#21788 - Виноваты, и всё тут

[Nordline-Ost]

Я просто очередной раз радуюсь, что не пошла работать по первому образованию.

Я это понял и радуюсь этому еще с 2006го.  . Нафиг ежик!

PS. Моя бабушка - учитель физики, естествознания и по словам матери (ба нет на этом свете с 2002 года) ее во времена СССР сильно прессовали по поводу успеваемости. Но только ГОРОНО. Мол что ваши от рук отбились и все такое прочее. А насчет влияния родителей я не знаю - в 113й школе, в Самаре, общение с родителями было весьма ограниченным. Зато контингент неплохой.

Интересно что бы сказала бы по этому поводу вторая бабушка, которая преподавала географию, была с регалиями и какое то даже завучем работала. У нее откровенные гопники брали под козырек и приобщались к созидательному труду: уехав на старости лет к детям она со скуки мобилизовала народ в подъезде, который разбил офигенную клумбу, наставили фикусов и постеров по подъезду, и даже симпатичное граффити в холле. Бабуле было что то под 80 лет.  Ой и не завидую я этим недоридетелям.  

[Яйцо]

Тем более что к поступлению у нас на параллели практически все были уже совершеннолетние.

Такими темпами очень скоро на выпускном можно будет совершенно легально кушать водку. На момент моего выпуска мне было 16, примерно половине успело исполниться 17, 18 - были единицы. А вообще читаю и слушаю про современные тенденции в школе - волосы шевелиться начинают даже там, где их в принципе быть не может.
*при_сталине_такого_не_было!.жпг*

[Ыш]

А насчет влияния родителей я не знаю - в 113й школе, в Самаре, общение с родителями было весьма ограниченным. Зато контингент неплохой.

Эмм... Это же коррекционный интернат?

[MissGemor]

А насчет влияния родителей я не знаю - в 113й школе, в Самаре, общение с родителями было весьма ограниченным. Зато контингент неплохой.

Ага. Школа-интернат в Зубчаге просто мечта.
На месте учителей я бы тоже не часто виделась с родителями этих деток...

[Сарделька]

Сарделька, простите, а кто должен следить как маленький ребенок собирается в школу, кто должен контролировать выполнение дома заданного? Кто должен учить внимательно собираться в школу? Тоже учителя? А потом начинается "Деточке два поставили, ну и что, что домашнего нет, что-то там не выучил. Нельзя деточку травмировать." И так до выпуска из школы.

Собираться в школу - не бог весть какое сложное действие, семилетки с ним вполне справляются. Не представляю, чтоб в мое время родители кому-то портфель собирали. У меня в этом году первоклашка (1 сентября ему семи еще не было). Перед первым нормальным учебным днем я по пунктам расспросила его, что он положил в портфель - выяснилось, что он забыл положить пенал и блокнот, который первоклашкам заменяет дневник. На следующий день он уже ничего не забыл. Вот и все приучение.

А к старшему претензии появились во втором классе - он прекрасно умел портфель собирать, просто раздолбайничать стал. Меня возмутило то, что учительница мне предложила не поушам ребенку выдать, не напоминать, чтоб все взял, а самой ему портфель собирать - как трехлетке.

С домашками - то же самое: одно дело, контролировать их наличие (иногда проверяю у детей, но не каждый день), другое - сидеть рядом и следить, чтоб он не дай бог неправильную буковку не написал. По мне, делают дети ошибки - и пусть делают, зато это их ошибки будут, а не мои правильные ответы. На вопросы по домашке я всегда отвечаю, стихи наизусть слушаю.

[SyberianDragon]

В государственных еще хуже.
Но я тут подумала, что это, в общем-то, нормально — просто маятник качнулся в другую сторону. Когда-то учитель был всегда прав, а теперь — ученик.

Просто выросло поколение, которое страдало от "учитель всегда прав", и теперь всеми силами защищают своих детей от этого, интересно что будет, когда вырастут текущие школьники.

[Nevermind2015]

Я вообще не понимаю, нах§я люди сейчас в учителя идут. Зарплата - хня, плюс ежедневное общение с быдлоучениками и быдлородителями. Шли бы уже обычным офисным планктоном или продаванами. И с баблом получше, и с нервами.

А то такое впечатление, что чел доровольно в дрессировщики подался, а потом жалуется, что у зверей когти острые, весь исцарапанный ходит.

[Morphine69]

Я вообще не понимаю, нах§я люди сейчас в учителя идут. Зарплата - хня, плюс ежедневное общение с быдлоучениками и быдлородителями. Шли бы уже обычным офисным планктоном или продаванами. И с баблом получше, и с нервами.

Дети в основном классные и занятные, родители в основном более - менее адекватные, а отказываться из - за нескольких недоумков от удовольствия общаться с прикольными пеzдюками и вкладывать в их головы светлое - доброе - вечное ради унылого прозябания в офисе — нууу, каждый расставляет приоритеты самостоятельно, конечно.
Что касается заработка, то желающий где угодно сможет неплохо зарабатывать, а нежелающий и в уютненьком офисе будет получать всю жизнь гроши и ныть.

[Mila]

Меня возмутило то, что учительница мне предложила не поушам ребенку выдать

Щас, будут вам такое советовать. А потом какая мамочка после такого совета побежит жаловаться. И огребет тогда снова учитель. И, как мне кажется, родители вполне могут подстроиться под своих детей: вы знаете, что вашему ребенку нужно именно напоминать - ну и делайте так. (Хотя я уже говорила - когда родители все делают за детей - получается не обучение, а полный ппц).

[Nevermind2015]

Дети в основном классные и занятные, родители в основном более - менее адекватные, а отказываться из - за нескольких недоумков от удовольствия общаться с прикольными пеzдюками и вкладывать в их головы светлое - доброе - вечное ради унылого прозябания в офисе — нууу, каждый расставляет приоритеты самостоятельно, конечно.
Что касается заработка, то желающий где угодно сможет неплохо зарабатывать, а нежелающий и в уютненьком офисе будет получать всю жизнь гроши и ныть.

Ну так нех§й тогда ныть на КПМ про тяжкую учительскую долю  

[Бацилла]

не-не-не... перекос в современном мире образования налицо.
у всех детки-конфетки, виноваты учителя, родительской комитет, одноклассники, магнитные бури, геополитика, Путин лично... кто угодно! в крайне-крайне-крайне редчайшем случае - сам невоспитанный ребёнок. и никогда - суперродители.
собирать третьекласснику портфель - пожалуйста
не учить уроков, потому что мама\бабушка решили что много задали - пожалуйста
не ходить в школу потому что рано не встаётся, детка устала, нагрузки и прочее - пожалуйста.

у детей навыка дисциплины нет вообще, подкорковый центр уважения к взрослым утрачен.

[Elf78]

не учить уроков, потому что мама\бабушка решили что много задали - пожалуйста
не ходить в школу потому что рано не встаётся, детка устала, нагрузки и прочее - пожалуйста.

Все правильно, школа - не тюрьма. Ничего не случится, если не учить эти нахер никому не нужные уроки.

[Stephan S]

http://zadolba.li/story/21823

Позвольте представиться — человек с высшим образованием, всю свою жизнь посвятивший науке и технологиям. Свой путь я начал с самого детства, с тех самых пор, как на день рождения мне подарили набор красивых энциклопедий о технике, механике, биологии и географии. Я был любознательным ребёнком, всецело увлечённым интересными науками, а ещё в свободное время осваивал пайку микросхем.

Учёба давалась мне легко, оценки в большинстве своём были отличными, я постоянно участвовал в олимпиадах, даже умудрился закончить школу с медалью, но… Но, по мнению некоторых, я не должен быть таким, ведь только лоботрясы, желавшие поскорее свалить с уроков за гаражи, могут ненавидеть школу! Да, я до сих пор вспоминаю школьные годы с уже изрядно ослабевшей, но ненавистью, и этому есть причины.

Согласен, в мои годы, как и в годы нынешних школьников, в классах полно детей, которых в принципе ничем невозможно заинтересовать. Но, с другой стороны, как можно заинтересовать, если в учебном плане нет места отступлениям?

— Ты не прочитал параграф? Садись, два! Что, ты уже знаком с двудомными? Ничего не хочу слушать, ты обязан был прочитать именно этот параграф!

— Почему ты решил задачу так? Садись, два! Ничего не знаю, мы ещё по программе этого не прошли, ты обязан был решать вот таким способом!

— Программирование? Какое ещё программирование? У нас по программе Ворд и Эксель в десятый раз, иди рисуй табличку!

— Почему ты написал в сочинении такое? Двойка! Ты должен был написать, что автор в произведении хотел сказать о том и об этом, ничего иного!

И подобных примеров можно вспомнить великое множество! Увлёкся самообразованием — тебя не похвалят, а наоборот, постараются придавить, чтобы не опережал программу. Изрёк свои мысли иначе — ваш ребёнок не поддерживает единственно верную точку зрения! Решил задачу другим, более оптимальным способом — так делать нельзя, по плану счёт на палочках… И снова, и снова заинтересованный, одарённый ребёнок тихо замолкает, а энтузиазм гаснет, ведь кому из учителей он такой нужен за такую зарплату, да?

Но принудительная усреднённость учебной системы, в которой нет места сегрегации по уровню, типу мышления, характеру или темпераменту учеников, рождает и другую проблему — взрывная мешанина из самых разнообразных учеников, в числе которых обязательно окажутся маргинальные элементы! И слава линзе, если хорошие дети будут вытягивать из омута плохих, ведь скорее произойдёт наоборот! Например, средняя школа, в которой любой ученик вынужден существовать по понятиям и общаться по фени — думаете, это фантастика?

Можете подумать, мне не повезло со школой? Если бы… Моя учёба прошла в пяти разных школах, в том числе расположенных за тысячи километров друг от друга, но везде в целом ситуация похожа. Благо науки по прежнему увлекали, но заслуги учителей в этом не было — библиотека, кружки и интернет (тогда ещё в новинку) не давал энтузиазму иссякнуть. И только университет по-настоящему раскрыл потенциал! Место, в котором любознательность не только не вредила, но и существенно упрощала учёбу, облегчала защиту работ, улучшала репутацию студента. А все лоботрясы и маргиналы либо проваливали поступление, либо отчислялись на первой же сессии (за редкими исключениями, к сожалению), формируя кучки действительно заинтересованных науками, целеустремлённых головастых людей.

Спустя годы после окончания школы я никак не проникнусь ностальгией к ней, хоть убейте! Да, она учила всех, но не раскрывала потенциал особенных. Она была способна вдолбить знания в любого дебила, но не позволяла развиваться желавшим того. Она тянула редкостных мерзавцев, забывая позаботиться о прекрасных детишках. Мне не за что любить — мне есть, за что её ненавидеть. Она медленно убивала желание учиться чему-то новому, взращивая лишь навык вписываться в шаблоны! И теперь те, кто связывает чью-то нелюбовь к школьным годам исключительно с раздолбайством, вусмерть задолбали! Сделайте парочку научных публикаций, умненькие вы наши, тогда и поговорим!

[Flamey]

Спустя годы после окончания школы я никак не проникнусь ностальгией к ней, хоть убейте!

Плюс мильон. И вроде нормальные мысли, но всё загажено последним предложением:

Сделайте парочку научных публикаций, умненькие вы наши, тогда и поговорим!

"Сперва добейся"!

[Мяшкин]

Утибожечки, особенный какой
Чот мне учителя с моей "одарённостью" шли навстречу. И задачки подбрасывали, когда я сидела скучала на уроке, быстро пощёлкав то, что дали сначала и решив остальные 3 варианта для жаждущих одноклассников. И отдельные тексты на анализ. И по программированию задания, которые были интересны только мне. И по литературе даже негативные мнения о произведениях, если аргументация пошире, чем "кг/ам". А автор сего высера походу в школе нихйя не делал и только хотел, чтобы преклонялись перед его гениальностью

[Flamey]

Чот мне учителя с моей "одарённостью" шли навстречу. И задачки подбрасывали, когда я сидела скучала на уроке, быстро пощёлкав то, что дали сначала и решив остальные 3 варианта для жаждущих одноклассников.

Вот, кстати, да. Шли и ещё как. Дело однажды дошло до того, что меня в феврале освободили от д/з по математике до конца года (в седьмом классе). И задачки по математике подкидывали регулярно интересные, чтоб меня занять. То же касалось информатики. Видели, что было банально скучно, и придумывали что-то такое.

А автор сего высера походу в школе нихйя не делал и только хотел, чтобы преклонялись перед его гениальностью

Вот, опять же, если б не последнее предложение, я б так не подумал. Мерзкое впечатление. Гений, ОК.

[Мяшкин]

Вот, опять же, если б не последнее предложение, я б так не подумал. Мерзкое впечатление. Гений, ОК.

Да там и без него вся история пропитана каким-то пстежом. Вот прям в пяти школах везде злобная система пыталась переломать гения и загнать в рамки квадратно-гнездового мышления. Я поверю, что могло быть несколько таких учителей, ипанушки есть везде, но чтобы прям повально... нееее

[Margot]

Фейковатый ответ какой-то. Все претензии автора сводятся к тому, что он решал задачи другим методом. Учитель все-таки ставит оценки за осваивание способа и изучение темы урока. Если учат ворд и эксель - отвечай про ворд и эксель, иначе в чем претензии? Не решил задачу способом, который проходят на уроке - значит не усвоил, двойка заслужена. Подростковые претензии, а не гения с научными публикациями.

[Гусар на крыше]

Не решил задачу способом, который проходят на уроке - значит не усвоил, двойка заслужена.

Ну, на математике же вроде должно приветствоваться решение задач разными способами. И наша математичка агрилась на это, только когда сама не знала этого способа - к концу школы ее непрофессионализм был все более заметен.
А в остальном согласна, автор очень смешной. Кого он хочет удивить аж целыми двумя(!) публикациями?

[Margot]

Ну, на математике же вроде должно приветствоваться решение задач разными способами. И наша математичка агрилась на это, только когда сама не знала этого способа - к концу школы ее непрофессионализм был все более заметен.
А в остальном согласна, автор очень смешной. Кого он хочет удивить аж целыми двумя(!) публикациями?

Разными да, но судя по тексту, автор не решил способом, который проходили на уроке.

[Flamey]

Разными да, но судя по тексту, автор не решил способом, который проходили на уроке.

Отсюда вполне логичный вопрос: что этому гению мешает решить задачу двумя способами, один из которых предлагает программа, а второй использует он сам, и показать? Правильно, ЧСВ.

[Morphine69]

Ну, на математике же вроде должно приветствоваться решение задач разными способами.

Ммм, если на данном конкретном уроке проходят, допустим, решение уравнений через дискриминант, то логично решать их именно через дискриминант, а не выёbываться через теорему Виета.

Аналогично и с прочими темами / предметами. Если ты такой доhуя умный, то в чём трабл сделать для начала то, что положено?

[murmur]

Дык эта
Кружки есть. Школы с углубленным изучением разных наук, гимназии, лицеи.
А делать не то, что просят - это нигде не приветствуется. Прежде чем применять что-то, надо доказать, что так можно делать. У нас в школе так и было. Хочешь решить через центры масс? Да бога ради, только докажи, что этот способ работает и имеет право быть примененным в данном случае. Не можешь - увы.
Ну и при отработке конкретных способов решения уж точно не надо выделываться и показывать, что ты умеешь по-другому, потому что уметь надо не только по-другому, но и тем самым способом, который сейчас изучается. Цель-то не икс найти, а натренироваться и набить руку

Бывают конечно дебилизмы вроде изучения пеинта вместо программирования, но зачем же так нервничать и школу ненавидеть из-за этого? Учись дома, ходи в кружки. Или переходи в подходящую, не просто в другую, а в подходящую по уровню школу. Можно даже экстерном выпуститься и пойти в универ. Но почему-то такие вот гении обычно проседают на паре предметов так, что даже тройке рады, так что досрочный выпуск им не светит

[Morphine69]

Кста, что касается бессмысленного, казалось бы, изучения урок за уроком таких элементарных Word'а, Excel'я, PowerPoint'а и иже с ними. Знаю дохреналлион людей своего возраста, которые с со всем пакетом Microsoft Office знакомы на уровне «открыть Word, напечатать текст установленным по умолчанию шрифтом, сохранить». Не, слегка утрирую, конечно, но ситуация в целом печальная. Какое программирование, тут бы хоть с конструктором таблиц освоились. Да и в жизни это пригодится с куда большей вероятностью.

[ZloeAloe]

Кстати, решив более "быстрым" способом, который "еще не проходили", и забив на основную тему, можно схлопотать шикарный провал в базе знания по этой теме. Который аукнется спустя долгое время, когда ты поймешь, что знаешь, как делать, но не знаешь, почему.

[Бацилла]

а мне казалось, что кроме знаний, причём базовых, школа даёт навык к труду. и к дисциплине. да, и учителя и ученики разные. и если для одного пропуск пары уроков или невыполненные задания особой беды не принесут - то для другого это может обернуться печально.
всё индивидуально, дорогие любители схематичных решений любых проблем.

так что и система оценок нужна, и уроки, и десятилетиями проверенная схема вложения информации в детские головы.
да, есть исключения, но не стоит в гордой позе залезать на табуретку и вещать с неё "я был нитакой, я решал три варианта, давали дополнительно, я йуный гений..." таких было по 1-2 в классе.
школьная программа рассчитана на среднюю голову, и учителя точат занятия под среднего ученика. иначе невозможно.
дать задание детям посильнее, помочь деткам послабее - вот задача учителя.
но и обратка работает. если учитель не смог обучить среднюю девочку хотя бы на тройку, при условии выполнения заданий и регулярной проверки знаний - это не совсем хороший учитель.

[Driada]

Ммм, если на данном конкретном уроке проходят, допустим, решение уравнений через дискриминант, то логично решать их именно через дискриминант, а не выёbываться через теорему Виета

Хорошо, если дискриминант, а если программа предлагает решать задачу тупым методом перебора? А ты уже знаешь, как через дискиминант решать (быстрее и проще)

Кстати, по поводу решения способом, который ещё не проходили, придирки могут быть в духе "это не ты сам решал, это мама/папа/сестра/брат за тебя решили"

[murmur]

Хорошо, если дискриминант, а если программа предлагает решать задачу тупым методом перебора? А ты уже знаешь, как через дискиминант решать (быстрее и проще)

А если в другой ситуации перебором будет быстрее, а ты будешь долбаться с дискриминантом как дурак?))
Хотя перебор конечно редко бывает подходящим, но все равно, нужно уметь замечать и такие случаи

Кстати, по поводу решения способом, который ещё не проходили, придирки могут быть в духе "это не ты сам решал, это мама/папа/сестра/брат за тебя решили"

Может это потому что часто так и бывает? Брат решил, с интернета списал, с решебника списал. И на сорок таких умников - один решил сам
Впрочем, это легко проверяется - пусть объясняет решение шаг за шагом, что откуда берется и что означает. Но для этого нужно уделить время и внимание, а с этим у учителей бывает плохо, это да, это проблема

[Бацилла]

у меня на биологии были такие закидоны. и ещё на химии....  и на ботанике.
вот про ботанику помню, когда я высказалась, что есть растения вполне обходящиеся без хлорофилла, мне поставили 2 и сказали что есть программа, и выпендриваться и читать лишнее мне ни к чему.
что

[ZloeAloe]

ХЗ, мне, когда я нашла ошибку в уравнении в учебнике биологии, наоборот за эту тему 5 поставили.
Но там опечатка скорее всего была, цифры не сходились.