Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 14 Ноября 2016, 16:55:03

Название: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Stephan S от 14 Ноября 2016, 16:55:03
http://zadolba.li/story/21885

Цитировать
Недавно я приехала в небольшой заполярный городок с населением около 25000 человек. И уже в первую неделю своего пребывания там успела задолбаться. Нет, не от сурового климата, потому что тут зима длится 10 месяцев в году, и не из-за того, что светлое время суток всего 2 часа. Я задолбалась из-за ситуации с продуктами питания.

Цены на всё здесь чуть ли не в 2 раза выше, чем «на материке» (среди местных так принято говорить, потому что городок этот полностью отрезан от большой земли и добраться сюда можно только самолётом, хотя географически тут самый настоящий материк, даже не полуостров), а ассортимент при этом заметно ниже. Возможно, вы скажете, что это из-за плохого снабжения или проблем с доставкой? Нету здесь таких проблем. Всё поставляется нормально, и дефицита сильно не наблюдается. На самом деле проблема в том, что здесь нет ни одного крупного сетевого магазина, которые есть во всей стране, даже в сельской местности, не говоря уже о гипермаркетах, которые давно стали общероссийским явлением. Зато тут на каждом шагу стоят ларьки, которые как раз и завышают цены в 2 раза. И у каждого ларька — свой ИП. Тут есть, конечно, пара-другая относительно крупных магазинов, но, опять же, их держат те же самые ИП, да и цены там нисколько не отличаются от ларьков. Разумеется, ни о каких скидках и акциях там не слышали и слышать не хотят.

Не нужно быть гением, чтобы понимать, что именно эти самые ИП и препятствуют продвижению в этот городок крупных сетевых магазинов, в которых всё намного свежее и качественнее, а сервис несравненно лучше. Если прямо сейчас пустить сюда всего один гипермаркет, то всем эти ИП моментально придёт конец. Потому что какой человек в здравом уме пойдёт закупаться там, где всё хуже и дороже?

Я очень жду того дня, когда здесь откроются хотя бы 5 магазинов, которые есть во всей стране и которые воспринимаются уже как должное. Как в любом захолустье должны быть почта, полиция и скорая медицинская помощь, так должны быть и эти самые магазины. Возможно, сейчас подтянутся защитники так называемого малого бизнеса и спросят, куда же деваться в таком случае всем этим бесчисленным ИП? Я отвечу — заняться производством, продвижением и реализацией местных продуктов, которых нет «на материке». Это в первую очередь оленина, северная рыба, которой не меньше десятка наименований, ягода, произрастающая здесь, в тундре. Из всего этого можно приготовить огромное разнообразие разных блюд и создать местные бренды, которые среди местных жителей пойдут на ура. Для примера — на соседнем Ямале люди научились делать из местного мха продукт, напоминающий по вкусу шоколад.

В городе не хватает даже замороженной рыбы, приходится закупаться у жителей близлежащих посёлков. Также здесь не хватает пекарен, в которых можно было бы в любое время взять свежий хлеб любого вида — от классического «кирпича» до итальянской чиабатты и французского багета. Здесь даже нет ни одного заведения быстрого питания, где можно было бы быстро перекусить в обеденный перерыв, если не взял с собой на работу домашний обед.

В общем, пускай местные займутся местными продуктами, а то, что привозится «с материка», пусть реализуется крупными сетями по приемлемым ценам. А пока — задолбали своими перепродажами. Пора бы уже самим начать что-то производить.

А «на материке» точно так же ведут себя владельцы маршруток. Те же мелкие «ИП», за редким исключением. Цену не завышают или не слишком завышают, но зато на необходимом (тех-медосмотры и пр.) экономят только так.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Босячка от 14 Ноября 2016, 16:56:57
Сдается мне, если бы сетевикам это было выгодно, они бы уже давно раздавили местные ип.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: ZloeAloe от 14 Ноября 2016, 17:04:57
Вот-вот. И пекарни бы открылись, и кафешки. Вопрос только в выгоде и в перспективах.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: redvivid от 14 Ноября 2016, 17:05:10
Я думаю, дело все-таки еще и в стоимости доставки, а не только в наглости продаванов.
Автор сам пишет - доставка только авиа.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Маргейт от 14 Ноября 2016, 17:06:37
Не только доставка, но и аренда и откаты, иначе ларёк быстро сгорит
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: redvivid от 14 Ноября 2016, 17:07:33
Не только доставка, но и аренда и откаты, иначе лаоёк быстро сгорит

Само собой.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Big_Muzzy от 14 Ноября 2016, 17:12:37
Всю жизнь за полярным кругом цены были выше. Даже при СССР. Почти в два раза на некоторые продукты. И зарплаты там выше какбэ неспроста.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Wel от 14 Ноября 2016, 19:38:45
В не таком далеком Ханты-Мансийске еще года 4 назад было то же самое. Открытие Ленты и Магнита мои друзья там встречали как праздник. И вроде потихоньку цены стали выравниваться
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Elf78 от 14 Ноября 2016, 19:55:52
Цитировать
Возможно, вы скажете, что это из-за плохого снабжения или проблем с доставкой? Нету здесь таких проблем. Всё поставляется нормально,
Нормально поставляется самолетом? Ну тогда понятна цена.
Цитировать
Не нужно быть гением, чтобы понимать, что именно эти самые ИП и препятствуют продвижению в этот городок крупных сетевых магазинов
рукалицо

Цитировать
в которых всё намного свежее и качественнее
Аж прослезился!

Не только доставка, но и аренда и откаты, иначе ларёк быстро сгорит
С крупными маркетами то же самое, только завозят мэрам-губернаторам.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Johannes от 14 Ноября 2016, 20:10:00
да да я тоже не представляю жизнь без метро, окея и ашана... х/з как раньше то обходились? рынков больше было, по сути тоже самое только погрязнее  :)
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Elf78 от 14 Ноября 2016, 20:22:42
да да я тоже не представляю жизнь без метро, окея и ашана... х/з как раньше то обходились?
Плохо обходились. Совкодрочеров бы туда на денек.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 14 Ноября 2016, 20:27:30
что я только что прочитала?
о чем вообще говорит автор?
что ее задолбало?
Цитировать
я приехала в городок на крайнем севере. ужас! тут не москва! ну надо же! зодолбали!
 ???
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Elf78 от 14 Ноября 2016, 20:32:50

о чем вообще говорит автор?
Что на 25 тыс населения нет пяти супермаркетов крупных сетей
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Nevermind2015 от 14 Ноября 2016, 20:33:32
Не только доставка, но и аренда и откаты, иначе ларёк быстро сгорит

Не сгорит, не 90-е. Будут регулярно наведываться санинспекция, пожарники, налоговая, ОБЭП. И все регулярно штрафовать, опечатывать...
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Johannes от 14 Ноября 2016, 20:35:59
Ужас, вы не правы.
Сейчас даже в мухосрансках аля 25 тыс чел есть хотя бы 1 гипер (и памятник Галицкому в комплекте). Автор бунтует, что конкретно в её мухосранске такого нет  :(
Плохо обходились. Совкодрочеров бы туда на денек.
да я сам совкодрочер в определенной мере, но гиперы - это благо однозначно, вряд ли кто-то будет это отрицать.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 14 Ноября 2016, 20:36:32

о чем вообще говорит автор?
Что на 25 тыс населения нет пяти супермаркетов крупных сетей
не нет и нет! значит этим 25000 населения не так уж и нужны те супермаркеты.
а автора туда кто погнал?
"я переехала жить в деревню, как же задолбали коровы в поле!"
"я переехала жить в Африку, как же задолбали пальмы."
ну и так далее.
если ей нет жизни без супермаркетов, пусть едет туда где они есть.
приехала такая и учит людей как надо жить.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Elf78 от 14 Ноября 2016, 20:43:25
значит этим 25000 населения не так уж и нужны те супермаркеты.
Даже если нужны, не думаю, что они там появятся. Хотя богомерзкий АТБ (не знаю, какой российский аналог этой мерзости) кажется, есть уже в любой дыре.

Цитировать
а автора туда кто погнал?
Это мы вряд ли узнаем, если автор не появится на форуме.

Цитировать
если ей нет жизни без супермаркетов, пусть едет туда где они есть.
приехала такая и учит людей как надо жить.
Да никто никого не учит. Ее задолбало - она пишет на соответствующий сайт. Всё. Автор конечно туп, но это другая история.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: murmur от 14 Ноября 2016, 20:47:46
Да блин, там живет полтора человека, а она хочет булочные с багетами. Булочные даже в мегаполисах не всегда выживают, многие люди пекут пироги сами и не хотят платить по 50р за штучку

Пора начать производить что-то - ну так начни, автор. Золотая жила же
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: ZloeAloe от 14 Ноября 2016, 20:53:54
А что она предлагает? Брать пекарням муку по 100 за кг и яйца по 200 за десяток, добавлять дрожжи, силы и электричество и на выходе печь лепешки по 100 за штуку? Или добавить больше ингредиентов и наслаждаться пирожным за 150-200?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Meowth от 14 Ноября 2016, 20:55:12
Цитировать
Здесь даже нет ни одного заведения быстрого питания, где можно было бы быстро перекусить в обеденный перерыв, если не взял с собой на работу домашний обед.

На весь городок ни одной жалкой шаурмятни?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: murmur от 14 Ноября 2016, 20:58:00
Ей нужен продуктовый набор обычного магазина, всё это есть, но дорого - что конкретно она должна производить? Кокаколу разливать и шпроты в банки закатывать?

А в открытом космосе ей не нужен продуктовый набор?
Почему она других людей обвиняют в том, что они что-то не производят? Почему они не могут заниматься той деятельностью, какой хотят и какая им выгоднее? Да, пусть сама открывает свое производство, если там такой спрос на мох шо умереть не встать.
Я бы еще поняла может быть, если бы претензии были к государству, мол, не снабжаете, пути доставки продуктов не организовываете и пр. Но ее не устраивает, что обычный человек-хозяин сети гипермаркетов не беспокоится о том, что ей багет негде купить, а беспокоится о своей выгоде, гад какой
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Sovskij от 14 Ноября 2016, 20:58:52
Совет заняться производством странный ппц, конечно.
Но вот автора я очень понимаю, просто полный отстоище, когда привычных магазинов рядом нет.
В нашей Канаде такой же вой стоит из-за икеюшки. (они открыли 10 центров выдачи товара, и все они открыты в Онтарио, где и так есть несколько икей, наш остров и Саскатчеван рыдают от этой несправедливости).

Цитировать
А в открытом космосе ей не нужен продуктовый набор?
25тыс это не так уж и мало.
Разозлило прям вот.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Elf78 от 14 Ноября 2016, 21:01:20
Цитировать
Здесь даже нет ни одного заведения быстрого питания, где можно было бы быстро перекусить в обеденный перерыв, если не взял с собой на работу домашний обед.

На весь городок ни одной жалкой шаурмятни?
В тех городках на 25-30 киложителей, где я бывал, шаурмятен не было как класса. Только кабаки, куда приходят нажраться, снять телку и/или получить в табло. Неместным обычно предоставлялась последняя услуга.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: ZloeAloe от 14 Ноября 2016, 21:04:12
25000 это не мало, но если все еще никто не ломанулся удовлетворять этот спрос, значит его или нет, или это невыгодно.
Кстати, на города с 10000 вполне может быть 1-2 мелких версии условной Пятерочки или Дикси (но одинаковых), но если туда везти недалеко. Чем дальше, тем менее это интересно сетям. По факту если они будут открывать магазин там, им или придется задрать цены, или покрывать расходы на него из других своих точек, а им это надо?

Да, в мелких городах максимум бывают ресторан\кабак, и кулинария. Ни первое, ни второе под точку фастфуда не подходит.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: murmur от 14 Ноября 2016, 21:04:29
Цитировать
А в открытом космосе ей не нужен продуктовый набор?
25тыс это не так уж и мало.
Разозлило прям вот.

Суть не в численности, а в отдаленности от поставщиков
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: ло от 14 Ноября 2016, 21:08:18

Sovskij,

Центр выдачи у ikea? Это для городов, где её нет? Я просто не в теме
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Elf78 от 14 Ноября 2016, 21:09:38
25000 это не мало, но если все еще никто не ломанулся удовлетворять этот спрос, значит его или нет, или это невыгодно.
Не факт. Безотносительно конкретно данного случая.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Федя от 14 Ноября 2016, 21:11:43
25тыс это не так уж и мало.
Разозлило прям вот.

Это не мало когда рядышком куча таких же городов есть, равно как и городов покрупнее, нормальная дорога, в т.ч. железка и цивилизация.

А не когда кругом пятьсот.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: ZloeAloe от 14 Ноября 2016, 21:12:15
Ну вот мне кажется, в такое место было бы резоннее службу доставки всего подряд организовывать, нежели что-то там возиться с общепитом.
Хотя у нас мини-тандыр процветал при 1500 населения. Ну так и спрос был - мы ж все понаехи  ;D это щас его снесли  :'(
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 14 Ноября 2016, 21:13:34
Да никто никого не учит. Ее задолбало - она пишет на соответствующий сайт. Всё. Автор конечно туп, но это другая история.

Цитировать
В городе не хватает даже замороженной рыбы, приходится закупаться у жителей близлежащих посёлков. Также здесь не хватает пекарен, в которых можно было бы в любое время взять свежий хлеб любого вида — от классического «кирпича» до итальянской чиабатты и французского багета. Здесь даже нет ни одного заведения быстрого питания, где можно было бы быстро перекусить в обеденный перерыв, если не взял с собой на работу домашний обед.

В общем, пускай местные займутся местными продуктами, а то, что привозится «с материка», пусть реализуется крупными сетями по приемлемым ценам. А пока — задолбали своими перепродажами. Пора бы уже самим начать что-то производить.

а это что?
вот гады то! к ним принцесса приехала а они все еще не пекую ей чабатту и багеты!  >:(
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Языкатая Зараза от 14 Ноября 2016, 21:13:56
Сомневаюсь, что на той же Аляске есть где-то гиперы и моллы за пределами Анкориджа. Специфика местности. Во-первых, пол-человека на сто квадратных километров, во-вторых, местные и сами неплохо прокормятся. Не думаю, что чукчей и ненцев надо сажать на ассортимент Магнита. Пусть едят то, что привыкли.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: ZloeAloe от 14 Ноября 2016, 21:28:40
Я бы сочла утверждение выше проявлением дискриминации и прочим бла-бла-бла, но таки не стоит забывать про то, что у нас все-таки официально капитализм и народу не особо хочется в благотворительность.
Хотя автор могла бы связаться с сетями и предложить им  ;D в рамках рекламной кампании, такой вид камеры сверху, тьма, проблеск света, среди бескрайней пустоты светится город, а в нем - условная радостно мигающая Лента, где улыбающаяся мама берет своему ребенку творожок и пару яблок. И там всякое семейно-мотивационно-сопливое балаканье на заднем фоне, что мол мы всегда с вами. Как Газпром с его роликами про пургу. Только не с бензином. Но с пургой.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Sovskij от 14 Ноября 2016, 21:40:58
Мне сложно понять проблемы с доставкой, я живу в стране, где города  миллионники можно посчитать по пальцам одной руки, а все остальное мелкие городишки размазанные тонким слоем по всей стране, с внушительными расстояниями до мегаполисов. И вот сетевые супермаркеты есть везде. Может не быть каких-то специализированных магазинов, но продуктовый и хозяйственный точно будут.
Я, конечно, помню, что дело происходит в России, и, конечно, на родине все не так. Но, меня все равно удивляют выпады в сторону автора типа того, что ниже. Принять, что есть проблемы с доставкой, как-то можно, но вот этот агр, на то что человек хочет купить привычной еды, вызывает недоумение.

Цитировать
вот гады то! к ним принцесса приехала а они все еще не пекую ей чабатту и багеты!  
А это какая-то роскошь? дефицитные продукты? их можно купить, только если корона голове? Вполне себе простая просьба нормального человека.

Цитировать
Центр выдачи у ikea? Это для городов, где её нет? Я просто не в теме
Икея придумала открыть типа склады с ограниченным набором товаров и каталогами в удаленных регионах. Не сам магазин, а только склад, куда приходишь и говоришь, что тебе нужно и тебе выкатывают это, или с возможностью бесплатно заказать нужное к ним, на этот склад. И открыло толи 10, толи 15 точек, и все из них в Онтарио и Квебеке. Спасибо, блин.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: ZloeAloe от 14 Ноября 2016, 21:44:47
А это какая-то роскошь? дефицитные продукты? их можно купить, только если корона голове? Вполне себе простая просьба нормального человека.
Скажем так - это все еще немного нетипичная еда. Её не купишь в любом магазине, даже не каждый сетевой со своей пекарней будет это печь, и не каждая пекарня имеет в своем ассортименте эти наименования. То есть в Москве и Подмосковье их найти можно, но тоже не факт, что в первом или даже втором попавшемся магазине, в том числе хлебном, будет чиабата. Они потихоньку набирают популярность, но объективно - она не сетует на отсутствие более обывательских продуктов. Мороженая рыба - блин, если рядом есть её природный источник, понятно что её не будут везти. Но это?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Лис от 15 Ноября 2016, 00:09:41
Когда я переехала на Сахалин я испытывала примерно те же чувства, как же все дорого! Какой же скудный выбор всего! Тогда еще как раз и кризис вдарил, остатки приличных продуктов попали под санкции... Либо стали слишком дороги чтобы их сюда возить.
Вот уже пару лет прошло, а я все равно каждый раз заходя в магазин думаю "Как же тут все дорого! Какой же скудный выбор!"
Хотя тут ситуация намного лучше чем у автора, есть и местные супермаркеты, и магазины для тех кто хочет себя чем то интересным побаловать...но цены...цены отбивают всякое желание покупать что то сверх минимальной продуктовой корзины.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 00:40:25
Всю жизнь живу на Крайнем Севере. Не в жопе мира, правда, а в столице Заполярья, но все равно.

Так вот, ценник абсолютно на все товары выше, чем в Москве или Питере и ряде прочих миллионников, например. При значительно меньших зарплатах, пусть и не маленьких, если в среднем по стране смотреть. До смешного доходит, что наша местная же рыба у нас дороже стоит, чем там.

С сетевыми магазинами, впрочем, проблем нет. Даже в пятиминутной пешей доступности от моего дома их считать лень, это только продуктовых. Ассортимент, впрочем, стандартный. Булочных с мега-выпечкой лично я вокруг себя не вижу.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Настасья Филипповна от 15 Ноября 2016, 05:57:57
Нуууу, а почему бы автору не подумать об открытии своего производства продукта из мха, похожего на шоколад?  :-\ Не, задолбашка автора понятна, но уж больно она категорична.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: zyablik от 15 Ноября 2016, 07:33:39
автору как будто пять лет
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Ыш от 15 Ноября 2016, 08:57:49
Что ж автор сама производством не займется, раз ниша пустует?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Loy Yver от 15 Ноября 2016, 09:07:00
Ыш, ну так это работать надо, вкладываться надо. Pizdetь-то проще всего.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Jazzy от 15 Ноября 2016, 09:24:04
В деревне родителей население ~1000 человек. Там есть и сетевой Перекресток, и ларьки, они прекрасно сосуществуют друг с другом, кстати. В 3-5 км у них 2 гипермаркета (Дикси и Атак, кажется), в соседнем городке с населением ~30 000 еще 1 гипер и несколько маленьких Дикси и всякой другой фигни. Поэтому я бы тоже знатно прифигела, если б в городке, размером с авторский, не нашла ни одного сетевого магазина. Но блин, крайний север. Труднодоступная территория. Только авиасообщение... Конечно, гадкие жадные ИП виноваты в том, что там Ленту до сих пор не открыли, ага.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Esme от 15 Ноября 2016, 09:31:12
Замороженной рыбы нет, я думаю, потому что местные сами себе ее ловят и в магазинах не покупают. С ягодой и прочим мхом, я думаю, то же самое. А если не запасают - то едут и закупают оптом в "близлежащих". Это так заведено, и никто не будет меняться просто так.
Никто не будет покупать еду на обед ,если они привыкли носить ее с собой в баночках. Это дешевле.
Будет ли покупаться багет из пекарни, если булка "кирпич" (и так дорогая по мнению автора) выходит дешевле?
Людей к комфорту надо приучать, прививать, заманивать в сети.
Вот поэтому и нужны такие, как Автор, с идеями и видением более комфортного мира.  Она (он?) хотя бы пытается осознать и озвучить.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Tilka_Beermaker от 15 Ноября 2016, 09:31:56
А мне недавно пришло предложение работы в жопе мира, в вечной мерзлоте, с житьем в общаге и трехразовым производственным питанием.
Чуть не собралась. Но там с садиком и школой не срослось.
А то я бы на пару лет метнулась поэкспериментировать с суровым минимализмом.
Там, кажется, весь прикол в этом. Я видел жопу мира, я видел все.

И я теперь хочу мха поесть. Под оленинку. Блин.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Настасья Филипповна от 15 Ноября 2016, 09:33:15
Я б наверное тоже хотела поехать, за хорошие деньги  ::)
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Esme от 15 Ноября 2016, 09:36:16
Там, кажется, весь прикол в этом. Я видел жопу мира, я видел все.
Природы?
Северное сияние?
Океан?
Олени опять же и ягель? :)

Мне кажется, я бы не смогла жить в "вечной темноте" и "вечном дне" (летом). А вот на экскурсию съездила бы.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Языкатая Зараза от 15 Ноября 2016, 10:36:01
А вот интересно, как там, где живет автор, дела обстоят с бытовой химией или лекарствами. Без чиабаты прожить можно, хрен с ней, а вот без тайда и аспирина как-то грустно. А если не дай бог нужно гипоаллергенное что-то так и вообще труба, наверно.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Esme от 15 Ноября 2016, 12:42:08
Я думаю , в условиях малого комфорта природных условий люди все необходимое "бдят". Там может не быть "супер-пупперского корма для кошек", хотя и то сомневаюсь ... Стоит только раз спросить - и появляется в скором времени. В чем проблема "заказать на материке"? Попросить друзей выслать ,к примеру? так и бизнес начать  можно, если вещь стоящая. )))
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: ZloeAloe от 15 Ноября 2016, 12:52:41
Вот именно, система наверное близка к принципу работы поселковых магазинов - привозят то, на что есть спрос. В нашем магазине есть безлактозка, четыре вида замороженного теста и соевый соус, зато не купить банальных пельменей. Наш зоомагазин один вид корма возит видимо только под нашу кошку. Тоже появился после вопроса, теперь есть. Но есть он там взамен чего-то, что не брали, скорее всего.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Helix от 15 Ноября 2016, 13:45:27
Что ж автор сама производством не займется, раз ниша пустует?
ох+енный совет
не нравится как лечат - сам становись врачом и лечи
не нравится как кран установили - сам стань сантехником
вот поэтому у нас вокруг такое говно, что говно подобного рода в головах
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: ZloeAloe от 15 Ноября 2016, 13:49:39
Ну дык ей не не нравится, как лечат, ей не нравится, что в конкретной больнице не делают круговую подтяжку лица и жопные процедуры с рыбками. Это малость другая ситуация, потому как в истории никто не делает что-то плохо, просто ряд услуг не оказывается. Скорее всего, из-за нулевого или минимального спроса.
Соответственно, либо автора хватает, чтобы создать ощутимый спрос, или пусть идет и создает предложение, чтобы сподвигнуть еще народ на создание спроса. А "сделай мне красиво и чиабату" - это как-то уныленько.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 13:52:10
ох+енный совет

Очень правильный совет.

Такое золотое дно простаивает, с точки зрения автора, пора уже бежать, роняя кал, осваивать.

Только чет не спешит, интересно, почему?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Elf78 от 15 Ноября 2016, 13:54:56
Мне сложно понять проблемы с доставкой, я живу в стране, где города  миллионники можно посчитать по пальцам одной руки, а все остальное мелкие городишки размазанные тонким слоем по всей стране, с внушительными расстояниями до мегаполисов. И вот сетевые супермаркеты есть везде. Может не быть каких-то специализированных магазинов, но продуктовый и хозяйственный точно будут.
Я, конечно, помню, что дело происходит в России, и, конечно, на родине все не так.
Внушительное расстояние - это сколько? 150-200 км? Полторы и даже две сотни км по трассе - совсем не то же самое, что столько же  над тайгой на вертушке или на пазике по проселку. А магистраль в город с 25 тыс. жителей строить не будут не потому что Россия, а потому что это экономически не оправдано. Если соединяющая два крупных города магистраль прошла через деревню - повезло, а автор, видимо, в таком месте, что тянуть трассу просто некуда.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Fiona от 15 Ноября 2016, 13:58:31
Не слишко ли много автор хочет? Очевидно же, что в таких населенных пунктах всегда ограничен ассортимент товаров и все очень дорого, и в том же гипермаркете дешевле не будет, потому что транспортировка очень дорогая. Про чиабатту особенно повеселило - там хорошо если есть какой-то выбор хлеба вообще, а не только серый кирпич раза в 3-4 дороже, чем нормальный хлеб "на материке"
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Helix от 15 Ноября 2016, 14:00:00
ох+енный совет

Очень правильный совет.

Такое золотое дно простаивает, с точки зрения автора, пора уже бежать, роняя кал, осваивать.

Только чет не спешит, интересно, почему?
ну кто бы сомневался, что Федя одобрит это, бгг
какбэ автор немного другим по жизни зарабатывает, предлагаете ему бросать работу и заниматься предпринимательством?
это не говоря уже о том, что не каждому это дано
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: ZloeAloe от 15 Ноября 2016, 14:03:13
Fiona, скорее всего хлеб там как минимум неплохой.
Просто потому, что больше половины от цены товара это транспортные издержки, а чем дешевле товар, тем доля этих издержек выше, и на самом деле куда логичнее везти хороший хлеб и продавать его за 100 рублей, из которых 75 - цена транспортировки, чем унылый хлеб за 90, где те же 75 рублей уходят на перевозку. Объем и вес транспортированного груза не изменится при этом.
Так что обычно фигню унылую в таких условиях не возят, возят как минимум среднее по качеству или хорошее. Вопрос лишь спроса на ассортимент и способностях товара пережить перевозку.

Helix, но по логике автора кто-то должен срочно подорваться и это сделать. Почему в это множество "кто-то" не входит она сама? Кто должен срочно открывать пекарню? Там толпами ходят безработные пекари?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: murmur от 15 Ноября 2016, 14:03:34
ох+енный совет
не нравится как лечат - сам становись врачом и лечи
не нравится как кран установили - сам стань сантехником
вот поэтому у нас вокруг такое говно, что говно подобного рода в головах

Только без врачей умирают, а без багетов и макдаков нет.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 14:06:02
ну кто бы сомневался, что Федя одобрит это, бгг
какбэ автор немного другим по жизни зарабатывает, предлагаете ему бросать работу и заниматься предпринимательством?
это не говоря уже о том, что не каждому это дано

Предлагаю не раздавать советы в том, в чем автор нихера не понимает.

Ну, раз уж она по жизни занимается другим.

Одно то, что у нее в голове одновременно умещается авиатранспорт, как единственный способ доставки, и требования гипермаркетов со свежими багетами - это уже о многом говорит.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 15 Ноября 2016, 14:08:56

какбэ автор немного другим по жизни зарабатывает, предлагаете ему бросать работу и заниматься предпринимательством?
это не говоря уже о том, что не каждому это дано
предлагаю автору самой лепить себе чиабатту, ели без чиабатты ей жизнь не мила.
я допустим очень люблю ржаной хлеб, кильку пряного посола и медовый торт. в Англии их не продают. мне задалбываться? нет. я научилась сама печь ржаной хлеб, солить кильку и делать торт. потому что это МНЕ надо!!!
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Fiona от 15 Ноября 2016, 14:09:15
ZloeAloe, я была в некоторых таких северных городках, жуткий хлеб одного вида - мое личное наблюдение. Не везде, но в некоторых местах так и есть. Тут писали про Сахалин - как раз на Сахалине и на Курилах еще нормально с ассортиментом и качеством. Не как на материке, но вполне нормально, просто дороже. А Камчатка, Магаданская область, Якутия - в маленьких городках цены бешеные и почти ничего нет.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: murmur от 15 Ноября 2016, 14:09:34
какбэ автор немного другим по жизни зарабатывает, предлагаете ему бросать работу и заниматься предпринимательством?

:o
Вообще-то она всем остальным говорит, чтобы они бросили свою работу и занялись производством
Чего это они не торопятся, интересно, бросать свой привычный жизненный уклад, собирать бумаги, разрешения, деньги, открывать заводы, чтобы потом прогореть?

Цитировать
пускай местные займутся местными продуктами
Местные же без нее не знают, чем им заниматься. Нефиг в тепле в магазине попу греть, идите ловить рыбу! Пусть спасибо скажет, что не копирайтерами через интернет работают и хоть что-то ей продают. Сама ведь туда уехала, ну
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Allian от 15 Ноября 2016, 14:14:39
предлагаю автору самой лепить себе чиабатту, ели без чиабатты ей жизнь не мила.
я допустим очень люблю ржаной хлеб, кильку пряного посола и медовый торт. в Англии их не продают. мне задалбываться? нет. я научилась сама печь ржаной хлеб, солить кильку и делать торт. потому что это МНЕ надо!!!

А в Германии вас не было и гречку со шпротами туда таки завезли  ;D
А до этого да, с собой на самолете таскали  ;D
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Fiona от 15 Ноября 2016, 14:19:14
В Англии нет черного хлеба?  ??? Всегда думала, что в странах Европы можно найти привычные нам продукты, это американцам/австралийцам и прочим людям на других континентах печалька...
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: ZloeAloe от 15 Ноября 2016, 14:20:28
Продукты не настолько привычные и не настолько похожие. Специфика, да.
Даже в странах бСССР не везде можно найти нормальный черный кирпич.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 14:22:29
Продукты не настолько привычные и не настолько похожие. Специфика, да.
Даже в странах бСССР не везде можно найти нормальный черный кирпич.

Даже в пределах России не везде его найти можно.

Как и многие другие продукты.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Stephan S от 15 Ноября 2016, 14:24:23
Ответ тоже интересный.

http://zadolba.li/story/21898

Цитировать
Сетевые магазины с низкими ценами — это сказочка, а вот реальность поднадоела.

Я живу в Подмосковье в городе с населением в 20 тысяч. Что такое сетевые магазины у нас? Сначала они появляются с относительно низкими ценами. Потом разоряют мелких конкурентов. А после — о чудо! — они повышают цены. Нет, не запредельно, всего-то до того уровня, что был в мелких магазинчиках.

Теперь про ассортимент этих сетевых магазинов. Для начала он весь стандартный. Ничего плохого, ничего хорошего. Хлеб, банальный хлеб, всего-то надо купить простой чёрный кирпичиком. Такой у них есть, но жёсткий. Хвала богам торговли, не все мелкие магазинчики закрылись, там есть нормальный хлеб. И так можно пройтись по всему на свете. Нет, понятно, что вермишель — она и в Африке вермишель, но масса товаров никакие.

Девушка, а где у вас на севере склады для сетевого магазина? В Подмосковье у больших трасс есть склады этих самых сетевых магазинов, откуда и развозится товар. Потому и товар стандартный для всех подмосковных городков, не говоря о самой Москве. Но держать такой склад ради одного вашего городка? Да кому это надо? Поймите, маленькие магазинчики у вас не ломят цену, это просто в цену заложена доставка. Если до вас нет железной дороги, доставка очень дорогая. В этом всё дело, а вовсе не в отсутствии сетевиков.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Fiona от 15 Ноября 2016, 14:28:43
Продукты не настолько привычные и не настолько похожие. Специфика, да.
Даже в странах бСССР не везде можно найти нормальный черный кирпич.

Ну это да, отличаться продукты определенно будут. Где-то видела такую  фотоподборку "русских" продуктов в Германии, даже на вид отличаются. И еще рассказывают про гречку, которая не похожа на нашу и разваривается в сопли (я так подозреваю, в заграницах она дробленая, иначе почему так быть может)
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 14:29:59
В том же Дикси есть ряд товаров своей марки, очень дешевых для своего качества. Говяжий тушняк покупаю, на работе пожрать, вафли-пряники к чаю, рис и каши у них отличные.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: ZloeAloe от 15 Ноября 2016, 14:36:21
Как правило, товары под маркой сетей - это товары местных производителей для этого региона, засунутые в одинаковую упаковку. И условный творожок или курица будут от разных производителей в Московской и Ленинградской областях, и может даже разного качества. А может их вообще не будет, потому что никого местного не нашли, а везти нерентабельно.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 15 Ноября 2016, 14:36:56
Fiona, как мне обьяснили, рожь в Англии не выращивается, поэтому и ржаного хлеб нет. муку можно купить. есть немецкий ржаной хлеб, но он ближе к бородинскому а я люблю обычные кирпичики.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Elf78 от 15 Ноября 2016, 14:44:59
Только без врачей умирают, а без багетов и макдаков нет.
Это не так. Статистически в серой унылости без привычных в данном обществе радостей срок жизни меньше, болезней мозга и всяких депрессий - потому и платят (ну или платили) всякие северные надбавки, повышенные зарплаты, потому спиваются люди в дальних гарнизонах и таежных поселках, когда их супруги бегут оттуда роняя тапки.  Так что можно сказать, что без багетов и макдаков люди к этому привычные таки умирают, только медленно.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: ZloeAloe от 15 Ноября 2016, 14:49:02
Полагаю, Алишечка та же сильно разнообразит шоппинг даже с золотой доставкой, а вот нехватку мест для развлечения не решить никак - тот же макдак, будучи в единственном экземпляре, приестся, как и одна-единственная пекарня с багетами и бриошами,  а открывать им конкурентов в лице БК, Венди, КанадаБургер или пекарни с чиабатами и круассанами не будут по экономическим соображениям.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: murmur от 15 Ноября 2016, 14:54:21
Это не так. Статистически в серой унылости без привычных в данном обществе радостей срок жизни меньше, болезней мозга и всяких депрессий - потому и платят (ну или платили) всякие северные надбавки, повышенные зарплаты, потому спиваются люди в дальних гарнизонах и таежных поселках, когда их супруги бегут оттуда роняя тапки.  Так что можно сказать, что без багетов и макдаков люди к этому привычные таки умирают, только медленно.

Ну если только так) Я бы точно загнулась. Но я и не еду на северный полюс
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 14:56:55
Это не так. Статистически в серой унылости без привычных в данном обществе радостей срок жизни меньше, болезней мозга и всяких депрессий - потому и платят (ну или платили) всякие северные надбавки, повышенные зарплаты, потому спиваются люди в дальних гарнизонах и таежных поселках, когда их супруги бегут оттуда роняя тапки.  Так что можно сказать, что без багетов и макдаков люди к этому привычные таки умирают, только медленно.

Туризм, рыбалка, шашлыки на прекрасных природах, ягоды, грибы, вот это вот все - ты всерьез считаешь, что по сравнению с жизнью в миллионнике тут серая унылость?)
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Helix от 15 Ноября 2016, 16:16:56
Helix, но по логике автора кто-то должен срочно подорваться и это сделать. Почему в это множество "кто-то" не входит она сама? Кто должен срочно открывать пекарню? Там толпами ходят безработные пекари?

тащемта государство должно заниматься тем, чтобы построить переправу туда, куда так трудно попасть и где внезапно живет куча людей
а уж за переправой и дикси с пятерочками подтянутся
но куда нам, мы только в Крым мост тянем, х*ле, остальным-то не надо
тот же Уолмарт в США, емнип, даже в глубинке есть

Цитировать
Туризм, рыбалка, шашлыки на прекрасных природах, ягоды, грибы,
развлечения на любителя, многим они нах не сдались
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 16:19:20
развлечения на любителя, многим они нах не сдались

А столичные развлечения не на любителя?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Fiona от 15 Ноября 2016, 16:24:00
Цитировать
Туризм, рыбалка, шашлыки на прекрасных природах, ягоды, грибы, вот это вот все - ты всерьез считаешь, что по сравнению с жизнью в миллионнике тут серая унылость?)

А сколько у вас лета, в которое можно ходить за грибами и ягодами и активно отдыхать на природе? Это прекрасно, но это всего 2-3 месяца в году, в -20 и больше не особо отдохнешь :( Мне нравится север летом - таких красок в средней полосе нет, но на морозе часами не походишь на природе
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Helix от 15 Ноября 2016, 16:28:32
развлечения на любителя, многим они нах не сдались

А столичные развлечения не на любителя?
судя по количеству народу в ТЦ и кино на выходных, их предпочитает куда большее количество людей, чем рыбалку и сбор грибов
не говоря уже о культурной составляющей - музеи, театры, кино, которых в условном Зажопинске днем с огнем не сыщешь
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 15 Ноября 2016, 16:31:16
Цитировать
развлечения на любителя, многим они нах не сдались
ну как бы обычно люди ищут для себя комфортное место и развлечения, а не пытаются заставить  деревенских мужиков построить в деревне развлекательный комплекс с французскими булками и не требуют у мера города вот прям щас снести полгорода, насадить деревьев и выкопать озеро, чтоб было где рыбачить.

кто то дет в большой город из деревни, кто то наоборот уезжает из столицы в деревню. это нормально. каждому свое. просто не надо обижаться на мир за то что он не пытается подстроиться под единственную и неповторимую тебя.

Цитировать
судя по количеству народу в ТЦ и кино на выходных, их предпочитает куда большее количество людей, чем рыбалку и сбор грибов
это прекрасная логика! просто великолепная! если в кинотеатре много людей значит все люди любят кинотеатр. потому что все вот эти люди сейчас в кинотеатре а не в лесу. и вообще я в кинотеатре, все люди в кинотеатре, значит лес никому не нужен, вырубить его нахрен!
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 16:33:34
А сколько у вас лета, в которое можно ходить за грибами и ягодами и активно отдыхать на природе? Это прекрасно, но это всего 2-3 месяца в году, в -20 и больше не особо отдохнешь :( Мне нравится север летом - таких красок в средней полосе нет, но на морозе часами не походишь на природе

У нас зато нормальная зима со снегом, а не грязь с говном. Лыжи, коньки, сноуборд, зимняя рыбалка - на здоровье. Залив, к слову, не замерзает.

Цитировать
судя по количеству народу в ТЦ и кино на выходных, их предпочитает куда большее количество людей, чем рыбалку и сбор грибов

А ты количество рыбаков, грибников и прочих туристов тоже лично оцениваешь, или просто не увлекаешься и потому не знаешь о них?

В моем Зажопинске, к слову, отличный музей, спасибо нашей бурной истории, неплохой театр, с кино все вообще отлично. Да и в Зажопинсках поменьше, тех что рядом и где был, с этим все норм.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Helix от 15 Ноября 2016, 16:42:08
ну как бы обычно люди ищут для себя комфортное место и развлечения, а не пытаются заставить  деревенских мужиков построить в деревне развлекательный комплекс с французскими булками и не требуют у мера города вот прям щас снести полгорода, насадить деревьев и выкопать озеро, чтоб было где рыбачить.

кто то дет в большой город из деревни, кто то наоборот уезжает из столицы в деревню. это нормально. каждому свое. просто не надо обижаться на мир за то что он не пытается подстроиться под единственную и неповторимую тебя.

Мы как бэ сейчас вот это обсуждаем:
Цитировать
Статистически в серой унылости без привычных в данном обществе радостей срок жизни меньше, болезней мозга и всяких депрессий - потому и платят (ну или платили) всякие северные надбавки, повышенные зарплаты, потому спиваются люди в дальних гарнизонах и таежных поселках, когда их супруги бегут оттуда роняя тапки.  Так что можно сказать, что без багетов и макдаков люди к этому привычные таки умирают, только медленно.
Вы предлагаете людям просто тихо скопытиться в тоске или спиться, если у них не лежит душа к сбору грибов и подледной ловле?

Цитировать
это прекрасная логика! просто великолепная! если в кинотеатре много людей значит все люди любят кинотеатр. потому что все вот эти люди сейчас в кинотеатре а не в лесу. и вообще я в кинотеатре, все люди в кинотеатре, значит лес никому не нужен, вырубить его нахрен!
вас понесло
да элементарно чтобы собраться и пойти в кино или ТЦ, нужно меньше усилий приложить, чем в поход
это я еще молчу про львиную долю женщин и почти всех детей, которым шоппинг/катание на паровозике по ТЦ обычно больше по душе, чем ночевка в палатке и ссанье в кустах

Цитировать
В моем Зажопинске, к слову, отличный музей, спасибо нашей бурной истории, неплохой театр, с кино все вообще отлично. Да и в Зажопинсках поменьше, тех что рядом и где был, с этим все норм.
то есть мне по моему окружению судить не ок, а вам по нескольким Зажопинскам - ок?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Allian от 15 Ноября 2016, 16:46:09
Вы предлагаете людям просто тихо скопытиться в тоске или спиться, если у них не лежит душа к сбору грибов и подледной ловле?

А зачем переезжать в город с 25 тысячами и воздушным сообщением с материком, если у тебя душа лежит к торговым центрам?
Душа лежит к страданиям или недостаток головного мозга?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 16:46:27
то есть мне по моему окружению судить не ок, а вам по нескольким Зажопинскам - ок?

А я разве берусь судить по твоему окружению и доказывать, что ТЦ, клубы и прочие радости большого города никому не нужны?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Fiona от 15 Ноября 2016, 16:49:03
Цитировать
кто то дет в большой город из деревни, кто то наоборот уезжает из столицы в деревню. это нормально. каждому свое. просто не надо обижаться на мир за то что он не пытается подстроиться под единственную и неповторимую тебя.

С этим я согласна, глупо ожидать от маленького удаленного городка полноценныых городских развлечений. Хорошо, если там вообще что-то развлекательное будет, на самом деле. Точно так же, как и не стоит ожидать полноценной природы вблизи больших городов. На сколько км от миллионника надо выбраться, чтобы попасть на дикую природу? А от таких городков достаточно пройти пешком несколько км. Поэтому просто каждый может быть недоволен местом, в котором живет.

Федя, вы в Мурманске живете? Не сравнивайте его с мелкими отдаленными городками
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 15 Ноября 2016, 16:53:26
Цитировать
Вы предлагаете людям просто тихо скопытиться в тоске или спиться, если у них не лежит душа к сбору грибов и подледной ловле?
я предлагаю людям искать для себя комфортные условия!
глупо переезжать в деревню и ждать что кто то ради тебя вдруг станет там выпекать чиабатту и строить музей современного искусства. так же глупо сидеть в огромном городе и страдать от того что там ВНЕзАПНО нет сосновых лесов и горного воздуха.

Цитировать
да элементарно чтобы собраться и пойти в кино или ТЦ, нужно меньше усилий приложить, чем в поход
это я еще молчу про львиную долю женщин и почти всех детей, которым шоппинг/катание на паровозике по ТЦ обычно больше по душе, чем ночевка в палатке и ссанье в кустах
а еще львиная доля людей любит шоколад, значит никто не любит сало. и львиная доля людей любит говядину, значит никто не любит баранину. и львиная доля людей любит печеньки, значит никто не любит соленые огурцы.
вы сами не видите бреши в своей логике?
я уж молчу про то что судя по всему ваше выборка с "львиной долей" это жители как минимум крупного города, которым именно там комфортно.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 17:02:28
Федя, вы в Мурманске живете? Не сравнивайте его с мелкими отдаленными городками

Я и не сравниваю, отдельно отметил, что даже мелкий городок в нашей области - это совсем не то, что такой же городок в глухой тайге.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: ZloeAloe от 15 Ноября 2016, 17:05:38
тащемта государство должно заниматься тем, чтобы построить переправу туда, куда так трудно попасть и где внезапно живет куча людей
а уж за переправой и дикси с пятерочками подтянутся
но куда нам, мы только в Крым мост тянем, х*ле, остальным-то не надо
Крым - больше двух миллионов человек, промышленные центры регионального и федерального уровня, туристическая область с шикарным потенциалом роста.
Город автора - 25000 населения в далях, куда народ скорее всего приезжает только по работе. Причем обычно в такие места построить железку или автодорогу встанет дороже керчинской переправы.
Государство организует там больницы, школы, детсады, дороги внутри города и льготы на авиаперелеты, скорее всего дотирует некоторые местные предприятия по производству товаров первой необходимости или выпускает "социальные" продукты.
Но вот за счет остальных 143 миллионов тянуть дорогу в любые гребеня это перебор. Там и строительство золотое, и поддержание, а главное - цели нет. Не поедет туда полмиллиона туристов. Не организуют там предприятие, для которого будет рентабельно завозить сырье и развозить товар. Смысла нет. Лучше еще одну полосу в аэропорту сделать. Да разработать самолеты подешевле.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 17:09:15
Крым - больше двух миллионов человек, промышленные центры регионального и федерального уровня, туристическая область с шикарным потенциалом роста.
Город автора - 25000 населения в далях, куда народ скорее всего приезжает только по работе. Причем обычно в такие места построить железку или автодорогу встанет дороже керчинской переправы.
Государство организует там больницы, школы, детсады, дороги внутри города и льготы на авиаперелеты, скорее всего дотирует некоторые местные предприятия по производству товаров первой необходимости или выпускает "социальные" продукты.
Но вот за счет остальных 143 миллионов тянуть дорогу в любые гребеня это перебор. Там и строительство золотое, и поддержание, а главное - цели нет. Не поедет туда полмиллиона туристов. Не организуют там предприятие, для которого будет рентабельно завозить сырье и развозить товар. Смысла нет. Лучше еще одну полосу в аэропорту сделать. Да разработать самолеты подешевле.

Крым она нам все равно не простит.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: murmur от 15 Ноября 2016, 19:35:20
тащемта государство должно заниматься тем, чтобы построить переправу туда, куда так трудно попасть и где внезапно живет куча людей
а уж за переправой и дикси с пятерочками подтянутся
но куда нам, мы только в Крым мост тянем, х*ле, остальным-то не надо

Про государство я тоже писала. Если бы она жаловалась на государство, можно было бы понять. Но она жалуется на частных предпринимателей, которые не занимаются тем, что им не выгодно.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 19:44:37
тащемта государство должно заниматься тем, чтобы построить переправу туда, куда так трудно попасть и где внезапно живет куча людей

Ты географию, смотрю, прогуливала.

У нас морская навигация местами не круглогодичная.

Переправа, бл*дь...
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Helix от 15 Ноября 2016, 20:08:45
Цитировать
я предлагаю людям искать для себя комфортные условия!
глупо переезжать в деревню и ждать что кто то ради тебя вдруг станет там выпекать чиабатту и строить музей современного искусства. так же глупо сидеть в огромном городе и страдать от того что там ВНЕзАПНО нет сосновых лесов и горного воздуха.
а я предлагаю создавать людям комфортные условия
на минуту в примере автора город в 25 000
вот, для примера, нагуглилось за 3 минуты, город Уусикаупунки, население по данным 2005 года меньше 20 000, сейчас едва ли сильно больше
http://one-in.livejournal.com/137810.html
думаю, там есть и ТЦ, и музей, и пекарня с чиабаттой
почему в Финке могут, а у нас нет? климат в общем-то не сильно отличается

Цитировать
а еще львиная доля людей любит шоколад, значит никто не любит сало. и львиная доля людей любит говядину, значит никто не любит баранину. и львиная доля людей любит печеньки, значит никто не любит соленые огурцы.
вы сами не видите бреши в своей логике?
я уж молчу про то что судя по всему ваше выборка с "львиной долей" это жители как минимум крупного города, которым именно там комфортно.
я не говорю, что никто не любит походы и грибы
я говорю, что большая часть людей, среди которых например почти все дети, относится к ним как минимум прохладно, а значит, аргумент "можно зато ходить в поход, а значит, тут не уныло" не канает
и кстати, от жителей небольших городов и деревень приходилось слышать "да тут скучно, даже сходить некуда, никаких развлечений"

Крым она нам все равно не простит.
заметь, я слова плохого про Крым не сказала, но ты только увидел знакомое слово, сразу абиделся  :D

Цитировать
Ты географию, смотрю, прогуливала.
У нас морская навигация местами не круглогодичная.
Переправа, бл*дь...
причем тут морская навигация? мостовая переправа теперь не переправа?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги
Отправлено: Elf78 от 15 Ноября 2016, 20:16:33
ты всерьез считаешь, что по сравнению с жизнью в миллионнике тут серая унылость?)
Да.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 20:30:29
причем тут морская навигация? мостовая переправа теперь не переправа?

Мостовая переправа там, где даже атомные ледоколы не весь год ходить рискуют? Ты, б*ядь, издеваешься?

И переправа, извиняюсь, откуда и куда? Тысячи километров дороги до этой переправы кто будет поддерживать, в безлюдной вечной мерзлоте?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Fiona от 15 Ноября 2016, 20:34:19
Федя правильные вещи говорит на самом деле. Насчет Мурманской области не скажу, но другие северные регионы огромны, а населенные пункты по ним разбросаны на очень большие расстояния, дорог много куда вообще нет, сообщение только по воздуху. Финляндия имеет маленькую площадь, там возможно даже дороги через тундру построили, не так много их надо
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 20:39:48
Федя правильные вещи говорит на самом деле. Насчет Мурманской области не скажу, но другие северные регионы огромны, а населенные пункты по ним разбросаны на очень большие расстояния, дорог много куда вообще нет, сообщение только по воздуху. Финляндия имеет маленькую площадь, там возможно даже дороги через тундру построили, не так много их надо

Мурманская область обладает круглогодичной навигацией, относительно мягким климатом, относительной близостью к центру и очень развитой логистикой. Ну и нормальной плотностью населения, даже в мелком городке или поселке ты близко к цивилизации будешь.

У нас тут овердохера серьезнейшей промышленности, связи с тем же Питером очень тесные.

Потому мы и столица)
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: ZloeAloe от 15 Ноября 2016, 20:39:59
почему в Финке могут, а у нас нет? климат в общем-то не сильно отличается
Потому что кто-то тролль и не представляет себе размер Финляндии, где 60 000 город - как наш полумиллионник, а вся площадь чуть больше 300 000. Я была в финке, и в этих мелких милых городках (и с моей точки зрения они такие же унылые специфичные, как малые городки у нас), когда на 60000 два хешбургера, один суши-бар и два сверхпафосных ресторана для туристов, куда местные ни ногой.
И один маленький кинотеатр для артхауса. Ну и огромный градообразующий музей, зоопарк и т.д.

Для города в 30000 было два магазина и один супермаркет (рассчитанный на русских). Одна (!) кафешка, и та при заправке на проезжей части. Один хозяйственный. И как бы и все.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 15 Ноября 2016, 20:43:47
Цитировать
я не говорю, что никто не любит походы и грибы
я говорю, что большая часть людей, среди которых например почти все дети, относится к ним как минимум прохладно, а значит, аргумент "можно зато ходить в поход, а значит, тут не уныло" не канает
и кстати, от жителей небольших городов и деревень приходилось слышать "да тут скучно, даже сходить некуда, никаких развлечений"
мои дети в походе с ночевкой еще не были, но посиделки у костра у нас бывают регулярно, и небольшие походы тоже бывают. а в прошлом году после того как поспали в палатке очень расстроились что следующую ночь придется спать в кровати. в общем я уверена на 100% что в походе им понравится!
у меня одно из лучших воспоминаний детства это походы на байдарках по реке.
и вообще 90% знакомых мне детей обожают природу в общем и походы в частности. потому что простор, свежий воздух, лягухи с кузнечиками прыгают и вот это все.

я не знаю какая у вас подборка. но у меня вот так.

и еще раз! КАЖДОМУ СВОЕ! кому то поход это уныло, кому то просидеть сутки уткнувшись в телефон уныло, а вот просидеть всю ночь с удочкой это круто и офигенно! и если вам лично не интересно ходить в походы, собирать грибы, ловить рыбу или сидеть у костра, это не значит что это вообще никому не интересно.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 20:44:28
Ну вот Мурманская область и Карелия - это та же Финка и Норвегия по исходным данным.

Теплый Гольфстрим позволяет тут весьма неплохо жить, все здесь нормально со снабжением и прочим.

А вот на севере Урала, Сибири и ДВ все значительно сложнее.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Helix от 15 Ноября 2016, 21:08:16
Ну вот Мурманская область и Карелия - это та же Финка и Норвегия по исходным данным.

Теплый Гольфстрим позволяет тут весьма неплохо жить, все здесь нормально со снабжением и прочим.

А вот на севере Урала, Сибири и ДВ все значительно сложнее.
как тогда по-вашему Канада живет?
тоже Гольфстрим?

Цитировать
Федя правильные вещи говорит на самом деле. Насчет Мурманской области не скажу, но другие северные регионы огромны, а населенные пункты по ним разбросаны на очень большие расстояния, дорог много куда вообще нет, сообщение только по воздуху. Финляндия имеет маленькую площадь, там возможно даже дороги через тундру построили, не так много их надо
тогда вопрос в том, нах людей селить в таких скотских условиях
неужели они все работают на добыче нефти?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 21:12:24
как тогда по-вашему Канада живет?
тоже Гольфстрим?

На широты посмотри внимательно, где там действительно живут, а не просто территория Канады.

И ты не поверишь, да, там тоже влияет Гольфстрим. Он через всю Атлантику течет, если ты не знала.

Цитировать
тогда вопрос в том, нах людей селить в таких скотских условиях
неужели они все работают на добыче нефти?

Их там силой по-твоему держат, отобрав паспорта и никуда не выпуская?

И как их там "селили"?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: ZloeAloe от 15 Ноября 2016, 22:05:02
тогда вопрос в том, нах людей селить в таких скотских условиях
неужели они все работают на добыче нефти?
Автор туда приехала сама и абсолютно добровольно, никто вроде принудительно не селил.
Собственно, кто-то работает на добыче и в промыслах, кто-то - в обслуживающей инфраструктуре, а кто-то там родился и вырос. Кстати, вот у местных проблем со свалить намного больше, чем у автора, но от них такого нытья нет.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Tilka_Beermaker от 15 Ноября 2016, 22:17:03
Зачем селить людей на северах, не все же там нефть добывают. Почему в вечной мерзлоте дороги не прокладывают. Ведь в финляндии климат, как на ямале. Как живет канада, у них же холодно.

Вот ты какой, финский стыд.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: ZloeAloe от 15 Ноября 2016, 22:19:18
Финский стыд - это финские дороги и водители за полярным кругом, плять.
Реагенты нельзя, потому что олени ходят стадами. А соблюдать скоростной режим и не ездить на всесезонке не могут уже олени, которые за рулем  >:( а уж кто им дырки в асфальте ковыряет, не знаю, наверное, злобные русские из пограничных регионов ночами выползают с ломиками, диверсии устраивают.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Федя от 15 Ноября 2016, 22:27:42
К слову, Финляндия, Норвегия и Мурманская область - это не хардкорная мерзлота, тут нормальные дороги строить можно и они здесь даже есть, даже у нас.

А вот на восточных северах - там действительно с этим беда, нормальные дороги тупо невозможны.

На севере Аляски и Канады, т.е. на тех же широтах, нормальных дорог, кстати, тоже нет, точно такие же беспонтовые грунтовки.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: murmur от 15 Ноября 2016, 22:38:52
Реагенты нельзя, потому что олени ходят стадами.

А я вот что-то про гранитную крошку слышала
У них такое не водится?
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: ZloeAloe от 15 Ноября 2016, 23:00:29
В массовом порядке не видела, только на совсем городских улицах или на участках перед домами на "своих" дорожках.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Настасья Филипповна от 16 Ноября 2016, 06:12:36
У нас зато нормальная зима со снегом, а не грязь с говном. Лыжи, коньки, сноуборд, зимняя рыбалка - на здоровье. Залив, к слову, не замерзает.
Эх, а в Мурманске сейчас -1, а у нас, ссссука, -28.. Я люблю лыжи и коньки, но выходные буду дома, как тут не задепрессовать  :'(
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Дочь самурая от 16 Ноября 2016, 09:48:44
Цитировать
У нас зато нормальная зима со снегом, а не грязь с говном. Лыжи, коньки, сноуборд, зимняя рыбалка - на здоровье. Залив, к слову, не замерзает.
И много ты нарыбачишь в -40? А на коньках или на лыжах у тебя ноги через сколько отмерзать начнут?
У нас зима обещает быть адовой, что бы там не говорили про глобальное потепление. И в такую холодрыгу единственное желание - завернуться дома в одеялко с горячим чаем и думать о нем . И такие морозы могут стоять пару месяцев спокойно.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Федя от 16 Ноября 2016, 09:57:47
И много ты нарыбачишь в -40? А на коньках или на лыжах у тебя ноги через сколько отмерзать начнут?
У нас зима обещает быть адовой, что бы там не говорили про глобальное потепление. И в такую холодрыгу единственное желание - завернуться дома в одеялко с горячим чаем и думать о нем . И такие морозы могут стоять пару месяцев спокойно.

У нас практически не бывает таких температур) Ну т.е. бывало, но это рекорд за много десятилетий.

При нашем климате и влажности уже в -30 лишний раз на улицу не сунешься - это уже очень холодно у нас, жизнь останавливается, такое бывает далеко не каждую зиму и недолго.

У нас не очень суровые зимы, -10 - -15 в среднем, иногда -20 и даже -25 ненадолго. Они долгие просто.
Название: Re: #21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)
Отправлено: Rettro от 16 Ноября 2016, 16:43:50
А я вообще не понимаю чего дева выступает. Пятьдесят оттенков хлеба ей подавай. Инет есть? Есть. Ну и не гунди. Че еще нужно человеку для счастья?