Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: РичеТвинк от 10 Марта 2017, 14:35:22
-
http://ru-psiholog.livejournal.com/7593569.html
Здравствуйте. История у меня такая. В детстве я была объектом школьной травли. Началось все в начальных классах, где надо мной довольно едко подтрунивала учительница. Возможно из-за моего акцента (я переехала из Польши в возрасте 6ти лет). Возможно я казалась ей, женщине старой советской закалки, каким-то представителем прогинвшего запада, суть не в этом.
К ней быстро присоединились мои одноклассники, и уже к пятому классу я была классическим булли, в которого плюют, обзывают и не больно, но унизительно поколачивают. На нервной почве у меня появился псориаз, буквально покрывал меня одной сплошной коркой, что еще больше подливало масла в огонь. На мои рассказы про травлю, родители либо никак не реагировали, либо говорили что-то о школе жизни, которую, по их мнению, должен пройти каждый.
Я не хочу рассказывать, что проделывали со мной одноклассники, но замечу, что фильм "Чучело" (меня связывали и поджигали, всем было очень весело), по сравнению с моими "чудесными" школьными годами, кажется мне милым семейным фильмом. Учителя были в курсе травли , и даже порой присоединялись к моим однокашникам.
В 9ом классе, я увлеклась тяжелой музыкой (я до этого играла на гитаре и скрипке), стала тусоваться с неформалами и играть в группе. И сама не заметила, как меня перестали шпынять. Я даже не знаю в чем дело, может в том, что моя мать спохватилась и стала лечить псориаз (и он стал намного меньше), возможно оттого, что я стала интересно и модно одеваться ( сначала для концертов, а потом и просто в школу), а может из-за того, что мои одноклассники просто испугались, увидев в школьном коридоре моих коллег-музыкантов.
В итоге, в 10м классе у меня даже был некий авторитет, и меня даже называли самой стильной девушкой школы, но к тому времени, я уже собралась в Вальдорфскую школу, где мне было хорошо, и 11 класс, оставил после себя самые светлые воспоминания. Далее, в институте, никаких проблем тоже не было. (а мои одноклассники, наши себе очередную девочку для биться, которую собственно, и убили, не рассчитав, однажды, своих сил).
И вроде бы в моей жизни был хэппи-энд, но последствия школьной травли мучают меня до сих пор.
Сначала, меня коробили встречи с одноклассниками, могла увидеть кого-нибудь из учителей и замкнуться в себе на целый день. Потом, я стала теряться, в ситуациях, похожих на школьные, мямлить, и превращаться в ту самую полоумную Вацеховскую, которую так весело было бить тряпкой. Я не могу нормально реагировать на шутки и подтрунивания, даже на самые безобидные.
Я впадаю в ступор в ответ на хамство и т.д и т.п.
По этой причине, я почти не верю в себя, не считаю себя достойной чего-то хорошего.
Сейчас, например, второй раз замужем (есть ребенок от первого брака), за человеком, который совершенно не помогает мне. Имеет свои почти убыточный бизнес, и мне приходиться крутиться белкой в колесе, что бы содержать его себя и ребенка. Уходить боюсь, ибо опасаюсь даже не одиночества, а найти что-то хуже, а этот человек, по крайней мере меня не обижает.
Я с виду не забитая, а вполне ухоженная и привлекательная молодая женщина, и 90% я даже не вспоминаю о былых кошмарах. Но иногда накатывает, и вечер может превратиться в ад.
Как поверить в себя? Как перебороть прошлый кошмар? Как не боятся людей и отвечать на откровенное хамство? Есть ли психологи, работающие с этой проблемой? Книги про буллинг и т.д.
Бедная дева, срочно к психотерапевту. Учителей и родителей, как в истории, сука, сжигала бы. С одноклассничками тоже невероятное везение.
Единственное недоумение - почему она себя называет "булли? Булли - это же ее одноклассники вообще-то.
-
Связывали, поджигали, учителя в курсе, унизительно, но не больно, убили.
Что???
Такая же реакция
Учителя не просто в курсе, А ПРИСОЕДИНЯЛИСЬ ДАЖЕ!
Шта происходит? :-\
-
Шта происходит? :-\
Весна.
-
Каждый должен пройти эту школу жизни, агащаз. Родители небось ее как травящие, а не травимые и прошли.
А я так поняла, что одноклассники на момент убийства были бывшими.
-
Т.е. где-то в мире автора выдают офигенные плюшки тем, кто не насиловал одноклассниц в школе? Где мои миллиарды!!! Давно подозреваю что где-то наепали, теперь поняла где!
-
Хм, я может в какой то нитаковой среде вырос или забыл уже все, но что то не помню ни одного случая когда пацаны делали из девчонки омежку.
Странно даже как то.
-
Не, у нас в классе пытались к девочке с восточной внешностью доипаться. Один умник начал ей деньги на противогаз собирать, чтоб лицо скрыть. Некоторые умники даже мелочью скинулись. Но такие темы у нас быстро решались и таких ставили на место.
-
Плиать, какой-то трешак >_<
Хм, я может в какой то нитаковой среде вырос или забыл уже все, но что то не помню ни одного случая когда пацаны делали из девчонки омежку.
Странно даже как то.
*встает со стула* Здрасьте, я Моредет, и меня травили в школе до 8 класса, причем травлю начали мальчишки :-\
-
Ну ладно, я то элитный! Гимназист! У нас такие девиации быстро исправлялись.
Хотя мальчиков травить это не мешало. Суки.
-
У нас, правда, такой жести не было. Заливали водой рюкзак с учебниками, одежду резали в раздевалке, пока я на физре; волосы пытались поджечь.
господи как хорошо что тогда ни у кого телефонов с камерой не было
Но никто никого не насиловал и не убивал О_О
-
Неее, это капец какой-то. У нас хоть и был дурковатый класс - но у автора все еще хуже. Мне тоже перепадало, но в основном словесно. Еще паре мальчиков перепадало- одному примерно как мне, относительно легко (хоть и дико неприятно, на уровне подстебов), другому еще хлеще, он еще и волосы отращивал, его дергали за хвост и грозились отрезать, и его сумкой в футбол играли, и с пину тыкали и тряпку в лицо пихали...жесть, короче. Но опять же без убийств.
Что интересно, сейчас оба парня нормально устроились. Один в Москве, другой в Питере, женаты, с детьми. Один из парней, похоже, нашел жену по себе- такую же "интеллигентку" ботановатую, но судя по фотографиям и слухам, они вместе счастливы. Про жену другого подробностей не знаю. И работают на нормальных работах.
-
Ну ладно, я то элитный! Гимназист!.
*тянет лапу* здравствуйте, я Джигурнет, ввыпускница /с придыханием/ элитной гимназии. Да, травили. Да, делали это именно парни. Да, не по одиночке.
-
Привет, товарищи по несчастью. Мне прилетало с пятого класса до конца школы. Причем нас из начальной школы собрали отличников из разных классов и дали программу посложнее. Отличники быстро расслоились на обычные школьные компашки и понеслось. Единственное отличие, ярко выраженных ботаников мужского пола осталось несколько, они держались вместе и их не сильно трогали.
В основном действительно прилетало от парней. Утопить рюкзак в подвале, втолкнуть в мужской сортир, жвачка в волосы, и всякие мелкие пакости.
Из собственных достижений могу отметить что разок вырубила одного из подпевал. У него оказалась какая-то фигня с давлением и его нельзя было бить по голове. Его мама пришла потом к моей с разборками.
Проблемы с общением действительно остаются. Лет в шестнадцать мне приходилось несколько дней собираться с силами, чтобы сходить в какую-нибудь контору, например; о том чтобы с кем-то поспорить или настоять на своем мнении я вообще не говорю. Помогло мне осознание необходимости с этим бороться. А еще то, что если спорить надо в защиту другого, поход в контору нужен не мне, а бабушке или подружке - все эти задачи мне куда легче даются.
Единственное с чем я не смогла справиться к тридцати годам - я плачу при проявлении агрессии в мою сторону, включая разговор на повышенных тонах. Это не мешает мне действовать, я могу приводить аргументы в защиту своей позиции, выполнять свои рабочие обязанности, даже физически отпор дать могу, как неожиданно выяснилось, но буду при этом вся в слезах.
-
О, опять моя любимая тема. Хотя здесь, конечно, совсем жесть. И наибольшими тварями мне представляются родители: школа жизни, мать ее на*уй! Да, в жизни очень помогает страх и неуверенность в себе. Без них прям никак не обойтись. К слову, Пироман, вот она я: меня тоже травили именно мальчики. Игра была любимая, например: если я прикоснусь, шарахнуться как от заразной. До сих пор с некоторой опаской симпатичных мне людей касаюсь, и как будто проверяю, можно или нет. :-\
-
У меня тоже шарахались даже если я приближалась, и это таки был весь класс + на год младше и параллельные, они дружили все между собой, и, насколько я знаю, до сих пор общаются.
-
(я переехала из Польши в возрасте 6ти лет). Возможно я казалась ей, женщине старой советской закалки, каким-то представителем прогинвшего запада,
Очись, автор, женщины советской закалки считают Польшу неблагодарными задворками бывшей России, это только у поляков она "Запад". ;D
-
автора жалко. но она не одна такая, травили многих людей. она могла бы обсудить эту тему с ними, может полегчало бы.
по поводу школы жизни...
во-первых, фраза уепанская, ницшеанцы мамкины, блть.
во-вторых, бесит мерянье письками. например, вот когда макают головой в унитаз и бьют, это тру-травля, а когда игнорят/прессуют/оскорбляют - это не тру-травля. ну охренеть теперь. проблема в том, что от одноклассников спрятаться негде.
не сказать, что на меня очень сильно это повлияло. могу только сказать, что само явление буллинга в школе приводит меня в рейдж ну и хочется постукать кого-нибудь, задвигающего про школу жизни, и попросить не обращать внимание)
честно говоря, дноклассники недавно чота затраллили меня, пригласив на встречу выпускников. вот реально обидно стало, это или гнилость, или незамутнённость. лучше б и дальше молчали.
-
Вот в который раз убеждаюсь, что в вопросах травли все очень зависит от родителей.
Я дважды попадала в неблагоприятные ситуации - в первый раз в гопнический класс, в котором все были на класс старше, во второй, будучи новенькой, "перешла дорожку" популярной в классе девочке.
В первый раз все решилось за месяц. Я просто поставила родителей перед фактом, что хочу перейти в параллельный класс. До травли, кстати, не дошло. Просто отношения не сложились и один раз аккуратно(видимо, почву прощупывали) попробовали телефон отжать(неудачно). Но родители были адекватны и просто спокойно написали заявление на перевод.
Во второй раз было немного сложнее. Я тогда поступила в хорошую школу, профильный класс. Ну и решила построить глазки старшекласснику, который оказался парнем моей одноклассницы. Могло бы закончиться плохо, я видела, как в том же классе девочку травили, хоть и без увечий. Но к девятому классу я уже была очень(даже слишком) злобненьким и уверенным в себе подростком, поэтому ограничилось легким игнором и насмешками за спиной, причем я их реально не слышала, только догадывалась.
Опять же, я убедила, хоть и не без труда, родителей перевести меня обратно в прежнюю школу.
Но вот и правда - были бы родители другие, могла бы я сейчас к психотерапевту как на работу ходить.
-
Мне волосы поджигали. Но не травля была, не, мальчик внимание привлекал и мстил за обидку )))))) ржачно было.
-
и уже к пятому классу я была классическим булли
булли это тот, кто задирает, а не тот, кого задирают
-
Я переживала не столько травлю, сколько тот факт, что мои дорогие близкие реагировали на жалобы в духе "не выдумывай и вообще небось сама виновата". Теперь - то да, они говорят "а что ж ты нам не рассказала, мы бы чего-то там". Мои реплики о том, что вообще-то я довольно долго (практически всю школу) страдала и что-то да рассказывала, вызывают круглоглазие.
Я успокоилась, полюбовавшись в соцсетях на одноклассничков. Ну и уроды выросли! Еще хуже чем в школе были.
-
В пятом классе перешла в новую школу, в новый класс. Класс элитный, собранный из лучших детей, у многих родители работали в той же школе учителями.
1 сентября, входим в свой классный кабинет после линейки.
Классная: "Ну что, ребята? Пропустим новенькую первой?"
И вот один из мальчишек корчит рожу и с громким стоном показывает, что его как-будто тошнит.
И завертелось!
Жевачка в волосы, зажигалкой по волосам, камнями по ногам, смех и обсуждение меня за спиной и в лицо, шараханье от меня, как от прокаженной.
Чего только стоили выражения лиц, когда кому-то из них выпадало дарить мне подарок на 8 марта.
И много другое.
Занимались этим только мальчишки.
Длилось все это до 10 класса, когда я просто ушла их школы в лицей при университете.
Сейчас, оглядываясь назад, вижу несколько "интересных моментов":
1. зачинщик травли был, как потом выяснилось, неравнодушен и привлекал таким образом мое внимание.
2. мое молчаливое игнорирование вызывало спортивный азарт, найти ту точку, после которой я сорвусь. поэтому все шло по нарастающей.
3. часть участников травли травили из какого-то извращенного азарта, чувства соучастия в братстве.
4. ничто из описанного выше не мешало им списывать у меня на контрольных, списывать домашку и т.д.
5. мое поведение было одинаковым со всеми, часть мальчишек относилось ко мне спокойно, как к одной из одноклассниц, часть травила. вывод (мне потребовалось время, чтобы дойти до этой мысли) - все дело не во мне, а в тех, кто травил.
6. зачинщику удалось сделать так, что я буду помнить его очень долго.
7. мне потребовалось несколько лет, чтобы начать разговаривать с кем-то первой, прикасаться к относительно знакомому человеку, не зажиматься, услышав смех за спиной, и т.д.
Короче, эта байда с травлей длится долго. в моем случае лет 10 - включая травлю и избавление от последствий.
-
В моем случае две вещи -
1. В тот год отец умер, мы с ним были очень близки. Можно сказать. что я была папиной дочкой. Отец умер весной, в школу перешла осенью. И так никого видеть не хотелось, в школе просто сидела молча, говорила, когда спрашивали. Такое поведение бросается в глаза, привлекает внимание и т.д.
2. Склад характера - я их тех людей, кто при встречи с опасностью притворяются "мертвым опоссумом, чтобы не утащили орлы." При встрече с агрессией - замираешь и ждешь, когда пронесет. Я поэтому и за руль не сажусь. В стрессовых ситуациях, я вообще ничего не смогу сделать.
Кстати, сейчас в голову пришло, пока писала, вспоминала свои слова, действия, чувства, и поняла одну вещь (пишу про себя) - встретился с агрессией, ответить не можешь, парализован. значит изменить ситуацию не можешь, значит надо просто переждать. И вот тут, начинается, самое интересное - начинаешь не просто пережидать, а в каком-то роде отгораживаться от того, что происходит. Чувства притупляются, прямо физически чувствуешь, как возникает стена между тобой и ими, все для того, чтобы не чувствовать. И на короткий период времени действительно не чувствуешь, как будто фильм со стороны смотришь.
Но потом все равно накрывает, все то, что гасил в себе в присутствии агрессоров, возвращается к тебе, когда остаешься один. И вот тут начинается пипец! И их ненавидишь, и себя коришь, и вообще абзац.
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам? Избить заводилу, например. Или вот их же способами, типа жвачку в волосы. Не хотелось, не приходило в голову или было страшно?
Смеяться будешь, Рич: способность к эмпатии мне мешала. Зачинщика моей травли до кровавых соплей п*здил отец, после того, как третьеклассница-я об этом узнала, я просто не могла уже нормально ответить и все. Огромные испуганные глаза мелкого долбонавта перед мысленным взором стояли. До этого-то я всю школу могла на уши поднять. Правда, почему-то не за себя, а за испоганенные лакированные туфли.
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам? Избить заводилу, например. Или вот их же способами, типа жвачку в волосы. Не хотелось, не приходило в голову или было страшно?
Рич, Вы же прекрасно понимаете, что тех, кто способен дать отпор, кто уверен в своих силах, кто готов "убить" любого, кто на него косо посмотрит, - вот их всех не травят!
Люди, как звери, считывают все те ощущения и чувства, которые испытывают стоящие перед тобой люди.
Почувствовал слабину - можно травить.
Ведь именно так действуют "трамвайные хамы с властью и синдромом вахтера"
Говоря о себе - в тот момент меня можно было либо закрыть своей спиной и отогнать всех шакалов, либо травить.
Случилось второе.
Сашшета, еще один момент -
травят чаще всего те, кто чувствует себя глубоко уязвимым, слабым, запуганным.
Затравив кого-то, самому себе доказываешь, что ты не чмо безвольное и не слабак.
А так как силы противостоять равным себе или тем, кто сильнее, нет - надо травить тех, кто заведомо слабее.
Это как круговорот травли в природе - травят меня, значит я слабак. я не слабак, как доказать, загноблю вот того сопляка.
Выйти из этого круга очень сложно.
мультипостинг
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам? Избить заводилу, например. Или вот их же способами, типа жвачку в волосы. Не хотелось, не приходило в голову или было страшно?
Не получалось. Они сбивались в стаи и брали количеством и тупо силой. Можно выстебать пристающего в данный момент или дать ему в нос или куда попадет, но сразу подбегает стая шавок, которых в одиночку не одолеть.
-
Океан, да, это тоже. Мне еще мешал тот факт, что я не только не травила сама, но и всегда защищала более слабых, ибо не*уй. У нас за время моей учебы было две не вполне здоровых головой девочки, и обеих я старалась прикрыть и помочь. А зверинец, это такое место, где кто не с нами — тот против нас. Я была против. И поэтому выйти из положения до конца не могла, даже когда заматерела. Мне было важно, чтобы не травили никого. Я вообще не понимала, какой в этом прикол, прямо скажем и мне было жаль жертв. А себя нет. Почему-то. Мб казалось, что я хоть головой здоровая, вытяну. А мб это просто принципы вступили в конфронтацию со здравым смыслом.
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам? Избить заводилу, например. Или вот их же способами, типа жвачку в волосы. Не хотелось, не приходило в голову или было страшно?
Страх. Численное превосходство. Сила. Что мелкая девчонка против группы парней каждый из которых сильнее? Взрослые не могли помочь. За жалобы мне доставалось еще больше. Я боялась. Навыков общение у меня не было и взяться им было не откуда. Не было у меня общения вне школы. Любая моя попытка была слишком слаба и вызывала лишь смех и новые издевательства. А ещё огромное количество тормозов внутренних и внешних. Не делай больно. Не бей. Не отвечай. Ты слабая. Ты глупая. Ты сама их проаоцируешь. а. Ну и мое самое любимое. ''Они так свою симпатию выражают''.
-
Сашшета, если найдешь ответ, напиши. Мне сложно понять, у меня мозги и психика по другому работают.
Но написанное тобой, очень интересно, с психологической точки зрения.
-
О, вот кстати, Джигурнет мудрую вещь сказала... Учителя и "ты им просто нравишься" это +100500 к агру. П*здить их хочется. Ногами. А потом сказать, что я так симпатию выражаю. ::) И да, как ни странно, боязнь причинить боль.
Океан, у меня друг предполагал, что дело в добровольно-принудительном характере обучения и в том, что ученики подбираются по рандомному принципу. И зверята сбиваются в стаи, не зная, как еще выразить свое отвращение к принуждению, скидывая агр на первый удачный объект.
Но написанное тобой, очень интересно, с психологической точки зрения.
Что можно не желать выходить из порочного круга еще и потому, что кого-то все равно будут травить? Ну, это так-то гиперответственность, вроде упомянутой в теме про обвинение жертвы.
-
Я имела ввиду другое -
почему за себя заступиться не получается, а за другого в пекло с шашкой на голо?
гиперответственность? желание защитить? чувство поруганной справедливости?
Что было в Вашем случае?
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам? Избить заводилу, например. Или вот их же способами, типа жвачку в волосы. Не хотелось, не приходило в голову или было страшно?
До 8 класса я была практически самой мелкой в классе+мешало здоровье (астма, чуть переволнуюсь и кирдык давайте заставим ее побегать как она пыхтит ахаха), + главарь был не один, было 3 мелких "банды", и вообще я была домашней отличницей, даже мысли не возникало что можно дать сдачи.
А потом за лето перед 8 классом внезапно вытянулась и стала ростом со своих обидчиков, а некоторых и повыше. Забавно когда тебе об лицо пытаются вытереть тряпку, ты встаешь и смотришь на него сверху вниз. В один такой момент до меня дошло что я могу бить морды, как щелкнуло что-то в голове.
Собственно, поэтому в начале я и написала, что травили только до 8 класса. Потом говорили "эта е*анутая" и старались не трогать лишний раз.
Но я чуть не ипанулась в другую сторону - осознание того, что можно взять стул и ипашить обидчика до полусмерти, оно, знаете, окрыляет, и хочется делать так еще и еще ;D
Пысы. За первую четверть стулом/иными тяжелыми предметами от меня огребли все, даже кто просто обзывался издали когда-то, увлеклась, да, чуть на учёт не поставили и к психиатру отправляли где вы раньше были мать вашу :-\
-
Меня в школе терпеть не могли ибо мама была учительницей в моем классе и не ставила просто так оценки
Но.
Я была на голову выше всех класса до девятого и имела разряд по волейболу, физически меня трогать было опасно для здоровья
А словесно ко мн перестали приставать после милого диалога:
Он: ой, у тебя косоглазие? А, не, показалось
Я: ой, у тебя слабоумие? А, не, не показалось
-
Рич, а это бесполезно было. Отпор вызывал лишь смех и еще большую злобу в ответ. Ты можешь ударить раз в ответ, но вернется в размере, равном количеству участников стаи. Меня травили с 7 наверно по 9 класс, на исходе 9 я рассекла щеку главному обидчику до крови и уроды сбавили накал, а потом дорожки разошлись - школа была девятилетка.
Кроме того, дело в отсутствии опыта. Этот сейчас я знаю, что если жертва игнорирует и следует советам взрослых "быть выше этого и не отвечать", то звери распаляются все больше и больше и могут постепенно дойти до причинения увечий, а тогда я этого не знала, мне было 12. Сейчас я уверена, что стоит бить сразу за малейший наезд, чтоб боялись.
-
Я имела ввиду другое -
почему за себя заступиться не получается, а за другого в пекло с шашкой на голо?
гиперответственность? желание защитить? чувство поруганной справедливости?
Что было в Вашем случае?
Чувство поруганной справедливости. Я не люблю, когда обижают слабых. А себя слабой не считала и механизм не включался. Я вообще включила механизм "не смейте меня обижать, иначе огребете" только к 10-11 классу. И то, это было словестно-действенное, я никого не била. Вообще насилие не люблю.
-
Кичана, есть мысль -
Давая отпор "врагу", нужно чувствовать что готов убить. В прямом смысле, убить, не жалеть себя, а пытаться убить того, кто перед тобой.
Именно такая настройка очень быстро наводит обидчиков на мысль, что это бешеное , е****тое существо лучше не трогать.
-
У меня тоже шарахались даже если я приближалась, и это таки был весь класс + на год младше и параллельные, они дружили все между собой, и, насколько я знаю, до сих пор общаются.
Знакомо. :-(
Мои говорили ''в другом коллективе то же самое будет''. Но в классе травили в основном не меня, а подружку (кроме пары пацанов и одной сволочной девочки, которую и саму травили) А эта зараза в 9 классе решила перевести травлю на меня. Я про неё писала: ей в какой-то момент стало важно дружить ''с лидерами''. Она когда на пол года школу сменила - так и рассказывала ''сижу я с лидерами'', ''пошла я с лидерами''. Т.е.пофиг на личности. :-( А в итоге до того додружилась с ''крутыми'', что на дискотеке умерла от передозировки (возможно - подсыпали), и имхо - травля тому виной. :-(
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам? Избить заводилу, например. Или вот их же способами, типа жвачку в волосы. Не хотелось, не приходило в голову или было страшно?
Неумение продуктивно общаться с такими людьми - просто не приходило в голову, что в таких случаях надо говорить и делать. Драться вообще не было привычки, да я и всегда была мелкой и физически не особо сильной. Чаще даже мешала не травля (поскольку объектом №1 был другой мальчик, а объекты №2 и №3 еще могли спокойно отсиживаться), а тупо неумение найти общий язык с одноклассниками, тупо нет общих точек соприкосновения, так и сидишь молчишь. Когда тебя не бьют, но и в компашки не зовут. А отдельные персонажи время от времени отпускают дурные шуточки, от которых я в те годы краснела. Однажды один такой товарищ начал задираться на тему "ну что, пошли в кусты, поахаемся", ясно дело, никто в буквальном смысле насиловать не собирался, но подобные разговорчики меня вгоняли в ступор. Однажды я не нашла ничего лучше, чем ляпнуть "а ты подрочи, может полегчает". И тут по реакции парниши стало заметно, что он и действительно это делает и этого стесняется. ;D
-
Не получалось. Они сбивались в стаи и брали количеством и тупо силой. Можно выстебать пристающего в данный момент или дать ему в нос или куда попадет, но сразу подбегает стая шавок, которых в одиночку не одолеть.
Господамы! Как в данном случае избавиться от травли? Если их много и все они одновременно.
Ведь действительно можно вывести временно из строя одного, но что делать со всеми теми, кто подтягивается после?
Ведь физической силы раскидать всех может просто не быть.
-
Ло, у меня нигде больше ни в одном коллективе проблем не было, только вот в той первой школе с детьми гопников и пьяниц. Хотя я и на кафедре в лаборатории работала, и в приюте для животных с самыми разными людьми, и в общежитии жила с 3 девчонками (и даже парнями) в одной комнате, не говоря уж о дальнейшей учебе в гимназии и академии.
Из последствий - привычка сначала осмотреться, а потом вступать в разговоры и плюс я в каждой новой компании подсознательно ожидаю повторения.
-
Рич, возможно дело в том, что дети (а ведь мы описываем школьный годы) еще не умеют хорошо "считывать", опыта мало, но вот получив "звездюлей" быстренько понимают что, к чему. Так сказать школа жизни на собственном опыте.
-
Кста, самый цимес - когда я приходила в слезах из школы, огребала от матери за то, что "нюня". Да, е*учая школа жизни.
-
О, а у нас одна начинала прижиматься к тихоням, типо приставать. Меня подружка (потом оказалось - лесби) и подучила, что как начнёт - надо резко прижать ее к стене и сказать ''что, пошли трахаться?''. Травля не прошла, но у ЭТОЙ прошло. Другую схватила за руки и держала ''на носочках'', пока она не устала. Пнуть меня она не догадалась.
А учителя порой и правда являются инициаторами травли. Сами слабые, вот на детях и отрываются. Или на студентах, которые и не дети, но зависимые.
А в институте у нас одна была. Любила травить кого-то. Да по-разному, меня вот ''цивилизованно'', да даже не травила, а подставляла (говорила -успокоится, когда меня отчислят. Мстила за то, что я, ярко бы, ей неправильную контрольную дала,'чтоб ей 2 поставили. По факту - оказалась не в состоянии перечертить таблицу, там фишка была, что ее с середины надо чертить, чтоб не запутаться, и я предупреждала), а пацана одного - хуже, чем в школе. Залила его зеленкой и т.д. Вокруг всегда была кучка подпевал, и ''щенячьи глазки'' наготове
-
Господамы! Как в данном случае избавиться от травли? Если их много и все они одновременно.
Ведь действительно можно вывести временно из строя одного, но что делать со всеми теми, кто подтягивается после?
Я вижу тут единственный вариант - вывести главаря, причем так, чтобы остальные остановились. То есть вывести напрочь, с серьезными травмами. Но такое даже в мои школьные годы было наказуемо вплоть до уголовки, а сейчас в связи с разгулом мобильной видеозаписи можно еще и звездой ютуба стать.
-
Единственный вариант без последствий - смена коллектива.
-
Единственный вариант без последствий - смена коллектива.
не всегда. Травля иногда основана на особенностях поведения человека и всяком таком. В моей конкретно школе новичков всегда "проверяли". Так что реально можно попасть из огня да в полымя.
-
Меня травили типа благополучные детишки, отпрыски местных шишек (класс был дофуа "элитным"), учителя на это закрывали глаза, маме не рассказывала, не хотела расстраивать (отца в моей жизни нет и не было).
Чтоб дать отпор - нужно чтоб в голове самого травимого что-то поменялось. Сейчас мне кажется, что если бы в то время я добралась до какого серьезного оружия, в газетах бы появились очередные новости о стрелке в школе.
-
Проверка и травля - это все-таки разные вещи, момент притирки все проходят.
-
Единственный вариант без последствий - смена коллектива.
не всегда. Травля иногда основана на особенностях поведения человека и всяком таком. В моей конкретно школе новичков всегда "проверяли". Так что реально можно попасть из огня да в полымя.
Как? Тряпку на пол возле двери стелили?
Проверяли готов ли стерпеть, когда его задевают?
-
Как? Тряпку на пол возле двери стелили?
Проверяли готов ли стерпеть, когда его задевают?
Второе, переходящее в первое. Причем интеллектуальный уровень задевающих был невысок, то есть прикапывались к очевидному/задавали тупые вопросы. Реально тупые. Ответить на такое - опуститься до уровня этого зоопарка, не отвечать - распаляются. Например, приехавшего из другого города человека могли доставать, просто повторяя название города весь учебный день ("Што? Энск? Гыгыгыгы! Эй ты, Энск! Гыгыгыгыгы!!!"). Далее шли тупые хрени с теми же тряпками - намеренно могли отыскать и вытащить из ведра мокрую вонючую дерюгу и кинуть на тетрадь. На любые претензии сразу "а я в Дрона кидал! Промахнулся, чего ты бычишь!"
-
После 9 класса свалила в лицей в Минск, полгода пребывала в эйфории как тут всё просто с общением и никто никого не травит.
Потом в универе на факультете тоже все общались хорошо.
Так охренела, узнав, что в некоторых универах тоже бывает травля. Наивный чукотский ребенок :-\
-
меня травил один одноклассник в 10 классе. но мне и его одного хватило.
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам? Избить заводилу, например. Или вот их же способами, типа жвачку в волосы. Не хотелось, не приходило в голову или было страшно?
Вы же понимаете, что не все настолько епанутые, чтобы наносить реальный ущерб типа жвачки в волосы и лезвий в обувь, не говоря уж о том, что не все достаточно сильны для выдачи псды даже одному человеку, не то что толпе?
Полез в драку - будь готов огребать.
-
у меня было исходное одуванство, помноженное на замкнутость и сдобренное родительскими необращайвнимание.
если честно, я даже сейчас ругаюсь открыто редко. если я нагрублю, например, склочной бабке в метро, скорее всего у меня проблем больше, чем одна склочная бабка. иначе проигнорировала бы. но с бабкой-то мне не придётся контактировать несколько лет.
-
Неумение продуктивно общаться с такими людьми - просто не приходило в голову, что в таких случаях надо говорить и делать.
Кстати да. Со мной тоже было одно время нечто похожее (не в школе, в дачной подростковой компании), и для меня это было настолько дико, что я терялась вконец. Ещё и сдуру пыталась понять, чем может быть вызвано такое отношение. Когда ты ещё ничего не сделала, а на тебя уже смотрят как на говно, совершенно ни с того ни с сего оскорбляют, подъ*бывают, а потом ещё "шакалы" подтягиваются и начинают подтявкивать зачинщику, и ты уже начинаешь думать - если не один человек это делает, значит дело именно во мне? Смотришь на себя и не находишь - где ты перешла им дорогу, что в тебе такого особенно отвратительного? Но ведь травят, значит что-то должно быть? "Миллионы не могут ошибаться". Возникает самый натуральный когнитивный диссонанс! А это штука опасная для психики. Ещё и родители подливают маслица: "Просто не общайся с ними, не отвечай, и они отстанут". Ага, как же.
У меня дошло до того, что один раз я просто гуляла у пруда с подружками, подбежал один из этих "травильщиков", сорвал с меня панаму и забросил на дерево. Я сорвала кепку с него и забросила в пруд. После этого травить стали ещё больше (при виде меня гыгыкали, матерились, распространяли тупые сплетни), но уже тявкали с безопасного расстояния, по крайней мере физические проявления прекратились.
Однажды один такой товарищ начал задираться на тему "ну что, пошли в кусты, поахаемся", ясно дело, никто в буквальном смысле насиловать не собирался, но подобные разговорчики меня вгоняли в ступор. Однажды я не нашла ничего лучше, чем ляпнуть "а ты подрочи, может полегчает". И тут по реакции парниши стало заметно, что он и действительно это делает и этого стесняется. ;D
Хы, мне тоже такое "предлагали". Но я в тот раз сказала: "Ну а чё, пошли", схватила его за рукав и потащила в направлении леса. Как он не обосрался, не знаю. ;D Вырвался, объявил меня конченой психичкой.
Просто лично мне сносило всю головушку при посягательстве на мое личное пространство. Поэтому пытаюсь понять тех, кому не сносило. Какие мысли были при этом, какие страхи.
Вот мне сносило, .но видимо мало сносило. ;D Как можно понять по вышеописанным случаям, я вовсе не была плаксой, которая только молчит и плачет, я пыталась активно противодействовать. Но не помогало, однако. Видимо дело было всё же не во мне. А может, надо было избить зачинщиков лопатой до кровавых соплей? Но такого мне воспитание не позволяло, все эти "ты же девочка", "будь выше этого", "не становись с ними на одну доску" и прочее.
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам? Избить заводилу, например. Или вот их же способами, типа жвачку в волосы. Не хотелось, не приходило в голову или было страшно?
ха)
поначалу мне тоже говорили типа "а ты их игнорируй и они перестанут". я не знаю, кто автор этого совета, но я надеюсь что его черти в аду на сковороде жарят, ибо более уе*анского совета найти нельзя
игнорировать не оч помогало
я давала сдачи - ко мне лезли еще больше
я жаловалась - их мамаши приходили орать на меня что их чадо не могло такого сотворить) только отец одного из травящих был какой-то крутой шишкой, и походу боялся удара по репутации, типа он такой правильный а сын его хулиган - после того как он с сыном поговорил тот пришел в слезах извиняться
хватило, правда, ненадолго, но так сильно как раньше больше не лез, так, мог какую-то полуобидную фразочку кинуть и все
а так же марокканцы-изеры, как и арабы, очень хорошо умеют прикидываться самыми бедными и несчастными во всем мире - они могут ударить тебя десять раз, а ты дашь один раз сдачи и они начнут охать, ахать, махать руками, плакать, жаловаться, и в итоге виноват окажешься ты, ведь ты сильный и жизнью закаленный, а он весь такой сидит, сопли по роже размазывает, аж заливается плачем от обиды, сразу ведь видно кто тут агрессор-обидчик, а кто несчастная жертва
взвесив все это мне было проще их избегать
если я знала что сегодня будет плохой день в школе я просто туда не шла
и мне было начхать чо там кто скажет, учитель пару раз домой звонил но ему четко сказали что раз он не может наладить проблемы в своем классе то пусть не возникает
-
На меня травля началась в новой школе, в старшем классе. Класс оказался имбицильным, они не знали простейших вещей, я там за месяц стала отличницей и примером для подражания, чем ещё более их распаляла. Причём пришла в класс не затюканая, с высокой самооценкой, не стеснялась ни материться, ни жвачками в ответ покидаться, но 80% класса решили что учатся хуже из-за меня, мол выше стандарт стала задавать и учителя стали им меньше прощать, да и вообще нефиг выделываться. А я в эту школу поступила целенаправленно, чтобы получить бесплатную вышку, поэтому поддаваться и портить аттестат себе не собиралась. Перешла через год в другую школу, более крутую, а там класс оказался неожиданно дружным, наоборот, помогали с учёбой.Вот и решение проблемы, а сопротивление шакалов заводит ещё сильнее
-
Хм, я может в какой то нитаковой среде вырос или забыл уже все, но что то не помню ни одного случая когда пацаны делали из девчонки омежку.
Странно даже как то.
Я был свидетелем этого случая. Но там не весь класс, а пара отморозков. Хотя там, если задуматься, всех девочек дразнили, но одну особенно. Сразу отвечу местным защитникам: сам не заступался, потому что был одним из изгоев. Смысла было бы немного.
Не, у нас в классе пытались к девочке с восточной внешностью доипаться. Один умник начал ей деньги на противогаз собирать, чтоб лицо скрыть. Некоторые умники даже мелочью скинулись. Но такие темы у нас быстро решались и таких ставили на место.
Деньги она взяла, интересно? Пара копеек лишней никогда не бывает.
во-вторых, бесит мерянье письками. например, вот когда макают головой в унитаз и бьют, это тру-травля, а когда игнорят/прессуют/оскорбляют - это не тру-травля. ну охренеть
От тоже бесит. Это в любом случае не есть гуд, бьют тебя или просто поливают словесным говном.
2. мое молчаливое игнорирование вызывало спортивный азарт, найти ту точку, после которой я сорвусь. поэтому все шло по нарастающей.
Мне все психолухи советовали игнорить >:(
4. ничто из описанного выше не мешало им списывать у меня на контрольных, списывать домашку и т.д.
Вспомнилось, как пара двоечников сп*здила мой вариант самостоятельной со стола училки, пока та отошла. Я пытался вырвать лист, но пришлось отступить, чтобы не порвать и в итоге не получить оценку ниже этих гадов. Учительнице не рассказал. Я вообще тогда почему-то ничего не рассказывал, всё время отмалчивался. Даже когда в д/с счёты сп*здила воспиталка, решив, что это Анины, хотя их мне моя мама купила и принесла. Даже когда сама Аня подтвердила, что они не её. Ять, как у меня горит! Особым шиком было выкинуть новые раскраски, когда я по какой-то причине (уже не помню) несколько дней отсутствовал, аргументировав это тем, что они были грязными. ДАЙТЕ МНЕ ОГНЕТУШИТЕЛЬ!
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам? Избить заводилу, например. Или вот их же способами, типа жвачку в волосы. Не хотелось, не приходило в голову или было страшно?
Глотание таблеток мамой, вождение по директорам, психолухам, психу*трам, вождение покалеченных по больницам, травля даже учителями (скрытая, её фиг докажешь). Ну нахер, блин.
-
У нас потравливали парня с ЗПР и слуховым аппаратом и полную мелкую девчонку. И еще одного мальчика а-ля "воспитанный мальчик со скрипочкой". Не знаю, вроде не сильно (со стороны так казалось). Хотя вспоминаю, как пацану на джинсовой куртке ручкой чото писали типа Лох...
Меня кто-нибудь если пытался цеплять - огребал вербальных люлей сразу же. Пытались дразнить по фамилии (от названия животного, причем хорошего животного благородного), но я тут же придумывала гораздо более обидные прозвища на их фамилию. И ростом я была выше многих пацанов, и тетрадью или учебником огреть могла запросто если надо. Ну и самых главных хулиганов к пятому классу (примерно) пооставляли на второй год, залупаться было некому особо.
Вопрос у меня такой - как оградить ребенка от травли или что предпринять, чтобы он за себя мог постоять? Как воспитать это качество?
-
наверное, так и воспитать "если тебя обижают - громко и четко попроси чтоб перестали. не перестанут - бей чем под руку попадется"
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам? Избить заводилу, например. Или вот их же способами, типа жвачку в волосы. Не хотелось, не приходило в голову или было страшно?
Запоздало отвечу: мешало желание быть "хорошей девочкой" для всех. Вот школьные обидчики и воспринимали это как слабость. У меня случилась глобальная бугогашка, когда я таки позволила себе проявить истинное лицо ;D
-
А еще - смотря у кого какое истинное лицо. Я вот - совершенно не истеричный человек, не "бешеный". Эдакий сангвинико-флегматик. Меня, впрочем, и не травили всерьез, но, как и почти у всех, конфликты случались, и зачинщиком была не я. И что надо было делать? Изображать ярость и бешенство? Так это не у каждого получится: может банально не хватить таланта. Выйдет неправдоподобно, смешно и неэффективно. И как оказывать это самое физическое сопротивление (если посмотреть чисто с технической стороны)? Двинуть по мордасам одновременно каждому из толпы? Да еще в ответ на словесные оскорбления? Как-то слишком по-суперменски, не находите?
-
Netochka, в моем случае я тоже никогда не была зачинщиком. В ярость я впадала раз пять за всю жизнь. Тут действует немножко другой принцип: люди - те же животные и всегда пресловутым шестым чувством ощущают намерение идти до конца. Тут надо действовать с абсолютной жестокостью: первый попавшийся обидчик (желательно лидер) забивается хоть до смерти самым жестоким образом. Несколько обидчиков? Ок, кирпича хватит на всех. По моему опыту, хватает двух-трех драк, чтобы свести конфликты к минимуму.
-
Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам?
габариты и скромность. я была (да и есть) самая маленькая, самая худенькая.
меня не то, чтоб травили.. но весьма обидно подкалывали, "зубастые" шибко все были. несколько раз прятали сумку, типа забавно смотреть как я буду ее искать. смеялись, если я тупила перед доской на уроке.
кстати, да, мальчики. девочки вообще норм были, им тоже попадало. причем даже той девочке, у которой мама учителем была. просто вчера все было норм, все общались с ней дружно, а сегодня она пришла и пздец. а завтра опять все норм. как-то так получалось. и даже из компании травящих самим этим травящим прилетало от их же эээ... коллег по цеху. хотя чо там, у нас умудрялись даже учителей травить. однажды и директору прилетело.
в итоге наш класс считали самым худшим из всех, самым неуправляемым и запретили вообще встречи после выпуска (официальные, я имею в виду).
а родители.. ну я уже говорила: у моей матери на все мои проблемы был универсальный ответ - "я не знаю чем тебе помочь".
-
Вообще, я, наверное, отделалась лёгким испугом, треша у меня было меньше, чем у многих, но все равно от этих сук до сих пор потряхивает, когда вспоминаю.
Нас собрали в илитный 8 класс - 28 девочек и 2 мальчика, которые жили своей жизнью. До меня доепалась дама весом больше меня раза в 3, этакая туповатая хабалка. Вот нравилось ей просто говорить мне гадости. Ей подпевали её подружки (умные, вроде, девки), меня при мне обсуждали и ржали, в меня кидали бумажки посреди урока, за человека, особо не считали, могли громко крикнуть что-нибудь о моей внешности.
Честно говоря, не могу понять, почему именно меня выбрали, единственную из класса. Я никогда никуда не лезла, старалась не отсвечивать и общалась только с 2 девочками из класса. Началось не сразу, а классе в 10.
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам? Избить заводилу, например. Или вот их же способами, типа жвачку в волосы. Не хотелось, не приходило в голову или было страшно?
Я была очень тихим и культурным ребенком. До 10 лет в нашем доме слово 'дура' произносить считалось грубым даже в отношении абстрактного человека. Потом жизнь резко изменилась, но заложенные основы воспитания никуда не делись, я просто не могла обидеть человека, ну как можно взять и сказать гадость?
В 10 классе я, конечно, уже знала плохие слова, но, во-первых, реально блок стоял на ругань с кем-либо, во-вторых, я боялась этих людей, мне казалось, что при любом отпоре станет только хуже.
Мама несколько раз порывалась пойти и разобраться, но я боялась этой девки не только физически, но и просто усиления травли, поэтому маму я в школу не пускала. Учительнице было пофигу.
Сейчас мне, конечно, дико, что в тот момент не могла рот открыть и послать всю эту срань нахй.
Знаю, что главная зачинщица сейчас работает швеёй и имеет ребенка от престарелого зека, с которым не живёт. Со второй мы еще пять лет учились в одной группе вуза, но она вела себя вполне адекватно и отстраненно. Про остальных не знаю ничего.
На самом деле, сейчас я думаю, что они уже и не помнят, как себя вели. Скорее всего, они даже стали неплохими людьми, и злиться на них сейча я смысла не вижу, но, когда вспоминю те ситуации, хочется их отпистить ногами.
-
Когда я попробовала сопротивляться физически, тот пацан которому досталось по башке пожаловался к мамаше. Травля обычно происходит в отсутствие взрослых, а когда взослые пытаются найти виновника им внезапно оказывается тот, кого травили. В моем случае несколько человек сказало накинулась и избила безо всяких причин. Так что я еще и проблем поимела в результате. Травлю этот случай не прекратил, несмотря на то, что шакаленок вырубился и его в медпункте в чувства приводили.
По моему опыту игнор все-таки лучше драк и разборок. Другое дело, что я детей из класса не воспринимала вообще никак. У меня были друзья вне школы, никакого дефицита общения я не испытывала. Единственное, что мне от них хотелось, чтобы от меня отстали наконец.
При одной мысли, что я буду вести себя подобно вот этой стае гамадрилов, чтобы дать отпор или сойти за свою - неважно, меня прямо перекашивает до сих пор.
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам?
В последней школе в которой я училась до того, как уйти на экстернат - травили учителя. Дети вообще между собой особо не общались.
А учителя были полными уродами. Географичка считала, что пересказ темы - дотошное его заучивание наизусть. До последней запятой. Снижала оценки тем, кто заменял слова синонимами, причём слова никак не относящиеся к терминологии её предмета. Особенно отличалась математичка, она вообще не преподавала предмет, изучение тем было домашним заданием, а учебное время она тратила на то, чтобы орать на какую-нибудь несчастную девочку, обзывая её жирной тупой коровой, которая ничего не добьётся в жизни. Но верхом на торте лично для меня стала учительница русского языка. У меня в принципе всегда с ним были проблемы из-за врождённой дислексии, но под её начальством я скатилась с твёрдой хорошистки до полного дегенерата. Мне наняли репетитора, и при изучении моих тетрадок репетитор выдал интересную историю. Добротная часть ошибок отмеченных красным - ошибками не являлись, т.е. она специально проставляла мне их для снижения оценки. Все тетради были собраны родителями и предоставлены на стол директрисы (которую ещё пришлось довольно долго искать, т.к. она вообще не появлялась в школе). После этого снижать оценки учительница перестала, но начала при всём классе обсуждать, что я вообще в школу не хожу и накуй я им такая нужна.
А я в школе действительно очень редко появлялась, т.к. в этой же школе получила компрессионный перелом позвоночника по недосмотру физкультурника и валялась по больницам и санаториям. Со стороны моих родителей было написано заявление на него, я получила перелом делая упражнения на шведской стенке под которой стояла перевернутая скамья вместо положенных матов (или хотя бы просто пола). Физкультурник в свою очередь был любовником училки по русскому языку, а училка зам.директором, которая рулила школой, пока стареющая директриса отсиживалась дома. Только в моём классе было ещё двое с кпп, которые они получили так же на физре в этой школе, просто заявления их родители не писали. В итоге ушли оттуда с большим скандалом, и училку по русскому, и директрису, и физкультурника уволили по окончанию учебного года. Возможно даже не по нашему заявлению, а банально потому, что гимназия теряла свой статус выпуская людей неспособных даже элементарные задания выполнять.
Эту бы проблемы решили намного раньше если бы дети жаловались родителям. Но большинство учеников там было с самого первого класса, и с самого первого класса они в этом и варились. А я пришла туда из 56 гимназии. Чисто для понимания ситуации - 56 гимназия славится тем, что набирает огромное количество первых классов, а в среднюю школу переходит в лучшем случае треть от них. Статус школа держит благодаря тому, что угрожает заваливать неугодных учеников, если родители их не заберут. Оставляют себе только отличников, хорошистов и призёров олимпиад. Собственно тёплого отношения к ученикам у них тоже нет. И из этого выходит, что ни ученики описанной выше школы, ни я, просто не считали, что должно быть как-то по другому. Для детей взрослые - авторитет. Взрослые делают всё правильно. И если они делают так, значит так и нужно.
Потом уже в более взрослом возрасте маме рассказывала, у неё волосы дыбом вставали. И она просто повторяла: "почему ты не рассказывала тогда". А тогда я просто не понимала, что должна рассказывать такие вещи. Сейчас обидно. До сих пор немного хочется встретить ту русичку и по лицу заехать. Из-за неё у меня помимо дислексии - мучительные сомнения по поводу правильности написания даже там где ошибиться невозможно. Когда смотришь на слово "молоко" и думаешь, а правильно ли оно написано? А вообще существует такое слово?
-
меня в школе особо не травили. хотя было за что. самая младшая в классе, да еще и отличница, да еще и очкастая. просто идеальная цель для травли. но на мое счастье, со мной дружили ребята из класса коррекции, и главный хулиган класса, а с ними шутки плохи. конечно и обзывали, и мокрой тряпкой прилетало, но им в ответку прилетало в тех же количествах. но, наверное, это зависело от класса целиком. наш считался самым сильным на параллели, все олимпиадники и прочие одаренные учились у нас. если бы я попала в класс "В", не факт, что все закончилось бы так радужно. к вэшкам сотрудница детской комнаты милиции ходила как на работу.
единственный, кто пытался травить меня всерьез, это мой сосед по парте - главный омежка всей параллели. наверное, пытался самоутвердиться за мой счет. на память от него, у меня остался шрам на переносице. этот балбес на новогоднем чаепитии в шестом классе размочил мел и этой кашей пытался вымазать мне лицо, хз зачем. все равно никто не видел. грязь попала на разодранную мозоль от старых очков, пошло воспаление, но все обошлось. потом, когда его собрались отлупить, этот же товарищ был готов платить мне деньги за то, чтобы я прошла с ним через школьный двор. потому что при мне его не тронут. я была мерзким ребенком, брала деньги, и рассказывала пацанам, какой дорогой мы пойдем. мва-ха-ха.
а потом я перешла в лицей и все внезапно закончилось. только девочки из мат.класса иногда портили настроение, но их быстро ставили на место мои подруги. и все те же друзья из класса коррекции.
-
4. ничто из описанного выше не мешало им списывать у меня на контрольных, списывать домашку и т.д.
Зачем? Зачем вы им давали списывать?! :o
Это такой извращенный мазохизм? Или иллюзия откупа от травли?
Ну хоть бы откупались нормально. Договорились бы давать списывать в обмен на прекращение травли. Чуть нарушили договор - пусть сидят с двойкой по контрольной.
-
4. ничто из описанного выше не мешало им списывать у меня на контрольных, списывать домашку и т.д.
Зачем? Зачем вы им давали списывать?! :o
Это такой извращенный мазохизм? Или иллюзия откупа от травли?
Ну хоть бы откупались нормально. Договорились бы давать списывать в обмен на прекращение травли. Чуть нарушили договор - пусть сидят с двойкой по контрольной.
Действительно забавно.
Пытаюсь сейчас вспомнить те ощущения и мысли, и не могу.
Блин, теперь буду мучиться этим вопросом.
Возможно, это был откуп.
Но скорее всего,что-то другое. Я помню, что это был добровольный жест с моей стороны. Никаких гневных чувств не было, и решенные задания у меня не отнимали.
Вроде бы, если я помню верно, сначала ответы брали девчонки, потом у них переписывали мальчишки. А может, все было и не так.
Не помню точно, если вспомню, напишу.
-
Да не мучайтесь :) Только растравите душу зря. Скорее всего, иллюзия откупа. Может в этот день передышку получали.
-
Никаких мучений, кроме мучительного желания вспомнить, нет. Это перестало быть для меня проблемой уже давно.
Самое смешное, что пока удалось вспомнить -
Это был какой-то извращенный механизм психологической самозащиты.
Похоже, что я подсознательно отказывалась принимать всю вину за происходящее на себя.
В чем моя вина, если я веду себя как и положено хорошей однокласснице - помогаю с ответами, когда меня просят об этом. (сама не навязывалась). Ведь я ничего плохого не делаю. Значит я хорошая девочка.
Значит - если я ни в чем не виновата, значит - проблема не во мне, значит - можно не мучить себя поисками ответа, в чем я не права (про когнитивный диссонанс уже писали выше), значит - я могу вести себя как обычно, А обычно я веду себя дружески, готова помочь и объяснить. А раз я веду себя дружелюбно, значит я ни в чем не виновата. И дальше по кругу.
Это было что-то вроде договора со своей совестью и представлением о том, как я должна себя вести.
Поведение зачинщиков было на их совести, мое поведение на моей.
А моя совесть требовала вести себя дружелюбно. Мне потребовалось много времени, чтобы понять, что дружелюбное поведение не должно ослаблять мою позицию в обществе. Это сейчас я понимаю, что дружелюбное поведение по отношению к определенным людям должно заключаться в полном отсутствии какого-либо отношения. Это в лучшем случае.
Я и сейчас веду себя так же - есть нет возможности исключить общение, то общаюсь вежливо, но уже без эмоциональных мучений. Но такие ситуации случаются крайне редко, намного проще исключить из круга тех, кто тебе неприятен.
Единственное изменение - я не ищу дружбы с теми, кто не неприятен. Вежливость (если вынуждена общаться) - да, но я при этом всем максимально удаляюсь и сокращаю общение. А вот в детстве искала.
Еще один момент - я не чувствовала к ним злости и гнева. Обида была, непонимание тоже, а вот злости и гнева не было.
Похоже, что еще один способ самозащиты выражался в притуплении всех чувств (выше писала про стенку и кино со стороны). Возможно здесь тот же договор с совестью, возможно что-то другое. Вот с этим пока не разобралась. Даже любопытно.
Ёшкин кот! Вот это заморочки в голове!
Надо покопаться на досуге, интересные вещи о себе узнать можно.
-
Понимаю. Просто лично мне сносило всю головушку при посягательстве на мое личное пространство.
Аналогично. Причем эта ярость, если ее не выплеснуть, реально душила изнутри. Мне было пофиг на боль и возможные последствия, просто пофиг. Это неприятная и опасная черта характера, можно влететь. Но мне и повезло: во-первых, класс более-менее нормальный, даже хороший, докапывались только отдельные личности, сильно недружившие с головой. Во-вторых, я четко знала, что за меня семья порвет, а только потом будет разбираться.
Вот характерный случай. В третьем классе один новичок до меня докопался. Обзывался, толкал на лестнице, ставил подножки. На второй день он довякался. У меня просто нахлынуло изнутри и потемнело в глазах. Очнулась я только тогда, когда учительница начала оттаскивать меня от его парты. Он сидел под партой, я лупила его ногами. Вызвали маму. Мама сначала дала дроздов училке, потом попросила показать этого мальчика, взяла его пальцами за подбородок и, глядя страшно черными глазами, пообещала, что в случае чего она и отсидеть не побоится, но он дышать и ходить по земле уже не будет.
До восьмого класса мальчик обходил меня по большой дуге.
-
Почитала и возник вопрос: а тут есть те, кто травил? Ладно, те, кто макал головой в унитазы, вряд ли признаются, но хотя бы те кто дразнились обидно или мелом кидались - почему вообще это делалось, как вы оправдывали для себя свои поступки в тот момент? (ну там " да она стремная", "да это смешно", "списывать не дает")
-
Единственное недоумение - почему она себя называет "булли? Булли - это же ее одноклассники вообще-то.
Тему не читал, может дублирую. Термин "буллинг" произошел от травли быка собаками. Булли - это бык, то есть тот, кого травят.
Очись, автор, женщины советской закалки считают Польшу неблагодарными задворками бывшей России, это только у поляков она "Запад". ;D
Бред собачий при совке любая "заграница" - запад, даже Прибалтика - свой ручной почти запад. А капстрана - это другая планета.
мультипостинг
-
Почитала и возник вопрос: а тут есть те, кто травил? Ладно, те, кто макал головой в унитазы, вряд ли признаются, но хотя бы те кто дразнились обидно или мелом кидались - почему вообще это делалось, как вы оправдывали для себя свои поступки в тот момент? (ну там " да она стремная", "да это смешно", "списывать не дает")
Хм. Ну можно сказать, что я так делала. Я не зацикливалась никогда на том, чтобы над кем-то конкретным издеваться, но посмеяться над кем-то или придумать обидное прозвище - это да. Почему?
Мне казалось, что меня окружают идиоты. Школа была обычная, дворовая, с интеллектом у некоторых действительно было не очень. Плюс подростковый максимализм. Ходила по школе с выражением "вы все дибилы, а я одна в белом пальто все задачки с первого раза понимаю". Ну и частенько подкалывала не слишком успевающих одноклассников.
Даже фразочки свои были. Типа "Нельзя называть людей дибилами. А N можно".
Но я ни с кем не объединялась и специально никого не доводила. Так, на уровне насмешек оставалось.
А в младшей школе мы смеялись над толстой девочкой, которая постоянно жаловалась маме. Я плохо помню свою мотивацию тогда, но, кажется, там дело было именно в том, что по любой мелочи(даже случайностям) приходила ее мама и начинала скандалить.
Впрочем, тоже это ограничивалось насмешками, у нас было много других интересных дел. Ну и в игру ее не брали, потому что она была неуклюжая и плохо бегала.
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам?
Давала сдачи, обидчики бежали жаловаться классухе, она как поддерживавшая травлю, доносила это до родителей в нужном свете, в итоге я выходила неадекватным агрессором, которого если и бьют, то за дело.
-
Ну и частенько подкалывала не слишком успевающих одноклассников.
Даже фразочки свои были. Типа "Нельзя называть людей дибилами. А N можно".
во, мой случай.
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам?
Ссал.
Избить заводилу, например.
Он был явно сильнее, к тому же всегда мог подтянут друзей-гопников из другх классов, в том числе, старших. Хотя в моем случае этого бы и не понадобилось скорее всего.
-
Почитала и возник вопрос: а тут есть те, кто травил? Ладно, те, кто макал головой в унитазы, вряд ли признаются, но хотя бы те кто дразнились обидно или мелом кидались - почему вообще это делалось, как вы оправдывали для себя свои поступки в тот момент? (ну там " да она стремная", "да это смешно", "списывать не дает")
У меня был один вражина. Взаимно лупили друг дружку учебниками по башке, обзывались, дрались. Травлей это всё назвать нельзя, просто обоюдная неприязнь. А в старших классах нас обоих стали направлять на олимпиады по одному и тому же предмету. И наступила пора вооруженного нейтралитета.
Меня из-за совсем другой ситуации мучает совесть. Я не заступилась за девочку, которую травили другие. Тогда побоялась. А теперь понимаю, что в общем-то могла. Пусть я и не была лидером, пусть у меня не было близких друзей в своем классе, но определенный авторитет у меня всё же был, к моему мнению прислушивались. Теперь очень стыдно, что не вступилась и промолчала.
-
Понимаю. Просто лично мне сносило всю головушку при посягательстве на мое личное пространство. Поэтому пытаюсь понять тех, кому не сносило. Какие мысли были при этом, какие страхи. Разъяснила свою мысль?
Интересный момент, кстати. Осознала, что мне голову не сносило от четкого понимания - либо не трогай, либо будь готов сцепиться до кровавых соплей и возможных увечий. Да, между этим есть, конечно, куча вариаций - но совершенно не факт, что противник на твой болезненный, но безопасный псдюль ответит тем же, а то и вообще станет бить тебя голыми руками. Я где-то рассказывала историю о том, как девочку из другой школы в такой вот девичьей разборке за парня порезали лезвиями (лицо, грудь - в фарш) и скинули в озеро, а та только чудом выплыла. Примеры были перед глазами, так сказать.
Школьная травля мне трагедией всей жизни не казалась, так что и лезть в разборки с подобными перспективами не больно-то хотелось.
-
Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам?
тяжелую вы тут тему подняли.. столько дерьмовых воспоминаний всплыло.
ну расскажу и я свое печальное. я была очень стеснительным и тихим ребенком. самая маленькая в классе. очень худая. и вообще гадкий утенок. класс был ни разу не дружный. дружили маленькими группками и дразнили все и всех. кого-то больше, кого-то меньше. меня большей частью считали пустым местом, но часто и издевались. только словесно. и чаще всего именно мальчики. дразнили и издевались из-за всего подряд: внешности, одежды, фамилии, тупняков по учебе, легкой картавости. комплексы росли, как снежный ком. учителям было насрать. с родителями доверительных отношений не было. я им не рассказывала, они в общем и не интересовались. когда-то кто-то меня тоже учил, что если тебя обижают надо игнорировать и они со временем отстанут. тот, кто это придумал явно тот еще дурак, потому что это ни разу ни с кем не сработало. я пыталась отмалчиваться, я пыталась отвечать. я пыталась тоже смеяться над собой, типа мне не обидно. это не работает. всем не ответишь. применять какие-то физические методы ответа в голову даже не приходило, это было очень страшно. директриса в школе у нас была - само воплощение сатаны. ее боялись преподаватели. а ученики старались вообще не попадаться ей на глаза. потому что по настроению она могла доипаться до любого и по любой причине. не знаю, какие кары она обещала попавшим ей под горячую руку ученикам, но возвращались из ее кабинета опухшие от рыданий.
бывали и жестокие насмешки или необоснованные доепки от учителей. соответственно, ученики видев это, думали, что уж им теперь тем более можно.
самое яркое впечатление осталось от одноклассника в 10 классе. травил он меня на сексуальную тему. кто-то пустил слух, якобы я вафля (что было особенно для меня дико, потому что я не то что никому минетов не делала, а даже не целовалась ни с кем). большинство не поверили или м было насрать, а этот прицепился как банный лист. подходил и прилюдно лапал. проходя мимо, мог резко схватит за грудь. я отпихивала, конечно, посылала, на что мне ответом было: "ну ты же вафля!". рассказать я это никому не могла, потому что от стыда хотелось умереть на месте. я была девочка-фиалочка и не могла даже сама себе это слово вслух сказать, от обиды и грязи, связанной со всем этим просто какой-то голосовой паралич наступал. в общем половину 10-го класса я просто прогуляла. у меня была неаттестация по нескольким предметам. не хотели брать в 11 класс. когда все это вскрылось, меня раскололи и проблему разрулили. мальчика привели ко мне извиняться. на вопрос, зачем он так поступал со мной, он ответил: "Мне так хотелось".
-
мальчика привели ко мне извиняться. на вопрос, зачем он так поступал со мной, он ответил: "Мне так хотелось".
ну ох*еть теперь
Почитала и возник вопрос: а тут есть те, кто травил? Ладно, те, кто макал головой в унитазы, вряд ли признаются, но хотя бы те кто дразнились обидно или мелом кидались - почему вообще это делалось, как вы оправдывали для себя свои поступки в тот момент? (ну там " да она стремная", "да это смешно", "списывать не дает")
мне кажется что большинство травящих просто спились/скололись/сдохли по иным причинам
ну или просто не сидят в интернетах)))
-
Мои окончили университеты, кто-то в Москву/Питер уехал. Кто-то в другие страны. Зарабатывают хорошо/есть богатые родичи. Девушки/жены... Короче им нормально. Но в интернете не сидят особо, это да.
-
мне кажется что большинство травящих просто спились/скололись/сдохли по иным причинам
ну или просто не сидят в интернетах)))
Не факт.
У меня в классе был один травильщик, назовем его С., которого самого травили. Его не принимала мужская половина, он терроризировал женскую за это. Труслив был до крайности - чтобы избавиться от него, мне хватило всего-то нажаловаться другу из другой страны (!). Я просто выплакалась, а друг смекнул, что к чему, и написал травителю сообщение о том, что если будет продолжаться - его вывезут за город и отделают так, что матушка родная не узнает. Я уж не знаю, на что он напирал - на то, что сам здесь или друзья есть, или С. струхнул настолько, что не стал углубляться в детали, но на следующий день передо мной извинились и больше никогда не трогали.
Сейчас нормальный человек, кстати. По крайней мере, на первый взгляд.
Мне кажется, попытки отыграться на других за свое унижение где-то еще - распространенная история.
-
ну или просто не сидят в интернетах)))
Ну а вдруг, тут людей много, мало ли)
Всегда интересно было как это работает, как вообще начинается и что у них в голове.
До середины 1 класса ко мне нормально относились, а потом один мальчик сказал что не будет сидеть с таким уродищем, и понеслось.
-
мальчика привели ко мне извиняться. на вопрос, зачем он так поступал со мной, он ответил: "Мне так хотелось".
Эээ... Ээээ... Чего-то даже слов нет. Цензурных.
-
мальчика привели ко мне извиняться. на вопрос, зачем он так поступал со мной, он ответил: "Мне так хотелось".
Мальчик, конечно, придурок, но почему так примечателен его ответ? Что еще он мог ответить?
Честно говоря, мне любопытно, если Вы это знаете и можете рассказать, расскажите, пожалуйста, как смогли заставить извиняться перед Вами парня 15-16 лет? Чем ему пригрозили?
-
Я, кстати, много наблюдала за началом травли. У нас(и не в одной школе), действительно, частенько "проверяли на прочность". Я сменила три школы и четыре класса, и в каждом подобное было, хотя и "лайтово". До избиений не доходило никогда, максимум тычки.
Видимо, я как-то интуитивно действовала правильно. Когда брали мои вещи, а такое со всеми случалось, я не бегала за взявшим, чего ожидали, а спокойно забирала вещи этого человека и складывала их к себе в сумку или начинала медленно портить. Рисовать на ластике там или писать что-то в тетрадке. Если дергали за косичку, тыкала ручкой в бок в ответ. Кидали резинкой или бумажками - начинала ответный обстрел. Мне придумывали прозвища, я придумывала что-то ещё обиднее. Пытались высмеивать что-то связанное с сексуальностью, отвечала, что-то типа "ха, дрочеры, не дает никто, да?". И так далее. Как-то даже классе в восьмом на обратной стороне доски(она складывалась) написала "N - прыщавый лузер". Во время урока доску сложили, и это стало видно.
А вот тех, кто обижался, злился, жаловался учителям, потом высмеивали и игнорили. Были бы менее благополучные компании, может, и до чего посерьезнее дошло бы.
Понятное дело, что это не вина тех детей. Просто, видимо, был сильно отличный стиль общения в семье, может быть, проблемы с самооценкой.
Но вот факт - обычно открытая агрессия со стороны того, над кем насмехались, только провоцировала насмешников.
-
мальчика привели ко мне извиняться. на вопрос, зачем он так поступал со мной, он ответил: "Мне так хотелось".
Мальчик, конечно, придурок, но почему так примечателен его ответ? Что еще он мог ответить?
Честно говоря, мне любопытно, если Вы это знаете и можете рассказать, расскажите, пожалуйста, как смогли заставить извиняться перед Вами парня 15-16 лет? Чем ему пригрозили?
ну я наивно полагала, что у такой жестокости должна быть причина. думала, может я его когда-то чем-то обидела, ведь мы с ним когда-то даже общались нормально. оказалось, что нет
а чем ему пригрозили, я, увы, не знаю.
-
Тему не читал, может дублирую. Термин "буллинг" произошел от травли быка собаками. Булли - это бык, то есть тот, кого травят.
Эм, откуда такая трактовка?
The word "bully" was first used in the 1530s meaning "sweetheart", applied to either sex, from the Dutch boel "lover, brother", probably diminutive of Middle High German buole "brother", of uncertain origin (compare with the German buhle "lover"). The meaning deteriorated through the 17th century through "fine fellow", "blusterer", to "harasser of the weak". This may have been as a connecting sense between "lover" and "ruffian" as in "protector of a prostitute", which was one sense of "bully" (though not specifically attested until 1706). The verb "to bully" is first attested in 1710.
-
мальчика привели ко мне извиняться. на вопрос, зачем он так поступал со мной, он ответил: "Мне так хотелось".
Эээ... Ээээ... Чего-то даже слов нет. Цензурных.
Ага. И у меня тоже.
Представила себе ситуацию: допустим, некто вызывает у меня неприязнь, хотя ничего плохого лично мне никогда не делал. Такое ведь бывает (если, например, чел любит гиперактивно лезть куда не просят, или придерживается радикальных взглядов типа расист/сексист/православнутый, или не в состоянии запомнить какую-то элементарную информацию, или мусорит везде и говорит "А шо такова?", или патологический сплетник, или... - то он мне может быть неприятен, даже не являясь врагом). Я что предприму тогда? Захочется ли мне к нему лезть с оскорблениями и хватаниями за разные места? Нет. Точно не захочется.
Вот это вот "Мне так хотелось" - это просто бытовое хамство от бессилия. Понятно, что перед взрослыми ему нечего ответить по существу. Когда заставляют изображать раскаяние и извиняться из-под палки, ничего более умного он выдумать не мог.
-
Сорри, на всю тему одним постом ответить не вышло, ибо два раза резко пришлось выходить.
Однажды я не нашла ничего лучше, чем ляпнуть "а ты подрочи, может полегчает". И тут по реакции парниши стало заметно, что он и действительно это делает и этого стесняется. ;D
Ржу ;D Есть ещё подобные кулстори?
Кста, самый цимес - когда я приходила в слезах из школы, огребала от матери за то, что "нюня". Да, е*учая школа жизни.
Жиза. Блайнд быстро понял, что наличие МПХ = отсутствие эмоций. Правда, огрёб я не словесно — пнули.
Сейчас мне кажется, что если бы в то время я добралась до какого серьезного оружия, в газетах бы появились очередные новости о стрелке в школе.
Что-то мне это напоминает... Точно, двух дебилов, которые пришли в школу с пистолетами! На этом ещё потом сценарий для фильма придумали.
Неженка, грустная история. Как всегда, у родителей на всё один ответ. Вы ж постоянно пересекаться будете, раз живёте рядом, невозможно даже случайно не подходить >:( Ох, меня же и во дворе травили.
Хы, мне тоже такое "предлагали". Но я в тот раз сказала: "Ну а чё, пошли", схватила его за рукав и потащила в направлении леса. Как он не обосрался, не знаю. ;D Вырвался, объявил меня конченой психичкой.
Как хорошо, что я перешёл на домашнее до того, как началось это.
только отец одного из травящих был какой-то крутой шишкой, и походу боялся удара по репутации, типа он такой правильный а сын его хулиган - после того как он с сыном поговорил тот пришел в слезах извиняться
По канону КМП шишки собак должны были на вас спустить, а не на своих детей х)
а так же марокканцы-изеры, как и арабы, очень хорошо умеют прикидываться самыми бедными и несчастными во всем мире - они могут ударить тебя десять раз, а ты дашь один раз сдачи и они начнут охать, ахать, махать руками, плакать, жаловаться, и в итоге виноват окажешься ты, ведь ты сильный и жизнью закаленный, а он весь такой сидит, сопли по роже размазывает, аж заливается плачем от обиды, сразу ведь видно кто тут агрессор-обидчик, а кто несчастная жертва
Вот так я и посрался с одним «евреем» (в кавычках, ибо никакой он не еврей), которому я на немецком сказал, что ненавижу его (дебил я, знаю). Но он нап*здил, что я его душил и прочее, расплакался, в итоге ему даже моя маман поверила.
Чёт вспомнилось, как я бесился, что на физ—ре всё время в конце стою, ибо перфекционист-учитель решил всех поставить по росту и заставить каждого носить белые футболки и чёрные шорты.
Аналогично. Причем эта ярость, если ее не выплеснуть, реально душила изнутри. Мне было пофиг на боль и возможные последствия, просто пофиг. Это неприятная и опасная черта характера, можно влететь.
Я всю жизнь с ней мучаюсь :-X Как справились?
Тему не читал, может дублирую. Термин "буллинг" произошел от травли быка собаками. Булли - это бык, то есть тот, кого травят.
Может, так когда-то и было, а сейчас-то так зовут всё равно хулиганов. Даже в не-русских песнях это именно в том значении употребляется. Гугл, конечно, не авторитет, но всё же я тут не вижу даже близко похожего значения.
(https://pp.userapi.com/c637221/v637221094/3dcb4/Qatn-mAuR4I.jpg)
Эм, откуда такая трактовка?
The word "bully" was first used in the 1530s meaning "sweetheart", applied to either sex, from the Dutch boel "lover, brother", probably diminutive of Middle High German buole "brother", of uncertain origin (compare with the German buhle "lover"). The meaning deteriorated through the 17th century through "fine fellow", "blusterer", to "harasser of the weak". This may have been as a connecting sense between "lover" and "ruffian" as in "protector of a prostitute", which was one sense of "bully" (though not specifically attested until 1706). The verb "to bully" is first attested in 1710.
Вот, тем более. Заодно понятно, при чём тут сутенёр.
Я где-то рассказывала историю о том, как девочку из другой школы в такой вот девичьей разборке за парня порезали лезвиями (лицо, грудь - в фарш) и скинули в озеро, а та только чудом выплыла.
Ипать... Просто ипать.
До середины 1 класса ко мне нормально относились, а потом один мальчик сказал что не будет сидеть с таким уродищем, и понеслось.
Даже не помню о.о Само будто.
-
Сейчас мне кажется, что если бы в то время я добралась до какого серьезного оружия, в газетах бы появились очередные новости о стрелке в школе.
Что-то мне это напоминает... Точно, двух дебилов, которые пришли в школу с пистолетами! На этом ещё потом сценарий для фильма придумали.
Да их дофига, что фильмов, что таких дебилов, хотя некоторых дебилов я вполне могу понять (не оправдываю, но понимаю что их толкнуло на такое).
-
мне кажется что большинство травящих просто спились/скололись/сдохли по иным причинам
ну или просто не сидят в интернетах)))
Обычно это фантазии бывших лузеров, но ты вроде не из этого лагеря. Нет, в большинстве стали среднестатистическими гражданами. Кто тогда уже ходил по краю, свалился, обычные - и живут вполне обычно.
-
ну мне кажется что на кмп таких крайне мало
и они молчат как партизаны
-
ну мне кажется что на кмп таких крайне мало
и они молчат как партизаны
Боятся, что жертвы травли устроят им бумеранг? ;D
-
Ну специфика сайта такая, что жертв и просто неравнодушных тут должно быть больше... Правильно боятся.
-
Знаю, как сложились судьбы четверых лиц, активно участвовавших в разное время в травле иногда разных жертв, а в двух случаях - одного и того же человека.
1. Шизофрения. Не работает, живет на пенсию.
2. Мечтала стать юристом. Стала юристом. Работает юристом. Ненавидит свою работу. (Меня это не удивляет: ей без ненависти к кому-то/чему-то вообще не живётся).
3. Вышла замуж, родила, куча фоточек с ребеночками, ни одного аудиоролика (хотя вообще-то это певица с прекраснейшим голосом).
4. Умерла.
-
У телки, которая меня травила, как и у ее прихлебателей - все ок.
Она живет в Нью-Йорке в пентхаузе, ведет ЖЖ, где постит солнечные фотки как она занимается йогой и прочую деятельность образцово-показательной духовно богатой дивы. Много пишет про любовь друг к другу и просвещение. Выглядит хорошо.
Ну у многих были со мной проблемы, потому что я странная. Реально не вписывалась в коллективы, всегда немного изгоем была, не избегала всяких других странных. Тем более я раз в два года классы меняла. Но именно травля только в одном месте была, потому что девочке было важно, чтобы вокруг нее все бегали, а мне было на нее пофиг, и училась я не хуже нее. Вот из ревности и устроила. Хотя без рукоприкладства, просто насмешки и глум.
Больше запомнилось, как мне школьный психолог, который очень той девочке симпатизировал (она красотка и обаятельная даже в 12-13 была), рассказывал мне, что это подготовит меня ко взрослой жизни, а я сидела на него со странной мыслью, которую не могла вербализовать, потому что слова не знала. "Тупой *удак" - теперь знаю.
-
Вспомнилось, как в начальной школе одноклассник задирал девочку из параллельного. Она пожаловалась своей классной — "Марьванна, N из параллельного меня бьёт и обзывается!". Классная выдала что-то стандартное типа: "Это значит, что ты ему нравишься, бла-бла-бла.". Вскоре уже наша классная пошла жаловаться коллеге — "Ваша М бьёт моего N, примите меры!". Классная попыталась сделать М выговор, но та похлопала глазками: "Марьванна, а N мне тоже нравится! Если ему можно, почему мне нельзя?!" ::) Самое смешное, что влюблённостью с обоих сторон там и не пахло ;D
-
Если бы подростки оказались одинакового пола, история заиграла бы новыми красками.
P.S. Вспомнила ещё одну чудесную историю.
Когда я сразу после школы пошла работать в энзимологическую лабораторию 1 ММИ санитаркой (важный нюанс: санитаркой берут работать хоть с 15 лет, а лаборанткой - только с 18, поэтому лаборанток официально зовут санитарками) - одна девица решила по мне проехаться. Понятия не имею, почему. Я не лучше, не хуже нее, не богаче, не красивее, ну то есть ровно та же фигня, 16 лет + горячее желание поступить в мед. А, не знаю, вдруг может быть ее задевало, что я, будучи толще, чем она, всё равно отхватила себе такую же лакомую и престижную должность, как у нее? Честно, не могу выдумать причину.
Ну, мне насрать было. Когда на меня тявкают, я эти всякие тявки ещё в детсаду слышала и не заплачу ни копейки, чтобы от них избавиться. Они того не стоят.
Но.
Когда уже все поступили и все уже учились на совсем-совсем разных направлениях, я как-то раз встретилась в городе с другой нашей лаборанточкой/"санитаркой". Оказывается, меня продолжали поливать помоями и после того, как пути разошлись. Я плохая, я гадина, я нехорошая. Причина не выяснена. Просто вот нет в мире никого хуже меня.
А смысл?
-
Ой, я вам щас духоподъемное расскажу. У меня маман недавно письмо получила. Олдскульное такое, в конверте, но с местной маркой, то есть внутри города пересылалось. И там, натурально, анонимный такой наезд в духе: ой, Иванова, видела тебя сегодня в трамвае, какой ты была страшной, такой и осталась, как только люди с тобой общаются, вечно ко всем лезешь, и такая ты и сякая, и еще в вузе всем ходила улыбалась и подлизывалась, но я, мол, знаю, что ты гадина подколодная, за что тебя только все уважают. При этом в трамвае маман проехалась первые раз лет, наверное, за двадцать. И да, встретила одну бывшую коллегу, с которой мило поговорила. А оказывается, в трамвае и еще кто-то ехал, кто маму знал, причем еще со студенческих лет. Ну мама подумала и говорит: а больше некому, кроме Н. она и тогда уже была немного того и вечно мне в спину шипела. Надо же, сидели в одном трамвае, и я ее не узнала. И как начала смеяться! Говорит: это ж надо - почти целая жизнь прошла, а ее до сих пор на ровном месте разрывает и корежит. Ну не унылая ли какашка?
Вот такой вот забавный случай в нашем ауле. Действительно же смешно. Человек не поленился адрес почтовый вспомнить, потратился на конверт, на марку. И все для того, чтобы признаться, как ему плохо живется с его завистью.
-
Я как в параллельной вселенной училась, блин. У нас на сексуальные темы вообще никто никого не подкалывал и не подбивал, насколько я помню. В первой школе я училась до 9 класса, была обычная гоповатая школа городской окраины, пацаны многие курили, матерились, но то ли рано в 9 классе такое, то ли что... никто никого прилюдно не лапал, не домогался.
А в другой школе 10-11 класс было всего три мальчика в классе, ооочень приличные. И там друг друга (и мальчишек, омфг) называли по именам (в первй школе - только по фамилии обращались друг к другу, только хардкор!). Вообще атмосфера была всеобщая "мы готовимся к поступлению!" и как-то мирно-дружно все было. Я с этими парнями и после школы много общалась, и на свадьбы друг друга звали, и на ДР. Нормальные ребята.
-
У тех, кто в нашем классе пробовал в травлю - жизнь довольно уныло сложилась. Не гроб-гроб-кладбище, но уныленько. Впрочем, у тех, кто не пробовал в травлю, но и вообще особо не отсвечивал - примерно так же. При том, какие мы все были оторванные, ни у одного не случилась тюрьма или еще что плохое, все живы. А больше всего мне нравится, что хорошо жизнь сложилась у тех девочек, которых изнасиловали боевики. У них все классно, мужья, дети-симпатяшки, хорошая работа и все такое. Вот это меня радует.
У тех, кто в нашем классе НЕ пробовал в травлю, жизнь тоже довольно уныло сложилась.
-
Я как в параллельной вселенной училась, блин. У нас на сексуальные темы вообще никто никого не подкалывал и не подбивал, насколько я помню...
Вот да. Сексом никто никого не стремал, это все вместе обсуждали на равных, как приготовление профитролей, но не как повод для подколок.
Даже кто первый девственности лишился - это было научно-познавательной лекцией.
Издевались из-за другого. Из-за более важного... Имя странное. По-русски говорит не так. Имя рифмуется со словом "крыса". У девочки мама - учительница. Ещё был чел. Вообще не помню, чтобы над ним издевались, а он говорит, что таки было. Из-за фамилии. Надо же, а я и не заметила.
-
в классе мужа большинство реально спились-скололись, это он мне поведал
но его и не травили особо
у тех кто ко мне лез я не знаю как жизнь сложилась, не интересно ни разу, да и фамилий я их не вспомню уже чтоб в соцсетях посмотреть
-
Из наших зачинателей- двое уехали в другие города, живут обычной жизнью, работают, женаты, с детьми. Еще была девица - она собственно травлю не разводила, просто вела себя как королева недоделанная, высокомерная, на всех смотрела как на мелких сошек, типа лидер в классе. У нее вообще самая офигительная история. По знакомым с работы, где эта мадам сейчас, я про нее все достаточно подробно знаю. Работает в том же городе в одной организации, пристроилась на хорошее место по связям - тогда встречалась с директорским сыном, потом развелась с ним из-за взаимных леваков и гулянок, При этом после развода не уволилась, так и продолжила работать - морда кирпичом, как ни в чем не бывало. Причем знаю, что на работе ее коллеги тоже не любят из-за того же ее высокомерия и отношения свысока, девушка реально зазнается и строит из себя невъипенную начальницу. Потом вышла замуж за другого, через какое-то врем забеременела, ушла в декрет, родила. А потом эта мадам на машине попала в аварию. Превысила конкретно. Сама в больничку, ну и два трупа. Оклемалась, попала под суд. Договорились полюбовно - мол, погибших все равно не вернешь, согласны на материальную компенсацию. У этой мадам еще был мелкий бизнес, вроде какой-то магазинчик, продала, расплатилась. И опять вышла на ту же работу и ходит как ни в чем не бывало. И ведет себя как прежде. И с мужем и дочкой так же живет. Вот уж такой, как говорится - плюнь в глаза, скажет божья роса...
-
Я не помню не только фамилии, но и сам факт, что ко мне лезли. Хотя это, конечно, было, и это было весьма травмирующе. Рубцы на старых ранах делают это место нечувствительным.
-
в классе мужа большинство реально спились-скололись, это он мне поведал
но его и не травили особо
у тех кто ко мне лез я не знаю как жизнь сложилась, не интересно ни разу, да и фамилий я их не вспомню уже чтоб в соцсетях посмотреть
На виньетке посмотреть? Фамилии, в смысле. Или у вас эту срань добровольно-принудительно не внедряют среди учеников выпускных классов?
-
Хорошо, когда родители сызмальства учат и разрешают ebaшить дебилов, лезущих первыми. Конечно, репутация ненормальной закрепилась после пары обломанных о дурную голову нападавших портфелей, но время было благословенное — никаких тебе псиhuyологов, директор пожурит, да и вся недолга. ;D
-
На виньетке посмотреть? Фамилии, в смысле. Или у вас эту срань добровольно-принудительно не внедряют среди учеников выпускных классов?
виньетка это типо выпускной альбом? я его выкинула пару дней после того как мне его вручили
-
Ну он не совсем альбом же: раскладушка из двух-трех листов обычно с твоей мордой лица (крупным планом чтоб сцуко каждый прыщ было видно! это обязательно), плюс мелкие рожи одноклассников и учителей. С фамилиями.
У меня хранятся обе, за 9 и 11 класс. Лет 10 уже не смотрела))))
-
а, у нас целую книгу сделали, для всех классов выпускных
там и фото кучками, и по одному, и учителя, и все вместе
я в групповых фото не участвовала вообще, одиночных не было - сказали каждому притащить любимое фото
я вообще не хотела нести, в итоге мне ежедневно клевали мозг, что я чуть ли не испорчу альбом и я таки принесла какое-то старое свое фото, где меня вообще не узнать
-
ну мне кажется что на кмп таких крайне мало
и они молчат как партизаны
Может и молчат, но потому что для них это были какие-то совершенно проходные эпизоды. Ну если не брать реально лютый треш, а уровня толкнуть кого-то в раздевалку к бабам, закинуть портфель в туалет или отвесить леща.
Может, так когда-то и было, а сейчас-то так зовут всё равно хулиганов.
Ок, буду знать.
-
Может и молчат, но потому что для них это были какие-то совершенно проходные эпизоды. Ну если не брать реально лютый треш, а уровня толкнуть кого-то в раздевалку к бабам, закинуть портфель в туалет или отвесить леща.
а, это тоже считается травлей? я всегда считала травлю именно чем-то длительным, а не одноразовым эпизодом
-
Да их дофига, что фильмов, что таких дебилов, хотя некоторых дебилов я вполне могу понять (не оправдываю, но понимаю что их толкнуло на такое).
Но этот случай чуть ли не самый известный, даже песни про него сочиняют.
4. Умерла.
Правильно пронумеровали пункты, последний на смех пробил))
-
а, это тоже считается травлей? я всегда считала травлю именно чем-то длительным, а не одноразовым эпизодом
Если происходит регулярно с одним человеком, то да, считается. У нас был один парень, который натурально ревел как девчонка, если его в женский туалет заталкивали. Неудивительно, что с ним это проделывали регулярно в том числе и девчонки. С теми, кто просто молча ждал пока перестанут держать дверь и спокойно выходил, такое делать скучно.
-
а, это тоже считается травлей? я всегда считала травлю именно чем-то длительным, а не одноразовым эпизодом
Так оно длительное, но состоит из отдельных эпизодов.
-
Правильно пронумеровали пункты, последний на смех пробил))
И чё, сильно весело было?
В настоящее время тоже есть у нас на форуме чел, ставящий мне минусы просто за то, что я, ни капельки этого чела не касаясь, сочиняю стихи. Ну ладно. Имеет право минусить хоть за то, что мой ник пишется латиницей, хоть за то, что моя аватарка не в формате jpg, хоть за хрена лысого собачьего; это вопрос личных вкусов, не более. Мотивация всегда одна: "Мне не нравится". Годно, достойно, имеет право.
-
Во как приравняли минусы в карму к школьной травле. ;D
Оценка поста на форуме это таки просто выражение факта "мне не нравится". И лучше когда можно поступить именно так - минусануть или плюсануть, вместо того чтобы разводить флуд в темах типа "фу, какой противный пост" или "спасибо".
-
Я тут уже выше приводила пример, что вот некто мне не нравится, хотя ничего плохого лично мне не делает. Может, он дурак, националист, подлиза, упоротый фанат какой бы то ни было темы, да всё что угодно. Это не повод для травли.
Причина травли - это те, кто травит. Всё.
-
Во как приравняли минусы в карму к школьной травле. ;D
Оценка поста на форуме это таки просто выражение факта "мне не нравится". И лучше когда можно поступить именно так - минусануть или плюсануть, вместо того чтобы разводить флуд в темах типа "фу, какой противный пост" или "спасибо".
А переписываться там нафига? хд Сначала пытался ответно плюсовать, потом плюнул, ибо надоело.
-
Повод для травли - это чел, который травит. Всё.
Отнють
У нас был один парень, который натурально ревел как девчонка, если его в женский туалет заталкивали. Неудивительно, что с ним это проделывали регулярно в том числе и девчонки. С теми, кто просто молча ждал пока перестанут держать дверь и спокойно выходил, такое делать скучно.
Так то.
-
А смысл слушать, как кто-то ревет? Офигенно приятное ощущение, да? Радиоприемник мне настройте, там мерзких звуков услышите гораздо больше, авось и оргазм у вас будет.
И пятихатку заплатить не побрезгую.
-
А смысл слушать, как кто-то ревет? Офигенно приятное ощущение, да?
Да. Если бы чужие страдания не приносили удовольствия - не был бы различных явлений, в том числе, травли.
-
Это устроено по принципу: "Если это сегодня происходит с ним, значит, сегодня это уже происходит не со мной".
И мне стыдно так думать
-
А если кто-то плакал из-за меня, я всегда чувствовал себя виноватым, даже если ответ был с той же силой, т. е. формально я всего лишь давал сдачи.
-
Интересно, как устроены люди, которым приносит удовольствие звук чьих-то рыданий? Как бы ни бесил меня человек, как бы он мне не навредил ранее - его рыдания мне не принесут никакого удовольствия. И вообще, если это мой враг - я хочу, чтоб он бесился от бессильной злости из-за меня, а не рыдал, раздавленный и униженный. Я хочу уязвить его самолюбие, а не сломать его дух.
Вот-вот. Враги у меня бывали, да и не сказать чтобы единичные; несколько раз были. Мне от них в самом лучшем случае хотелось только одно: чтобы они от меня отвязались раз и навсегда. И никогда больше не попадались мне на моем пути.
Рыдания у меня вызывают одну реакцию: бежать. Меня пытаются развести на жалость. Нельзя стоять рядом с такими цыганами.
Я ни разу в жизни не хотела ни уязвить самолюбие, ни сломать дух кого бы то ни было. Его самолюбие. Его дух. Его содержимое заплечной котомки. Меня не касается.
-
Это устроено по принципу: "Если это сегодня происходит с ним, значит, сегодня это уже происходит не со мной".
Хз, может быть. Скорее "я делаю это с другими, поэтому это не делают со мной".
И мне стыдно так думать
И? При чем тут конкретно ты?
-
При мне гнобили одноклассницу. Я была в состоянии встать, всем дать леща и сказать "Руки прочь!" - но я это не сделала, потому что не знала, что так можно. И, чего греха таить, побаивалась оказаться в ее роли.
Мне стыдно.
И, блин, никогда не было этой мысли - если с ним, значит, не со мной. Наоборот, я как-то быстро и остро понимала, что мне будет очень куево жить с мыслью, что я могла что-то сделать и не сделала. Так что я моментально делала, чтобы потом в ночи не приходили всякие мысли "почему я не"
Ну не всем же быть холериками, способными на "бешенство". Я могу причинить физический ущерб - но я сделаю это строго по уставу, только там, где это допустимо... Потому что у меня прививка: мой прадед назывался "Бешеный". И я решила, что если делать всё то же самое, что и он, но не впадать при этом в состояние аффекта, а всесторонне оценивать обстановку - будет если даже не эффективнее, то хотя бы менее больно себе.
-
Травили парни, причем всегда. Один был единственный раз, когда удалось выцепить главаря правящей шайки, надавав попутно ему смачных люлей. Вплоть до порванной у парня рубашки.
Так взрослые всполошились, начали таскать по по мозгоправам, пичкать таблетками. Чтобы была спокойней.
А тот факт, что я чуть не ослепла из-за удара по затылку тупыми предметом и училась после травмы по щадящему режиму (сильно и резко упало зрение за короткий период)...Главное " дитачка безпроблемная".
А я разгребаю последствия удара и травли и спустя одиннадцать лет.
-
Травили парни, причем всегда. Один был единственный раз, когда удалось выцепить главаря правящей шайки, надавав попутно ему смачных люлей. Вплоть до порванной у парня рубашки.
Так взрослые всполошились, начали таскать по по мозгоправам, пичкать таблетками. Чтобы была спокойней.
А тот факт, что я чуть не ослепла из-за удара по затылку тупыми предметом и училась после травмы по щадящему режиму (сильно и резко упало зрение за короткий период)...Главное " дитачка безпроблемная".
А я разгребаю последствия удара и травли и спустя одиннадцать лет.
Вот так всегда. Искореняют не причину, а следствие. Мне тоже таблетки давали. Эффекта никакого, кроме отрицательного. Правда, на это накладывался запрет на комп и телевизор. Да и вообще на всю технику, где можно что-то посмотреть/узнать или с кем-то пообщаться.
-
Мне больше интересно, как они трахаться умудрялись раз в десять лет (без преувеличения, у нас с братом такая разница). Если там такая нелюбовь, судя по рассказам мамы, как они умудрились так?
Может, меня нагуляли?
Гасподь, они вас еще и в темной комнате примотанным к антимастурбационному кресту не держали месяцами?
Они не знают, что я об этом знаю, хотя в девятом классе на уроках биологии не то что рассказывают, а показывают порно. С рентгеном. А на основах здоровья вообще про контрацепцию что-то бормотали))
-
Вот так всегда. Искореняют не причину, а следствие. Мне тоже таблетки давали. Эффекта никакого, кроме отрицательного. Правда, на это накладывался запрет на комп и телевизор. Да и вообще на всю технику, где можно что-то посмотреть/узнать или с кем-то пообщаться.
Проще выдернуть сорняки, а не корень. Это касательно двух сторон, меня и моих одноклассников, обезъянок в школьном возрасте по совместительству.
Касательно режима да, ограничения на электронику книги, другой печатный материал и яркий визуальный. Параллельно курсы медикаментов и длительное наблюдение у узких специалистов (на протяжении всего отрезка времени, пока росла).
А мозгоправы не помогли. Много толку от замораживания сформированной вспышки, когда ребенок ходит дерганный и нервный несколько месяцев к ряду. Проблемка коптила небо не малый срок. :o
Став старше, от затюканности я не избавилась, что серьезно отравляет мое существование в "зрелые" годы.
-
И сколько этот ад длился? :o :( Да у меня ещё всё хорошо, походу.
-
Боже, мне, оказывается, повезло со школами. Всего-то были пафосные дебилы, с которыми не о чем поговорить (и то не без исключений).
-
Вообще-то есть один человек, чьи рыдания я бы не отказалась послушать. Но он давно сдох сам, причем не самой приятной смертью. Карма нашла его раньше.
-
вот кстати мне кажется, что в некоторых случаях терапия не поможет.
конечно, если стресс постоянный вылился в проблему, надо решать. но вот как-то легче не становится, если причина стресса живёт и радуется жизни, таки дела.
если честно, мне стало чуть легче, когда я увидела, что у меня жизнь сложилась чуть получше, чем у дноклассниц, которые вышли замуж по залёту.
и намного лучше, чем у гопцов из параллели на год младше, ибо их всех пересажали. жаль, конечно, что людям пришлось пострадать от грабежей и изнасилований, зато видно, что эти ученики реально опасны были. но ограждали школу только от одного, который имущество попортил школьное.
-
Дноклассник - гениальная опечатка, ИМХО.
-
относительно некоторых персонажей - давно не опечатка :)
-
Если бы, давно и часто используется)
-
Я выше писала - как-то полюбовалась на этих уродов школьных в соцсетях. Ну такие рожи страшные отросли! Походу, жизнь их наказала сама.
-
А я всю школу проходила в очках - советских таких уродливых (других делать не умели), понятно, что огребала. Но в 9 классе как-то резко вымахала и стала давать сдачи, одному мерзавцу попало перевернувшейся скамейкой, когда он от меня убегал, ну и часы разбил о что-то там. До сих пор его мат вспоминаю, как музыку ;D Позже за меня пару раз заступился одноклассник, нифига не любовь там была, просто хороший парень, больше меня вообще никто не трогал, наоборот :D
Сейчас очень переживаю за сына, прямо своими руками придушить готова одного его одноклассника, аж в глазах темнеет. Одно радует: учительница взяла этого мерзавца под особое внимание, я пару раз разговаривала с его мамашей, надеюсь, все обойдется.
О, вспомнила. Сама в общем-то не без греха. Сидела за одной партой с парнем, который ко мне неровно дышал, а я обращалась с ним ... очень бесцеремонно, а он терпел. Стыдно сейчас, неприятно.
-
А я всю школу проходила в очках - советских таких уродливых (других делать не умели), понятно, что огребала.
Ага. Я тоже ходила в очках, причем, при всей уродливости, они еще и дорогие были. За разбитые очки я огребала дома. До кучи, мне всю школу делали одинаковую прическу, которая мне и так не шла, а вместе с очками создавала ужас. Хотя я красивая сама по себе.
-
Я думал, во всех женщин с рождения встроена функция делать хвост/два/косы) Шучу, конечно, но там действительно ничего сложного (заплетал один раз мелкой), это же не профессиональная укладка с кучей сложных деталей, неужели ни так ни сяк не шло? :-\
-
Если бы я точно не знала, что речь о разных людях, подумала бы, что Вы - моя соседка по парте.
В классе у меня не было друзей, но более-менее хорошие товарищи были. Вот, например, Вера.
Она где-то уже в 5-м - 6-м классе была выше всех, и даже выше всех парней. Очки советского фасона. Прическа как у не знаю кого... ну в общем, некрасивая прическа. Доброта, дружелюбие, контактность - нет, это не про неё. У неё в лексиконе такие слова если и были, то только для сочинений.
Она могла так фыркнуть презрительно в спину, что обзываться никому не хотелось. Да и училась лучше всех, с нею ссориться было невыгодно. Да и кому оно надо связываться, если рост 176 в 7-м классе.
-
Я карлик :(
-
Надо мной тоже издевались в школе и во дворе - где-то класса с 7 по 9, в 10-11 нас перемешали по профильным классам, и ублюдки попали в параллельный. Издевались тогда уже только на переменах. Почему не давала отпор - даже и не помню, вроде бы впадала в ступор и пережидала, а еще меня очень легко было довести до слез, какой уж тут отпор. В 10-11 классе коллектив был получше, приколы полегче. Родителям сначала пыталась жаловаться, но получала шикарные советы "они симпатию выражают", "будь выше этого", "игнорируй, и они отстанут". Только в конце 11 класса я поняла, что нужно было хорошенько дать по роже. В конце 11 класса одноклассник до меня докопался, я хотела его оттолкнуть, а задела кольцом по губе. Крови была капля, а крику как будто избили. Больше меня не трогали.
Сейчас вспомнила все эти подножки, жевачки в волосы, жеваные бумажки, пинки и т.д. и поняла, что не чувствую гнева и ненависти - только презрение и брезгливость. Что с ублюдками сталось - понятия не имею, неинтересно. Еще тогда знала, что у ублюдков не все благополучно в семьях, но жалости не испытывала ни тогда, ни сейчас - не понимаю, почему из-за чужих проблем должна была страдать я. Так что в эмпатию не очень могу. Помню еще, что списывать им не давала - как откуп это не работало, поэтому хотя бы такой отпор.
-
шикарные советы "они симпатию выражают", "будь выше этого", "игнорируй, и они отстанут".
для этих людей должен быть отдельный котел в аду
-
Я думал, во всех женщин с рождения встроена функция делать хвост/два/косы) Шучу, конечно, но там действительно ничего сложного (заплетал один раз мелкой), это же не профессиональная укладка с кучей сложных деталей, неужели ни так ни сяк не шло? :-\
Ващщще не умею. Себе кое-как делаю неидеальный хвост или кое-какую косичку с самого низу, кое-какой пучок типа "гулька обыкновенная домашняя с резинкой". Правильную косу с самого затылка и тем более с лентами вообще не умею, всякие сложные косы-пучки-ракушки-плетенки вообще не умею. Рада, что у меня сын, а не дочь, иначе ходить девочке с вечным каре, пока не дорастет до такого возраста, что будет сама отращивать и осваивать прически (наверно, это где-то до школьного возраста, а то и лет до 10). Вот не всем дано, реально. Руки-крюки по этой части. Да, ни так ни сяк, и на себе, и на других когда-то пробовала, вообще выходит вкривь и вкось, пряди вылетают, коса или хвост куда-то набок уезжают, дикие "петухи" и все такое. А если специально учиться - это уйдет далеко не один год и куча нервных клеток.
-
Немного вступлюсь за... родителей.
1. Мне кажется, что они на самом деле путают травлю с дебильными ухаживаниями из серии "за косички дергать", которые на самом деле имеют место быть.
У нас, например, аж класса до 8-9 считалось нормальным сдернуть с нравящейся девочки юбку. //_- Или бросить за шиворот монетку.
Смешной случай помню, когда местный альфа в порыве доброты меня (девочку, не считающуюся симпатичной) спросил: "Тебе кинуть (монету)?" ;D
2. Совет "не обращать внимания" сам по себе не плох, но только в значении "Дерьмо случается, но не позволяй этому портить тебе настроение". Но почему-то многие как-то неверно доносят мысль, а то и добавляют:"Они отстанут". Да ясно же, что не отстанут. Глазки в пол или вялое "Отвали" от омеги и ржач придворных шакалов - это тоже реакция, пусть, может, и не такая "интересная", как плач жертвы.
Короче, история та же, как с советами типа "Будь самим собой".
3. Чем особо могут помочь родители тогда, когда детей просто травят, не ломая вещи и не избивая? Разговор с обидчиками может помочь только тогда, когда дети еще маленькие
И то не факт, ибо такой способ может и навредить.
Остается только перевод в другую школу. Но если причина не только в гаденышах, которым "захотелось", но и в самой жертве, то и на новом месте ситуация может не измениться.
Но если предки из историй даже не пытались разобраться, а тупо отмахивались от детей, тогда на кол их.
-
Ващщще не умею. Себе кое-как делаю неидеальный хвост или кое-какую косичку с самого низу, кое-какой пучок типа "гулька обыкновенная домашняя с резинкой". Правильную косу с самого затылка и тем более с лентами вообще не умею, всякие сложные косы-пучки-ракушки-плетенки вообще не умею. Рада, что у меня сын, а не дочь, иначе ходить девочке с вечным каре, пока не дорастет до такого возраста, что будет сама отращивать и осваивать прически (наверно, это где-то до школьного возраста, а то и лет до 10). Вот не всем дано, реально. Руки-крюки по этой части. Да, ни так ни сяк, и на себе, и на других когда-то пробовала, вообще выходит вкривь и вкось, пряди вылетают, коса или хвост куда-то набок уезжают, дикие "петухи" и все такое. А если специально учиться - это уйдет далеко не один год и куча нервных клеток.
Разве смысл не в том, чтобы просто в глаза не лезло и не мешало? Хотя если пофиг на правила, то можно и с обручем прийти, всё равно ж максимум замечание напишут. У меня одноклассница вечно как попало ходила, но всем плевать было ;D Сказала, что сама делает. А что такое ракушки?
-
Разве смысл не в том, чтобы просто в глаза не лезло и не мешало? Хотя если пофиг на правила, то можно и с обручем прийти, всё равно ж максимум замечание напишут. У меня одноклассница вечно как попало ходила, но всем плевать было ;D Сказала, что сама делает. А что такое ракушки?
Но не вконец же вкривь и вкось. Может, самый простой низкий хвост с пятой попытки и сделаю, но не более того.
А ракушка - это вот так заколотые волосы. Я так тем более не умею.
(http://chudo-salon.ru/wp-content/uploads/2015/06/twist-hairstyle-tutorial-for-short-medium-long-hair-prom-wedding-updo1305-x-979-83-kb-jpeg-x.jpg)
-
Ох ты ж ёпть, это чёрная магия, не иначе)
-
Я рукожоп и в прически не умею, поэтому хожу с дредами.
Не раз замечала что родители настаивают на откровенно уродских прическах (здесь вроде тоже такие истории были), а потом удивляются, чего это их ребенок не хочет в школу идти, все ж нормально было.
-
Откровенно уродских? Например? Мне интересно ::)
-
Не, у меня мама адекватная, но она в те годы впахивала на нескольких работах и дома просто валилась с ног, я считала плохой идеей еще и мои проблемы ей добавлять.
-
Если подумать — а что действительно может родитель сделать? Разобраться с мамашами детей? Не всегда помогает.
-
Я до 2000х маму в основном видела спящей >_<
-
Я и щас её вижу только на кровати и в ванной)
-
Гы. Как раз наткнулся на одну корейскую манхву по этой теме. Там забавно заставляли омежку-жиртрестика изображать Пикачу, а звуки его удара током он воспроизводил пердежом. Ну и другие способы изгаления над ним забавно показаны. :)
-
У нас, например, аж класса до 8-9 считалось нормальным сдернуть с нравящейся девочки юбку. //_-
Заполыхало, знаете.
У нас тоже сдергивание-задирание юбки или расстегивание на жертве блузки (особенно если с замком) было в порядке вещей. Причем страдали этим бабы :-\
И вот тут, имхо, родители в корне неправы, попустительствуя такому выражению симпатий. Это ж пздц как унизительно.
-
Эх, я помню, на физре с меня хотел один гад на волейболе стянуть штаны. А они у меня под резинкой на завязочках. Никогда не завязывала, а тут завязала.
Обломался он, в общем.)))
-
Если подумать — а что действительно может родитель сделать? Разобраться с мамашами детей? Не всегда помогает.
Как минимум - объяснить, что в ответ на обиду пиzdить обидчика это хорошо. А потом, когда после применения силы из ребёнка начинают делать виноватого - принять его сторону на разборках более высокого уровня.
-
Пля, лифчики :-\
7 класс это 13-14 лет, у меня грудь в этом возрасте была минусового размера, а у некоторых уже норм такие бюсты отросли.
И вот тут к мальчишкам присоединились и особо сисястые девочки, которые хотели меня раздеть чтоб все поржали какая я плоская.
У нас вообще какое-то нездоровое отношение к теме секса было.
Издевались еще над несколькими девочками из других классов, потому что те - о ужас! - были девственницами.
-
Если подумать — а что действительно может родитель сделать? Разобраться с мамашами детей? Не всегда помогает.
Для начала хотя бы не доказывать своему ребенку, что это ему так внимание оказывают, или ребенок сам виноват, или ребенок сам должен разобраться. И т.д. и т.п. Ребенок должен чувствовать защиту, а не быть уверенным, что, расскажи он дома о своих проблемах, ему никто не поверит и/или отмахнется.
-
Как минимум - объяснить, что в ответ на обиду пиzdить обидчика это хорошо. А потом, когда после применения силы из ребёнка начинают делать виноватого - принять его сторону на разборках более высокого уровня.
Мне нравится этот ответ ;D Но тут может случиться как со мной. Психолухи, психу*тры, менты)0)
Для начала хотя бы не доказывать своему ребенку, что это ему так внимание оказывают, или ребенок сам виноват, или ребенок сам должен разобраться. И т.д. и т.п. Ребенок должен чувствовать защиту, а не быть уверенным, что, расскажи он дома о своих проблемах, ему никто не поверит и/или отмахнется.
К сожалению, от травли это не избавит :(
-
blind, не факт. Самоощущение в такой ситуации дорогого стоит.
-
Издевались еще над несколькими девочками из других классов, потому что те - о ужас! - были девственницами.
Они все же существуют - школы, в которых ржут над девственницами. У нас в основном плевали в недевственниц, что, впрочем, комфортно сосуществовало с редкими рожающими до выпускного барышнями.
-
Это было в начале 2000х если что.
И те, кто ржал, вряд ли сами были уже не, просто понтовались друг перед другом, кто "уже взрослый" и с бОльшим количеством мальчишек "гуляет".
-
В конце 80-х было не совсем так, но близко к этому. Быть девственницей считалось в общем-то нормальным, так, серединка на половинку. Никто ни над кем из-за этого не ржал (не, чисто теоретически, если бы кто-то размахивал своей девственностью как знаменем, тогда ещё это могло бы быть. Но таких дур не было).
А вот иметь какой-никакой сексуальный опыт в свои 13-14-15 лет считалось ой как круто и престижно. Таких уважали, такие россказни слушали, затаив дыхание. И неважно, какого сорта был этот сексуальный опыт. Любительницы регулярных вписок были абсолютно равны тем, кто один раз и в темноте.
Лучше бы таким уважением пользовались победители олимпиад. Пусть даже по второстепенным предметам. Но нет, это никому не ставилось ни в плюс, ни в минус. К этому относились примерно так же, как к наличию/отсутствию прыщей. Ну есть и есть. Нам-то что?
А вот секс почему-то не приравнивали ни к прыщам, ни к успехам в узкой области, а считали чем-то важным. Хотя заняться сексом - это гораздо быстрее и проще, чем вывести прыщи или стать лучшим чертежником среди 10-классников Москвы.
-
1. Про одежду. Я не оговорилась, действительно так вели себя мальчеги с теми девочками, которые им нравились. //_- (Тем, кто не нравился, тупо говорили, что они страшные.)
Я больше скажу. Упомянутый альфа какое-то время встречался с одноклассницей, но при этом тоже отпускал шуточки о том, что девочка шлюха, и от том, куда ее трахали. Причем это сейчас я понимаю, что поведение такое, кхм, странно, а тогда подобное было в норме. :-\
2. Про "ударить в ответ" - это ооой какой сомнительный способ.
Я всего однажды дралась в детстве, ибо помнила, как наказывали того, кто громко плачет, а не того, кто начал нарываться и доигрался. И это с мелкими так. (Ибо в этом возрасте шанс того, что мудачье испугается и отстанет выше). А тем, кто постарше, может стать еще хуже. Я тут уже рассказывала пару раз о том, как нашего одноклассника на учет в детскую комнату милиции поставили после того, как он гопнице на класс старше в ответ (!) у*бал.
Или же все может обернуться тем, что вскинувшему руку омеге отвеика прилетит в три раза больше.
3. Дааа, у нас тоже считалось крутым трахаться. Поэтому частенько слышала фразочки типа "В 16 лет стыдно быть девственницей". И многие врали о том, что у них был секс, чуть ли не с 12 лет. (Я в том числе. :D )
-
1. У нас считалось стыдно, если тебе кто-то нравится. Поэтому хорошим тоном было вести себя со всеми как с врагами. Чтобы даже если тебе кто-то и правда нравится, окружающие не могли бы догадаться.
2. А ударить в ответ - это просто нормальная практика. Плакать-то при этом не обязательно. Можно просто раздавать пендели.
3. Про трахаться я уже рассказывала.
По пункту 1. У моей соседки по парте (рост 176, круглая отличница) был единственный друг. Я ей настоящим другом не была, как и она мне; мы были коллеги и товарищи. У неё самой и у её друга были качества, не позволявшие им дружить открыто: они разного пола; он на голову ниже; они оба не бойцы. Катались вместе с горок, играли общими игрушками, придумывали свои миры. Два друга.
В настоящее время она - инженер, выпускница МАИ, а он - врач, выпускник 1 ММИ.
-
Пфе, подумаешь, учет в милиции! Зато слышать хруст носа врага - бесценно. Моего друга в детстве поймали мальчишки с чужого двора, связали и капали горящим полиэтиленовым пакетом на ногу. После этого он их около года отлавливал по одному и метелил. Специально нунчаки сделал для этого. Один раз его мент запалил с нунчаками на улице. Отнял. пришлось новые делать.
-
Пфе, подумаешь, учет в милиции! Зато слышать хруст носа врага - бесценно. Моего друга в детстве поймали мальчишки с чужого двора, связали и капали горящим полиэтиленовым пакетом на ногу. После этого он их около года отлавливал по одному и метелил. Специально нунчаки сделал для этого. Один раз его мент запалил с нунчаками на улице. Отнял. пришлось новые делать.
Вот не могу не согласиться. Тут еще какой момент — чем раньше отипашишь дебилов, тем раньше у тебя репутация психованной, к которой лучше не лезть, сложится. Хотя сейчас, подозреваю, не прокатит, сейчас психологи-huyoлоги заebut, причем не агрессора, а обороняющегося.
-
1. У нас считалось стыдно, если тебе кто-то нравится. Поэтому хорошим тоном было вести себя со всеми как с врагами. Чтобы даже если тебе кто-то и правда нравится, окружающие не могли бы догадаться.
О, Я тоже такое помню! Всякие мультики и детские фильмы, где мальчик например носит девочке портфель или дарит цветы, считались чем-то вроде сказок. Ну типа бабы-яги, про которую конечно прикольно почитать, но все в курсе что её не бывает.
А вот в реальности над теми, кто признавался что нравится мальчик или девочка - ржали. Я помню, была в детском лагере, и девчонки там у меня выпытали, что мне нравится мальчик Алёша. "Ну скажи, ну кто из парней тебе нравится, интересно же!" Сказала сдуру. А они пошли и всё ему рассказали. Он заржал и сказал что я слишком страшная и малолетка (он был на год старше). Ржали надо мной и парни и девчонки до конца смены. Подкалывали постоянно, например: "Твой Лёша на дискотеке с Настей танцевал, а ты плакала потом?" Или:,"Видала, какие у Лёхи плавки, всё торчит, ты его хочешь?" Причём мне было 13 лет, я ни о чём таком вообще не думала, просто мальчик был симпатичный и всё... Я даже и влюблена не была, и говорить ему о симпатии не собиралась... Это не травля, а что-то мне совсем непонятное. Зачем они это делали, до сих пор не знаю.
-
Косплеить агрессивного неадеквата, если ты сам по себе не очень-то умеешь впадать в контролируемую истерику и отыгранное бешенство - это актерский талант надобен. Есть один простенький трюк. Нож. У чертежников/художников это заурядная бытовая принадлежность для карандашей. В принципе, наверное, сойдёт и иголка, и ножницы - если ты на уроке труда учишься шить. Один раз царапнуть кого-то, один раз попасть в разработку. Зато потом больше не полезут.
А вот в реальности над теми, кто признавался что нравится мальчик или девочка - ржали.
У нас в классе был парень с очень правильными чертами лица, такой весь хоть на обложку. Ни в чём плохом, равно как и ни в чём хорошем, замечен не был. Нравился очень многим. Разумеется, все об этом говорили только по секрету.
Когда меня по секрету спросили, я тоже назвала его. Потому что на самом деле мне нравилась девочка на 2 класса старше. Но зачем мне было выделяться-то?
-
В 80-е до избиения доходило редко. Это надо было разве что чужие деньги скрысятничать, чтобы такое заслужить. Но откуда у подростков деньги? Вот спрятать вещи, изорвать табель с оценками, испортить репутацию - это оно, это по уровню. А не избивали даже меня ни разу, хоть я и была отвязным дворовым дитём перестроечной поры. И я сама ни разу никого не избила. Максимум - одному типу в морду двинула дважды, а потом ещё в него плюнула. Он потому что врал моей подруге и ее обижал. И вот и весь лимит насилия на одну отдельно взятую судьбу.
Я сочиняла эпиграммы. Бескровно, неподсудно, работает отлично.
-
А я бы своих детей учила, наверное, не бить, а не бояться и стебать в ответ. Вообще полезное в жизни умение - постоять за себя без кулаков. Потому что, если со стороны травящих открытого насилия нет, действительно, еще и виноватым остаться можно.
А если там травля уже с применением насилия, в первую очередь родителям надо идти к директору и скандалить, настаивая, чтобы обидчиков ребенка выперли из школы. Если не выйдет, переводить ребенка в другую школу.
-
Когда я была классе в 6, у наших мальчишек появилась фишка: подойти сзади к девочке и изображать половой акт. Другие это снимали и ржали. Правда, не прижилась эта фишка... Женская часть нашего класса была хрупкой, но многочисленной ;D
-
Тут еще какой момент — чем раньше отипашишь дебилов, тем раньше у тебя репутация психованной, к которой лучше не лезть, сложится.
К сожалению, всем было на это плевать. Потому что все знали, что Блайнд медленнее всех бегает, и если получилось двух-троих отпз*дить, то с десятью это не прокатит.
Меня от учета в милиции избавил бытовавший в то время неписанный среди подростков закон, что к ментам обращаться - это зашквар.
Их родители так не считали ;D Еле избежали учёта.
Когда я была классе в 6, у наших мальчишек появилась фишка: подойти сзади к девочке и изображать половой акт. Другие это снимали и ржали. Правда, не прижилась эта фишка... Женская часть нашего класса была хрупкой, но многочисленной ;D
Одним из них был Линдеманн ;D
-
Если подумать — а что действительно может родитель сделать? Разобраться с мамашами детей? Не всегда помогает.
1) В младших классах на меня наезжали девочки постарше (на пару лет, кажется). Я тогда как раз очки начала носить, что, собственно, и стало поводом для насмешечек. Не помню, чтобы мне это причиняло какую - то серьёзную душевную БОЛЬ, но бабушке я пожаловалась. Бабушка пришла и на красавиц наорала, убедительно пригрозив, что ещё раз -- и их кишочки будут намотаны на её трость. Поняли. Прониклись. Больше не лезли.
2) В тех же младших классах до меня доёbывался одноклассник, причём физически: мог выдернуть из - под меня стул, толкнуть, ударить учебником по голове. Это было не то чтобы доhуя больно, но как же бесило, господи. Однажды я даже разбила ему нос до крови, но помогло ненадолго. Бабушка с тростью -- понял, проникся.
3) Класса с девятого нас по осени отправляли на уборку урожая. Стоим мы, значит, возле школы, с вёдрами, лопатами и прочими приблудами, ждём автобус, тут подбегает ко мне сзади один дурачок из числа одноклассников, надевает на голову ведро и начинает по нему стучать. Грязное ведро. На мою прекрасную голову. Психанула, позвонила маме, мама приехала, надавала дурачку словесных пиzдюлей -- и этот дурачок проникся!
Я не знаю, может, мои родственники просто умеют быть убедительными. Может, если бы вместо моей бабушки, при виде которой почтительно пригибаются травинки, или вместо моей мамы, способной любому мозг чайной ложечкой выесть, пришла какая - то невнятная бабень и начала невнятно мямлить о необходимости жить дружно, эффект был бы совершенно другим. Например, ржали бы не над моими обидчиками, обоссавшими коленки, а надо мной. Мол, за мамкину юбку прячется. Но. Я считаю, способность защитить своего ребёнка -- доhуя важная способность. Нет её изначально -- формируй, развивай. Но родитель без этой способности -- весьма hуёвый родитель.
-
Ваши родители напомнили мне маму моей девушки.
-
Аргументом против жалоб родителям обидчиков в моем случае было то, что эти родители в большинстве своём знали, какие у них "прекрасные" дети и защищали их. Плюс (я вроде говорила) класс считался "элитным", и я была там чуть ли не единственной нищебродиной с матерью-одиночкой, бОльшая же часть остальных ребят была детьми местных шишек (типа сынок директора мясокомбината). У одного мальчика папа был "бандитом", все это знали и покрывали мальчику все выходки.
И когда меня переклинило и я научилась отбиваться, то в случае драки била с полной готовностью идти до конца, убить если понадобится, только так это сработало.
-
У нас родителей и тем более бабушек не звали, потому что перед ними изобразить смирение было легко, но к жалобщику на долгое время приклеивался ярлык маменькиного сынка/дочки, слюнтяя и нюни. Особо таких руками не трогали, брезговали, но могли вытереть лицо меловой тряпкой под видом "слюнявчика" и всячески дразнили.
-
Я прололжаю считать, что проблема тут всё равно не в самом факте, а в недостаточной убедительности.
-
У нас родителей и тем более бабушек не звали, потому что перед ними изобразить смирение было легко, но к жалобщику на долгое время приклеивался ярлык маменькиного сынка/дочки, слюнтяя и нюни. Особо таких руками не трогали, брезговали, но могли вытереть лицо меловой тряпкой под видом "слюнявчика" и всячески дразнили.
Чот такое вспоминается. Не помню из-за чего моя мама приходила в школу ко мне разбираться. Кажется, когда у меня спздли меховую шапку, классе в третьем или четвёртом. И когда до меня доябывались в восьмом, любили ввернуть: "Беги мамочке пожалуйся", хотя кроме того случая в началке подобного ни разу не было.
-
Йащитаю, что специально для таких случаев очень пользительно научить своего пеzдюка всяким изящным риторическим приёмам. Ну, знаете, в духе «Мне хотя бы есть кому пожаловаться, ведь моя мама не бухает, в отличие от... ну да ладно, не будем показывать пальцем».
Ну и да, умение пнуть по какой - нибудь больной мозольке, кхм, оппонента -- это просто очень хорошее умение, которое точно лишним не будет.
А ещё у меня вызывают кучу вопросов взрослые люди, которые пасуют перед кучкой говна оhуевшей детворы, обижающей твоего ребёнка. Как бы, ну. Это всего лишь дети. Им до полноценных людей ещё эволюционировать и эволюционировать. А ты взрослый, ты по отношению к ним априори в позиции силы. Все страсти можно нивелировать хотя бы до уровня «Ой, этого чувака лучше вообще не трогать, у него мамка йобнутая, мало ли что». И такой игнор будет всяко лучше, чем обзывательства или, не дай бог, физическое насилие. Наверное, трабл в том, что эти недолюди превосходно чувствуют страх и неуверенность?.. Как собаки. И уж точно не испугаются человека, который сам их боится или сам не особо уверен в своей правоте.
-
Ребят, кого травили. Не обиды для, но психологического интереса ради: что вам мешало дать отпор травильщикам? Избить заводилу, например. Или вот их же способами, типа жвачку в волосы. Не хотелось, не приходило в голову или было страшно?
Интеллигентское воспитание, ёпт.
Потому что родительская накачка «разбираться нужно словами а не руками", по инерции продолжает транслироваться даже после переезда из областного центра в Novoebenevo, где наиболее массово размножались урки и синяки, в связи с чем контингент детворы и её повадки соответствующие. «Разбираться нужно словами», которое честно пытаешься выполнять, сменяется на «Pizdi хулиганов молотом, будут хулиганы золотом» не скоро и не сразу.
На этапе когда можешь pizdit’ мешает шакалье мразотное поведение шпаны, запертой в классе как в тюрьме, и не умеющей себя занять ничем кроме скрытого насилия/доминирования. Вроде и драку первыми не начинают, так что давать сдачи не за что, хоть и разрешили. А навык в ответ на подколы отводить в сторону и бить первым у интеллигента-горожанина начальных классов вырабатывается не скоро и не сразу.
Плюс мешает отношение к ситуации родоков, самих воспитанных в духе «подай, принеси, иди nahuj не мешай», поэтому кажется что школьная шпана это ничто по сравнению с головомойкой от родоков за то что ты им создал проблему через жалобы, вызов в школу, сплетни самодурского начальства на драгоценной работе. Школа то полдня а родоковское нытье 24 часа семь дней. Наконец такое отношение мешает выработке навыка перекладывать свои трудности на других, так например просьба помочь к дворовым друзьям на год-два старше осуществила бы окончательное решение быдланского вопроса в считанные часы, но сейчас, оглядываясь назад ощущение только «а что, так можно было?».
-
Йащитаю, что специально для таких случаев очень пользительно научить своего пеzдюка всяким изящным риторическим приёмам. Ну, знаете, в духе «Мне хотя бы есть кому пожаловаться, ведь моя мама не бухает, в отличие от... ну да ладно, не будем показывать пальцем».
Ну и да, умение пнуть по какой - нибудь больной мозольке, кхм, оппонента -- это просто очень хорошее умение, которое точно лишним не будет.
лол, меня за такое чуть не избили, благо, бегаю быстро и папа-полицейский тогда еще был жив
острый язык - хорошее оружие, но если человек тупой, он за эти слова (особенно про мамку) просто прибьет нах.й
-
Чужих мам оскорблять — последнее дело.
-
Чужих мам оскорблять — последнее дело.
О да. О ДА. Нас будут пиzдить ногами, а мы в этот момент будем размышлять о морали и своей душевной чистоте. Хорошая позиция, продолжайте в том же духе, терпилы с моральными принципами обществу тоже очень даже нужны :)
-
Либо называть левых баб шлюхами/алкоголичками/наркоманками, либо молчать, среднего варианта не дано?
-
Либо называть левых баб шлюхами/алкоголичками/наркоманками, либо молчать, среднего варианта не дано?
можно еще попытаться сойти за всратого, от которого не знаешь, что ждать - то ли он в ответ кучу тебе на парте навалит, то ли в туалете пырнет циркулем
но это так же может быть чревато + не у каждого личность способная на такое
-
Тут ещё надо знать, кому такое говорить. Есть люди, которые за свою мать реально порвать готовы. Тем более если это клевета про шлюх и прочее. Почему нельзя оскорбить того, кто оскорбляет тебя (а не твою мать)?
-
Здесь дело не в наличии / отсутствии каких - то средних вариантов. Просто все эти разговоры о морали, о «не опускайся до их уровня», «умный промолчит» -- это всё разговоры в пользу бедных. Опускают и возвышают какие - то другие вещи, а не обоснованные оскорбления мамок уродов. Их можно оскорблять хотя бы на том основании, что воспитали они говно, а потому и сами наверняка говно. Ну, это если вдруг понадобится какое - то обоснование для успокоения своей совести, ога.
Рассуждения о моральной стороне этого вопроса -- hуйня какая - то невнятная. Что - то на уровне «как обзываешься, так сам называешься». Тут роляют только последствия. Просто надо помнить, что любое действие имеет определённые последствия. Не оторванные от жизни, а вполне приземлённые. Проще говоря, тебе за твои слова могут набить ebало. Не готов -- молчи. Всё. А все прочие аспекты -- вообще ни о чём и роли никакой не играют.
Почему нельзя оскорбить того, кто оскорбляет тебя (а не твою мать)?
Удивительную вещь сейчас скажу. Очень неожиданную. Оскорблять можно вообще всех. Можно не оскорблять вообще никого. Личное дело каждого.
мультипостинг
-
Пофиксите, пока модеры не заметили.
Дело совсем не в морали. Только не очень весело, когда мамка приходит разбираться лично с тобой. Или ещё хуже — звонит твоей. Ну, итог понятен. Снова крайний, дома ад и ужас.
-
Не, ну если ты всё написанное на себя проецируешь, то вопросов нет. Просто если бы со мной пришла разбираться чья - то мамка, я бы поржала, потому что я высокомерная сцука с самого детства и обожаю такого рода конфликты. Движуха, веселуха, всё такое. А если бы чья - то мамка позвонила моей, ржали бы мы уже вместе :)
-
Просто это проблему не решит, если помимо детей тебя ещё их родители перед всеми унижать начнут, если не хуже сделает.
-
Давай сразу проясним один момент: ты рассуждаешь с позиции жертвы. О боже, они ж будут унижать перед всеми, они ж вот придут и начнут кричать, позвонят родителям, родители тоже устроят ад, какой кошмар, всё станет ещё хуже, ааа, уж лучше не рыпаться. Осудить тебя за это нельзя, ибо тебя в таком духе воспитали, ничего не попишешь.
Но я рассуждаю не с позиции жертвы, я рассуждаю с позиции человека с патологически (впрочем, только такую самооценку я и считаю самой здоровой) завышенной самооценкой. Человека, который заеbись. Насколько это соответствует действительности -- срать. Тут роляет исключительно самоощущение. Если на меня кричат при всех, это меня не унижает. Потому что я заеbись. Это унижает тех, кто кричит. Но даже если кричу я, это всё равно меня не унижает. Это унижает тех, на кого кричу. Потому что я заеbись. Я со всех сторон и при любых раскладах заеbись.
Я сейчас не выёbываюсь, я просто пытаюсь продемонстрировать восприятие всего этого мной. Как ситуация выглядит НЕ с позиции жертвы.
Вот и вся суть дискуссии. Ты боишься, потому что у тебя нет ни достаточной уверенности в себе, ни надёжного тыла в виде родителей. А я не боюсь. Я читаю то, что ты пишешь, и только недоумеваю, как всё это может вообще еbать. Придут, начнут кричать... иии? Аж при всём классе... иии? Позвонят родителям... ИИИ?
-
Дома могут пиzдюлей "целебных" надавать за такие звонки. Проблема в итоге так и останется нерешённой.
-
Это понятно, что в некоторых домах могут. Но позиция жертвы -- не единственно возможная. Это я и пытаюсь донести.
-
О да. О ДА. Нас будут пиzдить ногами, а мы в этот момент будем размышлять о морали и своей душевной чистоте. Хорошая позиция, продолжайте в том же духе, терпилы с моральными принципами обществу тоже очень даже нужны :)
С другой стороны, когда пиzdят ногами, обзываться на мать обидчика уже бесполезно.
Оскорбление матери в некоторых кругах чревато тем, что оскорблённый по своим моральным принципам не может его оставить просто так, а должен ответить на это пролитием крови. Хотя бы из разбитого носа.
-
Ну, во - первых, про пиzдить ногами -- это фигура речи, во - вторых, я там писала в каком - то комментарии, что да, надо быть готовым к тому, что может прилететь ответка.
-
Морфин, ты говоришь глупости про во-вторых как раз потому, что первое для тебя - фигура речи.
-
Ну да, порассказывай мне тут ещё, глупости я говорю или не глупости.
Когда во - первых уже не фигура речи, остаётся только прикрывать зубы усерднее, ибо новые нынче дороги. Тут уже не до разговоров. Это как бы очевидно. Я же говорила о ситуации, когда возможность попиzдеть ещё есть.
UPD
Ну и да, я вообще - то нигде не писала, что каждый всенепременно должен еbать словесно чужих мамок. Просто говорю, что это возможно при желании и что в этом нет ничего плохого в данном контексте.
-
А ты взрослый, ты по отношению к ним априори в позиции силы.
По моему взрослый сейчас в позиции не смей на чужое чадо косо посмотреть, и дети это знают.