Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Медон от 22 Декабря 2016, 22:16:06

Название: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Медон от 22 Декабря 2016, 22:16:06
http://lib.ru/PROZA/KASSIL/vkus.txt

Цитировать
Как-то в редакцию одной из центральных газет пришло письмо товарища С., которое передали мне для ответа.

"Меня возмущает,- писал С.,- поведение "влюбленных стиляг" в общественных местах. На днях я ехал с девятилетним сыном после десяти часов вечера. И чем же я был возмущен?! В метро на эскалаторе девушка с молодым человеком целуются. Когда я сделал им замечание, они меня начали всячески оскорблять... Такое выражение чувств необходимо всячески пресекать, это развращает наших детей... Однако идут по улице "влюбленные" обнявшись, идут мимо милиции и дружин, и никто их не остановит, а пора бы останавливать и наказывать..."

Безоговорочно призывая милицию "пресекать" и "штрафовать" пылких влюбленных, товарищ С. вспоминает заодно "случай в продовольственном магазине на Ново-Хорошевском шоссе", который он наблюдал летом: "Одна женщина лет сорока зашла в магазин в слишком открытом платье. Многие возмутились. Пригласили милиционера, чтобы он забрал эту женщину. А тот ответил: "У нас указаний нет таких забирать". И ушел. Правильно ли поступил милиционер? Я вспомнил этот случай, так как тут с "влюбленными" указаний, видимо, нет. А должны бы быть!"

Цитировать
У нас часто с непростительной снисходительностью относятся к пьянице, бесстыдно извергающему ругательства в трамвае или в автобусе. А это, как мне думается, тоже не очень-то поучительно для малолетних, о которых в первую очередь печется товарищ С. в своем письме. Попробуй выселить из вагона безобразника - со всех сторон услышишь: "Ну что вы к человеку пристали?.. Видите же, не в себе он, хватил чуток лишнего. Вас ведь он не трогает". Зато везде найдется много охотников решительно осудить слишком открытое, по их мнению, платье у женщины. Тут советуют уже призывать милиционера!..

Разумеется, никто не должен забывать о том, что называется приличием. Я уже говорил выше, что культурной девушке всегда присущи черты женственности, скромности. Если она держится с достоинством, уважает себя и ценит настоящее, доброе человеческое- отношение, то сразу осадит очень уж напористого парня, так что тот и рот закроет и руки уберет. Да и не станет внимательный к людям, уважающий себя человек чрезмерно оголяться в общественном месте, хотя бы и на курорте. Здесь я готов полностью согласиться с мнением товарища С. по поводу платья женщины, которую он встретил в магазине.

Цитировать
Что касается поведения "влюбленных", о которых сообщает товарищ С. в своем письме, то тут я с ним готов во многом согласиться. Я тоже считаю, что эскалатор метро не очень подходящее место для выражения своих чувств. Кроме того, истинная любовь всегда застенчива. Большие чувства не афишируются, не выносятся напоказ, не рекламируются объятиями на глазах у посторонних. Люди, глубоко и искренне любящие друг друга, умеют выражать свои самые сокровенные чувства мимолетным взглядом, бережным, почти незаметным для посторонних жестом, особым, но не подчеркнутым внешне вниманием к любимому человеку. А публичные поцелуи, объятия мало совместимы с искренним проявлением чувства, вызывают лишь раздражение против распущенности, неуважение к такому показному "счастью".

Все дело опять-таки в чувстве меры. Не вижу ничего безнравственного, плохого, если юноша и девушка - разумеется, не в первые дни своего знакомства, но давно уже знающие и любящие друг друга - идут, взявшись за руки или если даже ее рука доверчиво лежит на плече спутника, а он бережно поддерживает ее. Нет, я бы не стал тут звать милиционера, как хотите!

Цитировать
Знаю я также случай, когда тихий и серьезный мальчик вдруг почему-то отказался пойти с матерью, которую он очень любил, в гости. Он плакал, отбивался и отказывался объяснить, почему он не хочет идти на интересную вечеринку, где его ждали и люди для него дорогие и всякие соблазнительные угощения. Только на другой день, доверившись мне, он признался, что ему было стыдно идти с матерью, которая надела платье со слишком большим декольте. "Это некрасиво... это стыдно",- говорил мне взволнованный мальчик. Да, платье, вид которого не соответствовал его строгим и чистым представлениям о матери, казалось ему уже и некрасивым.

Читал на днях про советскую повседневность, автор там ссылается на детского классика. Оказывается, он немало интересного пишет.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Неженка от 22 Декабря 2016, 22:18:25
Да-да-да, мне тоже нравятся свидетельства о том, что признаки "испорченности" и "бесстыжести" нынешних поколений люди отмечали ещё столетия назад.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fermina от 22 Декабря 2016, 22:25:50
Просто целоваться на эскалаторе опасненько.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: OHenry от 22 Декабря 2016, 22:30:42
Это все звучит также правдиво, как и красноречивые отзывы про стремный лекарства в интернете
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Bakeneko от 22 Декабря 2016, 22:32:39
Цитировать
Только на другой день, доверившись мне, он признался, что ему было стыдно идти с матерью, которая надела платье со слишком большим декольте. "Это некрасиво... это стыдно",- говорил мне взволнованный мальчик. Да, платье, вид которого не соответствовал его строгим и чистым представлениям о матери, казалось ему уже и некрасивым.
И кто же, интересно, вложил в пустую (это не оскорбление, а констатация факта) голову ребенка такие представления? Не тот ли человек, от лица которого написано это?
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: whc от 22 Декабря 2016, 22:33:10
*задумчиво возложил хй к могилке автора*
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: looolka от 22 Декабря 2016, 22:42:34
Ну, сосущиеся школьники или страстное начало свидания в центре станции метро это все равно иу.
Но не нарушение общественного порядка.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: cosmohorse от 22 Декабря 2016, 23:35:23
Меня в целующихся раздражает одно, почему сосаться нужно именно на лестнице/в узком коридоре и тп? Я многое понимаю внезапный прилив нежности, но обязательно другим мешать?
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: murmur от 22 Декабря 2016, 23:41:37
Милиционерам же ващще нечего делать больше. Все преступники переловлены, все общественные места под непрерывным наблюдением группы быстрого реагирования, которая предотвратит любые нарушения. Можно и за одеждой начать следить, и за длительностью поцелуев
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Мшуц от 23 Декабря 2016, 03:47:56
За проявленную бдительность и неравнодушие к интимной жизни посторонних ему людей наградить товарища С. именной лавочкой около подъезда.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Языкатая Зараза от 23 Декабря 2016, 09:44:30
Как изменился русский язык! Выселить из трамвая... Сейчас так и не говорят уже.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Zanthiа от 23 Декабря 2016, 10:02:30
Соглашусь, что открыто лобызаться в общественных местах - это бескультурие. Но видеть верх разврата в декольте - да нууу...
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Настоящая Леди от 23 Декабря 2016, 10:07:01
Может, там вот такое декольте
(http://static.ow.ly/photos/original/1HU7e.jpg)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: whc от 23 Декабря 2016, 10:07:36
Но видеть верх разврата в декольте - да нууу...

Согласен. Вот если в декольте виден низ разврата - это уже моветон-с.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сяо Му от 23 Декабря 2016, 11:48:14
Ну, в старинные времена чего только не было. Мораль меняется, одни вещи становятся допустимыми, другие оказываются под запретом.

Простой пример - известная песня В. Цоя про восьмиклассницу, которая встречается со студентом. И ничего, всем на это просто наплевать. А сейчас бы поднялся крик "Атас, педофилы!" я пробовал

Или вот возьмем "Чарли и шоколадную фабрику". В экранизации с Джонни Деппом девочка Виолетта показана честолюбивой до неприятного спортсменкой с кучей медалей и кубков и такой же неприятной мамашей. В оригинале все преступление Виолетты заключалось в жевании жвачки, ужасного бескультурья для начала 60-ых, и за это ее и чморил Вилли Вонка. Не говоря уже о странной с точки зрения современного человека общей морали произведения - восхищенно гляди в рот местному магнату, который выгнал твою семью как собак, заменив их работающими за еду гастарбайтерами, и тогда он тебя сделает наследником.

Еще я терпеть не могу "Иронию Судьбы". Какой-то пьяный дебил, куда-то заехал не туда, непонятно с чего он положительный персонаж...
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fiona от 23 Декабря 2016, 11:56:28
Цитировать
Еще я терпеть не могу "Иронию Судьбы". Какой-то пьяный дебил, куда-то заехал не туда, непонятно с чего он положительный персонаж...

А разве он представлен как положительный? Мне кажется, он скорее нейтральный персонаж. Там все герои недалекие, но фильм в целом неплохой для советского, в каждый Новый год смотрю с детства по привычке))

Цитировать
Простой пример - известная песня В. Цоя про восьмиклассницу, которая встречается со студентом. И ничего, всем на это просто наплевать. А сейчас бы поднялся крик "Атас, педофилы!

Тогда в школу шли в 7-8 лет, восьмикласснице было лет 15-16, такие девы вполне встречаются со взрослыми парнями

Но вообще да, правила и нормы приличия меняются, мало что остается в неизменном виде
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сяо Му от 23 Декабря 2016, 11:58:53
Тогда в школу шли в 7-8 лет, восьмикласснице было лет 15-16, такие девы вполне встречаются со взрослыми парнями

Ну вот я как раз с такими и пытался  ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Настоящая Леди от 23 Декабря 2016, 12:03:44
Цитировать
Не говоря уже о странной с точки зрения современного человека общей морали произведения - восхищенно гляди в рот местному магнату, который выгнал твою семью как собак, заменив их работающими за еду гастарбайтерами, и тогда он тебя сделает наследником.
Ну вообще-то не совсем так дело обстояло.
Выгнал он не семью, а одного только деда. Папаша с мамашей у мальчика сами по себе были убогие.
И он не требовал смотреть себе в рот. Он просто выяснял, кто менее омерзителен ))))
А "преступления" у детей такие, вполне себе детские, как в любой аналогичной сказке. Фильм-то тоже не для взрослых.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сяо Му от 23 Декабря 2016, 12:33:57
А "преступления" у детей такие, вполне себе детские, как в любой аналогичной сказке. Фильм-то тоже не для взрослых.

У меня и в детстве эта байка не зашла совершенно - как и изрядная часть т. н. детских произведений про Питера Пэна и прочих Пэппи Рваный Носок или как там ее. Воспринималось как слащаво-морализаторское сюсюкание. Отдельно бесили регулярные утверждения о некоем особом очаровании детства, когда ты весь такой резвящийся дурачок, едущий в Вообразилию на картонной коробке - мне было очевидно, что мне ничего нельзя, я обреченно рисую какие-то крючки в тетрадке и повторяю за училкой "нулевки" слова дебильной песенки.

Я был приземленным ребенком, не рисовал слона в удаве, и скорее бы проникся каким-нибудь "Чарли и мяскомбинат" про криминальную войну за контроль над градообразующим предприятием. По крайней мере, в начальной школе любимое художественное произведение начиналось так:

"Раздался телефонный звонок, но я никак не могу открыть глаза. Во рту адская горечь, а голова кружится даже в лежачем положении. Должно быть, вечером я колоссально тяпнул. Протягиваю руку и беру с ночного столика граненый стакан, в нем еще остался "Бурбон". Я,понятно, осушил его одним глотком. Протираю глаза и понемногу начинаю различать ближние предметы, но вот что вчера случилось, хоть убей, не могу вспомнить. А телефон просто разрывается. Тогда я снял трубку. Голос ласковый, как у еще не развернутой медовой карамельки, называет меня по имени:
      - Яко!
      Опьянение как рукой сняло. Я вскочил с постели, спрашиваю:
      - Как тебя зовут, детка?
      - Дуарда,- проворковала незнакомка.- Не думала, что ты так скоро забудешь вчерашний вечер."
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: looolka от 23 Декабря 2016, 13:41:51
Ну вот я как раз с такими и пытался  ;D

Зависит от интеллектуального развития обоих участников на самом деле. Иногда пара, скажем 16 и 20-24 нормальная, а иногда хочется про педофилию брякнуть))
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: dona Ma от 23 Декабря 2016, 13:44:59
Зависит от интеллектуального развития обоих участников на самом деле. Иногда пара, скажем 16 и 20-24 нормальная, а иногда хочется про педофилию брякнуть))

Причём по отношению к 20-24-летним  ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Распущенный Воланд от 23 Декабря 2016, 14:13:53
Не говоря уже о странной с точки зрения современного человека общей морали произведения - восхищенно гляди в рот местному магнату, который выгнал твою семью как собак, заменив их работающими за еду гастарбайтерами, и тогда он тебя сделает наследником.
Не, там мораль - соблюдайте технику безопасности при экскурсиях по опасным производствам :)
Есть мнение, что "Чарли и шоколадная фабрика" - это такой утрированный стеб над дидактическими сказками.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Настоящая Леди от 23 Декабря 2016, 14:18:01
У меня и в детстве эта байка не зашла совершенно - как и изрядная часть т. н. детских произведений про Питера Пэна и прочих Пэппи Рваный Носок или как там ее. Воспринималось как слащаво-морализаторское сюсюкание. Отдельно бесили регулярные утверждения о некоем особом очаровании детства, когда ты весь такой резвящийся дурачок, едущий в Вообразилию на картонной коробке - мне было очевидно, что мне ничего нельзя, я обреченно рисую какие-то крючки в тетрадке и повторяю за училкой "нулевки" слова дебильной песенки.

Я был приземленным ребенком, не рисовал слона в удаве, и скорее бы проникся каким-нибудь "Чарли и мяскомбинат" про криминальную войну за контроль над градообразующим предприятием. По крайней мере, в начальной школе любимое художественное произведение начиналось так:

"Раздался телефонный звонок, но я никак не могу открыть глаза. Во рту адская горечь, а голова кружится даже в лежачем положении. Должно быть, вечером я колоссально тяпнул. Протягиваю руку и беру с ночного столика граненый стакан, в нем еще остался "Бурбон". Я,понятно, осушил его одним глотком. Протираю глаза и понемногу начинаю различать ближние предметы, но вот что вчера случилось, хоть убей, не могу вспомнить. А телефон просто разрывается. Тогда я снял трубку. Голос ласковый, как у еще не развернутой медовой карамельки, называет меня по имени:
      - Яко!
      Опьянение как рукой сняло. Я вскочил с постели, спрашиваю:
      - Как тебя зовут, детка?
      - Дуарда,- проворковала незнакомка.- Не думала, что ты так скоро забудешь вчерашний вечер."
Ннну и? Вас пожалеть или че? К чему весь этот поток сознания о собственной унылости?
Не знаю, что там за цитата из произведения, но похоже на что-то дешевое типа Ю. Шиловой.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сяо Му от 23 Декабря 2016, 14:55:22
Есть мнение, что "Чарли и шоколадная фабрика" - это такой утрированный стеб над дидактическими сказками.

Возможно, да - нечто вроде издевательской истории о дурном/хорошем мальчике за авторством Марка Твена.

Не знаю, что там за цитата из произведения, но похоже на что-то дешевое типа Ю. Шиловой.

Карло Мандзони, любитель потешаться над поджанром hardboiled и нуаром.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Настоящая Леди от 23 Декабря 2016, 14:59:31
Нннну, приведенная цитата делает ему хреновую рекламу.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Попугайка от 23 Декабря 2016, 17:14:31
О! Не одну меня получается выбешивал Питер Пэн и Пеппи Драный Чулок.
 Хотя вот Мумми-тролей обожала перечитывать. И хоббита обожала перечитывать (первый раз прочла его в 9 лет, на мой взгляд самый правильный  возраст).
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Zanthiа от 23 Декабря 2016, 17:53:04
Питер Пэн мне тоже казался странным товарищем. Да еще и приходило в голову: эта Венди с мелкими ускакала вслед за ним, а в каком состоянии остались их родители... (дальше вспоминаем истории про пропадашек и криминал).
Зато обожала читать всякие робинзонады. Собственно сам "Робинзон Крузо", а также "Таинственный остров" Жюля Верна, "В дебрях Борнео" Майна Рида и прочие подобные книги про выживальщиков. У Жюля Верна много что читала, само собой, и детей капитана Гранта тоже. Еще у меня был Луи Буссенар, что-то там "охотники на львов" или нечто подобное. Чуть постарше добралась до Конана Дойля, Агаты Кристи, Гастона Леру, Эллери Квина и прочих детективов. Странно, что Жорж Сименон с его Мегрэ вообще не покатил, зато ту же Кристи перечитала все, что под руку попадалось.
А сказки...это было конкретно в моем явно дошкольном детстве. Читала. Но это для определенного возраста.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Kelin от 23 Декабря 2016, 18:02:45
Я в 9 лет читала "Поющих в Терновнике", Анжелику, "Плаху", Робинзона Круза.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Neika от 23 Декабря 2016, 18:14:22
Цитировать
Знаю я также случай, когда тихий и серьезный мальчик вдруг почему-то отказался пойти с матерью, которую он очень любил, в гости. Он плакал, отбивался и отказывался объяснить, почему он не хочет идти на интересную вечеринку, где его ждали и люди для него дорогие и всякие соблазнительные угощения. Только на другой день, доверившись мне, он признался, что ему было стыдно идти с матерью, которая надела платье со слишком большим декольте. "Это некрасиво... это стыдно",- говорил мне взволнованный мальчик. Да, платье, вид которого не соответствовал его строгим и чистым представлениям о матери, казалось ему уже и некрасивым.

плохой отец у мальчика, мамку воспитать не смог
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 23 Декабря 2016, 18:29:32
Я в 9 лет читала "Поющих в Терновнике", Анжелику, "Плаху", Робинзона Круза.
на этом форуме понты стоит кидать изящнее - тут все успешные и нитакие ;)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Мшуц от 23 Декабря 2016, 18:35:05
У меня и в детстве эта байка не зашла совершенно - как и изрядная часть т. н. детских произведений про Питера Пэна и прочих Пэппи Рваный Носок или как там ее. Воспринималось как слащаво-морализаторское сюсюкание.
Пеппи — это даже не морализаторство, это херня какая-то. Мэрисьюшная епнутая ТПшка, у меня в детстве от нее подгорало.
Цитировать
Итак, ребята безмятежно грелись на солнышке и ели груши, когда появилась незнакомая девчонка. Увидев ребят, сидящих на калитке, она остановилась и спросила:
– Скажите, мой папа здесь не проходил?
– А как он выглядит, твой папа? – поинтересовалась Пеппи. – У него голубые глаза?
– Да, – сказала девочка.
– Он среднего роста, не высокий и не низкий…
– Да, да… – подтвердила девочка.
– В черной шляпе и в черных ботинках…
– Да… да!
– Нет, мы его не видели! Девочка надулась и, ни слова не говоря, пошла дальше.
– Ой ты, подожди! – крикнула ей вслед Пеппи. – Он лысый?
– Нет, он не лысый.
– Тогда ему здорово повезло! – захохотала Пеппи и выплюнула зернышки.
Девочка двинулась было дальше, но Пеппи ее снова остановила:
– А уши у него, словно лопухи, свисают до плеч?
– Нет, – сказала девочка и обернулась. – А вы что, видели человека с такими ушами?
– Нет, не видели, таких людей не бывает. Во всяком случае, в нашей стране, – добавила Пеппи после паузы. – Вот в Китае – дело другое. Однажды в Шанхае я видела китайца с такими большими ушами, что они служили ему пелериной. Вот хлынет, бывало, ливень, китаец прикроется ушами – и порядок: ему тепло и сухо. А когда во время дождя он встречал друзей и знакомых, он и их прикрывал своими ушами. Так они сидели и пели свои грустные песни, пока дождь не проходил. Звали этого китайца Хай-Шанг. Поглядели бы вы, как он по утрам мчался на работу. Он всегда прилетал буквально в последнюю минуту, потому что любил поспать. Он выбегал на улицу, расставлял свои огромные уши, ветер надувал их, словно паруса, и гнал Хай-Шанга с невероятной скоростью…
Девочка, раскрыв рот, слушала Пеппи, а Томми и Анника даже перестали жевать груши.
– У Хай-Шанга было столько детей, что он их и сосчитать не мог, – не унималась Пеппи. – Самого младшего звали Петер.
– Это китайского мальчика звали Петер? – усомнился Томми. – Не может быть!
– Вот и жена Хай-Шанга так говорила. Китайского ребенка нельзя называть Петер, – твердила она своему мужу. Но Хай-Шанг был невероятно упрям. Он хотел, чтобы его младшего сына звали Петер, и никак иначе. Он так разозлился, что сел в уголок, накрылся своими ушами и сидел там до тех пор, пока его бедная жена не уступила и не назвала мальчика Петером…
– Вот это да! – прошептала Анника.
– Петер был самым избалованным ребенком во всем Шанхае и так капризничал во время еды, что мать его приходила в отчаянье. Вы ведь знаете, что в Китае едят ласточкины гнезда. И вот как-то раз мама наложила ему полную тарелку ласточкиных гнезд и кормила его с ложечки, приговаривая: «Ешь, Петерхен, это гнездышко мы съедим за папу!» Но Петер плотно сжимал губы и мотал головой. И когда Хай-Шанг увидел, как его младший сын ест, он так рассвирепел, что приказал не давать Петеру ничего другого, пока он не съест этого гнездышка «за папу». А я вам уже говорила, что Хай-Шанг умел настоять на своем. И вот это гнездо стали варить Петеру каждый божий день с мая по октябрь. Четырнадцатого июля мать попросила Хай-Шанга дать Петеру две тефтельки. Но отец был неумолим.
– Все это глупости, – сказала вдруг чужая девочка.
– Вот именно, буквально эти слова и произнес Хай-Шанг, – подтвердила Пеппи, нимало не смутившись. «Все это глупости, – сказал он, – мальчик может съесть это ласточкино гнездо, надо только сломить его упрямство». Но когда Петеру предлагали гнездо, он только сжимал губы.
– Как же этот мальчик жил, если он ничего не ел с мая по октябрь? – удивился Томми.
– А он и не жил. Он умер восемнадцатого октября – «из чистого упрямства», как сказал его отец. Девятнадцатого его похоронили. А двадцатого октября прилетела ласточка и снесла яйцо в то самое гнездо, которое все еще лежало на столе. Так что гнездо это пригодилось, и никакой беды не случилось, – радостно закончила Пеппи.
Затем она подозрительно посмотрела на девочку, которая в растерянности стояла на дороге.
– У тебя какой-то странный вид, – сказала Пеппи. – Уж не думаешь ли ты, что я вру? А ну-ка признавайся! – И Пеппи угрожающе подняла руку.
– Да нет, что ты… – испуганно ответила девочка. – Я вовсе не хочу сказать, что ты врешь, но…
– Значит, по-твоему, я не вру… – перебила ее Пеппи, а ведь на самом-то деле я вру, да еще как! Плету, что в голову взбредет. Неужели ты вправду думаешь, что мальчик может прожить без еды с мая по октябрь? Ну еще три-четыре месяца куда ни шло, но с мая по октябрь – это уже глупости. И ты прекрасно понимаешь, что я вру. Так что же ты позволяешь вбивать себе в голову всякую белиберду?
Тут девочка быстро пошла по улице и ни разу не обернулась.
– До чего же люди доверчивы! – сказала Пеппи, обращаясь к Томми и Аннике. – Не есть с мая по октябрь! Подумать только, какая глупость!
И она крикнула вдогонку девочке:
– Нет, мы не видели твоего папы. За весь день мы не видели ни одного плешивого. А вот вчера мимо нас прошли семнадцать лысых… взявшись за руки!
Мимо идет девочка, которая ищет папу? Давайте-ка сначала сделаем вид, что его видели, потом обломаем, потом расскажем какую-то идиотскую дичь, поугрожаем ей за недоверие, потом поржем, когда она от страха сделает вид, что поверила, и напоследок обосрем ее папку. Отлично просто.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Распущенный Воланд от 23 Декабря 2016, 19:07:46
Так Пеппи и создавалась как мечта мелкого непослушного ребенка - сильная независимая хамка с чемоданом денег, которая всех троллит и постоянно творит какую-то дикую фигню.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Мшуц от 23 Декабря 2016, 19:31:54
Так-то да, но как-то у меня мечта непослушного ребенка скорее ассоциируется с тем, чтоб жрать сладости, гулять сколько вздумается, не спать допоздна, покупать всякую ненужную херь и все такое. Но не издеваться над попавшими в неприятности, как-то это слегка перебор.
Хотя тут наверно больше в Линдгрен дело. Карлсон у нее, по большому счету, тоже говнюк, который только и делает, что творит херню, а получает за нее Малыш. Причем Карлсон его специально подставляет.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Дракоша от 23 Декабря 2016, 20:37:43
Я в 9 лет читала "Поющих в Терновнике", Анжелику, "Плаху", Робинзона Круза.
на этом форуме понты стоит кидать изящнее - тут все успешные и нитакие ;)
В 9 лет читать Анжелику? Это не понты, это диагноз. Не трогай ее, испачкаешься  ;)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Santana от 23 Декабря 2016, 21:46:15
У Линдгрен есть изумительный, веселый, трогательный и добрый "Эмиль из Леннеберги". И "Мио, мой Мио".
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: дама без собачки от 23 Декабря 2016, 22:01:52
Цитировать
В 9 лет читать Анжелику? Это не понты, это диагноз. Не трогай ее, испачкаешься  ;)
А когда её следует читать, исключительно в 18?
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Дракоша от 23 Декабря 2016, 22:07:06
Цитировать
В 9 лет читать Анжелику? Это не понты, это диагноз. Не трогай ее, испачкаешься  ;)
А когда её следует читать, исключительно в 18?
Ее вообще читать не стоит.Убогий сюжет, серый язык (ну тут, видимо, спасибо переводчикам, хотя, кто его знает, что там в оригинале)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Coccinella от 23 Декабря 2016, 22:07:30
Обнаружила, что мои детские литературные вкусы на сто процентов совпали со вкусами Зантии. Вспомнила забавное: когда классе в третьем-пятом читала Майна Рида или Жюля Верна, в особенно захватывающие моменты у меня начинали непроизвольно шевелиться уши, и я в первые секунды пугалась, потому что очки начинали подпрыгивать на переносице ;D
Кстати, о любимых и нелюбимых детских книгах: Карлсона тоже не люблю, он раздражает. Вообще у Линдгрен мне в детстве книга "Мы все из Бюллербю" понравилась. И ещё я у неё очень любила "Братья Львиное сердце". Детская повесть о недетских вещах, местами светлая, местами очень грустная. А вот Трэверс с её "Мэри Поппинс” мне не зашла абсолютно, причём я не могу объяснить, почему. Неуютно мне, и всё тут.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: дама без собачки от 23 Декабря 2016, 22:08:18
Цитировать
Ее вообще читать не стоит.Убогий сюжет, серый язык (ну тут, видимо, спасибо переводчикам, хотя, кто его знает, что там в оригинале)
Это ты сейчас так говоришь, потому как взрослая и вумная, а в 9 - хорошо идет
 ;)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Дракоша от 23 Декабря 2016, 22:14:16
Это ты сейчас так говоришь, потому как взрослая и вумная, а в 9 - хорошо идет
 ;)
В девять - хз, а в десять она мне показалась на редкость убогой.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: дама без собачки от 23 Декабря 2016, 22:17:28
Цитировать
В девять - хз, а в десять она мне показалась на редкость убогой.
Да лан, любовные сцены там смаковные, не то, что в 1000 и одной ночи с вечными сносками или у лимонкина с непонятной гомоснёй, как раз под возраст
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Loy Yver от 23 Декабря 2016, 22:23:09
Мшуц, ты мне сейчас напомнил тех замечательных заботливых родителей, которые кидались грудью на амбразуру, защищая своих чадушек от стихов и сказок Чуковского и Маршака.  ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сяо Му от 23 Декабря 2016, 22:42:38
А вот Трэверс с её "Мэри Поппинс” мне не зашла абсолютно, причём я не могу объяснить, почему. Неуютно мне, и всё тут.

На меня тоже подействовало угнетающе. И да, я ужасно хотел подлодку как у капитана Немо, или даже целую базу, чтобы с подземными коридорами и танком :)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Loy Yver от 23 Декабря 2016, 22:45:46
Цитировать
А вот Трэверс с её "Мэри Поппинс” мне не зашла абсолютно, причём я не могу объяснить, почему. Неуютно мне, и всё тут.

Детская книга о том, что все проходит. И это тоже. И ты тоже.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: дама без собачки от 23 Декабря 2016, 22:49:30
Цитировать
Детская книга о том, что все проходит. И это тоже. И ты тоже.
С младых ногтей в депрессию. Холодное какао, тлен, бзсхднст
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Loy Yver от 23 Декабря 2016, 22:57:13
Дамс, ну! А Гофмана помнишь? И Погорельского? Одоевского?  ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: дама без собачки от 23 Декабря 2016, 22:59:17
Дамс, ну! А Гофмана помнишь? И Погорельского? Одоевского?  ;D
Бесприданницу клизмой - и баиньки. Или чеховского Сахалина покурить.
А вообще, я с Малышикарлссона жутко плакала, было жалко всех, что ппц.

Чёрт, девочку со спичкаме забыла, первый детский стресс  :)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: dona Ma от 23 Декабря 2016, 23:01:27
Но... но... Пеппи же - "самая сильная девочка в мире, которая никогда не врёт". И у неё есть свой дом, и лошадь, и обезьянка  :-[
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Loy Yver от 23 Декабря 2016, 23:08:21
Дамс, да, Андерсен же!
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Coccinella от 23 Декабря 2016, 23:08:46
Лой, я их всех тоже помню, безысходность прямо с горшка, да-да ;D "Чёрную курицу" я не любила, а "Городок в табакерке" ничего такой. Попробую сформулировать, что же с "Мэри Поппинс" не так с моей колокольни. Дело не в том, что всё проходит, эта мысль меня как раз не смущала. Просто у меня не получается симпатизировать никому из героев. Не близки мне по характеру эти дети, и в самом образе Мэри Поппинс мне не хватает душевности, что ли. Я и "Хроники Нарнии" не очень любила. Они были интересными, но там мне тоже не хватало человеческого тепла. А вот Гофман, кстати, отторжения не вызывал.
P.S. А у меня первый детский стресс случился не от Андерсена, а от индейских сказок. Там каменная статуя какого-то из богов ожила и гналась за главным героем. Не помню, чем закончилась сказка, но точно ничем хорошим. И иллюстрация к сказке была жуткая. Мне эта статуя снилась потом.
Вспомнила. Кецалькоатль это был. А вот чего он вдруг разъярился - не помню.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: dona Ma от 23 Декабря 2016, 23:10:43
Не-не-не, голова возлюбленного в горшке с розовым кустом - мой фаворит!
А девочка, наступившая на хлеб?
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: дама без собачки от 23 Декабря 2016, 23:16:55
Цитировать
Дамс, да, Андерсен же!
Кстате, окромя Щелкунчика у меня в децтве гофмановского тлена больше и не было, не помню, по крайней мере. Зато у бабшки была большая библиотека со всякими Солженицынами и полное собрание сочинений Чехова, так что грустьпечальтоску, я, считай, познала
 ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Loy Yver от 23 Декабря 2016, 23:19:37
Коччинелла, «Хроники Нарнии» я вообще не перевариваю. Совершенно иррационально эта книга меня бесит уже только тем, что существует.  :-\ Голову надо лечить.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fiona от 23 Декабря 2016, 23:22:46
Дамс, да, Андерсен же!

Андерсен по современным меркам вообще не детский, почти все сказки - шок-контент для детей. И как это мы их читали, плакали над ними, но маньяками не выросли? Но вообще хороший автор, грустно от его сказок, но как-то жизненно, что ли...

Я всякие сказочные истории только в начальной школе любила, потом они мне казались скучными. Лет в 9-10 прочитала "Хоббита" и перечитывала несколько раз, очень хорошо это помню)) Потом постоянно ходила в библиотеку и набирала совершенно не детские книги, больше научную фантастику. Пару раз было, что мне не хотели выдавать выбранные книги, говорили, что это не для детей, приходилось повторно приходить с бабушкой, чтобы она подтвердила, что мне можно дать такие книги))

В классе 6-м вот так взяла в библиотеке роман о потерпевших крушение на острове, где были динозавры и амазонки, никогда не видевшие мужчин)) Потом еще видела фильм с таким же сюжетом) Никто кстати не знает, кто автор этого творения?
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Coccinella от 23 Декабря 2016, 23:24:59
Не-не-не, голова возлюбленного в горшке с розовым кустом - мой фаворит!
А девочка, наступившая на хлеб?
А как же Жуковский?
Цитировать
Зла мачеха зарезала меня; Отец родной не ведает о том; Сестрица же Марлиночка меня Близ матушки родной моей в саду Под деревом тюльпанным погребла

Цитировать
Зубы об камни они навострили,
Грешнику в кости их жадно впустили,
Весь по суставам раздернут был он...
Так был наказан епископ Гаттон.
А другие баллады? А я-то думаю - и что это я неврастеник? :D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Лень-матушка от 23 Декабря 2016, 23:27:10
Пеппи может казаться злой и колкой, но у неё доброе сердце) Я всё детство хотела быть похожей на неё))
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: дама без собачки от 23 Декабря 2016, 23:28:26
Пеппи может казаться злой и колкой, но у неё доброе сердце) Я всё детство хотела быть похожей на неё))
Ужс какой
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Loy Yver от 23 Декабря 2016, 23:31:13
*вспомнила про чемодан с деньгами и решила, что тоже хочет быть похожей на Пэппи*  ::)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: dona Ma от 23 Декабря 2016, 23:31:58
В очередь  ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Мшуц от 23 Декабря 2016, 23:32:25
Мшуц, ты мне сейчас напомнил тех замечательных заботливых родителей, которые кидались грудью на амбразуру, защищая своих чадушек от стихов и сказок Чуковского и Маршака.  ;D
Я, видимо, прозевал) Чего там в сказках такого было?
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Loy Yver от 23 Декабря 2016, 23:33:01
В очередь  ;D

Ну блин!  ;D

Я, видимо, прозевал) Чего там в сказках такого было?

О, ты многое пропустил!  ;D Там же и Чудо-дерево, и доктор, со зверьми разговаривающий, один Тяни-Толкай чего стоит, и кошка с ее домом, к которой приходят гости, и Мойдодыр, и Крокодил... В общем, в жэжэшечке когда-то была страшная критика Корней Иваныча и Самуил Яклича. В духе «...Только больная фантазия загнивающих классов могла породить спальную мебель таких невероятных размеров. Излишне говорить о том, что простым людям нечего делать на таких, с позволения сказать, кроватях...»  ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Jylia от 23 Декабря 2016, 23:33:53
У Линдгрен есть изумительный, веселый, трогательный и добрый "Эмиль из Леннеберги". И "Мио, мой Мио".

Эмиль милаха.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: дама без собачки от 23 Декабря 2016, 23:33:59
*вспомнила про чемодан с деньгами и решила, что тоже хочет быть похожей на Пэппи*  ::)
Лучше бабка из пушкинской о рыбаке и рыбке, я в дэцтве считала, что она нихрена желать не умеет, а я бы показала кузькину мать
 ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: dona Ma от 23 Декабря 2016, 23:34:36
Ничего, там большой чемодан, всем хватит  :D
А меня вот ещё Электроники всякие бесят.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fiona от 23 Декабря 2016, 23:35:56
Цитировать
У Линдгрен есть изумительный, веселый, трогательный и добрый "Эмиль из Леннеберги".

Да, это хорошо помню, нравилось очень) Недавно сериал по этой книге пересматривала (тот самый, где Эмиль стал Михаэлем) :)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Леди с поленом от 23 Декабря 2016, 23:42:50
А у меня почему-то дома стандартных книг про Мэри Поппинс иди сказок Андерсена не было... Я училась читать по каким-то жутким сказкам, как, например, про девицу, которая мыла голову, сняла ее и на окошко положила, а какой-то тип это увидал и все завертелось ;D
Еще у меня была какая-то книжка про русалок, которые щекотали путников до смерти и другие гадости творили. Орест Сомов был одним из авторов. Так я ее в пять лет прочитала и потом боялась диснеевскую русалку смотреть, думала, что это какие-то трешовые ужасы :'(
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Loy Yver от 23 Декабря 2016, 23:46:12
Лучше бабка из пушкинской о рыбаке и рыбке, я в дэцтве считала, что она нихрена желать не умеет, а я бы показала кузькину мать
 ;D

Да там и дед ейнов не семи пядей, чо уж.  ;D

Ничего, там большой чемодан, всем хватит  :D
А меня вот ещё Электроники всякие бесят.

На двоих. *веско*  >:(  ;D

А Велтистова я люблю.  :-[ И фильм про Электроника тоже. Там дивные песни, Дуремар, папа Карло и Урри без кнопки.

Цитировать
Я училась читать по каким-то жутким сказкам, как, например, про девицу, которая мыла голову, сняла ее и на окошко положила, а какой-то тип это увидал и все завертелось.

Леди с поленом, чего это сразу «жуткие»-то? Обычные народные русские сказки в списках Афанасьева.  ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Леди с поленом от 23 Декабря 2016, 23:48:33
Loy Yver, теперь я это знаю, конечно:) И регулярно перечитываю. Но в 4 года это было реально страшно :'(
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Jylia от 23 Декабря 2016, 23:49:01
Я ещё Бажова читала. Тоже печаль.
А Пеппи Длинныйчулок мне нравилась. Самостоятельностью, и я мечтала пожить одна.
А ещё я очень люблю Расмус-бродяга, такой добрый рассказ.
И мне понравилась сказка Рике с хохолком, я недавно перечитала - не разочаровалась.
Из английских сказок Тростниковая Шапка запомнилась и картинки, где у дам были рога. В прически вплетались.
О, ещё вспомнила Чики и река - сборник. Самый лучший рассказ про то, как негры шрамы себе делали. Революционный даже.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fiona от 23 Декабря 2016, 23:50:19
У меня еще были (и сейчас есть) сборники сказок братьев Гримм и Шарля Перро, в раннем детстве спокойно читала. Когда услышала о том, что сейчас сказки цензурят и адаптируют, откопала книжки и перечитала)   После этого поняла, что все эти цензуры - полная хрень и выращивание фиалочности в детях. Сейчас цензурят издания, выходившие в советское время, а они уже тогда были частично зацензурены, и то по этим сюжетам можно полноценные ужастики снимать)) А что же было совсем до цензуры?
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: дама без собачки от 23 Декабря 2016, 23:51:15
Я ещё Бажова читала. Тоже печаль.
У меня была охрененская книжка с охрененскими иллюстрациями - мама из Ташкента привезла, я её затёрла до дыр
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Coccinella от 23 Декабря 2016, 23:53:43
Бажова люблю и обязательно буду перечитывать. Он прелесть.
А из обычных народных сказок меня очень пугала "Медведь - липовая нога" в пересказе А.Н.Толстого.
Цитировать
Скырлы, скырлы, скырлы,
На липовой ноге,
На березовой клюке.
Все по селам спят,
По деревням спят,
Одна баба не спит —
На моей коже сидит,
Мою шерсть прядет,
Мое мясо варит.
Ну ужас же.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: dona Ma от 23 Декабря 2016, 23:54:28
А Велтистова я люблю.  :-[ И фильм про Электроника тоже. Там дивные песни, Дуремар, папа Карло и Урри без кнопки.

Песни чудесные, соглашусь. Крылатов же ж  :-*
И Басов - ван лав.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Red_moon от 23 Декабря 2016, 23:57:43
Роберт Стивенсон.
вы будете смеяться, но я любила Зойкину квартиру читать, когда мне было 10, то мама принесла Булгакова. я не понимала контекста,но мне нравилось.  
Электроники всякие, Булычева любила. Андерсона и его сказки терпеть не могла всегда, мне не нравился затянутый и перманентный садизм.
вспомнила книгу "Добрый вечер, лунная девочка!" про школьниках из Киргизии. Обожала сказки Бажова, любила активных героев.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Loy Yver от 24 Декабря 2016, 00:02:53
Я ещё Бажова читала. Тоже печаль.

А Евгения Пермяка читала? Вот уж незуслуженно забытый сказочник.  :-\

Цитировать
О, ещё вспомнила Чики и река - сборник. Самый лучший рассказ про то, как негры шрамы себе делали. Революционный даже.

О! У меня он даже где-то стоит.  ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Леди с поленом от 24 Декабря 2016, 00:03:20
Еще вспомнила книжную травму ;D Я когда в первом классе записалась в библиотеку, попросила почитать что-нибудь приключенческое про детей. И угадайте, что мне дали. "Ташкент - город хлебный" Неверова. До сих пор с содроганием вспоминаю...
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Loy Yver от 24 Декабря 2016, 00:06:03
Леди с поленом, а могли бы и Приставкина дать. Так что это еще ничего.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: дама без собачки от 24 Декабря 2016, 00:07:27
Леди с поленом, а могли бы и Приставкина дать. Так что это еще ничего.
А чё, про Ангару, збс же
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Loy Yver от 24 Декабря 2016, 00:11:24
Дамс, осталось вспомнить извечную детскую травму — «Белого Бима» и «Моего генерала». Blya, сколько ж всего я прочитала, чего б не хотела читать никогда, до того светлого момента, когда я научилась откладывать книги в сторону.  ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Jylia от 24 Декабря 2016, 00:14:17
А Евгения Пермяка читала? Вот уж незуслуженно забытый сказочник.  :-\

Увы. Ща, наверное и качну, все равно читать нечего.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: дама без собачки от 24 Декабря 2016, 00:15:52
Дамс, осталось вспомнить извечную детскую травму — «Белого Бима» и «Моего генерала». Blya, сколько ж всего я прочитала, чего б не хотела читать никогда до того светлого момента, когда я научилась откладывать книги в сторону.  ;D
Ну, много нужно хотя бы начать, чтобы зёрна там, плевелы. Или плевела, как там правильно
 ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fiona от 24 Декабря 2016, 00:16:36
Цитировать
осталось вспомнить извечную детскую травму — «Белого Бима»

Ой, вот это реально травма детства, никакого сравнения с жестокими сказками... А еще "Мурзук" у Бианки, тем более, что по реальным событиям было написано :'(
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сарделька от 24 Декабря 2016, 00:18:07
И "Мио, мой Мио".
"Мио, мой Мио" я почти во взрослом возрасте читала, поэтому впечатление тяжелое - примерно такое же, как от "Девочки со спичками". "Братья Львиное сердце" - вообще ужас.

В детстве из Линдгрен у меня только Карлсон на ура шел (не помню сколько раз перечитывала), ну и "Рони - дочь разбойника". "Рони" для меня входит в список обязательных для прочтения детям.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Jylia от 24 Декабря 2016, 00:18:36
Я каждый год перечитываю учебник литературы сына - многие рассказы заставляют слезы на глаза наворачиваться до сих пор.
"Кусака", например, и "Уроки французского" в прошлом году.
"Дети подземелья", я вообще в школе не проходила, была в ужасе.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Coccinella от 24 Декабря 2016, 00:21:29
А Евгения Пермяка читала? Вот уж незуслуженно забытый сказочник.  :-\
Ты не меня спрашивала, но можно, поинтересуюсь у тебя, что у него стоит почитать? Я помню только некоторые его отдельные рассказы с моралью для детей, и впрямь неплохие.
А у Приставкина "Ночевала тучка золотая" читала классе в шестом, стиль не понравился, но плакала всё равно. Я фиалка вообще и в детстве часто очень переживала, если герои погибали. И до сих пор не смотрю фильмы о войне, берегу нервы.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fiona от 24 Декабря 2016, 00:22:53
Цитировать
В детстве из Линдгрен у меня только Карлсон на ура шел (не помню сколько раз перечитывала), ну и "Рони - дочь разбойника". "Рони" для меня входит в список обязательных для прочтения детям.

Мне нравилось у Лингрен все, кроме "Пеппи". На самом деле, "Карлсон" не такая и детская сказка, смысл там глубже детских проделок. "Рони"/"Ронья" и "Эмиль" - просто милота))

Цитировать
и "Уроки французского" в прошлом году.
"Дети подземелья", я вообще в школе не проходила, была в ужасе.

"Уроки французского" помню хорошо, трогательно очень, но не травмирующее чтение, а вот "Дети подземелья" - это жесть... Даже странно, что сейчас это еще читают в школах, а не запретили, как шок-контент
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Red_moon от 24 Декабря 2016, 00:23:10
Я узнала как-то что в Белом Биме что-то близкое с Хатико(ну про Хатико я делаю вывод сейчас) и я в ужасе не смотрела ни фильма, книгу не читала.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сарделька от 24 Декабря 2016, 00:25:38
«Моего генерала»
Это Лиханов? Читала его пару лет назад, негатива не помню.

Пермяка тоже будучи взрослой читала. Отдельные сказки есть в учебниках младшей школы, и на внеклассное чтение задают.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fiona от 24 Декабря 2016, 00:29:00
Я узнала как-то что в Белом Биме что-то близкое с Хатико(ну про Хатико я делаю вывод сейчас) и я в ужасе не смотрела ни фильма, книгу не читала.

В обоих случаях все о том, что животные лучше людей...
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сарделька от 24 Декабря 2016, 00:32:16
На самом деле, "Карлсон" не такая и детская сказка, смысл там глубже детских проделок.
Я ее в младшей школе первый раз прочитала, именно про проделки и нравилось - только не там, где Карлсон Малыша подставлял, а разнообразные издевательства над жуликами и домомучительницей. ;D

Про Эмиля как-то мимо прошло и не отложилось, а "Детей из Бюллербю" любила и люблю, мне подружка книжку давала, мы вместе учитывались.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fiona от 24 Декабря 2016, 00:35:22
А еще помню впечатления от "Головы профессора Доуэля" Беляева и "Аэлиты" и "Гиперболоида инженера Гарина", впервые прочитанных в 11 лет (кстати, именно эти книги мне отказывались выдать в библиотеке). Кстати, про Гарина нежно люблю и сейчас, иногда перечитываю, а советский фильм по этой книге ненавижу
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Red_moon от 24 Декабря 2016, 00:41:30
Поэтому я и не стала.
А еще убивали детские рассказы Мамина-Сибиряка: тот помер от туберкулеза, этот кипятком сварился. Для детей самое то
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fiona от 24 Декабря 2016, 00:43:30
Red_moon, не стали читать и смотреть "Хатико"?
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Red_moon от 24 Декабря 2016, 00:45:02
Red_moon, не стали читать и смотреть "Хатико"?
и Хатико смотреть и Белого Бима читать и смотреть
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сарделька от 24 Декабря 2016, 00:50:35
У Линдгрен тоже трэш есть - рассказ "Кое-какая живность для Каля-паралитика".
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fiona от 24 Декабря 2016, 00:52:08
Хм, с "Хатико" понятно, но с "Бимом"-то как? Книгу можно не хотеть и не читать, но неужели фильм ни разу не видели? В моем детстве его ну очень часто по ТВ показывали и мой дед каждый раз смотрел от начала до конца, как можно было ни разу не посмотреть?  ???
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: pieliedie от 24 Декабря 2016, 00:54:36
Когда твои младые лета
Позорит шумная молва,
И ты по приговору света
На честь утратила права;

Один, среди толпы холодной,
Твои страданья я делю
И за тебя мольбой бесплодной
Кумир бесчувственный молю.

Но свет... Жестоких осуждений
Не изменяет он своих:
Он не карает заблуждений,
Но тайны требует для них.

Достойны равного презренья
Его тщеславная любовь
И лицемерные гоненья:
К забвенью сердце приготовь;

Не пей мутительной отравы;
Оставь блестящий, душный круг;
Оставь безумные забавы:
Тебе один остался друг.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: cosmohorse от 24 Декабря 2016, 00:56:26
После Джеймса Кервуда и большого сборника "Бродяги севера" на ночь каждый день Андерсон не так уж плох. Просто никакие испанские сапожки, казни мачехи не идут всравнении с описанием того как медвежонок плачет прижимаясь к шкуре снятой с его убитой матери.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Red_moon от 24 Декабря 2016, 00:56:48
Фиона, объясняют ещё раз: я как слышала, что будет идти Белый Бим - я переключала канал, специально, потому что знала, что там что-то душераздирающее и сознательно избегала просмотра, я слышала отзывы, что ой кааак жалко! Вот я всячески и избегала
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Elf78 от 24 Декабря 2016, 00:59:00
Почему всяких мистеров С. это вообще е...заботит?
Это совок, детка, здесь свех всё ипёт.

Хм, с "Хатико" понятно, но с "Бимом"-то как? Книгу можно не хотеть и не читать, но неужели фильм ни разу не видели? В моем детстве его ну очень часто по ТВ показывали и мой дед каждый раз смотрел от начала до конца, как можно было ни разу не посмотреть?  ???
Ну как... Берешь и не смотришь. Никто к тоталитарному телекрану кандалами не приковывал.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Айбу от 24 Декабря 2016, 01:07:04
У Линдгрен тоже трэш есть - рассказ "Кое-какая живность для Каля-паралитика".
У Линдгрен мнооого трэша! Как вам рассказ про детей, которые замёрзли в лесу, а перед смертью у них были глюки, что они в стране, где всегда лето?
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: pieliedie от 24 Декабря 2016, 01:07:19
Всегда поражали люди "как можно не смотреть ащ-ащ". Да вот так блин, элементарно, вы так говорите, как будто это фильм какой-то культурный феномен, и известен всем и каждому. В мире полно людей не смотревших всех Поттеров, Властелинов, Мили, Шоушенки, ЗВ и прочая прочая, а уж ББЧУ поверьте и подавно...
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Red_moon от 24 Декабря 2016, 01:08:38
Я не смотрела практически ничего из известного мирового кино
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: pieliedie от 24 Декабря 2016, 01:12:58
Я не смотрела практически ничего из известного мирового кино
live подтверждение предыдущего поста  :)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fiona от 24 Декабря 2016, 01:15:01
pieliedie, сейчас - да, т.к. ТВ уже перестал быть источником инфы и основным развлекательным средством. Но еще в 90-х, даже при наличии видика и компа, все равно основным развлекательным средством был именно ТВ, т.к. видеокассет столько не скупишь, чтобы в каждое свободное время посмотреть что-то новое, в компе были только примитивные игры (и не было инета), а каналов было еще немного, и повторяли по ним часто одно и то же.

Если сейчас для фона можно включить любой фильм или сериал онлайн, то раньше можно было так же включить только ТВ с несколькими каналами. Поэтому многое смотрелось не по собственному выбору))

Сейчас-то конечно, я того же "Гарри Поттера" совсем не оценила и видела только 2 части, а "Сумерки" и вовсе только 1 фильм и не до конца. Ну не мое, что поделать)) А что кстати подразумевать под "мировым кино"?))
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Red_moon от 24 Декабря 2016, 01:21:32
По рейтингу имдб
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Cinnamon от 24 Декабря 2016, 01:26:42
Ооо, почитала, вспомнила книжку из детства. Книжка, по ходу, была узбекская, я даже как-то название находила, перерыв пол-интернета, щас не смогла повторить этот подвиг.
Там была очень душещипательная сказка, социальная драма прям. Про прозрачного человечка, который как-то попал в подводный город в рабство. Там были синие человечки, они добывали синий камень и растирали его в порошок, и от этого прозрачный человечек тоже стал синим. А потом у него появился друг - дельфин Делька (и вроде, ещё кто-то из морских обитателей). И они все вместе придумали для человечка план побега, но все пошло не так, дельфин поймал стрелу и умер. Я рыдала  :'(
Если вдруг кто узнает сие произведение по описанию и знает, где его можно достать, буду благодарна по гроб жизни.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Fiona от 24 Декабря 2016, 01:30:27
Cinnamon, я тоже читала это, но не помню автора и название...
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Jylia от 24 Декабря 2016, 03:29:53
Хм, с "Хатико" понятно, но с "Бимом"-то как? Книгу можно не хотеть и не читать, но неужели фильм ни разу не видели? В моем детстве его ну очень часто по ТВ показывали и мой дед каждый раз смотрел от начала до конца, как можно было ни разу не посмотреть?  ???

Я рыдала до боли в груди.
Пересматривать совсем не хочу.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Настасья Филипповна от 24 Декабря 2016, 05:59:02
Не-не-не, голова возлюбленного в горшке с розовым кустом - мой фаворит!
А девочка, наступившая на хлеб?
А девочка с отрубленными ногами в красных туфельках и выколотые глаза матери?  А я помню, взяла как-то книжку и там были довольно странные сказки, например, про девушку, которая любила белочек, пошла в лес, там померла и белочки причёсывали её труп. Или про фею, которая полюбила смертного и в наказание тело её стало из воска, а любимый, зараза, как раз поехал в какую-то жаркую страну. Тоже потом не смогла найти, что же я такое читала.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Next от 24 Декабря 2016, 06:45:36
Я ни разу не видела Бима. Тоже сознательно не смотрела, мне книги для психотравма хватило.)

Может быть, дело ещё в том, что у нас дома никогда не включался телевизор "для фона", только чтобы что-то посмотреть. Так что случайно я ни на какой фильм попасть не могла.

Пеппи я в детстве любила из-за Томми и Анники, мне нравилось, что они такие дружные, всегда вместе, и что смогли разглядеть за враньем Пеппи её доброе сердце и тягу к приключениям.

Но в целом по Линдгрен не фанатела, кроме "Мио", эту книгу просто обожала. Мэри Поппинс тоже обожала, меня просто завораживала эта загадочная Мэри, которая не человек, а какой-то проводник между обычным миром и волшебным. И это явно древнее нечеловеческое существо посвящает свою жизнь тому, чтобы показывать детям магию. Это же так круто. А вот фильм мне не понравился, там Мэри совершенно обычная, никакого флера загадочности и инопланетности.

Больше всего из сказок любила Бажова, книгу "Берестяная шкатулка с северным сиянием", где девочка Марфа неделю нянчила злобенка (ребенка лесной бабы) и рассказывала ему сказки, и сборник старых английских сказок. До сих пор помню любимую - там охотник, сидя у очага рядом с другим охотником и дремлющим котом, рассказывает этому другому охотнику, как накануне видел в лесу похоронную кошачью процессию, кошки шли на задних лапах и несли гроб с коронами. На этом месте кот, спящий у очага, проснулся, воскликнул: "Так старый Вильям умер! Значит, теперь я кошачий король!", затем прыгнул в огонь и пропал навсегда. Конец. Ну, офигенно же.)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Red_moon от 24 Декабря 2016, 07:18:20
Меня радовала почему-то книга "'Волшебная береза'' - сборник сказок народов СССР, купленная мамой по дикой цене, там какие-то сюрреалистические иллюстрации совсем, в Братиславе изданная книга
(https://meshok.net/pics2/31395001.jpg)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: dona Ma от 24 Декабря 2016, 09:46:47
После Джеймса Кервуда и большого сборника "Бродяги севера" на ночь каждый день Андерсон не так уж плох. Просто никакие испанские сапожки, казни мачехи не идут всравнении с описанием того как медвежонок плачет прижимаясь к шкуре снятой с его убитой матери.

А Сетон-Томпсон? Там весь сборник - трэшовый реализм из жизни животных. И почти всегда все умирают  :'(
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сарделька от 24 Декабря 2016, 09:50:49
Мне "Королевская аналостанка" нравилась - длинная и с хэппи-эндом. Не, его всего можно читать - ну, реализм, ну и ладно, не все же сказки читать да диснеевские мультики смотреть. А "Белый Бим" читать тяжело, а смотреть вообще невозможно.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Настоящая Леди от 24 Декабря 2016, 10:06:54
Мне принесли "Белого Бима", когда я лежала в больнице. Добить наверное хотели. Но я не стала читать. И не смотрела. И не буду. И "Хатико" тоже.

"Пеппи" и "Малыш и Карлсон" нормально заходили в дошкольном возрасте. А в школьном "Приключения Калле Блумквиста" прям ащ-ащ нравился. Мы играли в войну Алой и Белой розы  ::)
Недавно фильм обнаружила - такое говно  :'(

Вообще мне всегда было интересно, что испытывает автор, описывая страдания своего героя, если он не Де Сад. Вот с какой мотивацией и с какими ощущениями писали "Бима"? В чистую и светлую мотивацию вызвать сострадание не верю. Для этого достаточно было бы просто печального конца, как в книжке "Алый".
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Succin от 24 Декабря 2016, 10:11:35
Для меня в детстве было ударом, когда я после мультиков про русалочку, про неё ПРОЧИТАЛА. До сих пор помню - закрыла книжку и решила "ну уж нет". Хотя по эмоциям это скорее было на: "Ну нах".
А так, Пеппи мне казалась скучной, Карлсона не любила, над Мио мой Мио пополам рыдала, пополам пряталась в ужасе под кровать. Впрочем, до сих пор считаю, что Роулинг половину скомуниздила оттуда.

Любимой сказкой была "Ронья дочь разбойника". Её я могла перечитывать просто бесконечно.
И любила, помню "Трех толстяков". Хотя кажется меня там больше всего привлекал чисто образ девочки-куклы.
Ещё "Хоббиты" нравились, а во взрослом возрасте перечитала -такая нудятина)

В школе уже Никитина читала. Потом Булгакова. И Толкина, ну а потом уже понеслась, лишь бы в руки что попало)
Бима не читала и не смотрела.
Хатико тоже.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Настоящая Леди от 24 Декабря 2016, 10:17:02
Про "Хоббита" я уже неоднократно писала. "Властелин Колец" в семь лет сделал из ребенка личинку ролевика. А "Эльфийский клинок" подарил отвращение к Перумову и плагиату.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Jylia от 24 Декабря 2016, 10:21:40
Мне у Перумова понравилось "Разрешенное волшебство" и "Враг неведом".
А приключения Фесса до конца не осилила.
Алмазный и деревянный мечи мутные какие-то.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 24 Декабря 2016, 10:23:55
Что в детстве, что сейчас спокойно относилась к книгам, где всякие непотребства над людьми производились - ну как-то не оставляли на моей психике следов все эти выколотые глазки, раскаленные железные башмаки и прочее. Но вот если причиняли боль животным - усё, я рыдала взахлеб в детстве, сейчас просто стараюсь избегать фильмов и книг, где такое происходит. "Бима" и "Хатико" именно поэтому сознательно не читала\не смотрела и не буду.
У Линдгрен до сих пор обожаю "Мио", "Братья Львиное сердце"  и Ронью, а вот Карлсон, как и многих других, раздражал крайне, хотя мультик про него нравился. Про Пеппи не читала, только фильм смотрела - там она нм очень нравилась, и я безумно завидовала, что у нее есть лошадь.
"Хроники Нарнии" нежно люблю до сих пор, в детстве вообще настольной книгой было.
А про приключения, если это можно так назвать, я до дыр зачитала серию про Алису Селезневу (при этом ухитрилась не посмотреть фильмы про нее вообще ни разы)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Леди с поленом от 24 Декабря 2016, 10:49:47
Цитировать
Что в детстве, что сейчас спокойно относилась к книгам, где всякие непотребства над людьми производились - ну как-то не оставляли на моей психике следов все эти выколотые глазки, раскаленные железные башмаки и прочее. Но вот если причиняли боль животным - усё, я рыдала взахлеб в детстве,
Вот, кстати, такая же фигня. Когда читала "Мост на Дрине" спокойно отнеслась к подробному описанию процедуры сажания на кол, но если в книге упоминается причинение боли животному, сразу хочется сжечь эту книгу и забиться под кровать... Вот хз что это такое. Вроде к людям неплохо отношусь, но если у кого-то есть критерии выявления социопатии, можете меня диагностировать :-[
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Языкатая Зараза от 24 Декабря 2016, 11:02:39
Назвать морализаторской Пеппи Длинный Чулок?! Народ, вы упоролись. Вы еще скажите, что Карлсон - юный тимуровец, занимающийся с пожилой женщиной лечебной физкультурой. А что? Погоня за привидением вполне вписывается в понятие бег по пересеченной местности.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Red_moon от 24 Декабря 2016, 12:21:06
я Пеппи воспринимала нормально, а почему? моя двоюродная сестра по внешности и по поведению была ее копией, теперь у сестры дочка, копия кого? Маши из "Маши и Медведя".
Карлсона обожала за проделки и тролление Филле и Рулле, дядюшки Юлиуса, и фрекен Бок.
а жестокость убивала везде. если автор адресует детям, то пусть хорошенько подумает над тем как и что писать. в этом плане хороши произведение Сухомлинского - ненапряжно, легко и коротко.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Zanthiа от 24 Декабря 2016, 12:30:09
Лой, я их всех тоже помню, безысходность прямо с горшка, да-да ;D "Чёрную курицу" я не любила, а "Городок в табакерке" ничего такой.
Помню, была у меня толстая такая книга с рассказами и повестями разных писателей, там была и "Черная курица", и "Городок в табакерке"...а еще там была одна повесть - Ремизов "Зайка" и "К морю-океану". Правда, начало этой истории "Посолонь" я прочитала уже в сознательном возрасте, как раз как вспомнила про те истории. Вот это мне показалось интересным, таинственным и загадочным, хоть и несколько пугающим, как всякие барабашки. Славянские поверья, нечисть, мифология, лешие-домовые-водяные, мавки-русалки... Мда, вот только в начальных классах такое и читать! ;D а с другой стороны - а когда еще?

Бима читала. Не рыдала в три ручья, хотя книга реально тяжелая. А фильм так до сих пор не смотрела. Не хочу, реветь буду.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Loy Yver от 24 Декабря 2016, 12:34:17
Ты не меня спрашивала, но можно, поинтересуюсь у тебя, что у него стоит почитать? Я помню только некоторые его отдельные рассказы с моралью для детей, и впрямь неплохие.

Сказки, конечно. :)
Например, тут (http://hobbitaniya.ru/permyk/).
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Ash Spawn от 24 Декабря 2016, 12:45:51
У меня из самого "не по возрасту" оказались "Собор парижской богоматери" Гюго в 9 лет (как раз была адова популярность "Нотр-Дам де Пари", моя своим тупеньким мозгом решил ознакомиться с оригиналом... Кактус жевался почти месяц, а глаза библиотекарши были просто бесценны). В 8 в лапы попался сборник "10 смертей" Амброза Бирса - тот еще трэшняк с мокрухой. Сборник готических рассказов с названием "Каменный саван" или как-то так. Два десятка томов про Конана, Кулла и Рыжую Соню (честно спертые у старшего брата). Народные сказки без особой адаптации (мордовские народные - это тоже та еще прЭлесть, половину слов еще надо умудриться выговорить). Обычная детская классика после этого казалась уже какой-то скучноватой для изрядно поломанного мозга.
Хотя читаны и "Сказки дядюшки Римуса", и "Дети синего фламинго", и "Три толстяка" и прочий стандартный комплект.
Но самой адовой жестью оказалась книжка, случайно взятая в детской (!) библиотеке в 10 лет. Автора не помню, название - "Подвал". Ксенофилия с монстрами, жаждущими размножаться, отборная порнография и педофилия во все поля. Как эта фигня вообще оказалась в детской библиотеке - в душе не чаю. Но впечатление произвело сильное. Настолько, что перечитывалась еще пару раз. Книжица, кстати говоря, обладала внятным сюжетом и была довольно годным ужастиком.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Committee от 24 Декабря 2016, 12:53:56
В детстве меня сказки Вильгельма Гауфа зачаровали именно своей структурой "вложенного рассказа": когда есть основной сюжет, и в этом сюжете герои рассказывают друг другу разные байки, и эти байки отчасти как-то двигают основной сюжет. Типа, рассказали на привале байку про подвиги разбойника Повелителя Пустыни, а потом этот самый разбойник в замаскированном виде появляется в основном вюжете. У нас сестрой сборник Гауфа был до дыр зачитан.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Red_moon от 24 Декабря 2016, 13:10:57
блин,я ж Гауфа перечитала, книгу с виду помню прекрасно, а вот по сюжету и названию помню лишь Карлик Нос
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Дочь самурая от 24 Декабря 2016, 13:15:52
У Линдгрен тоже трэш есть - рассказ "Кое-какая живность для Каля-паралитика".
У Линдгрен мнооого трэша! Как вам рассказ про детей, которые замёрзли в лесу, а перед смертью у них были глюки, что они в стране, где всегда лето?
Читала у нее рассказ про странную девочку, которая влюбилась в мальчика потому что он подарил ей коробочку с леденцами и сказал что она похожа на принцессу из книжки с картинками. А потом они с другими ребятами играли на холме и на мальчика покатился здоровый камень. А девочка его оттолкнула и камень ее сделал формата 2D. А мальчик через пару дней о ней забыл
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Red_moon от 24 Декабря 2016, 13:21:15
Дочь самурая, вполне реалистичный сюжет!
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сяо Му от 24 Декабря 2016, 13:37:33
(http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/442856328465345035/4E1D1AC0BDBBE287E9C85824390957D2FA2C754C/)

Напрасно вы переживаете за Девочку со спичками. Видите, живая вполне, помирать не собирается. Бестолковую торговлю спичками бросила, толкает дурь на углу.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Айбу от 24 Декабря 2016, 13:38:43
Читала у нее рассказ про странную девочку, которая влюбилась в мальчика потому что он подарил ей коробочку с леденцами и сказал что она похожа на принцессу из книжки с картинками. А потом они с другими ребятами играли на холме и на мальчика покатился здоровый камень. А девочка его оттолкнула и камень ее сделал формата 2D. А мальчик через пару дней о ней забыл
Да-да-да))) Такое тоже читала
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Zanthiа от 24 Декабря 2016, 13:39:26
Еще что припоминаю из очень своеобразных книжек... "Сказки кота-мурлыки", автора не помню. Слащавые типа детские сказочки как будто для воскресной школы. Детки-невинные ангелочки, которые сколько жили на земле - столько и искали чего-то неведомого, а потом умерли и попали в рай. Из всего этого сборника разве что пара-тройка рассказов была веселых, например, "Телепень" - правда, я тогда не знала, что означает это слово и думала, что это какой-то пенек с телевизором.  ;D Потом уже не так давно узнала, что в некоторых местах так называют балбеса и раздолбая, который шатается без дела, "телепается", и что он не телепЕнь, а тЕлепень.
Еще немецкие сказки, сборник - тоже разных писателей. Что из того помню - одна сказка была о том, как лев, выросший среди овец, решил жениться на овечке, другая - как один чиновник после смерти попал на небеса и "хорошо" так распланировал жизнь людей, чтобы не все было вперемешку, а сплошными пластами, подсчитали, сколько времени человек в жизни что делает - и вышло так, что несколько лет работает, несколько лет гуляет, несколько лет ест, сидит на унитазе, болеет, а потом кирдык. Из этого вышло полное безобразие и пришлось Богу создавать мир по новой без консультаций с чиновником, такая вот сатира. Еще про чувака, который только мог пожелать чего угодно, поверить в желаемое - и тут же оно так и случалось, так в жизни получил все чего хотел вплоть до любимой девушки и сына, но не сообразил пожелать сыну поменьше наглости и побольше соображалки, в результате сынуля уговорил батю превратиться в мотоцикл, а назад же расколдоваться не вышло.  ;D Мдааа, ну и книжечки у меня были! Еще был дохреналлион томов А,Дюма, но это когда-то родители читали, а мне вообще как первая же книга не пришлась по вкусу, так больше и не трогала их. Зато вот такие книги мне казались офигенными. Ну и само собой, популярные всякие Успенские-Дарреллы-прочие распространенные были.
(https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=1856f5e43a74c61bfc210a139870563d-l&n=13)
(http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/%27%27Mir_priklyucheniy%27%27_(DL)/.Online/MP6207O1..jpg)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Yaska от 24 Декабря 2016, 14:07:25
Мое детство, с присутствием в нем самых разнообразных книг, проще всего описать словом "Крапивин". Было читано все. Над многими книгами плакала ("Лето кончится не скоро"), некоторые были зачитаны до дыр. Обожала серию "В глубине великого кристалла". Много раз перечитывала "Голубятню на желтой поляне". Дочке однозначно буду рекомендовать. А началось все с взятой в первом классе в библиотеке "Дети синего фламинго".
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Айбу от 24 Декабря 2016, 14:12:28
Мое детство, с присутствием в нем самых разнообразных книг, проще всего описать словом "Крапивин". Было читано все. Над многими книгами плакала ("Лето кончится не скоро"), некоторые были зачитаны до дыр. Обожала серию "В глубине великого кристалла". Много раз перечитывала "Голубятню на желтой поляне". Дочке однозначно буду рекомендовать. А началось все с взятой в первом классе в библиотеке "Дети синего фламинго".
А вы знаете, что сейчас издательство ИДМ издаёт полное собрание Крапивина?)))
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Yaska от 24 Декабря 2016, 14:17:11
А вы знаете, что сейчас издательство ИДМ издаёт полное собрание Крапивина?)))
А вы знаете, что только что меня разорили?  :(  >:( :D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Айбу от 24 Декабря 2016, 14:18:39
А вы знаете, что только что меня разорили?  :(  >:( :D
Дыа))) Я сама каждый месяц стипендию спускаю на него. А в лабиринте сегодня скидки на это издательство  :P :P
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Siele от 24 Декабря 2016, 14:24:51
Мшуц, ты мне сейчас напомнил тех замечательных заботливых родителей, которые кидались грудью на амбразуру, защищая своих чадушек от стихов и сказок Чуковского...  ;D

Ну, положим, Чуковского я не выношу на дух. Он у меня вызывает примерно такие же эмоции, как у вас Хроники Нарнии. Может быть иррационально. Но язык, сюжеты, герои, ломаный ритм - это для меня ад какой-то и вызывает омерзение.
Если кто-то пожелает почитать Чуковского моему сыну,  я тащемта возражать не буду, только не при мне по возможности. Хотя чо врать, кое-чего я знаю наизусть, потому что у ребенка был период и он это просил ему почитать. Но так и не поняла великой художественной ценности. Увы мне.

Маршак вполне годен. У него как-то все гораздо более дружелюбно и мило в отл. от Чуковского.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сарделька от 24 Декабря 2016, 14:56:40
Ну, положим, Чуковского я не выношу на дух. Он у меня вызывает примерно такие же эмоции, как у вас Хроники Нарнии. Может быть иррационально. Но язык, сюжеты, герои, ломаный ритм - это для меня ад какой-то и вызывает омерзение.
Маленьким нравится - вот совсем маленьким, лет 2-4. Нормальный ритм для них скучноват, а постоянно меняющийся не дает расслабиться и отвлечься. ;D
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Siele от 24 Декабря 2016, 14:59:09
Сарделька, только это меня и успокаивает, что может этот период уже того, подходит к концу. Пять лет жи уже)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Пушистая Манямба от 24 Декабря 2016, 15:01:48
Сиэле, я тоже помню эту историю. И дело там было не в ломанном ритме вовсе, а в том что родители обвинили автора в укуренном наркоманском бреде перенесенном в детские стихи.Типо что мы читаем детям и кем они после вырастут.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Coccinella от 24 Декабря 2016, 15:02:40
В детстве меня сказки Вильгельма Гауфа зачаровали именно своей структурой "вложенного рассказа": когда есть основной сюжет, и в этом сюжете герои рассказывают друг другу разные байки, и эти байки отчасти как-то двигают основной сюжет.
Спасибо, вот Гауфа-то я и перечитаю в первую очередь. И Линдгрен. И Пермяка. И Бажова. И... Да что ж вы творите-то, где я столько времени найду, а перечитать очень хочется :'(

А я со структурой вложенного рассказа познакомилась в первом классе, найдя в семейной библиотеке восьмитомник "Тысяча и одна ночь". Там истории так разветвляются и перетекают одна в другую, что заблудишься в сюжете намертво. А метафоры... Девственница, например, там описывалась как "несверленная жемчужина и необъезженная другим кобылица". И зачем я это помню двадцать лет спустя?
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Железная Воблища от 24 Декабря 2016, 15:05:06
Книжка Крапивина ("Властелин", штоле???) появилась у меня слишком поздно и так и не читана. Открывать детского автора мне уже явно поздно.
В детстве лила слезы над "Лутрой" Иштвана Фекете и другими его книгами. В принципе, и сейчас бы перечитала.
"Швамбрания" Кассиля - моя любовь.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Siele от 24 Декабря 2016, 15:06:42
Манямба, Сиэль если что)
Ммм... ну историю я, положим, помню, а вот дальше я изложила причины по которым я не выношу Чуковского, включая также странные сюжеты и героев, ну и ритм, да) Насчет наркоманского бреда не скажу, бо такового опыта не имею.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Пушистая Манямба от 24 Декабря 2016, 15:16:26
Сиэль, простите, буду знать.
Да, что то глаз у меня только за ритм зацепился. Видимо как за последнее условие. :)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Языкатая Зараза от 24 Декабря 2016, 15:45:40
Мое детство, с присутствием в нем самых разнообразных книг, проще всего описать словом "Крапивин". Было читано все. Над многими книгами плакала ("Лето кончится не скоро"), некоторые были зачитаны до дыр. Обожала серию "В глубине великого кристалла". Много раз перечитывала "Голубятню на желтой поляне". Дочке однозначно буду рекомендовать. А началось все с взятой в первом классе в библиотеке "Дети синего фламинго".
А как тебе пионерские книги "Мальчик со шпагой", "Трое с площади Карронад", "Валькины паруса"? Я же так понимаю, что ты уже не застала пионерии?
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Jylia от 24 Декабря 2016, 16:10:36
Мальчик со шпагой мой любимый :)
Ещё Та сторона, где ветер отличная.
И Острова и капитаны хороши.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Сяо Му от 24 Декабря 2016, 16:21:16
"Трое с площади Карронад"

Перечитывал раз десять, так нравится книга и описание Севастополя. Правда, главные герои всегда вызывали недоумение и непонимание со своими затеями вроде разбить об причал предназначенный к переделке в плавучий ресторан корабль, дабы романтическая баркентина не была осквернена пошлым кабаком.
Сразу задался вопросом, не желают ли они из своего кармана оплачивать поддержание на плаву старого гнилого судна. Или продолжить действовать по своей логике и угнать Т-34 с постамента, чтобы протаранить горсовет.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Jylia от 24 Декабря 2016, 16:35:36
Это какая-то упоротость Командора.
Для него существует только чёрное и белое и никаких полимеров. В книге Журавленок и молнии такая же фигня - отказаться от интервью, сорвать мероприятие только потому что отец подружки нажрался как свинья и его для передачи "позор нашего города" сняли - легко.
Как этот мальчик не хотел признавать, что вообще существует жизнь вне его идеалов. И подружка говорила "не свои, взрослые слова".

Имхо, как раз в Островах этого нет.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Yaska от 24 Декабря 2016, 16:54:42

А как тебе пионерские книги "Мальчик со шпагой", "Трое с площади Карронад", "Валькины паруса"? Я же так понимаю, что ты уже не застала пионерии?
Пионерию отменили акурат в тот год, когда мне в нее предполагалось вступать. "Мальчика со шпагой" люблю очень, после "Трое с площади Карронад" появилась мечта побывать в Севастополе. Обе книги читаны раз по сто)). А вот "Та сторона, где ветер" так сильно не полюбилась.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: maart от 24 Декабря 2016, 18:05:27
Пионерию отменили акурат в тот год, когда мне в нее предполагалось вступать. "Мальчика со шпагой" люблю очень, после "Трое с площади Карронад" появилась мечта побывать в Севастополе. Обе книги читаны раз по сто)). А вот "Та сторона, где ветер" так сильно не полюбилась.
Во, мы ровесницы. И я после "Троих с площади Карронад" тоже заочно полюбила Севастополь, как потом оказалось - не зря, он правда замечательный.
Я в свои лет десять в мотивацию героев не вдумывалась, а просто наслаждалась хэппи-эндом и описанием тепла, моря и дружбы.)) А Сяо Му, канеш, суровый малый, сразу про профит думал.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Elf78 от 24 Декабря 2016, 19:08:47
не человек, а какой-то проводник между обычным миром и волшебным. И это явно древнее нечеловеческое существо посвящает свою жизнь тому, чтобы показывать детям магию. Это же так круто
(http://u.kanobu.ru/comments/images/fc52efe4-d05b-42d9-8e21-adbb7c943e42.jpg)


Вообще мне всегда было интересно, что испытывает автор, описывая страдания своего героя, если он не Де Сад. Вот с какой мотивацией и с какими ощущениями писали "Бима"? В чистую и светлую мотивацию вызвать сострадание не верю. Для этого достаточно было бы просто печального конца, как в книжке "Алый".
Ой, зачем я это вспомнил - после Алого ревел пол дня. Я сначала кино посмотрел - там пес вроде выжил.

А еще помню впечатления от "Головы профессора Доуэля" Беляева и "Аэлиты" и "Гиперболоида инженера Гарина", впервые прочитанных в 11 лет (кстати, именно эти книги мне отказывались выдать в библиотеке). Кстати, про Гарина нежно люблю и сейчас, иногда перечитываю,
Да, Гарин в 12 лет - это было круто. В мое время комиксов не было, а тут прямо безумный ученый с лучом смерти, завоевывающий мир - откровение.
 И "Аэлита" в том же сборнике была. Кишащие огромными пауками подземелья Марса... У меня потом Дум был любимой игрушкой  ;D.

Цитировать
а советский фильм по этой книге ненавижу
Какой из них? Чб с Евстегнеевым прикольный. Там и сам Гарин-Евстигнеев правильный, и Зоя - именно такая, как представлялось при прочтении. И то, что аппарат сделан сначала из старого фильмоскоопа (у меня был такой), а потом из прожектора в чб варианте в глаза не бросается.

А вот цветной с Борисовым - никакой. Зачем то на три серии разбили - динамики нет, Борисов истеричку какую-то играет, аппарат-телескоп глаз режет. Фигня короче.

Назвать морализаторской Пеппи Длинный Чулок?! Народ, вы упоролись. Вы еще скажите, что Карлсон - юный тимуровец, занимающийся с пожилой женщиной лечебной физкультурой.
Карлсон, ты -ювелир!
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Ardbeggar от 24 Декабря 2016, 19:30:43
А Гофмана помнишь?
Гофмана в детстве обожал. Впрочем, и сейчас тоже.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: dona Ma от 24 Декабря 2016, 19:42:44
Шварца, Шварца забыли! "Сказка о потерянном времени", "Первоклассница", пьесы! Сейчас как раз читаю сыну - отлично заходит.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Elf78 от 24 Декабря 2016, 19:46:24
Шварца, Шварца забыли! "Сказка о потерянном времени", "Первоклассница", пьесы! Сейчас как раз читаю сыну - отлично заходит.
Меня он бесил. Правда я только экранизации видел.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Zanthiа от 24 Декабря 2016, 19:49:41
Мое детство, с присутствием в нем самых разнообразных книг, проще всего описать словом "Крапивин". Было читано все. Над многими книгами плакала ("Лето кончится не скоро"), некоторые были зачитаны до дыр. Обожала серию "В глубине великого кристалла". Много раз перечитывала "Голубятню на желтой поляне". Дочке однозначно буду рекомендовать. А началось все с взятой в первом классе в библиотеке "Дети синего фламинго".
О дааааа!)))плюсую! Только у меня это не детство, а подростковый и взрослый возраст. Вот только этим летом читала "Прыгалку" и "Пироскаф "Дед Мазай". А "Голубятню" читала лет в 15, это шедевр, до сих пор считаю одним из любимых произведений. И ""Оранжевый портрет в крапинку", и "Я иду встречать брата", и "Лоцман" (этого вообще читала года 2 назад), и "Самолет по имени Сережка", и "Колыбельная для брата", и "В ночь большого прилива", и "Баркентина с именем звезды"...много чего. Просто именно к моему детству это не относится, добралась попозже - но оценила по полной!
Жаль, что сам Крапивин сейчас превратился в нудного деда, бурчащего "в наши-то годы было все не так". Но что касается его книг - это моя любовь навсегда.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: dona Ma от 24 Декабря 2016, 19:56:32
Шварца, Шварца забыли! "Сказка о потерянном времени", "Первоклассница", пьесы! Сейчас как раз читаю сыну - отлично заходит.
Меня он бесил. Правда я только экранизации видел.

И "Золушка" тоже бесила?  ???
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Elf78 от 24 Декабря 2016, 19:59:20
И "Золушка" тоже бесила?  ???
Золушка не то чтоб бесила - она просто была никак.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Распущенный Воланд от 24 Декабря 2016, 20:03:40
Мэри Поппинс тоже обожала, меня просто завораживала эта загадочная Мэри, которая не человек, а какой-то проводник между обычным миром и волшебным. И это явно древнее нечеловеческое существо посвящает свою жизнь тому, чтобы показывать детям магию. Это же так круто. А вот фильм мне не понравился, там Мэри совершенно обычная, никакого флера загадочности и инопланетности
А диснеевский фильм? Мне он больше нравится, чем наш.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Дочь самурая от 24 Декабря 2016, 20:06:21
У меня племяш пробовал читать "Эру милосердия" братьев Вайнеров. Половину прочитал, потом как-то ему не зашло
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 24 Декабря 2016, 20:07:36
Благодаря этой теме вспомнла, что я еще в детстве, оказывается, была шиппером - мне очень хотелось, чтобы у Мери Поппинс и МИстера "Эй" была love-story  (это я про наш, советский фильм - книжные таких желаний, по счастью, не вызывали)
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Next от 24 Декабря 2016, 20:09:56
О, да, Крапивин. Кстати, меня это деление мира на черное и белое в его книгах никогда особо не цепляло, потому что для меня это было частью крапивинского мира, а не реального, в котором я живу. То есть, даже реалистичные его книги я все равно воспринимала так, как будто все это происходит в Инске или на Пустырях, где совершенно другие законы.

Кстати, для меня до сих пор один из самых трогательных моментов в литературе (не только детской, а вообще) - это тот момент, когда к Севке Глущенко, сидящему на мокром тротуаре и считающему, что в его жизни не осталось совсем ничего хорошего, подходит его отец, которого он считал погибшим. Сколько раз перечитываю, столько раз рыдаю.

Цитировать
Папину улыбку Севка чуть-чуть помнил: как весело раздвигались большие губы с трещинками и при этом на выбритом, чуть раздвоенном подбородке шевелился маленький шрам, похожий на букву «С»…
Папа приедет, стукнет в дверь, шагнет через порог – большой, в морской фуражке, в черной шинели. Улыбнется знакомо…
И тогда Севка закричит от счастья! Так, что крик его разнесется по всей Земле. Даже над полярными островами поднимутся от этого крика птичьи стаи… Мама рассказывала, что на Севере есть такие острова, там на скалах гнездятся миллионы птиц. В далеких и холодных морях, где плавал папа…

Цитировать
Над двойным рядом пуговиц, над черным воротником и белым шелковым шарфом Севка увидел лицо с бритым, чуть раздвоенным подбородком. Лицо расплывалось, но четко-четко был виден маленький шрам, похожий на букву «С»…
Высоко-высоко над собой видел это Севка…
Он сидел еще очень долго. Миллионы отчаянных мгновений, которые слились в неслыханно долгую секунду. Потом тысячи пружин рванули Севкино тело вверх. Он ударился лицом о шинель и сразу утонул в ее спасительной, колючей, пахнувшей сукном черноте.
…И над полярными островами, над зубьями изъеденных снежным ветром скал тучи и тучи птиц поднялись от неистового Севкиного крика.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Айбу от 24 Декабря 2016, 20:20:00
Next, а мне очень трогательными кажутся у Крапивина моменты встречи с Другом.
Цитировать
Кого же? Не поймешь издалека…
Боже мой…
– Же-е-ек!!
Они ухватили друг друга за локти. Всё, что было вокруг, отодвинулось. А они так вот – глаза в глаза, улыбка в улыбку…

Цитировать
На обороте фотобумаги темнела чернильная косая надпись:
Папе от Юры
Такую букву Ю — с вертикальной палочкой, кольцом-колесиком и твердо пересекающей их перекладинкой писал лишь один человек на свете…
— Лодик, ты… чего? — боязливо спросил Лев Семенович, потому что Лодька стоял, крепко зажмурившись.
А он… ничего. Он расклеил ресницы. Но увидел сквозь них не Льва Семеновича Гольденштерна, не комнату, не вечернее окно, а улицу с длинным приземистым домом.
По дороге шел серебристый конь. На седле прыгала через белый шнур девочка — то ли та маленькая артистка из цирка, то ли Стася, то ли нынешняя рыжая девчонка, не разберешь. Вся в горизонтальных лучах закатного солнца. Но зато хорошо было видно, кто ведет коня под уздцы. Мальчик в ярко-вишневой матроске, с растрепанной налетевшим ветром светлой челкой и очень синими глазами.
Тот же мальчик, только ростом уже с Лодьку, мягко встал рядом. Шепнул:
— Смотри-ка, белая лошадь…
— …горе пополам, да?
— Да.
…Так потом и было. На все годы…
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Jylia от 24 Декабря 2016, 20:21:16
Некст, название! Я помню этот рассказ, а название не помню, он же самый-самый пронзительный.
Хочу перечитать.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Next от 24 Декабря 2016, 20:28:36
Сказки Севки Глущенко.
И есть продолжение, его процитировала Айбу, Трофейная банка, разбитая на дуэли.
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Айбу от 24 Декабря 2016, 21:04:17
Для меня самый пронзительный - это Синий город на Садовой.
Там есть стихи, которые песня...
Цитировать
Холодным пеплом замело их след,
Но мальчики стоят и ждут ответа -
Все те, кто среди войн и среди бед
Не дожил до пятнадцатого лета.
Их бесконечный строй угрюм и тих,
Шеренги – словно траурные ленты…
Так что же вы не взглянете на них,
Премьеры, полководцы, президенты?!
Все тише барабанщики стучат,
Но гаснущий их марш зовет к возмездью!
И вот горит последняя свеча,
Горит среди галактик и созвездий.
Затихший город съела темнота,
Угасли оробелые огни там.
Но эта свечка светит неспроста -
Она горит на бочке с динамитом!
Пускай весь мир вокруг уныл и хмур -
Свеча горит во тьме неугасимо,
Зажгли ее, как жгут бикфордов шнур,
Сгоревшие мальчишки Хиросимы,
Ее спокойный свет неумолим,
Не гаснет пламя, как бы мрак ни вился.
Свечу друзья погибшие зажгли
От тлеющего пепла Саласпилса…
Теперь от страха гаснут фонари
От Балтики до Крыма и Кавказа…
Скажите, кто услышит детский крик,
Когда звереют дизели спецназа?
Скажите, кто поймет, как в эти дни
Зажатый детской болью мир непрочен?
И что во тьме спрессован динамит,
И что фитиль у свечки все короче…
Название: Re: Л. Кассиль - Дело вкуса
Отправлено: Zanthiа от 24 Декабря 2016, 21:19:29
Цитировать
Вновь тревожный сигнал
Бьет, как выстрел, по нервам,
В клочья рвут тишину на плацу трубачи,
И над дымным закатом
Планета Венера
Парашютной ракетой повисает в ночи.

Рыжий конь у меня,
Даже в сумерках рыжий,
Опаленный боями недавнего дня;
Как ударит копытом -
Искры гроздьями брызжут,
И в суровую сказку он уносит меня...

Эта сказка пришла
Вслед за пыльными маршами -
Колыбельная песня в ритме конных атак.
Детям сказка нужна,
Чтобы стали бесстрашными,
Взрослым тоже нужна - просто так, просто так...

Интересно, что эти песенки у меня ложились на свои мелодии, как я всегда их и представляла - с определенными мелодиями, в определенном исполнении. А потом в наше время услышала в исполнении всяких бардов под гитары. Бррр. Взрослые дядьки, вообще не те голоса, не та манера исполнения, не та мелодия...