Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 20 Ноября 2016, 10:56:07
-
http://zadolba.li/story/21930
Уже в который раз попадается мне в ленте новостей плаксивая история о многодетной матери-одиночке, которой нужна материальная помощь. Имена в историях разные, но суть одна: 3−5 детей, муж сбежал, на работу не берут, потому что дети, да и в целом работать некогда, потому что дети. Родственников с деньгами нет, так что помогите люди добрые!
Прочитала я это, выругалась на тему женской глупости и наглости и услышала вдруг от стоящих рядом знакомых, что я — жестокая, потому что как женщина должна бедную мамочку понять, а мужики — козлы.
Задолбало! Нет, ну правда, почему я должна жалеть и материально помогать глупой бабе, которая размножаться научилась, а думать и зарабатывать на свои хотелки (в данном случае — на детей) не научилась? Её насильно заставляли рожать в таком количестве? Она не понимала, сколько денег нужно на содержание такой оравы детей? Ах, ну да, у неё был муж. То есть замуж вышла, и можно размножаться в неограниченных количествах, потому что муж должен содержать своих детей?
А мужа кто-нибудь спросил, хочет ли он столько детей? Сможет ли он столько содержать? Жена не в курсе, сколько супруг зарабатывает и хватит ли этого на всех? Ну, допустим, случайно забеременела, бывает, не планировали, но сесть и обсудить с мужем очередное пополнение так сложно? Вы против абортов, потому что бог детишек дал? Так почему же кормить ваших детей должен кто-то другой, а не вы и бог? Муж, такой плохой, сбежал? Так вы ж распланировали всё без него.
Кстати, а почему многие матери не рассматривают заранее вариант потери мужа по разным причинам? Всегда же есть вероятность остаться одной с детьми, что вы делать тогда собираетесь?
Муж тоже участвовал в зачатии, и он должен помогать? Если вы заранее не договорились в том, хотите вы детей или нет, или муж против презервативов, контролируйте свой организм сами — есть таблетки, спирали. Но, кажется, вам просто удобно быть замужней и под этим соусом плодиться, вешая обеспечение детей на кого угодно, кроме себя.
Размножайтесь с умом и не задалбывайте просьбой о материальной помощи! Отнимать у своих детей ради вашей глупости никто не захочет.
http://zadolba.li/story/21942
Представьте себе ситуацию: тихий романтический вечер молодой семьи, возлюбленные нежно воркуют, и тут между ними происходит диалог:
— Дорогая, может, нам пора завести наследника? Я всю жизнь мечтал иметь троих детей!
— Дорогой, да ну их на фиг, этих детей. А вдруг ты сбежишь от меня и алиментов не оставишь? Или, может, ты вообще помрёшь — экология сейчас вон какая плохая. И как мне с этими голодными ртами одной? Ты головой-то своей подумал? Давай лучше заведём попугайчика!
А теперь давайте представим ту же ситуацию, но с немного другим диалогом:
— Дорогой, у нас с тобой всё есть: прекрасная работа, квартира, когда мы уже подумаем о малышах?
— Нет, ну что за дура! Какие дети? Тебе придётся уйти в декрет, весь опыт растеряешь, потом на работу никто не возьмёт. А вдруг я сбегу от тебя и алименты платить не буду? И не смотри на меня так: ты женщина, ты должна учитывать такой вариант. Что, побираться тогда будешь, глупая ты баба? А вдруг наша квартира сгорит? А вообще — рожай, если хочешь, но почку продай предварительно. Хоть какой-то капитал будет, чтобы ребёночка воспитать.
Идиотизм, скажете вы? А вот автор истории «Размножайтесь с умом» и несколько тысяч лайкнувших считают, что именно так и нужно планировать семью. О дивный, дивный новый мир!
Мдаааа
Второй автор вообще с людьми разговаривать не умеет, только придуряться?
Почему муж жене (или наоборот) не может сказать "Не, третьего не потянем, денег у нас N, а это на пятерых маловато, ребенку же надо и то, и это, и пятое, и десятое"? И почему нельзя обсудить, о боже, смерть одного из супругов и придумать, что делать в таком случае? Автор, представляешь, люди даже жизнь страхуют, чтоб семья потом деньги получила, если скопытишься. Вот ведь посторуэлловский ночной кошмар, а!
-
Лежат два трансгендера в кровати после романтического ужина, и никаких проблем ;)
-
Лежат два трансгендера в кровати после романтического ужина, и никаких проблем ;)
А усыновить? ::)
-
Диалоги вида
-Дорогой, а сколько детей ты бы хотел?
-Ну, наверное двух-трех, больше не потянем...
или
-Родная, я всегда мечтал об одном ребенке, у меня девять братьев и сестер, я ненавижу когда в доме шумно
-Ой, а я всегда мечтала о большой семье...
второй автор не может себе даже представить? Только хамство и оскорбления, резко перескакивая с нормальной темы разговора? =\
задолбали дебильные ответы на задолбалях
-
Первый автор тоже дурак. Ситуации разные бывают.
В конце концов помощь детям нужна. Они не виноваты, что их 5, а мать-овца.
Плюс материльное состояние может быстро изиениться.
Я только не понимаю тех, кто считает, что его все должны жалеть и помогать только по факту наличия детей.
-
Идиотизм, скажете вы? А вот автор истории «Размножайтесь с умом» и несколько тысяч лайкнувших считают, что именно так и нужно планировать семью. О дивный, дивный новый мир!
Да, автор, представь, что помимо тебя на планете живет еще почти 7 миллиардов, которые могут считать не так, как ты. Постарайся как-то это пережить уж. ;D
-
Присоединяюсь, первый автор тоже е*анько. Мне сразу вспомнилась задолбаля, где мать нарекалась нерадивой только на основании того, что не озаботилась покупкой машины перед родами и ездит на общественном транспорте.
Ситуации бывают реально разными. У подруги в полгода сыну распался казавшийся идеальным брак, папаня оказался не готов. Ну и в принципе рождение ребёнка для женщины - это всегда риск, это похеренная на какой-то период (или насовсем) карьера, потеря в доходе и самостоятельности, поэтому предполагается некоторое доверие к партнёру. От всего в жизни не застрахуешься. ОК, можно купить страховку на случай смерти, а как быть в пздецомами? Я в туберкулёзном диспансере видела большую толпу папашек, рвущих на жопе волосы от того, что жёны остались с мелкими на руках и без средств к существованию из-за их болезни. Жизнь любит выкидывать оочень забавные фортели.
-
Изобилие этих нищих многодетных матерей (опционально одиночек) намекает что у них не жопа случилась, а они просто маргиналы. И таких много.
-
С этим не спорю ни в коем случае. Плодячка, видимо, очень занятное дело. Но первый автор обвиняет с чего-то обвиняет во-первых только женщин (и тут у меня ГОРИИИТ), а во-вторых всех. Хотя мне кажется, у нормальной тётки до последнего будет блок стоять на то, чтобы реально по знакомым побираться, это должна очень сильная жопа быть.
-
Мы очень ненавязчиво почти пришли к тезису, что нормальная женщина не будет рожать 4+ детей ;D
-
Ну в целом я согласна) Хотя в истории пишут про 3-5, а трое вполне могут получиться и когда пошли за вторым, да.
-
А еще внезапно бывает рождается тройня!
-
А еще внезапно бывает рождается тройня!
Знакомая забеременела третьим, решила таки рожать, оказалось - двойня. Итого четыре ребенка :)
-
Присоединяюсь, первый автор тоже е*анько. Мне сразу вспомнилась задолбаля, где мать нарекалась нерадивой только на основании того, что не озаботилась покупкой машины перед родами и ездит на общественном транспорте.
Ситуации бывают реально разными. У подруги в полгода сыну распался казавшийся идеальным брак, папаня оказался не готов. Ну и в принципе рождение ребёнка для женщины - это всегда риск, это похеренная на какой-то период (или насовсем) карьера, потеря в доходе и самостоятельности, поэтому предполагается некоторое доверие к партнёру. От всего в жизни не застрахуешься. ОК, можно купить страховку на случай смерти, а как быть в пздецомами? Я в туберкулёзном диспансере видела большую толпу папашек, рвущих на жопе волосы от того, что жёны остались с мелкими на руках и без средств к существованию из-за их болезни. Жизнь любит выкидывать оочень забавные фортели.
Не соглашусь с примером.
Автор первой истории призывает просто разумно подходить к вопросам большого количества детей.
Одного ребенка еще можно поднять на ноги, ну двух... А когда у тебя пятеро и все мал мала меньше?? А вопросом, если вдруг останешься без мужа и с пятью детьми на руках, на что их будешь поднимать, такие мамашки как правило не задумываются. У них принцип "бог дал зайку- даст и лужайку" превалирует над обычным разумом.
Хорошо, если у многодетной матери есть образование и какой-никакой опыт работы, а если нет? Зато в анамнезе куча детей и сваливший в закат муж.
Не, я все-таки за первого автора - к вопросу рождения потомства надо подходить с разумом, а не хотелками "хочу шобы было многа!"
-
Я мб путаю, но вроде когда ВНЕЗАПНО тройня, добрый доктор сам предлагает уменьшить количество эмбрионов. Не?
Просто если предлагвют и ты знаешь что +3 не потянешь, то чего отказываться? Или вообще пойти на аборт и потом зачать, вряд ли будет опять такое событие.
-
А еще внезапно бывает рождается тройня!
Не думаю, что первый автор имел в виду случай, когда семейство планировало двоих, а вторая беременность завершилась тройней.) А намеренное рождение троих - это очень большой риск. Мне кажется, стоит идти на такой шаг только тогда, когда оба из партнёров (ибо жена тоже может умереть рано или уйти из семьи) могут, а худшем случае, тащить семью в одиночку. Ну и от рождения тяжелобольных детей никто не застрахован.
В благотворительности не вижу, кстати, ничего плохого. Но неравнодушные могут и не обеспечить детей всем необходимым.
-
Мы очень ненавязчиво почти пришли к тезису, что нормальная женщина не будет рожать 4+ детей ;D
Проблема негативного отношения как обычно в том, что на виду только клянчащие маргиналы и упоротые люди.
Те же, кто не трясут в инете фоточками "а вот мы вдевятером в однушке" и не побираются с неадекватными претензиями, просто не замечаются и не оставляют следа в памяти. Те, кто не требует айфонов в блестках и срочно привезти к ним рояль забесплатно, а просто закупается на распродаже, затаривает в гипермаркете по 6 батонов хлеба и упаковке молока за раз, не гнушается перекупать вещи на авито и гонять за ними в "отдам даром", берет с собой за раз столько детей, со сколькими может управиться (пример - отец с двумя средними и двумя подростками уезжает на отдых, мать с няней и бабушкой и старшим остается с четырьмя остальными, потом наоборот), они ж незаметны.
-
А я не понимаю, за что все хвалят первого автора.
А мужа кто-нибудь спросил, хочет ли он столько детей? Сможет ли он столько содержать? Жена не в курсе, сколько супруг зарабатывает и хватит ли этого на всех?
А муж был в коме, пока жена рожала? Она с ним совокуплялась, как Изида с мертвым Осирисом?
Муж, такой плохой, сбежал? Так вы ж распланировали всё без него.
Как? Как можно завести детей без ведома мужчины, если не говорить об экстремале типа прокалывания презиков? А с прокалыванием презиков как можно завести больше одного ребенка с одним и тем же мужчиной?
-
Плюсанула первому автору.
А диалоги из второй задолбали у нас происходят каждый месяц. Знаете что отлично остужает пыл моего жаждущего плодиться мужика? Вопрос "Что ты будешь делать, когда помру я?"
Это таки более вероятно в нашем с ним случае. Вот перспектива остаться с личинкой ему отчего то ооочень не нравится, даже не знаю почему бы это)))
-
Я мб путаю, но вроде когда ВНЕЗАПНО тройня, добрый доктор сам предлагает уменьшить количество эмбрионов. Не?
Просто если предлагвют и ты знаешь что +3 не потянешь, то чего отказываться? Или вообще пойти на аборт и потом зачать, вряд ли будет опять такое событие.
С нашими врача не удивлюсь, если могут и проглядеть тройню.
-
Некст, бывают ситуации, когда папаши в семье как Данкварт. Это когда жена детей хочет, а муж только "Угу, угу" говорит, а потом, когда ему жизнь семейная надоедает, сваливается.
-
Мы очень ненавязчиво почти пришли к тезису, что нормальная женщина не будет рожать 4+ детей ;D
Проблема негативного отношения как обычно в том, что на виду только клянчащие маргиналы и упоротые люди.
Те же, кто не трясут в инете фоточками "а вот мы вдевятером в однушке" и не побираются с неадекватными претензиями, просто не замечаются и не оставляют следа в памяти. Те, кто не требует айфонов в блестках и срочно привезти к ним рояль забесплатно, а просто закупается на распродаже, затаривает в гипермаркете по 6 батонов хлеба и упаковке молока за раз, не гнушается перекупать вещи на авито и гонять за ними в "отдам даром", берет с собой за раз столько детей, со сколькими может управиться (пример - отец с двумя средними и двумя подростками уезжает на отдых, мать с няней и бабушкой и старшим остается с четырьмя остальными, потом наоборот), они ж незаметны.
Вот да, именно из-за маргиналов создается ощущение, что много детей - это ненормально, хотя есть женщины, для которых именно в этом реализация ))
Обе задолбашки - это полюса одного явления без учета гармоничной середины.
-
Некст, бывают ситуации, когда папаши в семье как Данкварт. Это когда жена детей хочет, а муж только "Угу, угу" говорит, а потом, когда ему жизнь семейная надоедает, сваливается.
А еще чаще бывает, что жена детей хочет потому, что в женском журнале написали про "часики тикают", а соседка тетя Фрося с восьмого сказала, что семья без детей - не семья ;D
-
Хуже, Невермайнд, когда до родов про семью без детей так говорит муж. А после того, как ребёнок рождается, оказывается, что без супруга зато - очень даже семья, онжинигатов.
-
Где бы личинку напрокат взять? Мужика оттестировать. И себя заодно)
Очень не хватает такого сервиса
Мы когда начали жить с котом - о воспитании кота ругались месяца три.
-
Эффект был бы временный. Особенность человеческой памяти. Пришлось бы услугой пользоваться периодически.
-
Где бы личинку напрокат взять? Мужика оттестировать. И себя заодно)
Очень не хватает такого сервиса
Мы когда начали жить с котом - о воспитании кота ругались месяца три.
Я могу одолжить одного... как бы его назвать... племянника моего знакомого. Правда, это не грудной ребенок ;D
Могу и хорька одолжить ;D Но тут, боюсь, муж задумается над воспитанием кота, а не ребенка.
-
Дык записывать скандалы на камеру. При очередном остром желании расплодиться - пересматривать до прояснения
-
Хуже, Невермайнд, когда до родов про семью без детей так говорит муж. А после того, как ребёнок рождается, оказывается, что без супруга зато - очень даже семья, онжинигатов.
Так наипать бабу в этом вопросе дело святое. ©
И алименты с серой зарплаты иногда платить. ©
А честно сказать, что нести ответственность и содержать ребенка ты не хочешь - не вариант, иначе бабье не даст же. ©
Хотя и с другой стороны тоже много неадеквата типа: Родишь, он увидит и полюбит. ©
-
ну знаете.. вот читала в новостях я о семье, там то ли 8 то ли 9 детей, и женщина еще беременна. При муже... живут на съемной квартире или что.. короче требуют угосударства квартиру, ведь они расплодились и демографическую ситуацию улучшают, а по факту жить негде, кормить детей нечем. ВОт и чем скажите думала эта семейка, размножаясь в таких количествах?? Не, не жалко, мозги надо включать и не так, ой, кажется тут ребеночек получился.. ну ладно авось в следующий раз пронесет
-
Эффект был бы временный. Особенность человеческой памяти. Пришлось бы услугой пользоваться периодически.
Ага. Папаша так страдал, так страдал, пока мы с сестрой маленькие были. Реально, гораздо лучше ко мне относиться стал, когда я выросла.
Но все, ложь-х*ежь, говорит, ничего такого не было, семья должна быть с детьми. //_-
-
Хуже, Невермайнд, когда до родов про семью без детей так говорит муж. А после того, как ребёнок рождается, оказывается, что без супруга зато - очень даже семья, онжинигатов.
Вот потому-то я и говорю, что доверять до конца можно только одному-единственному человеку - которого ежедневно видишь в зеркале. В отношении всех остальных существует ненулевая вероятность того, что сольется именно тогда, когда больше всего нужен ;D
-
Проблема негативного отношения как обычно в том, что на виду только клянчащие маргиналы и упоротые люди.
Те же, кто не трясут в инете фоточками "а вот мы вдевятером в однушке" и не побираются с неадекватными претензиями, просто не замечаются и не оставляют следа в памяти.
Я не побираюсь, но у меня есть ощущение, что в глазах школы мы - упоротые маргиналы. ;D Заявила же учительница младшего, что с таким количеством детей мать работать не должна. Т.е. я маргинал, потому что я работаю. ;D На собрания не хожу. Бесплатным питанием не пользуюсь. Ругаюсь (вернее, муж ругается) из-за денег с родительским комитетом. Отпетые родители. ;D
Так наипать бабу в этом вопросе дело святое. ©
И алименты с серой зарплаты иногда платить. ©
А честно сказать, что нести ответственность и содержать ребенка ты не хочешь - не вариант, иначе бабье не даст же. ©
Хотя и с другой стороны тоже много неадеквата типа: Родишь, он увидит и полюбит. ©
Вот поэтому разговоры в таких вопросах решают далеко не все. Мне кажется, второй автор именно об этом.
-
Я однажды на отдыхе пересеклась с семейством, у которых 12 детей. Погодки почти все, кажется, только двое близняшки. Знаете кого больше всех жалко? Старшего мальчика. Он всю свою сознательную жизнь припахан к уходу за мелкими
-
redvivid, а он выглядит несчастным? Если нет - то нафига его жалеть? ;)
-
При чтении о онажематерях-вислосисях каждый раз всплывает в голове этот момент из Идиократии.
https://www.youtube.com/watch?v=LEYhe2e89gM
С первой историей не согласна только в том, что таким семьям совсем не стоит помогать, дети не виноваты, что их мамашка думает маткой, а не головой, надеясь на бесплатную лужайку.
-
Я однажды на отдыхе пересеклась с семейством, у которых 12 детей. Погодки почти все, кажется, только двое близняшки. Знаете кого больше всех жалко? Старшего мальчика. Он всю свою сознательную жизнь припахан к уходу за мелкими
А будь там заводчики кошек - к уходу за кошками.
А будь там семья из деревни - ко всему хозяйству.
А малообеспеченная или со своим делом - к работе.
А имей на руках бабушку-инвалида (или одного из родителей) - к уходу за ними.
Тут уж не столько катастрофа, если в остальном отношение вменяемое и есть право на личную жизнь и хватает средств, сколько вечный вопрос везения в момент рождения.
-
Он выглядел несчастным, уж поверьте мне. На него скинули трех мелких без учета последнего грудничка. Ему без них вообще было запрещено перемещаться куда-либо.
-
ну дети-то ни при чём, они не самозарождались в матке. они уже живые люди, которые нуждаются в минимальной хотя бы помощи.
поэтому если у кого-то есть возможность помочь, то пусть поможет. просьбы помочь могут раздражать, но при этом насильно к тебе в карман не лезут.
оно понятно, что когда "подарите смартфоны детям и обувь 42 размера для мужа" - это дичь. но, например, старые, но прилично выглядящие детские вещи, может, учебники какие оставшиеся со школы, почему бы и нет. всё равно вещи сезонные, и предыдущему владельцу уже не факт, что пригодятся. ну если только новые дети не планируются.
-
ну дети-то ни при чём, они не самозарождались в матке. они уже живые люди, которые нуждаются в минимальной хотя бы помощи.
поэтому если у кого-то есть возможность помочь, то пусть поможет.
А вопрос желания уже не рассматриваем? Хочешь, не хочешь - помогай?
-
и это тоже, само собой.
есть желание и возможности, помогай, чего-то из этого нет, не помогай.
-
А мужа кто-нибудь спросил, хочет ли он столько детей? Сможет ли он столько содержать? Жена не в курсе, сколько супруг зарабатывает и хватит ли этого на всех?
Чёт старый анекдот про мужика вспомнился: "Когда мне хочется, у меня такое ощущение, что я могу содержать весь штат Джорджия."
-
А мужа кто-нибудь спросил, хочет ли он столько детей? Сможет ли он столько содержать? Жена не в курсе, сколько супруг зарабатывает и хватит ли этого на всех?
Чёт старый анекдот про мужика вспомнился: "Когда мне хочется, у меня такое ощущение, что я могу содержать весь штат Джорджия."
когда мужчина из мужчины
вдруг превращается в отца
чуток его величье манит
я бог я делаю людей
© Елена К
-
Первый автор наивен.
Эти клуши не думают. Вообще. Бохпослал! Детищастье! Лужайка!
Были тут истории с сайта русская береза "люди добрые живем в деревне муж работает 2 месяца в году, работы нет, 6 детей, спасибо вам за денежки, они кончились, дайте еще. Ах да, 10 тыщ я потратила чтобы купить маме какую-то там расп*здатую шаль, так что дайте денег на еду, дрова, школьные принадлежности и одежду для детей"
Второй автор просто е*анутый. Я блин даже с друзьями умудряюсь как-то поднимать тему деторождения и знать их отношение к этому, а он с партнером не может =_=
Особенно мило это выглядит, если учесть, что в современном мире у нормальных людей по умолчанию принята контрацепция до момента, пока оба партнера не решат ее отменить.
-
Прочитал вторую историю, пошёл и снова лайкнул первую.
Хотя, могу допустить частичную правоту второго автора — если законодательство позволяет одному супругу шантажировать другого, то на демографии это скажется не лучшим образом.
Но речь-то в первой истории шла не об этом. А о «зайках-лужайках» (коих, видимо, второй автор фанат) и «не замечала звоночки».
-
Есть невербальные знаки в общении, что-то такое неуловимое, что ты понимаешь что "угу" было сказано лишь в угоду тебе, а на самом деле это нифига не согласие. Люди, которые вместе живут, обычно понимают настроение друг друга и им прямого текста не надо для того чтобы понять мнение партнёра по вопросу деторождения. Другое дело, что мнение свое человек может поменять, поэтому я согласна с Nevermind2015 насчёт доверия только к собственному отражению - у нас чаще дети остаются с женщиной, это её головная боль и геморрой, поэтому ей надо всё трижды обдумать, прежде чем плодиться. Это грустно, но пока вполне успешно работают разводы-серая зарплата-запись имущества на свекровь, женщина защищена только соображалкой о выборе партнёра для создания семьи и степени своего доверия к нему.
-
Ах да, 10 тыщ я потратила чтобы купить маме какую-то там расп*здатую шаль, так что дайте денег на еду, дрова, школьные принадлежности и одежду для детей"
в деревне голодают лишь самые отбитые и ленивые.
-
Где бы личинку напрокат взять? Мужика оттестировать.
Не поможет. "Ну это же чужие!!!!!!!" А свои будут тише мыши, питаться радугой и какать бабочками.., нет, вообще не будут, КПД 100%
-
и это тоже, само собой.
есть желание и возможности, помогай, чего-то из этого нет, не помогай.
Возможность есть. Желания нет, не было и не будет ;D
-
в деревне голодают лишь самые отбитые и ленивые.
Я, судя по всему, была ленивой ;D
Правда, меня в эту деревню ссылали только на лето.
-
Что первый, что второй автор как то в крайность отбитые.
Ситуации разные бывают, и материальное положение так же может резко измениться.
Болезни и несчастные случаи никто не отменял, увы.
-
Возможность есть. Желания нет, не было и не будет ;D
ну вот и не надо тогда, чаво мучиться.
-
Люди, пжялст, размножайтесь не только тогда, когда у вас хватает денежек и есть квартира. А тогда, когда вы готовы любить и вкладывать в этого ребенка время и силы. Материальная база быть должна, но она настолько не все.. Что потом мы видим людей с кривой моралью, с калечной психикой, не умеющих и не понимающих как можно что то отдавать другим и как можно не ожидать от близких подвоха >_< Мне грустно, глядя на них и жалость граничит с брезгливостью что ли :-\
"неможно так" короче
-
А когда те, которые "не ожидали от близких подвоха"
наконец вымрут - кому прикажете размножаться? *сарказм*
Так то все верно говорите, угумс
-
Все не вымрут, у некоторых, к прискорбию ценников и мамкиных мизантропов, есть мозги и способность к анализу. Это помогает достаточно неплохо выбирать людей и не вести себя как мразь по отношению к окружающим. Поэтому они дружат с хорошими людьми и детей заводят тоже с хорошими людьми. Как минимум, жизнь без ожидания ножа в спину того стоит. Как и жизнь с пониманием того, что тебе есть кому позвонить в 3 часа ночи чтобы просто поговорить.
-
Жизнь без ожидания ножа в спину слишком часто приводит именно к ножу в спину, и никакие иллюзии "хорошести" окружающих людей того не стоят. В остальном, тащемта, все ровно то де самое. Только без розовых очков)
-
Я понимаю, что люди не могущие в дружбу, будут называть могущих - живущими в мире пони, не трудитесь, оно того не стоит :) Если меня не предали за 20+ лет дружбы, а я не предала в ответ, мы справедливо считаем себя друзьями.
Если мне хоть в чем то не подходит товарищ, мужчина, приятель, знакомая - я перестану с ними общаться, а не стану поливать говном на форуме за глаза. Как ни парадоксально, есть нелицемерные люди, которые держат рядом с собой таких же, без розовых очков, но и без и сопутствующего тру-ценникам говна :)
-
Я понимаю, что люди не могущие в дружбу, будут называть могущих - живущими в мире пони, не трудитесь, оно того не стоит :) Если меня не предали за 20+ лет дружбы, а я не предала в ответ, мы справедливо считаем себя друзьями.
Если мне хоть в чем то не подходит товарищ, мужчина, приятель, знакомая - я перестану с ними общаться, а не стану поливать говном на форуме за глаза. Как ни парадоксально, есть нелицемерные люди, которые держат рядом с собой таких же, без розовых очков, но и без и сопутствующего тру-ценникам говна :)
Ну да, а еще некоторые в казино джекпот срывают ;D
Хотя странно, почему такое счастливое в своей искреней дружбе создание не наслаждается своим счастьем, а так старается затащить в свое "щастье" тех, у кого иная точка зрения. Вот так, например:
Люди, пжялст, размножайтесь не только тогда, когда у вас хватает денежек и есть квартира. А тогда, когда вы готовы любить и вкладывать в этого ребенка время и силы. Материальная база быть должна, но она настолько не все.. Что потом мы видим людей с кривой моралью, с калечной психикой, не умеющих и не понимающих как можно что то отдавать другим и как можно не ожидать от близких подвоха >_< Мне грустно, глядя на них и жалость граничит с брезгливостью что ли :-\
"неможно так" короче
Странно, в счастье обычно так настойчиво не тащат. Тащат в гуано, дабы не одиноко сиделось ;D
-
Невермайнд как всегда: ничего не понял, но высказаться решил
-
С первой историей не согласна только в том, что таким семьям совсем не стоит помогать, дети не виноваты, что их мамашка думает маткой, а не головой, надеясь на бесплатную лужайку.
Нихт. Не стоит. Может, я жестокий человек и вообще уже не человек, а робот, нахй! но считаю, что от осинки не родятся апельсинки. И помогая таким детям, люди спонсируют не будущих людей и достойных членов общества, а таких же попрошаек, как их мамашки.
-
Ерунда
-
Это из серии здравого смысла. У каждого свои критерии определения дружбы, нет желания перечислять их все, но могу уточнить, что у меня лично их дофига и больше. Чтобы назвать человека другом мне нужно с ним очень плотно общаться много лет подряд, а в процессе общения используется мозг, анализ, эмпатия и многое другое. С некоторым количеством людей (гораздо бОльшим чем осталось в друзьях) мне оказалось не по пути по разным причинам, часть из них оказалась нечистоплотными в тех моментах, которые вызывали у меня некий дискомфорт и подозрение.
Статистически моя выборка невелика и "раз в год и палка стреляет", меня может кто то предать, а может кирпич на голову упасть, чего там. Но пока повода выказывать недоверие людям, с которыми мы с 5-6 лет вместе не нашлось.
Комментаторы, которым больно с этим смириться, могут считать меня чертовым лакером :D
Странно, в счастье обычно так настойчиво не тащат. Тащат в гуано, дабы не одиноко сиделось ;D
Где в моем призыве не размножаться "от балды" можно было найти что я кого то куда то "настойчиво тащу" я даже хз, наоборот же - отговаривала. ;D С другой стороны, кому я отвечаю и зачем.
-
Это что-то из серии "звоночков"? Не то чтобы я недооценивала мозги и способность к анализу, но и переоценивать их в межличностных отношениях тоже не стоит.
Чужая душа - потёмки, как говорится. И если вас к 28 годам (такой возраст стоит в профиле) никто не успел предать, не стоит думать, что это исключительно заслуга вашего интеллекта и способности к анализу.
Ну, вот, да. Люди могут годами жить вместе, все хорошо и мило до первого п..деца :-\ Я не говорю, что это всегда так и никому нельзя верить, но ведь бывает.
-
Чужая душа - потёмки, как говорится. И если вас к 28 годам (такой возраст стоит в профиле) никто не успел предать, не стоит думать, что это исключительно заслуга вашего интеллекта и способности к анализу.
Но и недооценивать тоже не стоит. Существуют люди, которые из раза в раз упорно выбирают себе рядом сволочей, а есть те, с кем рядом нормальные и надежные люди. Я не спорю, что определенная доля везения в этом есть (вообще во всем жизни есть немалая доля везения/невезения), но и заслуга самого человека тоже есть. Люди, способные замечать "звоночки" с большей вероятностью найдут хорошего человека, чем те, кто вообще наглухо невосприимчив. Другой вопрос, что "звоночки" замечать ой как некомфортно и неприятно, поэтому многие предпочитают уютненько закрыть глаза на происходящее, а потом, когда наступает критический момент (а наступает он всегда) - реакция "ой, как же так... ведь не было предпосылок, кто бы мог подумать". И я тоже так делала какое-то время. Правда, довольно сложно найти золотую середину между полной глухотой и слепотой и уже паранойей из серии "ааааа, никому нельзя верить, все предатели и уроды".
-
Люди редко бывают достаточно надежными в основном потому, что человек вообще ненадежная конструкция по сути.
-
"Никому нельзя верить" - это слишком общее утверждение. В правильном направлении, но с кучей оговорок. Есть человек, который, например, всегда и вовремя возвращает долги и в этом плане ему всегда можно верить. Но при этом я никогда не доверю ему своих животных. И так со всеми, в чем-то можно и нужно верить, а в чем-то нет.
-
Люди редко бывают достаточно надежными в основном потому, что человек вообще ненадежная конструкция по сути.
Это разные вещи. Одно дело думать: "Ага, он способен меня предать ваще в любой момент просто потому, что" и совсем другое: "Если ему начнут втыкать иголки под ногти, вероятно, он не выдержит, поэтому стараться максимально избегать этой ситуации". Грубо говоря, хорошие, на мой вкус, люди, ненадежны там же, где и ты сам. А не вообще всегда и везде.
"Никому нельзя верить" - это слишком общее утверждение. В правильном направлении, но с кучей оговорок. Есть человек, который, например, всегда и вовремя возвращает долги и в этом плане ему всегда можно верить. Но при этом я никогда не доверю ему своих животных. И так со всеми, в чем-то можно и нужно верить, а в чем-то нет.
Собственно, это я и называю паранойей. Тоже для кого-то выход. Для меня - нет. Мне проще пережить разочарование/предательство, чем всю жизнь относиться ко всем с подозрением, в гробу я видела такую жизнь.
-
Чужая душа - потёмки, как говорится. И если вас к 28 годам (такой возраст стоит в профиле) никто не успел предать, не стоит думать, что это исключительно заслуга вашего интеллекта и способности к анализу.
Знаешь поговорку "На других надейся, а сам не плошай"?
Так вот, принимать жизненные решения, в который ты каким-то образом зависишь от других людей, так что они могут тебя "предать", вообще в принципе не правильно.
-
Собственно, это я и называю паранойей. Тоже для кого-то выход. Для меня - нет. Мне проще пережить разочарование/предательство, чем всю жизнь относиться ко всем с подозрением, в гробу я видела такую жизнь.
А я это называю здравым смыслом. Это как видеть и учитывать людские недостатки, а не закрывать на них глаза, думая "авось пронесет". Не пронесет.
принимать жизненные решения, в который ты каким-то образом зависишь от других людей, так что они могут тебя "предать", вообще в принципе не правильно.
Брак по расчету - наше все?
-
Брак с отмечанием в расчетах будущей жизни того, что ты или партнер можете умереть, инвалидизироваться, измениться, уйти к другому, просто свалить - это тоже расчет. Но зато это может спасти твоих детей от голода, а тебя от мороза, разве нет?
-
Брак с отмечанием в расчетах будущей жизни того, что ты или партнер можете умереть, инвалидизироваться, измениться, уйти к другому, просто свалить - это тоже расчет. Но зато это может спасти твоих детей от голода, а тебя от мороза, разве нет?
Если это мне, то я без негатива писала. Да, это тот самый расчет, все правильно.
-
А я это называю здравым смыслом. Это как видеть и учитывать людские недостатки, а не закрывать на них глаза, думая "авось пронесет". Не пронесет.
Между здравым смыслом и паранойей - пропасть. Вот то, что Вы написали сейчас - здравый смысл и я полностью согласна, только что выше написала, что на "звоночки" надо внимание обращать. А вот то, что написано выше "никому не доверять, это движение в верном направлении, но с кучей оговорок" - вот это паранойя.
Мой отказ жить в паранойе мотивирован не "авось пронесет", я отлично знаю, что в большинстве случаев не пронесет. Но мне просто проще после разочарования пожать плечами и пойти дальше, чем все время держать в голове, кому и в чем я не могу довериться.
-
Брак по расчету - наше все?
Надежный тыл - наше все.
Надейся на лучшее, готовься к худшему.
Не стоит заводить детей, если нет финансовой подушки, персональной жилплощади (пусть не вся квартира, пусть только часть), близких родственников, которые могут хоть немного помочь, стабильной работы и тд.
И я не про желание оттяпать себе побольше. Я исключительно о необходимом минимуме.
-
Странно, в счастье обычно так настойчиво не тащат. Тащат в гуано, дабы не одиноко сиделось ;D
Не заметил, чтобы кого-то куда-то тащили. Просто информируют сидящих в гуано, что вовсе не обязательно в нем сидеть :]
-
Но все эти "просто я умею выбирать!" - это иллюзия контроля за ситуацией, в то время, как никакого полного контроля у вас нет и не будет.
Нет, это не иллюзия. Разумеется, ПОЛНОГО контроля не будет, полного контроля у Вас даже над своей жизнью нет, над своим телом и над своей психикой, ну смешно предполагать, что в отношении другого человека будет. Но все-таки выбор окружения и количества хороших людей в нем - это куда в меньшей степени заслуга везения, чем собственного ума. Сколько раз уже видела, как человек раз за разом наступает ровно на одни и те же грабли, и каждый раз: "Ой, ну что мне так не везет!". А там не "не везет", там дура просто эталонная, на чужих ошибках не все умеют учиться, но уж на своих-то? И у нее вот все другие люди виноваты, везение, жизнь и прочая. Кто угодно, только не она.
Опять же, везение есть, да. Но и заслуга собственного ума есть тоже, она неиллюзорна. Иначе у всех в окружении творился бы примерно одинаковый треш.
-
Угумс. Люди, к сожалению, меняются. Никто не гарантирует что это не произойдет через много лет знакомства.
-
никакого полного контроля у вас нет и не будет.
А кто-то утверждал, что он есть или хотя бы в принципе возможен?
-
Выбирать хороших людей нифига не просто. Просто считать всех вокруг потенциальными предателями и мерзкими типчиками, на этом фоне и свои предательства мелкие и не очень сглаживаются. Тоже хорошая иллюзия для психики, это не я плохой - это все люди такие, Невермайндская логика своего рода :-X А то ж этим вот "хорошим людям" поди соответствовать придется, муторно это все, усилия надо прикладывать.
-
Угумс. Люди, к сожалению, меняются. Никто не гарантирует что это не произойдет через много лет знакомства.
А есть ещё внезапные клины на ровном месте и неочевидные для наблюдателя переходы количественных изменений в качественные)
В общем, доверять надо - но страховку лучше оформить)
-
Просто считать всех вокруг потенциальными предателями и мерзкими типчиками, на этом фоне и свои предательства мелкие и не очень сглаживаются.
Угу. Кстати, неплохой маркер: если человек считает, что все (или большинство) — гуано, то сам он практически гарантированно гуано и дел с ним иметь не стоит. Ни одного исключения не видел.
Угумс. Люди, к сожалению, меняются. Никто не гарантирует что это не произойдет через много лет знакомства.
Ага. А в двадцатилетнем ведре, будь оно хоть легендарная неубиваемая восьмидесятка, точно есть усталостные изменения, и весь вопрос в том, когда и что отвалится. И ничего, многие катаются :]
-
Катаются, и еще как! Но полный набор инструментов с собой возить не помешает
Когда покупала свою последнюю японку, привезла с собой мешок инструментов. Продавец долго крутил пальцем у виска, мол "она ж йапонская, она ж не ломается". Все ломается, к сожалению.
-
Даже полный набор инструментов ничем не поможет, если этак на соточке в час внезапно поедет геометрия. Такое бывает, ага.
-
Угу. Кстати, неплохой маркер: если человек считает, что все (или большинство) — гуано, то сам он практически гарантированно гуано и дел с ним иметь не стоит. Ни одного исключения не видел.
Плюс миллион.
-
Даже полный набор инструментов ничем не поможет, если этак на соточке в час внезапно поедет геометрия. Такое бывает, ага.
Бывает, но редко. Это ж как она должна сгнить?.
На этот случай у меня есть завещание)
-
Бывает, но редко. Это ж как она должна сгнить?.
Гнить для этого не надо, достаточно усталости металла и специфического отрицательного везения :]
-
Выбирать хороших людей нифига не просто. Просто считать всех вокруг потенциальными предателями и мерзкими типчиками
А кто говорил про меррссских типчиков и сплошь предателей? У вас только черное и белое, а все люди, уж простите, серенькие. И вы, и я, и ваши товарищи. У всех есть слабые места и вот их нужно знать.
Вы хотите в белом плаще стоять красивая со своими идеальными друзьями, и это желание понятно. Но вряд ли это так на самом деле.
-
Ард, ну хз. Обычно это все-таки удается отследить на ранних стадиях. При заезде одним колесом на бордюр, к примеру. На ходу у нас пока только колеса отваливались вместе с фрагментами ступицы)
-
А кто говорил про меррссских типчиков и сплошь предателей? У вас только черное и белое, а все люди, уж простите, серенькие. И вы, и я, и ваши товарищи. У всех есть слабые места и вот их нужно знать.
Вы хотите в белом плаще стоять красивая со своими идеальными друзьями, и это желание понятно. Но вряд ли это так на самом деле.
Ниэ, теплое с мягким то не путайте, я выше написала, что неплохо выбираю людей в круг общения, по своим критериям соответствия. Никто не говорил, что мои друзья сплошь идеальные люди и не имеют своих недостатков, это вы и еще пяток комментаторов пытаетесь натянуть сову на глобус и доказать, что меня обязательно предадут, обманут, гробгробкладбищепидр. Зачем? Разве что себя утешить, ну утешайтесь, мне от этого ни холодно, ни жарко :)
-
redvivid, обычно да, но после лопнувшего на ровном месте патрулемоста меня уже ничем не удивишь :]
-
это вы и еще пяток комментаторов пытаетесь натянуть сову на глобус и доказать, что меня обязательно предадут, обманут, гробгробкладбищепидр. Зачем? Разве что себя утешить, ну утешайтесь, мне от этого ни холодно, ни жарко :)
Шта? Хде? Тыкните пальцем.
Я и еще некоторые люди писали о том, что все возможно и об этом нельзя забывать. Это обычная предусмотрительность. Вы из этого вынесли паранойю "обязательно предадут вот прямщас вотпрямвсе".
Типа я живу в вечном страхе и оглядываюсь, как бы мне чего в спину не воткнули каждые пять минут, а значит, я сама мечтаю всех знакомых обокрасть, оболгать и умертвить. Жесть )))
-
Эммм, я не о вас писала в своем посте, а об определенной категории граждан, Ард со мной согласился, т.к. тоже подобных встречал. Я вас вообще не знаю, чтобы что то лично утверждать.
А вы меня обвинили в белоплащизме лично. Тот же вопрос: шта, где, вот это все. Я где то утверждала, что я или мои друзья идеальны? Нет. Что в мире не существует плохих людей и лицемеров? Нет же. Что я одна знаю и умею выбирать круг общения? Тоже нет. Привиделся плащик то.
-
Выбирать хороших людей нифига не просто. Просто считать всех вокруг потенциальными предателями и мерзкими типчиками, на этом фоне и свои предательства мелкие и не очень сглаживаются. Тоже хорошая иллюзия для психики, это не я плохой - это все люди такие, Невермайндская логика своего рода :-X А то ж этим вот "хорошим людям" поди соответствовать придется, муторно это все, усилия надо прикладывать.
Ну вот здесь прям веет "я такая хорошая, я соответствую хорошим людям, а вы ждете от людей гавна, потому что сами гавно". Разве нет? По-моему, плащик явственно сверкнул.
-
Офигеть, веет вам, а я виновата ;D
Я утверждала то же, что подтвердил ниже Ард. Категория граждан, которая считает весь мир говном, а людей сволочами - соответствуют этому миру более чем полностью. От вас лично подобного утверждения не следовало (вроде бы, перечитывать лень), соответственно к вам мое утверждение не относится. Если бы я хотела сказать, что лично вы Shisho редиска и нехороший человек, то выделила бы ник и сказала :D
-
redvivid, а он выглядит несчастным? Если нет - то нафига его жалеть? ;)
нельзя жалеть что женился выглядеть несчастным
-
Любые рассуждения о доверии/недоверии/наивности и т.д. хороши, когда мы говорим о человеке разумном. Как блюз - это когда хорошему человеку хреново. А ещë есть некоторые категории людей, которых можно отнести даже не к фауне, а флоре. Таким не насоветуешься, можно только занять удобную позицию, да подальше, чтоб дерьмом не забрызгало.