Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 01 Ноября 2016, 16:35:09
-
http://zadolba.li/story/21788
Интересный феномен современности: за плохие оценки теперь должны отвечать не дети, их получившие, а учителя, оценившие уровень знаний ребёнка.
Как ни придут мамы двоечников, так все как одна: не научили, не объяснили, индивидуально не занимались, в попу не дули и контрольные сложные давали. И вообще, мы на вас в Гороно пожалуемся. И губернатору. И Путину ещё, лично.
Сыночек принципиально не выполняет домашние задания, о чём неоднократно писалось в его тетради, дневнике, электронном журнале и сообщалось маме по телефону? Учителя виноваты! Много задали, не объяснили, дали сложное задание, неправильно мотивируют ребёнка на учёбу! А двойку за это в журнал ставить нельзя, травмируете дитя, он совсем в школу ходить не будет.
Доченька написала контрольную на два? Не может быть! Она же идеально списывает все домашние работы с решебника, а все классные — с доски! Не может она после таких стараний ничего не знать!
Ребёнок пропустил практически всю учебную четверть, причём половину по болезни, а половину — прогулял? Учителя должны, нет, обязаны заниматься с ним индивидуально каждый день после занятий. Бесплатно. И оформлять домашнее обучение мы не будем. Заниматься с ним дома самостоятельно (все темы и задания указаны в электронном журнале, доступ к которому есть у каждого родителя и ученика)? Нет, вы же просто мама, в науку не разумеете и правило «жи-ши пиши через „Ж“ и „Ш“» без педобразования объяснить не сможете. Репетитор? Я буду жаловаться! У нас бесплатное образование, а с меня вымогают деньги!
Нет, я понимаю, дети болеют, пропускают, и бывает трудно нагнать темы. Но у меня пять классов, в каждом из которых в течение четверти в разное время болеют в среднем от 2 до 6 учеников. Разобрать с каждым индивидуально пропущенные темы мне и 24 часов в сутках не хватит. А задания по пропущенным темам с комментариями дома мы выполнять не хотим, ребёнку ведь и так тяжело учиться, а тут дополнительная нагрузка!
Ребёнок в 13−14 лет пишет с ошибками своё имя? Виноваты! Не научили! Не досмотрели! Обязаны!
Не сдал проект/сочинение/реферат? Виноваты! Не предоставили информацию, не пришли домой за работой сами, не написали за ребёнка!
Гуляет вместо уроков? Виноваты! Не привели в школу за руку, не усадили за парту, не заставили учиться!
Виноваты! Виноваты! Виноваты! Учителя плохие, подход найти не могут, наверняка и сами ничего не знают, и вообще, раньше такого не было!
Если так плох учитель, если он необъективен, то требуйте независимую комиссию. И тут уж либо вы окажетесь правы и вам сменят педагога, либо придётся поумерить свою гордость и принять, наконец, тот факт, что ребёнок не гений и ему требуется помощь и дополнительные занятия.
Простите, дорогие родители, у которых кругом враги и злодеи, а вы-то куда смотрите? Почему многих из вас успеваемость ребёнка начинает беспокоить только накануне экзаменов? А до этого — 7−8 лет вы благополучно пропускали родительские собрания, игнорировали вызовы классных руководителей в школу, не заглядывали в дневник и ходили ругаться с завучем, только когда чадушко получало неаттестацию за год? Это вы позволяете своим детям не выполнять задания, прогуливать неугодные уроки, плевать на учителей и оценки. Это вы рассказываете им о бесполезности образования и о том, как плоха школа и глупы учителя. Так и получайте, что хотели!
Если ваше чадо регулярно прогуливает занятия, срывает дисциплину в классе, ходит в школу исключительно «потусить», то тут уж школа без участия родителей точно ничего исправить не в состоянии.
Радует, что адекватных родителей, готовых вместе с учителями школы работать над дисциплиной и успеваемостью своего дитя, всё-таки больше. Но вы, ищущие виноватых во всём, кроме как в себе самих, задолбали! Ищите другую школу и других педагогов, если эта действительно так плоха, или научитесь уже смотреть на мир хоть немного объективнее.
Беда
Жаловаться на то, что ребенка ничему не научили, при том что он не ходил в школу - это сильно. Можно еще пожаловаться на некачественную бесплатную медицину, если тебя не вылечили, хотя ты ни разу не сходил к врачу.
-
Слышала такую жалобу от человека, работающего учителем в частной школе. Неужели в государственных сейчас то же самое? :-\
-
В государственных еще хуже.
Но я тут подумала, что это, в общем-то, нормально — просто маятник качнулся в другую сторону. Когда-то учитель был всегда прав, а теперь — ученик.
-
Нам учительница как-то жаловалась, что в её классе пацан со своими быдлотоварищами сотворил одну хйню. Было это ночью, вроде вообще в выходной день, не на территории школы. А приехали потом откуда-то сверху ипать мозги директору и классухе.
Это ещё тогда сделало мне огромное ШТА и делает до сих пор :-\
-
(http://zapruddianvo.ucoz.ru/papka2/new_year/rozgi5.jpg)
-
Мне одна знакомая учительница плакалась недавно, что на нее наехали за то, что она не привила ребенку культуру. Предистория такова: она вызвала маму мальчика 12 лет поговорить о том, что сыначка на уроке послал ее матом в ответ на вопрос о домашнем задании. Мамо начало предъявлять, что это забота учителя — правильное поведение ребенка на уроке, и, вообще, ребенка наверняка спровоцировали!
-
(http://zapruddianvo.ucoz.ru/papka2/new_year/rozgi5.jpg)
И это - правильно!
-
Правильнее не доводить до этого, но тут уже поздновато.
-
ВХЦ, делайте пояснительный подписи! (Для тупых) я только сейчас поняла, что это розги. :D
-
я только сейчас поняла, что это розги. :D
И какая радость - вы таки в Теме? ::)
-
(Для тупых) я только сейчас поняла, что это розги. :D
Спасибо! Я думал, что это удочки. ;D
-
И какая радость - вы таки в Теме? ::)
*зардевшись* Ну что вы… Я приличная барышня…
-
Я приличная барышня…
А хорошая девочка, как известно .. ::)
Ну ладно, я никому не скажу 8)
-
*зардевшись* Ну что вы… Я приличная барышня…
У нас тут все приличные ;D
-
У нас тут все приличные ;D
*взмахнув паддлом*
Извольте не палить, мадемуазель >:(
-
*взмахнув паддлом*
Извольте не палить, мадемуазель >:(
Кот! По хвосту нашлепаю!
Куда паддл без спроса берешь? Брысь! Переведу обратно на вискас!
-
Незабвенная, мы ещё не определялись, кто сверху - а вы уже доминируете.
Не забегайте вперед ;)
-
Незабвенная, мы ещё не определялись, кто сверху - а вы уже доминируете.
Не забегайте вперед ;)
Я доминант, мне можно ;D
-
А я кот.
Мне можно всё и большую часть того, что нельзя 8)
-
А я кот.
Мне можно всё и большую часть того, что нельзя 8)
С подушки прогоню! И постираю! ;D
Судя по моим котам, это очень страшное проклятье
-
Чтобы прогнать с подушки нужно сначала пригласить на подушку ::)
-
Я просто очередной раз радуюсь, что не пошла работать по первому образованию.
-
Чтобы прогнать с подушки нужно сначала пригласить на подушку ::)
Не дождетесь! Я порядочная!!!111расдвас
-
Не дождетесь! Я порядочная!!!111расдвас
Порядочные женщины - они такие ::)
*умудрённо опытом*
-
Но у меня пять классов
Как много, по сравнению с моими одиннадцатью... :)
"Задолбашка" правильная, плюсанул. От себя добавлю: до момента с комиссией пока что никто не тянул и все как-то пытались договариваться - я выполню то, сделаю это и т.д., с этим всё ОК.
Доченька написала контрольную на два? Не может быть! Она же идеально списывает все домашние работы с решебника, а все классные — с доски!
Списанный материал легко и просто отыскивается: списывать 80% детей (а может, и больше) не умеют, обычно пишут слово в слово. Раз попался, получил "3" вместо "5", два попался, а в третий уже делать так не будет. Работает схема? Да. А ответы на контрольные работы искать бесполезно - я их сам составляю, и обычно вариантов больше двух. :)
Если ваше чадо регулярно прогуливает занятия, срывает дисциплину в классе, ходит в школу исключительно «потусить», то тут уж школа без участия родителей точно ничего исправить не в состоянии.
ППКС
-
Порядочные женщины - они такие ::)
*умудрённо опытом*
Ко-от! С вещами - к ветеринару! ;D
-
Ко-от!
Знакомое написание.
Палитесь, незабвенная.
-
Знакомое написание.
Палитесь, незабвенная.
Эм... И кто же я? ;D 8)
-
У нас в лицее ставили двойки, и за двойку в полугодии отчисляли.
Но если ты платил добровольное пожертвование раз так в 50 больше обязательного добровольного пожертвования - не отчисляли.
-
обязательного добровольного пожертвования
Какая милая игра слов ::).
У нас тоже ставили двойки запросто и потом отчисляли. И, насколько мне известно, альтернатив не предоставляли. Но это уже старшая школа, 10-11 класс. И лицей при ВУЗе, типа, учиться там - это уже не право, а заслуга.
В более ранних классах (и другой гимназии) была практика оставлять на второй год, если товарищ совсем не тянул. Хотя нескольких товарищей все-таки не досчитались от слова совсем. Но было там отчисление, настойчивые предложения родителям забрать или же дело было во взаимоотношениях товарищей с коллективом - разбираться было недосуг.
-
Иногда у меня такое ощущение, что в стране эпидемия особо тупого овулизма - все хотят размножиться так, чтобы плоды их половых органов воспитывал кто-то другой.
-
учиться ... не право, а заслуга.
Правильный подход. При общем оздоровлении педагогического состава мог бы принести пользу.
-
Какая милая игра слов ::).
По документам оно было именно добровольным. Но если ты раз в месяц не переводил его (через кассу лицея, само собой) - за тобой начинала бегать классная руководительница, при всем классе вопрошающая, что случилось и почему денежек нету. Не очень хорошо понимаю, как такая система работала и никто не огребал (хотя нет, понимаю), но факт имел место быть.
Впрочем, пара учителей (собственно, по профильным предметам) того стоили. И обходилось сие удовольствие дешевле репетитора.
-
Интересный феномен современности: за плохие оценки теперь должны отвечать не дети, их получившие, а учителя, оценившие уровень знаний ребёнка.
Еще один дятел думает, который думает, что всё на свете появилось вчера. Этому "феномену современности" лет точно больше, чем родителям нынешних школоло.
-
Вот и про маятник кто-то ответил.
http://zadolba.li/story/21798
Дорогие учителя, жалующиеся на беспредел учеников и «яжематерей», давайте-ка я расскажу вам о том, что вам забыли объяснить в педвузах.
Общество во многом подобно маятнику. Когда его насильно отклоняют от равновесной позиции, оно, прежде чем успокоиться, долго раскачивается. За примером далеко ходить не нужно: когда в Штатах была отменена расовая сегрегация, негры не стали «просто равными». На значительное время установилась так называемая «положительная дискриминация», когда, к примеру, было совершенно невозможно отказать негру в трудоустройстве, даже если он был полностью некомпетентен: иски от людей с небелой кожей в пользу компаний, а также людей с белой кожей, удовлетворялись почти что не глядя, просто в силу цвета кожи истца. Разумеется, общество от этого быстро взвыло, сообразив, что променяло один расизм на другой, и потащило маятник к середине, но это уже другая история… Сейчас этот маятник там всё ещё покачивается, но ситуация уже не так остра: цвет кожи стал более или менее второстепенным, и его всё меньше учитывают при найме работников или вынесении судебного вердикта. Как и должно быть.
Так вот, весь тот ученический беспредел, который вы наблюдаете, есть результат раскачивания маятника. Вы давали детям подзатыльники и били их линейками по рукам в СССР? Вы унижали их публично в девяностые? Вы устраивали безобразные поборы в двухтысячные? Не говорите, что это не так: о первом мне рассказывало слишком много людей, второе я и куча моих знакомых испытали на себе, третье я многократно наблюдал со стороны. И не говорите, что в этом не участвовали лично вы: общество — маятник медленный, и те белые, которые вынуждены были нанимать на работу негров-тунеядцев, рабовладельцами тоже никогда не были. В стране просто выросло несколько поколений детей, которые вспоминали школу как тюрьму, а учителей — как беспредельщиков, и часть этих детей заняла властные посты, только и всего.
Впрочем, не переживайте так: маятник ещё покачается, и вы, вероятно, успеете отыграться.
А задолбало меня то, что вы вот уже много поколений ничему не способны научить, хоть разрешай вам бить детей линейкой, хоть запрещай обращаться к ним на «ты». Не умеете заинтересовать ученика. Объяснить, зачем нужны знания. Вы способны лишь впихивать знания насильно, через наказания и унижения, а когда у вас отбирают такую возможность, становитесь беспомощными. Посмотрите, как учат детей на «загнивающем Западе». Там старшеклассники роботов собирают, блин. Сами собирают из копеечных компонентов. Им это интересно. Они это делают не из-под палки. Мы же — что я в 90-х, что младший брат моего друга в 2010-е, делали на уроках труда грабли, которые, будучи сделанными, тут же выбрасывались учителем в мусорку. Как вы думаете, сильно ли мы были мотивированы учиться? И в нас ли было дело? Я понимаю: денег нет, финансирования нет, ардуины дорогие… Но не выбрасывать в урну сделанное руками можно было? Или это такой сакральный принцип обучения, чтобы ученики к взрослой жизни в стране привыкали?
-
Так вот, весь тот ученический беспредел, который вы наблюдаете, есть результат раскачивания маятника. Вы давали детям подзатыльники и били их линейками по рукам в СССР? Вы унижали их публично в девяностые? Вы устраивали безобразные поборы в двухтысячные?
Забыл еще "вы пи*дили учеников розгами до революции...".
-
Объяснить, зачем нужны знания.
Шикарный пассаж! Ну пусть неучем живёт, к 20 годкам догадается зачем. Лять, дети в "неуспешных" странах и в дождь, и в зной готовы сидеть и зубрить, лишь бы кто преподавал, а тут ещё уговаривать надо. Аплодисменты.
-
Шикарный пассаж! Ну пусть неучем живёт, к 20 годкам догадается зачем.
Я к 40 не догадываюсь, зачем мне было знать строение кольчатого червя и кто такой Ян Гус. Расскажи!
Лять, дети в "неуспешных" странах и в дождь, и в зной готовы сидеть и зубрить, лишь бы кто преподавал, а тут ещё уговаривать надо.
Они готовы зубрить элементарную грамоту, которую можно вдолбить за год. За три - максимум.
-
Я к 40 не догадываюсь, зачем мне было знать строение кольчатого червя и кто такой Ян Гус. Расскажи!
Я до их пор не знаю, кто такой Ян Гус. :-[ *Ушла гуглить
-
У меня помнится во время педпрактики была девонька, которая не умела читать. В 7-м классе.
Звали её Регина и она была твердо уверена, что современной женщине это ни к чему.
Как-то на родительском собрании, я решила спросить у её мамаши, не желает ли она что-то предпринять по этому поводу, а то сложно преподавать русский и литературу ребёнку, который задание прочитать в учебнике не может. На меня посмотрели полными презрения глазами и объяснили доступным простым языком, что читать — это задача челяди, а её принцессе это ни к чему.
Я тогда приох*ела, а теперь вот глядя на эту историю, думаю, что и хорошо. Полная же гармония.
-
"В Америке дети уже в школе начинают дуть травку - привыкать ко взрослой жизни в этой стране, а в России ракеты в космос запускают!" и ещё 150 замечательных сравнений теплого и сладкого.
-
У автора ответа детская травма, поэтому ему на эту тему лучше ни с кем пока не разговаривать, кроме психотерапевта. Имхо.
Печально, что, как и во всех ситуациях с этим самым маятником, страдают непричастные люди. Нынешние учителя никого не унижали в девяностые и не били розгами до революции.
-
Вы способны лишь впихивать знания насильно, через наказания и унижения, а когда у вас отбирают такую возможность, становитесь беспомощными.
Имхо, этот пассаж в первую очередь надо адресовать родителям, а не учителям. Если родители забили на объяснения своему чаду, для чего в мире школы и институты, то как учитель ни извернись, а всё равно будет очередной мальчик-перделка, как в теме Sankaritarina, или девочка-принцесса, не умеющая читать.
-
Учитель в странах постсоветского пространства ограничен программой по предмету. Которую придумывает совсем не он, а министерство образования. И да, не хотят учителя получать люлей за то, что не будут эту программу выполнять. Можно на уроке и роботов пособирать, вот только когда чаду придет время поступать - там собирание роботов спрашивать не будут. И снова виноват будет учитель.
-
Учитель в странах постсоветского пространства ограничен программой по предмету.
Я подозреваю, что где угодно так. Если ты конечно не приглашенный университетский лектор, читающий авторский спецкурс.
А вот план урока, выбор методов — тут ограничений куда меньше. Просто большинству учителей лень на это заморачиваться — это сложная, неблагодарная работа, за которую тебе никто даже спасибо не скажет, не то, что доплатить. Но есть уникумы, которые всё же что-то такое изобретают. Героические люди.
-
вот у коллеги сейчас первоклашки-двойняшки
рассказывает она мне про школу, и глаза у меня каждый раз все шире и шире. Задают задания по факту - родителям (то сделать проект (который первоклашки в принципе не смогут сделать), то поделку на осеннюю тему, то еще какую-нибудь хероту ерунду. И ведь делают родители, потому что если не сделать, то ребенку попеняют в школе.
"— Три часа ночи! Кто вы? — Это папа вашего ученика, Елена Васильевна! Спите? — Конечно! — А мы каштаны пилим, желуди протыкаем — готовим поделку на конкурс "Прощай осень"... anekdotov.net
-
А вот план урока, выбор методов — тут ограничений куда меньше.
Несомненно. Но это КАК учить, а не ЧЕМУ учить.
У меня проекты начинают учиться делать с начальной школы. Каждый этап разбирается на уроке, а потом постепенно сводится в единое. И вот я сталкиваюсь с тем, что родителям проще сделать самим, чем позволить сделать ребенку. Да, у ребенка может не быть ровных линий и красивых картинок, буквы не каллиграфические. Но все это нарабатывается через практику. Но когда он делает сам, то и слова повторяет и чертить-рисовать учится. Как по мне, хочешь помочь ребенку - сделай с ним, а не за него.
-
А меня, блин, задолбало, что в глазах учителя во всех косяках ребенка виноваты родители. Уроки не сделаны? Родители не проследили. Сделаны с ошибками? Родители не проконтролировали. Ребенок учебник забыл? Родители ему портфель не собрали. В средней школе с этим получше, и то часто учителя звонят (я, блин, на работе, и мои коллеги от нынешних порядков в школе тоже офонаревают).
А от учителей начальной школы чего я только не слышала - и что я должна работу бросить, ибо нефиг с таким количеством детей работать, и что портфель второклашке я должна сама собирать и проверять, и еще я должна "сидеть рядом и следить, как он делает уроки", и "раз у него почерк плохой - пусть все каждый день и в будние, и в выходные сидит и по две страницы пишет". Угумс. Второклашка, по две страницы каждый день в дополнение к домашке - чтоб и школу возненавидеть, и учителей, и чтоб все последующие 10 лет от уроков ему блевать хотелось. Я спросила про нормы нагрузки для восьмилеток - мне ничего не ответили ни учитель, ни директор.
-
это какая-то жесть. если честно, вся моя учёба в школах разных в своё время привела меня к выводам, что учителя только учат. они не будут контролировать чужое поведение, не будут ничего прививать, что там требуют родители и тыды. их задача - преподавание того или иного предмета. и я воспринимала это как норму, и от тезисов "учитель должен быть примером для подражания" ловила шта. нет, они же учат просто. есть среди них прикольные люди, умные, харизматичные. я бы хотела быть такой на преподавательской нише, но не как человек. вот как-то так.
второй автор не прав. я бы с удовольствием посмотрела, как некоторых куёвых преподов из моей школьной и вузовской жизни гонят и насмехаются над ними, пожевала бы попкорн, злобно гогоча, но это же о конкретных людях. они судаки просто потому что: от синдрома вахтёра, скверного характера, профнепригодности и прочего, но собак спускать на непричастных за что? как будто представители той или иной профессии - это такая единая масса людей без различий.
с одной стороны хорошо стало, что родители могут понимать, что и учителя могут быть плохими людьми, мне этого не доставало. но перегибов быть не должно при этом.
-
Сарделька, простите, а кто должен следить как маленький ребенок собирается в школу, кто должен контролировать выполнение дома заданного? Кто должен учить внимательно собираться в школу? Тоже учителя? А потом начинается "Деточке два поставили, ну и что, что домашнего нет, что-то там не выучил. Нельзя деточку травмировать." И так до выпуска из школы.
-
Сарделька, простите, а кто должен следить как маленький ребенок собирается в школу, кто должен контролировать выполнение дома заданного? Кто должен учить внимательно собираться в школу? Тоже учителя? А потом начинается "Деточке два поставили, ну и что, что домашнего нет, что-то там не выучил. Нельзя деточку травмировать." И так до выпуска из школы.
Дык в определенный момент пора уже начать деточке предъявлять, а не родителям ее. Именно что не до выпуска из школы ребенку собирают портфели и проверяют уроки. Забыл учебник - разбирайся сам с этой проблемой, а не "чо эта вы ребенку учебники не положили нужные, ай яй яй плохие родители!"
Я правда с таким не сталкивалась, но вот Сарделька как раз об этом, кмк
-
murmur, ну второй класс - это таки еще к родителям. Особенно, если в 6 в школу чадо пошло. А в средней школе как раз деткам вопросы и ставятся.
-
Сарделька, полностью согласна. Сейчас школьников не то что чрезмерно контролируют, а прямо-таки душат опекой. Причем это недавно началось. Я закончила школу этой весной, меня матушка как отдала в первый класс, так почти никогда в школу не заходила, только на редкие собрания. И очень многих моих учителей до сих пор в лицо не знает, да оно ей и не надо. Никогда у школы со мной проблем не было, как вдруг началось - не пришел на занятия? Родителям обрывают телефон, как так? Нужно сдать условные 100 рублей на нужды класса? Опять обрывают телефон родителям. Уроки сняли и нужно позже прийти? Звонить родителям срочно! Это при том, что телефоны учеников у классных руководителей точно так же были. А когда ты уже в 11 классе и тебе уже 18/скоро будет 18, это как-то очень унизительно :-\ Последней каплей было то, что уже после выпускного классная собирала информацию, кто куда поступил. И отправила смс... правильно, родителям. Я даже отвечать ничего не стала, так рассердилась. :-X
В общем, бред какой-то творится в школах последние годы, и только маятником это не объяснишь, лол.
-
не пришел на занятия? Родителям обрывают телефон, как так?
Все просто: классного руководителя ОБЯЗЫВАЮТ знать к середине учебного дня где ребенок и почему пропускает занятие. Поверьте, учителя от этого обзвона кайф не ловят от слова совсем.
Звонить родителям срочно! Это при том, что телефоны учеников у классных руководителей точно так же были.
Звонят человеку, который несет ответственность за ребенка вне школы.
после выпускного классная собирала информацию, кто куда поступил.
Угу, потому что в первую неделю сентября школа обязана передать эту информацию в управление образования (как бы оно не называлось). На каждого ребенка.
-
Звонить родителям срочно! Это при том, что телефоны учеников у классных руководителей точно так же были.
вы серьезно? Деточка решила прогулять школу, классный звонит ей, она такая умирающим голосом: "ба-алею, марьиванна!" - а потом, если во время прогула с деткой что-то случится, угадайте, кого ждут 50 оттенкок церебрального секса? Со школы и классного 3 шкуры спустят
-
Насчет пропусков не спорю абсолютно, привела как пример того, чего раньше не было.
И я прекрасно понимаю, что это инициатива далеко не учителей - это затратная по времени, нервам и деньгам обязанность, за которую им не платят, собственно, претензия была не к ним, а к веяниям в целом.
Mila, по поводу последнего - мне плевать, зачем ей понадобилось собирать информацию о поступивших, я не понимаю, почему нельзя задать тот же вопрос не школьнику уже, а студенту, вместо того, чтобы тревожить его родителей. Тем более что к поступлению у нас на параллели практически все были уже совершеннолетние.
-
Гусар на крыше, все это еще и в расход вгоняет - позвони каждый божий день родителям на разных операторов...
Вот интересно, а что мешает родителям (которых изначально предупреждают о том, что классный руководитель должен быть в курсе, почему ребенок отсутствует в школе) позвонить и предупредить. Ну или смс-ку послать.
-
Mila, у нас слали многие, да. Мне вообще самой звонить разрешали. Это не было проблемой, просто тенденция налицо. То, что описывает автор исходной задолбашки, вина не только родителей, но и системы в целом, в которой учителя крайние повсюду. :(
-
murmur, ну второй класс - это таки еще к родителям. Особенно, если в 6 в школу чадо пошло. А в средней школе как раз деткам вопросы и ставятся.
Ой, че то я уже читать разучилась к ночи
В начальной школе ведь и уроки надо проверять, и все такое. Не знаю как там со сбором портфеля, но ребенку имхо нужно довольно много времени, чтобы привыкнуть, что надо делать уроки, что школа это серьезно и тд. И не все вообще в началке до этого доходят. И не у всех получается всё легко, некоторым надо помогать или хотя бы проверять.
И если ребенок писать не умеет - то да, блин, пусть пишет каждый день. А как еще-то? Учителя как должны каракули проверять, если они нечитаемые? Или учиться писать - это тоже уже слишком большие нагрузки и нафиг надо?
Вообще надо как на егэ: нечитаемо - значит задание не засчитывается. А дальше уже сами решайте, как часто нужно тренироваться писать, или может двойки устраивают, дело хозяйское.
-
Murmur, очень часто бывает, что почерк плохой только по мнению учителя. :)
-
Я просто очередной раз радуюсь, что не пошла работать по первому образованию.
Я это понял и радуюсь этому еще с 2006го. ;D. Нафиг ежик!
PS. Моя бабушка - учитель физики, естествознания и по словам матери (ба нет на этом свете с 2002 года) ее во времена СССР сильно прессовали по поводу успеваемости. Но только ГОРОНО. Мол что ваши от рук отбились и все такое прочее. А насчет влияния родителей я не знаю - в 113й школе, в Самаре, общение с родителями было весьма ограниченным. Зато контингент неплохой.
Интересно что бы сказала бы по этому поводу вторая бабушка, которая преподавала географию, была с регалиями и какое то даже завучем работала. У нее откровенные гопники брали под козырек и приобщались к созидательному труду: уехав на старости лет к детям она со скуки мобилизовала народ в подъезде, который разбил офигенную клумбу, наставили фикусов и постеров по подъезду, и даже симпатичное граффити в холле. Бабуле было что то под 80 лет. Ой и не завидую я этим недоридетелям. ;D
-
Тем более что к поступлению у нас на параллели практически все были уже совершеннолетние.
Такими темпами очень скоро на выпускном можно будет совершенно легально кушать водку. :-\ На момент моего выпуска мне было 16, примерно половине успело исполниться 17, 18 - были единицы. А вообще читаю и слушаю про современные тенденции в школе - волосы шевелиться начинают даже там, где их в принципе быть не может.
*при_сталине_такого_не_было!.жпг*
-
А насчет влияния родителей я не знаю - в 113й школе, в Самаре, общение с родителями было весьма ограниченным. Зато контингент неплохой.
Эмм... Это же коррекционный интернат?
-
А насчет влияния родителей я не знаю - в 113й школе, в Самаре, общение с родителями было весьма ограниченным. Зато контингент неплохой.
Ага. Школа-интернат в Зубчаге просто мечта.
На месте учителей я бы тоже не часто виделась с родителями этих деток...
-
Сарделька, простите, а кто должен следить как маленький ребенок собирается в школу, кто должен контролировать выполнение дома заданного? Кто должен учить внимательно собираться в школу? Тоже учителя? А потом начинается "Деточке два поставили, ну и что, что домашнего нет, что-то там не выучил. Нельзя деточку травмировать." И так до выпуска из школы.
Собираться в школу - не бог весть какое сложное действие, семилетки с ним вполне справляются. Не представляю, чтоб в мое время родители кому-то портфель собирали. У меня в этом году первоклашка (1 сентября ему семи еще не было). Перед первым нормальным учебным днем я по пунктам расспросила его, что он положил в портфель - выяснилось, что он забыл положить пенал и блокнот, который первоклашкам заменяет дневник. На следующий день он уже ничего не забыл. Вот и все приучение.
А к старшему претензии появились во втором классе - он прекрасно умел портфель собирать, просто раздолбайничать стал. Меня возмутило то, что учительница мне предложила не поушам ребенку выдать, не напоминать, чтоб все взял, а самой ему портфель собирать - как трехлетке.
С домашками - то же самое: одно дело, контролировать их наличие (иногда проверяю у детей, но не каждый день), другое - сидеть рядом и следить, чтоб он не дай бог неправильную буковку не написал. По мне, делают дети ошибки - и пусть делают, зато это их ошибки будут, а не мои правильные ответы. На вопросы по домашке я всегда отвечаю, стихи наизусть слушаю.
-
В государственных еще хуже.
Но я тут подумала, что это, в общем-то, нормально — просто маятник качнулся в другую сторону. Когда-то учитель был всегда прав, а теперь — ученик.
Просто выросло поколение, которое страдало от "учитель всегда прав", и теперь всеми силами защищают своих детей от этого, интересно что будет, когда вырастут текущие школьники.
-
Я вообще не понимаю, нах§я люди сейчас в учителя идут. Зарплата - хня, плюс ежедневное общение с быдлоучениками и быдлородителями. Шли бы уже обычным офисным планктоном или продаванами. И с баблом получше, и с нервами.
А то такое впечатление, что чел доровольно в дрессировщики подался, а потом жалуется, что у зверей когти острые, весь исцарапанный ходит.
-
Я вообще не понимаю, нах§я люди сейчас в учителя идут. Зарплата - хня, плюс ежедневное общение с быдлоучениками и быдлородителями. Шли бы уже обычным офисным планктоном или продаванами. И с баблом получше, и с нервами.
Дети в основном классные и занятные, родители в основном более - менее адекватные, а отказываться из - за нескольких недоумков от удовольствия общаться с прикольными пеzдюками и вкладывать в их головы светлое - доброе - вечное ради унылого прозябания в офисе — нууу, каждый расставляет приоритеты самостоятельно, конечно.
Что касается заработка, то желающий где угодно сможет неплохо зарабатывать, а нежелающий и в уютненьком офисе будет получать всю жизнь гроши и ныть.
-
Меня возмутило то, что учительница мне предложила не поушам ребенку выдать
Щас, будут вам такое советовать. А потом какая мамочка после такого совета побежит жаловаться. И огребет тогда снова учитель. И, как мне кажется, родители вполне могут подстроиться под своих детей: вы знаете, что вашему ребенку нужно именно напоминать - ну и делайте так. (Хотя я уже говорила - когда родители все делают за детей - получается не обучение, а полный ппц).
-
Дети в основном классные и занятные, родители в основном более - менее адекватные, а отказываться из - за нескольких недоумков от удовольствия общаться с прикольными пеzдюками и вкладывать в их головы светлое - доброе - вечное ради унылого прозябания в офисе — нууу, каждый расставляет приоритеты самостоятельно, конечно.
Что касается заработка, то желающий где угодно сможет неплохо зарабатывать, а нежелающий и в уютненьком офисе будет получать всю жизнь гроши и ныть.
Ну так нех§й тогда ныть на КПМ про тяжкую учительскую долю ;D
-
не-не-не... перекос в современном мире образования налицо.
у всех детки-конфетки, виноваты учителя, родительской комитет, одноклассники, магнитные бури, геополитика, Путин лично... кто угодно! в крайне-крайне-крайне редчайшем случае - сам невоспитанный ребёнок. и никогда - суперродители.
собирать третьекласснику портфель - пожалуйста
не учить уроков, потому что мама\бабушка решили что много задали - пожалуйста
не ходить в школу потому что рано не встаётся, детка устала, нагрузки и прочее - пожалуйста.
у детей навыка дисциплины нет вообще, подкорковый центр уважения к взрослым утрачен.
-
не учить уроков, потому что мама\бабушка решили что много задали - пожалуйста
не ходить в школу потому что рано не встаётся, детка устала, нагрузки и прочее - пожалуйста.
Все правильно, школа - не тюрьма. Ничего не случится, если не учить эти нахер никому не нужные уроки.
-
http://zadolba.li/story/21823
Позвольте представиться — человек с высшим образованием, всю свою жизнь посвятивший науке и технологиям. Свой путь я начал с самого детства, с тех самых пор, как на день рождения мне подарили набор красивых энциклопедий о технике, механике, биологии и географии. Я был любознательным ребёнком, всецело увлечённым интересными науками, а ещё в свободное время осваивал пайку микросхем.
Учёба давалась мне легко, оценки в большинстве своём были отличными, я постоянно участвовал в олимпиадах, даже умудрился закончить школу с медалью, но… Но, по мнению некоторых, я не должен быть таким, ведь только лоботрясы, желавшие поскорее свалить с уроков за гаражи, могут ненавидеть школу! Да, я до сих пор вспоминаю школьные годы с уже изрядно ослабевшей, но ненавистью, и этому есть причины.
Согласен, в мои годы, как и в годы нынешних школьников, в классах полно детей, которых в принципе ничем невозможно заинтересовать. Но, с другой стороны, как можно заинтересовать, если в учебном плане нет места отступлениям?
— Ты не прочитал параграф? Садись, два! Что, ты уже знаком с двудомными? Ничего не хочу слушать, ты обязан был прочитать именно этот параграф!
— Почему ты решил задачу так? Садись, два! Ничего не знаю, мы ещё по программе этого не прошли, ты обязан был решать вот таким способом!
— Программирование? Какое ещё программирование? У нас по программе Ворд и Эксель в десятый раз, иди рисуй табличку!
— Почему ты написал в сочинении такое? Двойка! Ты должен был написать, что автор в произведении хотел сказать о том и об этом, ничего иного!
И подобных примеров можно вспомнить великое множество! Увлёкся самообразованием — тебя не похвалят, а наоборот, постараются придавить, чтобы не опережал программу. Изрёк свои мысли иначе — ваш ребёнок не поддерживает единственно верную точку зрения! Решил задачу другим, более оптимальным способом — так делать нельзя, по плану счёт на палочках… И снова, и снова заинтересованный, одарённый ребёнок тихо замолкает, а энтузиазм гаснет, ведь кому из учителей он такой нужен за такую зарплату, да?
Но принудительная усреднённость учебной системы, в которой нет места сегрегации по уровню, типу мышления, характеру или темпераменту учеников, рождает и другую проблему — взрывная мешанина из самых разнообразных учеников, в числе которых обязательно окажутся маргинальные элементы! И слава линзе, если хорошие дети будут вытягивать из омута плохих, ведь скорее произойдёт наоборот! Например, средняя школа, в которой любой ученик вынужден существовать по понятиям и общаться по фени — думаете, это фантастика?
Можете подумать, мне не повезло со школой? Если бы… Моя учёба прошла в пяти разных школах, в том числе расположенных за тысячи километров друг от друга, но везде в целом ситуация похожа. Благо науки по прежнему увлекали, но заслуги учителей в этом не было — библиотека, кружки и интернет (тогда ещё в новинку) не давал энтузиазму иссякнуть. И только университет по-настоящему раскрыл потенциал! Место, в котором любознательность не только не вредила, но и существенно упрощала учёбу, облегчала защиту работ, улучшала репутацию студента. А все лоботрясы и маргиналы либо проваливали поступление, либо отчислялись на первой же сессии (за редкими исключениями, к сожалению), формируя кучки действительно заинтересованных науками, целеустремлённых головастых людей.
Спустя годы после окончания школы я никак не проникнусь ностальгией к ней, хоть убейте! Да, она учила всех, но не раскрывала потенциал особенных. Она была способна вдолбить знания в любого дебила, но не позволяла развиваться желавшим того. Она тянула редкостных мерзавцев, забывая позаботиться о прекрасных детишках. Мне не за что любить — мне есть, за что её ненавидеть. Она медленно убивала желание учиться чему-то новому, взращивая лишь навык вписываться в шаблоны! И теперь те, кто связывает чью-то нелюбовь к школьным годам исключительно с раздолбайством, вусмерть задолбали! Сделайте парочку научных публикаций, умненькие вы наши, тогда и поговорим!
-
Спустя годы после окончания школы я никак не проникнусь ностальгией к ней, хоть убейте!
Плюс мильон. И вроде нормальные мысли, но всё загажено последним предложением:
Сделайте парочку научных публикаций, умненькие вы наши, тогда и поговорим!
"Сперва добейся"! >:(
-
Утибожечки, особенный какой ::)
Чот мне учителя с моей "одарённостью" шли навстречу. И задачки подбрасывали, когда я сидела скучала на уроке, быстро пощёлкав то, что дали сначала и решив остальные 3 варианта для жаждущих одноклассников. И отдельные тексты на анализ. И по программированию задания, которые были интересны только мне. И по литературе даже негативные мнения о произведениях, если аргументация пошире, чем "кг/ам". А автор сего высера походу в школе нихйя не делал и только хотел, чтобы преклонялись перед его гениальностью
-
Чот мне учителя с моей "одарённостью" шли навстречу. И задачки подбрасывали, когда я сидела скучала на уроке, быстро пощёлкав то, что дали сначала и решив остальные 3 варианта для жаждущих одноклассников.
Вот, кстати, да. Шли и ещё как. Дело однажды дошло до того, что меня в феврале освободили от д/з по математике до конца года (в седьмом классе). И задачки по математике подкидывали регулярно интересные, чтоб меня занять. То же касалось информатики. :) Видели, что было банально скучно, и придумывали что-то такое.
А автор сего высера походу в школе нихйя не делал и только хотел, чтобы преклонялись перед его гениальностью
Вот, опять же, если б не последнее предложение, я б так не подумал. Мерзкое впечатление. Гений, ОК.
-
Вот, опять же, если б не последнее предложение, я б так не подумал. Мерзкое впечатление. Гений, ОК.
Да там и без него вся история пропитана каким-то пстежом. Вот прям в пяти школах везде злобная система пыталась переломать гения и загнать в рамки квадратно-гнездового мышления. Я поверю, что могло быть несколько таких учителей, ипанушки есть везде, но чтобы прям повально... нееее
-
Фейковатый ответ какой-то. Все претензии автора сводятся к тому, что он решал задачи другим методом. Учитель все-таки ставит оценки за осваивание способа и изучение темы урока. Если учат ворд и эксель - отвечай про ворд и эксель, иначе в чем претензии? Не решил задачу способом, который проходят на уроке - значит не усвоил, двойка заслужена. Подростковые претензии, а не гения с научными публикациями.
-
Не решил задачу способом, который проходят на уроке - значит не усвоил, двойка заслужена.
Ну, на математике же вроде должно приветствоваться решение задач разными способами. И наша математичка агрилась на это, только когда сама не знала этого способа - к концу школы ее непрофессионализм был все более заметен.
А в остальном согласна, автор очень смешной. Кого он хочет удивить аж целыми двумя(!) публикациями?
-
Ну, на математике же вроде должно приветствоваться решение задач разными способами. И наша математичка агрилась на это, только когда сама не знала этого способа - к концу школы ее непрофессионализм был все более заметен.
А в остальном согласна, автор очень смешной. Кого он хочет удивить аж целыми двумя(!) публикациями?
Разными да, но судя по тексту, автор не решил способом, который проходили на уроке.
-
Разными да, но судя по тексту, автор не решил способом, который проходили на уроке.
Отсюда вполне логичный вопрос: что этому гению мешает решить задачу двумя способами, один из которых предлагает программа, а второй использует он сам, и показать? Правильно, ЧСВ.
-
Ну, на математике же вроде должно приветствоваться решение задач разными способами.
Ммм, если на данном конкретном уроке проходят, допустим, решение уравнений через дискриминант, то логично решать их именно через дискриминант, а не выёbываться через теорему Виета.
Аналогично и с прочими темами / предметами. Если ты такой доhуя умный, то в чём трабл сделать для начала то, что положено?
-
Дык эта
Кружки есть. Школы с углубленным изучением разных наук, гимназии, лицеи.
А делать не то, что просят - это нигде не приветствуется. Прежде чем применять что-то, надо доказать, что так можно делать. У нас в школе так и было. Хочешь решить через центры масс? Да бога ради, только докажи, что этот способ работает и имеет право быть примененным в данном случае. Не можешь - увы.
Ну и при отработке конкретных способов решения уж точно не надо выделываться и показывать, что ты умеешь по-другому, потому что уметь надо не только по-другому, но и тем самым способом, который сейчас изучается. Цель-то не икс найти, а натренироваться и набить руку
Бывают конечно дебилизмы вроде изучения пеинта вместо программирования, но зачем же так нервничать и школу ненавидеть из-за этого? Учись дома, ходи в кружки. Или переходи в подходящую, не просто в другую, а в подходящую по уровню школу. Можно даже экстерном выпуститься и пойти в универ. Но почему-то такие вот гении обычно проседают на паре предметов так, что даже тройке рады, так что досрочный выпуск им не светит
-
Кста, что касается бессмысленного, казалось бы, изучения урок за уроком таких элементарных Word'а, Excel'я, PowerPoint'а и иже с ними. Знаю дохреналлион людей своего возраста, которые с со всем пакетом Microsoft Office знакомы на уровне «открыть Word, напечатать текст установленным по умолчанию шрифтом, сохранить». Не, слегка утрирую, конечно, но ситуация в целом печальная. Какое программирование, тут бы хоть с конструктором таблиц освоились. Да и в жизни это пригодится с куда большей вероятностью.
-
Кстати, решив более "быстрым" способом, который "еще не проходили", и забив на основную тему, можно схлопотать шикарный провал в базе знания по этой теме. Который аукнется спустя долгое время, когда ты поймешь, что знаешь, как делать, но не знаешь, почему.
-
а мне казалось, что кроме знаний, причём базовых, школа даёт навык к труду. и к дисциплине. да, и учителя и ученики разные. и если для одного пропуск пары уроков или невыполненные задания особой беды не принесут - то для другого это может обернуться печально.
всё индивидуально, дорогие любители схематичных решений любых проблем.
так что и система оценок нужна, и уроки, и десятилетиями проверенная схема вложения информации в детские головы.
да, есть исключения, но не стоит в гордой позе залезать на табуретку и вещать с неё "я был нитакой, я решал три варианта, давали дополнительно, я йуный гений..." таких было по 1-2 в классе.
школьная программа рассчитана на среднюю голову, и учителя точат занятия под среднего ученика. иначе невозможно.
дать задание детям посильнее, помочь деткам послабее - вот задача учителя.
но и обратка работает. если учитель не смог обучить среднюю девочку хотя бы на тройку, при условии выполнения заданий и регулярной проверки знаний - это не совсем хороший учитель.
-
Ммм, если на данном конкретном уроке проходят, допустим, решение уравнений через дискриминант, то логично решать их именно через дискриминант, а не выёbываться через теорему Виета
Хорошо, если дискриминант, а если программа предлагает решать задачу тупым методом перебора? А ты уже знаешь, как через дискиминант решать (быстрее и проще)
Кстати, по поводу решения способом, который ещё не проходили, придирки могут быть в духе "это не ты сам решал, это мама/папа/сестра/брат за тебя решили"
-
Хорошо, если дискриминант, а если программа предлагает решать задачу тупым методом перебора? А ты уже знаешь, как через дискиминант решать (быстрее и проще)
А если в другой ситуации перебором будет быстрее, а ты будешь долбаться с дискриминантом как дурак?))
Хотя перебор конечно редко бывает подходящим, но все равно, нужно уметь замечать и такие случаи
Кстати, по поводу решения способом, который ещё не проходили, придирки могут быть в духе "это не ты сам решал, это мама/папа/сестра/брат за тебя решили"
Может это потому что часто так и бывает? Брат решил, с интернета списал, с решебника списал. И на сорок таких умников - один решил сам
Впрочем, это легко проверяется - пусть объясняет решение шаг за шагом, что откуда берется и что означает. Но для этого нужно уделить время и внимание, а с этим у учителей бывает плохо, это да, это проблема
-
у меня на биологии были такие закидоны. и ещё на химии.... и на ботанике.
вот про ботанику помню, когда я высказалась, что есть растения вполне обходящиеся без хлорофилла, мне поставили 2 и сказали что есть программа, и выпендриваться и читать лишнее мне ни к чему.
что
-
ХЗ, мне, когда я нашла ошибку в уравнении в учебнике биологии, наоборот за эту тему 5 поставили.
Но там опечатка скорее всего была, цифры не сходились.
-
Эмм... Это же коррекционный интернат?
Он самый. Когда работала ба это был очень интересный проект - интернат для детей с проблемами с опорно-двигательного аппарата. То есть ДЦП и иже с ним. Интересно что там чейчас.
-
ага, а вот в десятом классе спорила с педагогом по литературе по поводу какого-то критического мнения о Маргарите из Булгакова - никаких санкций. нормально всё прошло.
было ещё спорили о роли простейших в формировании иммунитета у жвачных. тоже всё норм. правда там я оказалась неправа, о чём сказала позже и в качестве реабилитации делала доклад и фауне рубца...но это другая история:))
да. пострадала один раз в институте, спорила о длозировке таблетированных форм по действующему веществу.... но это тоже к делу не относится.
-
Хорошо, если дискриминант, а если программа предлагает решать задачу тупым методом перебора? А ты уже знаешь, как через дискиминант решать (быстрее и проще)
В чём проблема решить задачу и тупым методом перебора, и через дискриминант?
-
В чём проблема решить задачу и тупым методом перебора, и через дискриминант?
Влом перебирать кучу неправильных вариантов, когда точно знаешь правильный.
-
Так пишешь ответ и всё тогда
Метод перебора - он такой, там же ничего объяснять не надо, просто "я подставил этот вариант и он подошел", если сразу понял какой правильный - сразу его и подставляй. Ну как будто честно решил перебрать и с первого раза угадал ;D
-
murmur, а это не тот способ, где надо расписать: при x=1 - бла, при х=2-бла-бла ... и так до 119?
повесится можно! :))
с одной стороны- ученик должен освоить программу и правильно ее оформить, с другой - сильно примитивное задание может наводить скуку до зубовного скрежета. С третьей - очень может быть, что ученик - Автор третьей истории сильно конфликтный. С четвертой - он просто эмоционально ответил на другую "задолбажку" так сказать в пику, и все было не так ужасно на самом деле.
Про швабры пример впечатлил :)))
-
murmur, а это не тот способ, где надо расписать: при x=1 - бла, при х=2-бла-бла ... и так до 119?
повесится можно! :))
Так тогда это задание вообще не на нахождение корня, а на подстановку и нахождение значения выражения при таком-то значении переменной. При чем тут оно вообще? Это тоже надо уметь делать. Насчет 119 не знаю, но что значит "подставить число вместо х" тоже надо понимать, а это понимают не все (в зависимости от того, какой это класс).
Бывают задания вида "есть выражение 2,5x-1,3, найдите его значение при х=2;5;18;20;итд...", вот там как раз и надо подставлять до потери пульса. И чо? Задание такое, и навык довольно полезный оттачивается.
В задании может быть сказано "найдите", но если требуется много-много раз подставлять и расписывать, то наверное задание-таки об этом изначально.
И вот еще что: выполнять то, что сказали, а не то что тебе показалось будет лучше - это тоже полезный навык, и не только в школе, но и вообще в жизни, имхо.
Повторюсь: если такой умный, то пусть переходит в школу с усложнённой программой, где никто не надрачивает одну тему по два месяца, все ученики всё быстро схватывают и идут дальше. Нет ничего плохого в том, что ребёнок опережает других детей и вообще имеет выдающиеся способности, наоборот, это очень хорошо. Но что ожидается от учителей обычной школы для средних детей? Что учитель дома по ночам будет отдельную программу и систему оценивания разрабатывать для этого ребенка? Если тебе на уроке скучно, потому что всё понятно - ну переходи тогда в следующий класс досрочно, или в другую школу, или сиди тихо и не возникай, чтобы не мешать другим.
-
Так он и переходил из школы в школу аж 4 раза. Тут какие претензии? И так многовато для одного ребенка.
-
Позвольте представиться — человек с высшим образованием
Невезучий какой-то чувак. Я учился в одной школе - и все норм.
Олимпиады, медаль и публикации имеются.
-
Да, она учила всех, но не раскрывала потенциал особенных.
это ты о ком? о себе? ха-ха-ха, лол