеллоуин ещё в школе на английском рассказывали, и тыкву со свечкой в английском же кабинете ставили, то это откуда взялось?

глобализация, епть, почему бы не отпраздновать веселый праздник типа Холи, Дня Св. Патрика или Хэллоуин, даже если они чужие
в любом случае, это лучше, чем оголтелый совок типа Дня народного единства
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: pysh000000 от 31 Октября 2016, 15:20:29
в любом случае, это лучше, чем оголтелый совок типа Дня народного единства
Когда были Минин и Пожарский - совка еще не было.
А в совке было 7 ноября - день октябрьской революции.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 15:22:05
Конкретизирую вопрос: откуда и каким образом маркетроиды вообще про такой праздник узнали, откуда взялись корпоративы с этим?
что празднуют люди разное - меня не удивляет. Конкретно офисная прослойка эрудицией или широким кругозором не отличается, мягко говоря.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Helix от 31 Октября 2016, 15:23:24
в любом случае, это лучше, чем оголтелый совок типа Дня народного единства
Когда были Минин и Пожарский - совка еще не было.
А в совке было 7 ноября - день октябрьской революции.
совок это попытка впихнуть непонятный ниачемный праздник на место прежнего, уже неактуального
хотя хоть выходной лишний и то хорошо
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: pysh000000 от 31 Октября 2016, 15:24:32
Конкретизирую вопрос: откуда и каким образом маркетроиды вообще про такой праздник узнали, откуда взялись корпоративы с этим?
Из интернета, откуда ж еще.

Точнее узнать-то можно было еще и из старых американских фильмов, именно про существование праздника, а в интернетах уже можно увидеть массу фоток, как Хэллоуин празднуют люди зарубежом, и типа а почему мы нет?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 15:28:12
Из интернета, откуда ж еще.

Точнее узнать-то можно было еще и из старых американских фильмов, именно про существование праздника, а в интернетах уже можно увидеть массу фоток, как Хэллоуин празднуют люди зарубежом, и типа а почему мы нет?

старые американские фильмы про индуистский праздник? Способность что-то узнать из интернета? Нет.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: pysh000000 от 31 Октября 2016, 15:29:48
совок это попытка впихнуть непонятный ниачемный праздник на место прежнего, уже неактуального
хотя хоть выходной лишний и то хорошо
Не вижу ничего нелогичного.
Октябрьская революция потеряла свою актуальность, но праздник требовал замены, а не отмены, потому что люди бы бухтели, что у них отняли один из выходных.
Замена на Хеллоуин встретила бы недовольство определенных групп населения, поскольку в православии есть свой день всех святых, не помню когда, но в другой какой-то день, может даже весной, не помню. Но весной и так праздников докуя.
Самый нейтральный вариант, переход на который никто даже на себе не ощутил.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Helix от 31 Октября 2016, 15:32:05
Конкретизирую вопрос: откуда и каким образом маркетроиды вообще про такой праздник узнали, откуда взялись корпоративы с этим?
что празднуют люди разное - меня не удивляет. Конкретно офисная прослойка эрудицией или широким кругозором не отличается, мягко говоря.
есть специальные люди, которые занимаются проведением мероприятий, между прочим, даже такая казалось бы хня как покидаться красками требует огромного количества согласований и прочей волокиты
вот они и узнали, как будто это какая-то суперзакрытая инфа

Цитировать
Не вижу ничего нелогичного.
Октябрьская революция потеряла свою актуальность, но праздник требовал замены, а не отмены, потому что люди бы бухтели, что у них отняли один из выходных.
Замена на Хеллоуин встретила бы недовольство определенных групп населения, поскольку в православии есть свой день всех святых, не помню когда, но в другой какой-то день, может даже весной, не помню. Но весной и так праздников докуя.
Самый нейтральный вариант, переход на который никто даже на себе не ощутил.
ну вот я и говорю, сам по себе-то праздник ниачем, потому что всем насрать, что там было 500 лет назад
лучше бы на лето этот день перенесли, бубубу
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: pysh000000 от 31 Октября 2016, 16:12:05
лучше бы на лето этот день перенесли, бубубу
Летом и так у всех отпуска, плюс есть 12 июня.
Праздник в ноябре нужен для примерно равного распределения праздников в принципе, плюс у школьников как раз в это время каникулы, лишний день родителям, который можно провести с детьми. Есть мнение, что большие зимние каникулы (2 недели) одна из причин увеличенных праздников на НГ.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 16:14:55
(http://infographics.wciom.ru/typo3temp/pics/7b110ee7bc.jpg)

+ статистика по суевериям (https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115928)
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Языкатая Зараза от 31 Октября 2016, 16:15:51

популярность у офисного планктона ставит меня в недоумение. Если про хеллоуин ещё в школе на английском рассказывали, и тыкву со свечкой в английском же кабинете ставили, то это откуда взялось?

(http://cs636822.vk.me/v636822321/1bf62/Lv-uMV7jeUI.jpg)

у меня стойко ассоциируется со взрывом химзавода в Бхопале (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%85%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0)
Это взялось оттуда, что в Британии и Америке индусы составляют немалую часть того же офисного планктона. Сюрпрайз!
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Killemall от 31 Октября 2016, 16:34:44
Конкретизирую вопрос: откуда и каким образом маркетроиды вообще про такой праздник узнали, откуда взялись корпоративы с этим?
что празднуют люди разное - меня не удивляет. Конкретно офисная прослойка эрудицией или широким кругозором не отличается, мягко говоря.
Индия - это один из фетишей офисной прослойки, вы что. Дауншифтинг на Гоа - ваще мЯчта. Еще зимовка там или роды в океан... Близость к Приоде и Древней Культуре разом.  ;D ;D ;D

А я сейчас пойду опять окунаться в мир индийских кодеров.  :'( :'( :'(
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: ZloeAloe от 31 Октября 2016, 16:46:18
В 90-2000 в школах на английском его массово "отмечали", типа как в рамках изучения культуры и страноведения. В учебниках с 1 по 7-8 класс главы были даже специальные.
Может, оттуда и взялось?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: looolka от 31 Октября 2016, 16:53:45
Конкретизирую вопрос: откуда и каким образом маркетроиды вообще про такой праздник узнали, откуда взялись корпоративы с этим?
что празднуют люди разное - меня не удивляет. Конкретно офисная прослойка эрудицией или широким кругозором не отличается, мягко говоря.

Маркетологи отвечают. Ты сидишь такой с цифрами и думаешь, ага, нужно сделать вот то и то, раз в квартал проводить такое событие, раз в неделю такое, тогда будет бабло. Далее думаешь "так, нужен праздник в такой-то день, чего там есть", открывает календарь праздников мира, выбирает прикольный, который можно обыграть, и использует.
Кидаться друг в друга красками прикольно и можно по всякому обыграть. Кто-то первый использует, остальные фиксируют позитивный отклик и тоже используют.

Интересно, мне вот казалось, что занятые на интеллектуальной, физически ненапряжной, но оплачиваемой работе люди как раз статистически имеют больше шансов на широкий кругозор.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Killemall от 31 Октября 2016, 17:30:44
Интересно, мне вот казалось, что занятые на интеллектуальной, физически ненапряжной, но оплачиваемой работе люди как раз статистически имеют больше шансов на широкий кругозор.
Ключевое подчёркнуто.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 17:31:12
Это взялось оттуда, что в Британии и Америке индусы составляют немалую часть того же офисного планктона. Сюрпрайз!

только я говорю о том планктоне, который "эс как доллар".

Индия - это один из фетишей офисной прослойки, вы что. Дауншифтинг на Гоа - ваще мЯчта. Еще зимовка там или роды в океан... Близость к Приоде и Древней Культуре разом.  ;D ;D ;D

справедливо для мск/спб. Разве что замкадные маркетроиды со столичных обезьянничают.

Интересно, мне вот казалось, что занятые на интеллектуальной, физически ненапряжной, но оплачиваемой работе люди как раз статистически имеют больше шансов на широкий кругозор.

о, это ппц интеллектуалы. Если хотя б документы без ошибок заполняет - Лучший, Бриллиантовый Работник.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Ardbeggar от 31 Октября 2016, 17:47:25
занятые на интеллектуальной, физически ненапряжной, но оплачиваемой работе
Не нужно путать умственный труд с отсутствием физического.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 17:48:31
Не нужно путать умственный труд с отсутствием физического.

тогда придется признать ненужность этих паразитов. Знакомый москвич убежден, что они называются "интеллигенция"  8)
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Elf78 от 31 Октября 2016, 17:48:59
я тоже не праздную Хэллоуин, но охереваю каждый раз от инициатив религиознутых дегенератов
Я дегенерат от религии далекий, но тоже обязательное отмечание спорных праздников не поддерживаю. Мы в прошлом году отмечали в детском центре, в этом хотели пойти в парк на парад зомбиЮ но ребенок приболел ((. А в детском саду - зачем?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: ZloeAloe от 31 Октября 2016, 18:00:47
Больше праздников?
3-5 интернациональных попсовых праздников в год - это неплохо.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 18:04:12
Больше праздников?
3-5 интернациональных попсовых праздников в год - это неплохо.

365 же. http://www.calend.ru (http://www.calend.ru)

там даже Soviet GULAG Halloween (http://www.calend.ru/holidays/0/0/1549) сегодня есть
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: ZloeAloe от 31 Октября 2016, 18:05:17
В детском саду праздники раз в 1-4 недели.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 18:07:45
типовое поздравление по ссылке выше:

Дорогая(-ой) (….имя адресата)!

Сегодня, 31 октября не простой день. Сегодня - праздник. Вообще-то, для меня любой день рядом с тобой праздник, но сегодня вдобавок к тому еще и День работников СИЗО и тюрем в России!

Вот какой сегодня замечательный день!!!

Поздравляю тебя с этим удивительным торжеством в квадрате! То есть, во-первых, с праздником День работников СИЗО и тюрем в России, а во-вторых - с тем, что мы вместе и любим друг друга. Завтра первый праздник кончится, но я от всей души желаю тебе, чтобы второй не заканчивался никогда! Люблю, целую, обнимаю, к сердцу прижимаю, с праздником День работников СИЗО и тюрем в России поздравляю!

Твой (-я) (Подпись)
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: looolka от 31 Октября 2016, 19:28:31
Не нужно путать умственный труд с отсутствием физического.

тогда придется признать ненужность этих паразитов. Знакомый москвич убежден, что они называются "интеллигенция"  8)

Так, ну может вы мне расскажете, что это за работа такая, где в офисе сидишь и тупишь? Какие должности?
Просто в фольклоре все время наталкиваюсь, а в жизни не видела никогда. По описанию похоже на меня - сижу в офисе, занимаюсь маркетингом, но мне платят в основном за то, что я думаю и в цифрах копаюсь, не ядерная физика, конечно (хотя на прошлой работе дир по маркетингу параллельно в МФТИ по квантовой механике лекции читал), но думать все равно надо много. Если ж с человека пользы нет, то зачем его держать?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Helix от 31 Октября 2016, 19:32:41
я тоже не праздную Хэллоуин, но охереваю каждый раз от инициатив религиознутых дегенератов
Я дегенерат от религии далекий, но тоже обязательное отмечание спорных праздников не поддерживаю.
с какой точки зрения этот праздник спорный?
только с православнутой
так же как и упомянутый уже Холи
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 19:34:37
Так, ну может вы мне расскажете, что это за работа такая, где в офисе сидишь и тупишь? Какие должности?

работал в офисах рекламных агентств лет 5, так кроме дизайнеров все там "работали" - совершали ненужные звонки, вели журналы этого. Особо одаренные занимались Карьерой, это в их понимании - раз в месяц сходить в крупную компанию и ничего там не добиться. Поганых их "должностей" (а вообще-то - позиций, они ж типа товара) бесплатно запоминать не стал.

Если ж с человека пользы нет, то зачем его держать?

в организациях, от которых нет пользы? Странный вопрос.
Если маркетинговые исследования, по-вашему - "вычислить, как получить бабла от швыряния краской", хороших новостей тоже не сообщу.

с какой точки зрения этот праздник спорный?
только с православнутой
так же как и упомянутый уже Холи

я упомянул Холи (!) и Хйловен (!) без восторгов, ну стопудово православнутый.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: looolka от 31 Октября 2016, 20:18:23
в организациях, от которых нет пользы? Странный вопрос.
Если маркетинговые исследования, по-вашему - "вычислить, как получить бабла от швыряния краской", хороших новостей тоже не сообщу.
Не, лично я гораздо хуже - пиксели продаю. С концепциями про (бес)полезности организаций в целом я знакома, но с мозгами или (не)интеллектуальной работой это никак не связано.
Это типа посчитать бюджет мероприятия холи и вычислить сколько бабла на этом зарабатывается - для тупых и думать тут не надо? Чот сомнительно мне.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 20:23:37
Это типа посчитать бюджет мероприятия холи и вычислить сколько бабла на этом зарабатывается - для тупых и думать тут не надо? Чот сомнительно мне.

на корпоративе с краской - зарабатывается? ну-ну.

лолка у нас работает с цифрами. А вот хрустальный шар показывает дэшборды, цифры с которых переписываются в мелкософт-офис. Хотя это скрипт может, но куда тогда лолку девать?
Мне тут одна форумчанка доказывала, как Важна её Работа: "я делаю договора!", т.е. вбивает реквизиты в бланки.
Успехов и гринкарт в наступающем 2017!
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Helix от 31 Октября 2016, 20:31:08
Цитировать
я упомянул Холи (!) и Хйловен (!) без восторгов, ну стопудово православнутый.
вам они просто не нравятся, а я спрашиваю человека, в чем их "спорность"

Цитировать
в организациях, от которых нет пользы? Странный вопрос.
Если маркетинговые исследования, по-вашему - "вычислить, как получить бабла от швыряния краской", хороших новостей тоже не сообщу.
если организация приносит бабло своим создателям и работникам - она полезная 8)
не всем же на изобретение лекарства от СПИДа работать, бгг
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: looolka от 31 Октября 2016, 20:38:03
на корпоративе с краской - зарабатывается? ну-ну.

лолка у нас работает с цифрами. А вот хрустальный шар показывает дэшборды, цифры с которых переписываются в мелкософт-офис. Хотя это скрипт может, но куда тогда лолку девать?
Мне тут одна форумчанка доказывала, как Важна её Работа: "я делаю договора!", т.е. вбивает реквизиты в бланки.
Успехов и гринкарт в наступающем 2017!

Пщиму на корпоративе, на фестивале, в московиях раз в месяц где-то в сезон проходят. Там типа вход свободный, диджеи, туса, а мешки с краской за бабло.

Ну не совсем, у меня выгрузка в xls есть все-таки, я больше во всякие функции и сортировки тыкаю, потом решения всякие насчет того какие мероприятия нужно проводить, принимаю. Но моя работа совершенно ничего не производит, кроме прибыли, поэтому на полезность не претендую, но думать все равно приходится. Это на второй я в кнопки на клавиатуре тыкаю случайным образом и других заставляю.

Все равно интересно же. Скрипт пишется, скажем, за рабочий день программиста (понятно, скрипты разные, но условно), программист получает, скажем, тыщ сто, один его день стоит всего пять косарей. Лолка за пять косарей работать не станет, ей придется, опять же, предположим, чтобы в макдак не ушла, платить тысяч тридцать. Вот и неясно, шо за компании такие, которые тратят тридцать тыщ в месяц вместо пяти разово? Маленькие прогрели бы, в больших... ну я в корпорации по сути работаю, у нас бабло это основной вопрос и учитывается оно не в вакууме, а после всех выплат. Давно бы всех заоптимизировали бы на корню.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 20:41:01
вам они просто не нравятся, а я спрашиваю человека, в чем их "спорность"

не то чтоб "не нравились", не праздную. Развернуто раньше написал - не праздную, но плюшек-то нападало, это вполне нравится. И если маркетроиды краской перебрызгаются, я буду про себя думать, что у них ролевка по взрыву в Бхопале, тоже сойдет.
Не нравятся мне фанатики карго-культа, которым позарез необходимо праздновать хелловины-валентины. Почему не курбан-байрам? Ах, про него в бложиках дизлайкнуто писали(

Пщиму на корпоративе, на фестивале, в московиях раз в месяц где-то в сезон проходят.

вопрос на засыпку: кто такой "промоутер"?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: looolka от 31 Октября 2016, 20:51:42
Пщиму на корпоративе, на фестивале, в московиях раз в месяц где-то в сезон проходят.

вопрос на засыпку: кто такой "промоутер"?
Сталкивалась только в значении "человек, который проводит презентации товаров с рекламными целями".
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 21:00:05
Сталкивалась только в значении "человек, который проводит презентации товаров с рекламными целями".

вот такому человеку и рассказывайте про фестивали и корпорации  :P
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: looolka от 31 Октября 2016, 22:02:07
Сталкивалась только в значении "человек, который проводит презентации товаров с рекламными целями".

вот такому человеку и рассказывайте про фестивали и корпорации  :P

Зачем?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: dragolub от 31 Октября 2016, 22:08:11
Зачем?

уличный спамер с большей вероятностью поверит в этот вот успех с макдаками и нищебродским замещением понятий
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: murmur от 31 Октября 2016, 23:00:23
Цитировать
в организациях, от которых нет пользы?

А что такое польза от организации? Польза для кого? Для ее хозяев? Так это ж доход. Если есть организация и у нее есть доход, значит польза есть. Для общества? А почему это должно кого-то волновать?
Можно хоть сортировать бусинки, потом снова смешивать и снова сортировать, и снова смешивать и снова сортировать, если за это кто-то будет давать деньги. И это тоже будет работа.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Elf78 от 31 Октября 2016, 23:37:49
Я дегенерат от религии далекий, но тоже обязательное отмечание спорных праздников не поддерживаю. [/quote]
с какой точки зрения этот праздник спорный?
только с православнутой

[/quote] Во-первых, православные - такие же граждане этой страны и их дети тоже ходят в садики, во-вторых, я знаю достаточно атеистов, которым праздник не нравится. Кто захочет - пусть празднует сам, а в детсаду безболезненно съехать будет сложно. По этой же причине, я против политических праздников в детсадах и школах.

Больше праздников?

Кто мешает? Празднуйте себе наздоровье, а те, кто не хочет - не будет. По э
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: looolka от 31 Октября 2016, 23:59:13
уличный спамер с большей вероятностью поверит в этот вот успех с макдаками и нищебродским замещением понятий
Какой успех?
Я просто спрашиваю, почему если конкретная работа выполняема скриптом, то не сделать скрипт - он будет дешевле гипотетической лулки, вбивающей инфу в базу данных. Обычно идут по пути самого дешевого решения. Вопрос "куда тогда девать лулку" не стоит, так как ну... кому какой до лулки дело? Обычно так оно и делается.

А фестиваль https://vk.com/rusholi - вот он.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Мшуц от 01 Ноября 2016, 00:28:35
Не нравятся мне фанатики карго-культа, которым позарез необходимо праздновать хелловины-валентины.
Культ Карго — это попытка воспроизведения благоприятного события за счет воссоздания сопутствующих обстоятельств без оглядки на то, что эти обстоятельства либо вообще не влияют на исход, либо частично влияют, но их все равно недостаточно для успешного воспроизведения. Не очень понятно, какое отношение к этому имеет празднование хелловинов-валентинов. Какое благоприятное событие пытаются воспроизвести при помощи их него?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: ZloeAloe от 01 Ноября 2016, 01:56:37
Во-первых, православные - такие же граждане этой страны и их дети тоже ходят в садики, во-вторых, я знаю достаточно атеистов, которым праздник не нравится. Кто захочет - пусть празднует сам, а в детсаду безболезненно съехать будет сложно. По этой же причине, я против политических праздников в детсадах и школах.
Пока православные будут пропихивать свою веру в школы и садики, я считаю не просто нормальным, а обязательным пропихивание туда же своих приятных вещей. Потому что сперва им одно не то, потом другое.
Сперва основы религии введи, потом праздники запрети, потом молельни устраивай...
Нафиг все это. Искоренять. Кто хочет - пусть верует сам, в саду денек возьмет выходной.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Языкатая Зараза от 01 Ноября 2016, 10:48:12
Вот кстати "основы религии" лучший учебник атеизма. Будь в советских школах такой, может и не побежали бы все как бараны в гундяевский шалман.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Elf78 от 01 Ноября 2016, 19:15:46

Пока православные будут пропихивать свою веру в школы и садики, я считаю не просто нормальным, а обязательным пропихивание туда же своих приятных вещей.
Это тупиковая ублюдочная логика. Правильный вариант - не пихать туда ничего кроме учебы и общепринятых вещей.
Кстати, а что православные пихают в детские сады, а то может я не в курсе?
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: ZloeAloe от 01 Ноября 2016, 19:19:39
В некоторых появились беседы группы с приходящим батюшкой, чтение сказок а-ля Православный Ёжик, отмечание религиозных праздников типа "Дети, сегодня день Святой ..., надо делать..."  :o
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Elf78 от 01 Ноября 2016, 19:32:04
В некоторых появились беседы группы с приходящим батюшкой, чтение сказок а-ля Православный Ёжик, отмечание религиозных праздников типа "Дети, сегодня день Святой ..., надо делать..."  :o
Какая-то инициатива на местах, наверное.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Jylia от 01 Ноября 2016, 23:58:03
Цитировать
справедливо для мск/спб. Разве что замкадные маркетроиды со столичных обезьянничают.

Даже не знаю, обижаться или нет. Мы тут в замкадье не только Перуну поклоняемся.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Ardbeggar от 02 Ноября 2016, 00:28:02
Даже не знаю, обижаться или нет. Мы тут в замкадье не только Перуну поклоняемся.
Конечно. Мы тут и Бхайраву с Бхайрави уважаем, и Нергала с Эрешкигаль, и Миктлантекутли с Миктлансиуатль. Ну и Отца нашего Сотону, естественно :]
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Helix от 02 Ноября 2016, 00:36:21
Ктулху и Йог-Сотота забыли  :D
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Jylia от 02 Ноября 2016, 00:40:08
Есть ещё Илья-пророк.
Название: Re: #21764 - День весёлых и нарядных
Отправлено: Ardbeggar от 02 Ноября 2016, 00:41:51
Ктулху и Йог-Сотота забыли  :D
Они незабываемы, просто всех хрен перечислишь — у нас ведь тут мультикультурализм в полный рост.
Есть ещё Илья-пророк.
Действительно, в этом списке только его и не хватало :]