Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: ло от 17 Марта 2017, 00:50:24

Название: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: ло от 17 Марта 2017, 00:50:24
Цитировать
Проблемы с учёбой - ОК, учился на том же факультете, куча конспектов осталась, и сам объяснить могу...
“Нет, они устарели“ (за два года, ага).
Не знаешь преподавателя? Писал у него курсач, он всем помогает, прекрасно знает предмет.
“Будет валить меня на сессии, боюсь, и вообще мне лучше с преподом-женщиной“ (называет фамилию человека, которого чудом не выгнали за профнепригодность).
Нужно повесить люстру/полку/карниз - хорошо, я еду домой, чтобы узнать, что днём она вызвала рабочего. “Как зачем? Чтоб тебя не напрягать, и сделали надёжнее, чем...“ (прикусывает язык, но и так понятно, спасибо).
Заканчиваешь бакалаврат со второй специальностью. “Немецкий язык“, а на магистратуру нужно сдавать английский? У меня хороший уровень, у тебя до вступительных полгода - давай я тебе дам учебники, позанимаюсь с тобой, там и задания несложные, сдашь!
“Не нужна мне помощь, с другим бы разобраться“.
Вечером приходит домой, ложится на кровать и тупо ревёт из-за проблем, с которыми “не справляется“. Я помогать не должен, т.к. она хочет быть сильной и самостоятельной личностью.
Стреляйте в обоих, у нас на июнь назначена свадьба

В подобном случае - женщина не позволяла помочь с ''проблемным''ребёнком (найти врача, поиграть, даже на комиссию не шла) выяснилось, что ей кажется, все против неё ополчились и хотят дочку отнять. Но тут-то ЧТО?
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: blind от 17 Марта 2017, 00:53:39
Ща начнут про нитраханных строшных феминиздок писать, но, мб, она хочет самой себе доказать, что всё сама и в случае чего без него обойдётся. Но это уже какая-то крайность.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Sovskij от 17 Марта 2017, 00:57:14
2 варианта
1. мужик не так хорош, как он думает, и от его помощи толку ни какого.
2. он слишком лезет со своей помощью, иногда что-то хочется сделать самой.

А вот чего она ревет, я хз, глупая какая-то, чет ни одной проблемы в истории я не увидела.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: blind от 17 Марта 2017, 01:00:02
Ну, а тут при чём "хочу сама" и "лезет со своей помощью"?

Цитировать
“Будет валить меня на сессии, боюсь, и вообще мне лучше с преподом-женщиной“ (называет фамилию человека, которого чудом не выгнали за профнепригодность).
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Sovskij от 17 Марта 2017, 01:10:43
blind, нормальному человеку не понять. Но тут, на мой взгляд, классическое, жалей и хвали меня. И не надо давать советов.
Хотя, мне вообще проблема не ясна, мне чет всегда как-то пофиг было, кому курсачи и экзамены сдавать.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Centurion от 17 Марта 2017, 01:16:34
Тоже интересно. Что происходит в голове у человека, который звонит с просьбой сделать что-то и через минуту звонит мастеру или сам делает?
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Sovskij от 17 Марта 2017, 01:52:43
Centurion, ветер и фантики от конфет.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Кукушка от 17 Марта 2017, 02:06:38
Тоже интересно. Что происходит в голове у человека, который звонит с просьбой сделать что-то и через минуту звонит мастеру или сам делает?
А где в истории сказано, что девушка звонила и просила?  ???
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Netochka от 17 Марта 2017, 02:19:03
Не вижу в этой истории специфических проблем, связанных с половой принадлежностью. Преподы, курсачи, учебники - это всё бесполые слова. По ходу, высосано из пальца.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Centurion от 17 Марта 2017, 02:22:08
Тоже интересно. Что происходит в голове у человека, который звонит с просьбой сделать что-то и через минуту звонит мастеру или сам делает?
А где в истории сказано, что девушка звонила и просила?  ???

Спонтанно мысли поехать и что-то там у девушки прибить-прикрутить как правило не появляются.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Кукушка от 17 Марта 2017, 02:39:29
Так они же вместе живут, не?  ???
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Meowth от 17 Марта 2017, 02:52:09
Вангую, что помощь потом долго аукается "ты ничего сама без меня не можешь".

А вот чего она ревет, я хз, глупая какая-то, чет ни одной проблемы в истории я не увидела.
От усталости?
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: dominatrix от 17 Марта 2017, 05:16:41
Ну да, единственное, что деве нужно, это погладить ее по головке и сказать "ты молодец, ты справилась/справишься".
Но на это автор почему-то неспособен, ему непременно надо, чтоб дева сама справляться не хотела и не могла.

Про преподавателя совсем феерично. Как она посмела выбрать не того, ужас какой. Ну не дура ли?

И кто захочет жить беспомощной дурой при таком принце, а?
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Чокопайка от 17 Марта 2017, 07:52:01
Как мне это знакомо. Могу прийти, рыдать от навалившихся проблем. Помощи не прошу, просто нужно выговориться. Когда была ребенком, на меня частенько орали, если я просила помочь с чем-то. Сейчас какой-то внутренний страх обращаться за помощью. Хорошо хоть ничего действительно серьезного не происходит.

А вообще...
Программы курсов меняются, да и не факт, что автор хорошо умеет объяснять. Препод, которого выбрала подруга автора, может быть лояльна к студентам, которые сдают в последний момент, в отличии от того, который разбирается хорошо в предмете и требует по нему систематической работы и хороших знаний. Руки у автора могут расти не из того места. Да и английский его может быть не так хорош, как он думает.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: dominatrix от 17 Марта 2017, 08:24:05
Предпочтение препода-женщины обычно означает, что преподаватель-мужчина имеет привычку лезть студенткам под юбки в обмен на понимание и снисходительность.

Цитировать
Стреляйте в обоих, у нас на июнь назначена свадьба
Кстати, а зачем стрелять деву?
Мужик таки думает, что дева без него пропадет или шо?
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Yaska от 17 Марта 2017, 09:03:32
Что-то парень какой-то упоротый.  :-\ Его о помощи не просили, с ним просто поделились трудностями. Окей, он молодчага, сам предложил помощь. Ему открытым текстом сказали, что его помощь не нужна. Так он ещё и обижается, что не смог насильно облагодетельствовать деву.  ??? Не пойму я эту логику.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: ло от 17 Марта 2017, 09:38:23
Ок. А можно тогда я про свою несколько упоротую одноклассницу? Рассудите, мы ''как парень из истории'' или нет.
Добавлю: она жаловалась, что у ребёнка проблемы.
У ее ребёнка был серьёзный дефект речи, в 5 лет - каша во рту. Девочку предложили перевести в лого-сад+ на тестировании в садике она не выполнила части заданий. Дали ей список документов, там было заключение комиссии(простите, не помню как она называется. В общем, сидят психологи, логопеды и пр.и тестируют детей, которые нуждаются в спец.садиках) и справка от психиатра. Встаёт в позу: ''я не пойду! Они у меня ребёнка отнимут!'' -  говорю, что не отнимут, что психиатр в ее случае - формальность, а комиссию проходят все дети ''с проблемами'', рассказываю как сама ее прошла (когда перевели в ''спецгруппу'' по зрению). Что придёт, картинки покажет, стишок расскажет, на пару вопросов ответит и все на этом. ''А ты знаешь, КАКИЕ там вопросы?'' - ''Знаю. Что-то вроде ''что будет, если разбить тарелку и взять осколок'' и тому подобное''. С придыханием: ''Нет! Они там спрашивают, избивает ли тебя мама, и подвешивал ли папа тебя за одну ногу с балкона! Она им ответит ''да'', ее проверяли!'' (матерью тех, кто проверял) ''Если они правда ЭТО спросят - смело пиши в РОНО, т.к. так вопросы детям не задают. В любом случае - ты же видишь, что твоему ребёнку нужен спец.садик'' - ''НЕТ! Они хотят отдать ее в сад, где дети ссутся, срутся и родителей не узнают!'' - ''Ну а это ты с чего взяла?'' - ''А зачем тогда ПСИХИАТР?'' - ''А ты при устройстве на работу зачем его проходила? Это - формальность. Он напишет, что ребёнок здоров'' - ''Нет! Детей к психиатру не отправляют! Они хотят сделать из неё овоща и забрать ее! А она у меня умнее всех будет! Я ее и в школу в 6 отдам!''. Начинаю предлагать сходить на приём к моей троюродной тете-логопеду, познакомить с психологом из комиссии и т.д. ''Ничего не надо! Никуда не пойду! Если муж или мама посмеют отвести туда ребёнка - возьму ее и уйду в приют!''
Сейчас девочке 7. Речь так и страдает. :-(
Вот и что? Нефиг лезть, или это все же другой случай?
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: dominatrix от 17 Марта 2017, 10:23:06
Цитировать
Вот и что? Нефиг лезть, или это все же другой случай?
И как оно, помогло? Если нет, то вывод очевиден.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: bardak_maker от 17 Марта 2017, 10:37:54
Почему чужие проблемы в интернетах всегда кажутся такой ерундой по сравнению с твоими собственными?
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Клелия от 17 Марта 2017, 10:48:51
А парень-то, я гляжу, тот ещё экстремал  ;D Ну, удачи тебе, вьюнош, с такой девушкой жизнь будет какой угодно, но не скучной  ;D
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: dominatrix от 17 Марта 2017, 10:51:05
Мне другое интересно.
Что из перечисленного дева в итоге успешно довела до конца, не считая полочек?
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Lsv от 17 Марта 2017, 11:03:44
2 варианта
1. мужик не так хорош, как он думает, и от его помощи толку ни какого.
2. он слишком лезет со своей помощью, иногда что-то хочется сделать самой.

Я добавлю третий: он достаточно хорош и с помощью слишком, может, и не лезет, за то после оказанной помощи начинает в эту самую помощь тыкать носом, убеждая, мол, ты, дорогая, вообще без меня ни на что не способна.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Jylia от 17 Марта 2017, 11:33:49
Ок. А можно тогда я про свою несколько упоротую одноклассницу? Рассудите, мы ''как парень из истории'' или нет.
Добавлю: она жаловалась, что у ребёнка проблемы.
У ее ребёнка был серьёзный дефект речи, в 5 лет - каша во рту. Девочку предложили перевести в лого-сад+ на тестировании в садике она не выполнила части заданий. Дали ей список документов, там было заключение комиссии(простите, не помню как она называется. В общем, сидят психологи, логопеды и пр.и тестируют детей, которые нуждаются в спец.садиках) и справка от психиатра. Встаёт в позу: ''я не пойду! Они у меня ребёнка отнимут!'' -  говорю, что не отнимут, что психиатр в ее случае - формальность, а комиссию проходят все дети ''с проблемами'', рассказываю как сама ее прошла (когда перевели в ''спецгруппу'' по зрению). Что придёт, картинки покажет, стишок расскажет, на пару вопросов ответит и все на этом. ''А ты знаешь, КАКИЕ там вопросы?'' - ''Знаю. Что-то вроде ''что будет, если разбить тарелку и взять осколок'' и тому подобное''. С придыханием: ''Нет! Они там спрашивают, избивает ли тебя мама, и подвешивал ли папа тебя за одну ногу с балкона! Она им ответит ''да'', ее проверяли!'' (матерью тех, кто проверял) ''Если они правда ЭТО спросят - смело пиши в РОНО, т.к. так вопросы детям не задают. В любом случае - ты же видишь, что твоему ребёнку нужен спец.садик'' - ''НЕТ! Они хотят отдать ее в сад, где дети ссутся, срутся и родителей не узнают!'' - ''Ну а это ты с чего взяла?'' - ''А зачем тогда ПСИХИАТР?'' - ''А ты при устройстве на работу зачем его проходила? Это - формальность. Он напишет, что ребёнок здоров'' - ''Нет! Детей к психиатру не отправляют! Они хотят сделать из неё овоща и забрать ее! А она у меня умнее всех будет! Я ее и в школу в 6 отдам!''. Начинаю предлагать сходить на приём к моей троюродной тете-логопеду, познакомить с психологом из комиссии и т.д. ''Ничего не надо! Никуда не пойду! Если муж или мама посмеют отвести туда ребёнка - возьму ее и уйду в приют!''
Сейчас девочке 7. Речь так и страдает. :-(
Вот и что? Нефиг лезть, или это все же другой случай?

Вот какашка в голове. Я своего водила к психиатру и на учете у невролога стояли, никто никого не отобрал. Мой сын мне нужнее, чем отбирателям.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Клелия от 17 Марта 2017, 11:40:43
2 варианта
1. мужик не так хорош, как он думает, и от его помощи толку ни какого.
2. он слишком лезет со своей помощью, иногда что-то хочется сделать самой.
Докину вариант. Нормальный там парень и с помощью всё ок, но девица упоролась на идее "я САМА! Всё и всегда САМА!". И вот в этом случае парню кранты  ;D Жизнь с такими дурами - это феерично. А самое смешное, что лет через 5-10 она ему предъявит, что он ни в чём ей не помогал, она всё и всегда сама и надежды на него нет и... список стандартных претензий на эту тему.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: ло от 17 Марта 2017, 12:12:16
Цитировать
Вот и что? Нефиг лезть, или это все же другой случай?
И как оно, помогло? Если нет, то вывод очевиден.

Не помогло. :-( Меня причислили к тем, кто не понимает, что детей отбирают. (Рукалицо)

Цитировать
Вот какашка в голове. Я своего водила к психиатру и на учете у невролога стояли, никто никого не отобрал. Мой сын мне нужнее, чем отбирателям

Я ей это же говорила. Но ''почитай, что пишут. Я много читала, все изучила, это ужас!''.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: dominatrix от 17 Марта 2017, 12:59:17
Докину вариант. Нормальный там парень и с помощью всё ок, но девица упоролась на идее "я САМА! Всё и всегда САМА!".
И в этом случае нех переживать и рваться помогать, где не просят.
Все равно попрекнут, если захотят.
Ну ладно, с девой разобрались. А теперь обьясните мне, вот парню нахуа надо побывать в каждой дырке затычкой?
Его о помощи еще не просят, а он вот он, уже все распланировал и лезет к штурвалу порулить.

Цитировать
Автор видится мне дебилом.
Старательным дебилом, что печально.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Клелия от 17 Марта 2017, 13:17:09
И в этом случае нех переживать и рваться помогать, где не просят.
Абсолютно согласна! В этом случае надо выгонять нахй такого неадеквата и наслаждаться спокойной жизнью. Я потому и написала, что автор - экстремал.

Цитировать
А теперь обьясните мне, вот парню нахуа надо побывать в каждой дырке затычкой?
А чё я-то сразу?  ;D Парню либо мозгов не хватает, либо такта, либо оченно сильно хочется побыть лыцарем в сияющих доспехах. Предлагать помощь близкому человеку так-то вполне норм, но именно предлагать, а он как-то суетится сильно.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Клелия от 17 Марта 2017, 13:41:26
А ещё неплохо бы не считать свою пару уо.
А если пара реально уо? Хотя у героев истории это развлечение взаимное. Она, судя по эпизоду с рабочими, его тоже именно таким и считает.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Кукушка от 17 Марта 2017, 14:17:39
Вангую, что деве до автора попадались люди, любящие капать на мозг и пилить за любой косяк (явный или мнимый): "Ох, в кого ты только такая неумеха?! Отойди, сам(а) всё сделаю! Нет, ну как можно было додуматься до такой глупости?! Неужели тот случай пять лет назад тебя ничему не научил?..." Достаточно пары таких человек в окружении, чтобы взрастить болезненное желание "Всем докажу, что могу САМА о себе успешно позаботиться!". И стоит деве попросить помощи или даже просто спросить совета, у неё перед глазами встают те личности: "В кого ты только такая неумеха? Ничего сама сделать не можешь!"
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Рыба Осетр от 17 Марта 2017, 15:39:18
У дочери были серьезные проблемы с произношением. Проходили психиатра. Никто у меня её не отбирал. Я присутствовала на приеме. Дали собрать разрезанную на 4 части картинку. Потом дали 6 картинок и просили разложить в правильном порядке, мальчик моет руки, мальчик садится за стол, мама ставит перед ним тарелку, мальчик моет посуду. Как зовут маму, кем работает. Ничего криминального.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: blind от 17 Марта 2017, 19:28:47
blind, нормальному человеку не понять. Но тут, на мой взгляд, классическое, жалей и хвали меня. И не надо давать советов.

Возможно.

Тоже интересно. Что происходит в голове у человека, который звонит с просьбой сделать что-то и через минуту звонит мастеру или сам делает?

(https://33.media.tumblr.com/a831257d9768fb48ddbd493206279a0a/tumblr_n70jg16YNA1qhc150o1_1280.gif)

Правда, не стоит оценивать историю только с одной стороны. Слишком мало данных. Может, там автор ипёт мозги помощью даже в выборе конфеты, а может, дева хочет всё сома даже там, где сома как раз не сможет.

Ок. А можно тогда я про свою несколько упоротую одноклассницу? Рассудите, мы ''как парень из истории'' или нет.
Добавлю: она жаловалась, что у ребёнка проблемы.

Она, конечно, имеет право воспитывать ребёнка так, как хочет (пока это не выходит за границы закона), но ей самой к психиатру надо с таким мусором в голове.

Иннот, вы же не читали. Это к посту ло.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Маргейт от 18 Марта 2017, 00:39:02
Деву понимаю, зачастую действительно не хочется прибегать к чьей-то помощи. Потому что сама, потому что справлюсь. Согласилась на помощь моего парня в химии, когда меня чуть не выперли на втором курсе. Препод сволочнющий был, ничего не объяснял, тонны информации с учебников тупо не было времени перелапачивать. Начинаешь подтягивать один предмет -> не хватает времени на другой -> получаешь хвосты перед сессией. Так что да, от этой безысходности выть хотелось, но человек с высокой самооценкой верит в своё всемогущество до последнего. Когда мой гениальный парень-отличник узнал о моих пролемах, то был, мягко сказать, в ах*е, я ж жаловаться не превыкла. За 2 недели до сессии он вложил в мою головушку знания по химическим задачам за семестр, за что мне до сих пор стыдно, но испытываю безграничную благодарность :D
 А мастера тоже вызывала, чтобы не напрягать парня. В разговоре упоминала что комп глючит, но совершенно без задней мысли о том чтобы напрягать человека ремонтировать мне технику. Это также вызвало его недоумение, когда при очередной встрече у меня он попросил глянуть что с компом :-[ Хочется ж как лучше сделать...
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: ХитрыйЛис от 18 Марта 2017, 01:27:19
у меня есть знакомый с которым мы иногда переписываемся.
ну такое, про быт, про мысли.
и бывают диалоги:
- вооот.. а еще, знаешь, хочу полку в комнате, как раз кое-что уберется. надо будет озадачиться, мастера вызвать.
- да без проблем тебе повешу полку, скажи когда приехать. полку купить? какую?

вот я помощи просила? нет. просто говорили-говорили и к слову пришлось.

- так достало это все.. хочется просто напиться с горя и в реку. ;D
- заехать за тобой?
- куда? зачем? ???
- ну, в бар.

я просила? я предлагала? нет.

- а зачем тебе эта свистелка?
- да вот ту штукень сделать. я в следующем месяце разорюсь на нее. тогда заживеееем.
- сегодня часов в 8 норм будет, занесу свистелку?


и вот это нет-нет да вылезает. никто не просит помощи, мы просто общаемся. я не знаю, может дело в том, что принято что-то у кого-то просить ненавязчиво и помогать навязчиво, но мне такие "щас все будет" кажутся очень странными. и злят: ибо лезет куда не просят. >:(
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: greek girl от 18 Марта 2017, 01:37:21
Пытается? Да там огроменная неоновая вывеска горит: "Хочу тебя!"
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: ХитрыйЛис от 18 Марта 2017, 01:41:30
вы серьезно, что ли?
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: greek girl от 18 Марта 2017, 01:54:12
Ну я даже не знааааю
А вы вот часто готовы сорваться с места, поехать куда-то купить полочку, притащить инструменты и прибить ее - какой-то знакомой в интернетике?
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Centurion от 18 Марта 2017, 02:04:05
На самом деле, если ты жалуешься человеку на что-то, что он в силах изменить, то да - это не что иное, как ненавязчивая просьба. И если человек не равнодушен к твоим проблемам - то он в его понимании должен выполнить данную просьбу.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: ХитрыйЛис от 18 Марта 2017, 02:14:06
Ну я даже не знааааю
А вы вот часто готовы сорваться с места, поехать куда-то купить полочку, притащить инструменты и прибить ее - какой-то знакомой в интернетике?
да я даже близким не готова, ни часто, ни редко... ;D
я правда немного растеряна. думала просто такой чел специфический, а оно вона чо может быть. :( чувствую себя валенком. :-[
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: greek girl от 18 Марта 2017, 02:18:00
Это легко проверить
Нужно просто один раз согласиться
Если он после этого съедет с темы - то он из тех людей, кто просто пздит в интернетиках
А если таки сделает - ну чо, присмотритесь к пацану тогда ))))
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Маргейт от 18 Марта 2017, 02:27:31
Совсем смутили Лиса
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: ХитрыйЛис от 18 Марта 2017, 02:42:05
Цитировать
А если таки сделает - ну чо, присмотритесь к пацану тогда ))))
он мне ващеникак. :) такого мне даже задаром нинада, без полочек)

Совсем смутили Лиса
угу. жил-жил, думал, что дядько странный, а теперь как жить? будешь думать, что ему нравишься. иэх... поломали мне тут всю малину, внесли мне тут смуту в кадры ;D

ладно, сворачиваю флуд ::)
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: dominatrix от 18 Марта 2017, 06:01:05
На самом деле, если ты жалуешься человеку на что-то, что он в силах изменить, то да - это не что иное, как ненавязчивая просьба.
:o Как страшно жить!
Это ж не пожалуйся никому, и вообще рот не раскрывай, а то придут и будут причинять добро, не спрашивая твоего согласия.

И да, не все, что ты можешь изменить, хотят изменить твоим способом. И если ты херово вешаешь полочки и никогда не преподавал английский, то это будет ну очень херовая помощь, которую предлагать не надо.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Сарделька от 18 Марта 2017, 06:56:19
На самом деле, если ты жалуешься человеку на что-то, что он в силах изменить, то да - это не что иное, как ненавязчивая просьба. И если человек не равнодушен к твоим проблемам - то он в его понимании должен выполнить данную просьбу.
Centurion, то, что Вы описали - "мужской" подход к жалобам и сочувствию. Мальчики жалуются в крайних случаях (когда рассчитывают на помощь - иначе что толку ныть), и в качестве ответа на жалобы предлагают конкретную помощь или совет. Девочки жалуются, когда хотят, чтобы их пожалели, и в ответ на жалобы говорят слова сочувствия и проявляют мелкую заботу. Т.е. в ответ на "сессия не идет" мальчик поищет, где достать конспект, а девочка чайку предложит.

В паре со временем единый подход вырабатывается, а поначалу меня ой как бесили советы в ответ на жалобы вместо слов одобрения.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Клелия от 18 Марта 2017, 10:16:52
Ох, как же бесят такие, которые жалуются просто, чтоб пожалели, а не чтобы проблему решить. Терпеть не могу. Не пожалеть хочется, а огреть по башке чем потяжелее, чтоб не доставали. И вроде хорошие люди и не хочешь ссориться, но вот это бессмысленное нытье... бесят.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: dominatrix от 18 Марта 2017, 11:44:49
Цитировать
Ох, как же бесят такие, которые жалуются просто, чтоб пожалели, а не чтобы проблему решить.
Не хочешь жалеть - не надо.
А коли помогать тебя не просят, так и не лезь, я так считаю.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Centurion от 18 Марта 2017, 11:52:50
И да, не все, что ты можешь изменить, хотят изменить твоим способом. И если ты херово вешаешь полочки и никогда не преподавал английский, то это будет ну очень херовая помощь, которую предлагать не надо.

Не в этом дело же.
Представь, например, что ты - владелец небольшой рыбной фермы.
И вот тебе звонит некто достаточно близко знакомый, и начинает рассказывать, какая рыба дорогая, как он её любит, и что врач детям советует побольше рыбки кушать и всё такое.
Твои действия? Налить чайку?

Мои мысли - не может человек прямо попросить рыбки, тогда про него скажут, что он, очевидно, уже уху ел. Хочет, чтобы ему предложили.
Так и женщины - прямо просить ведь нельзя, потому что какого лешего я должен ехать к тебе и что-то делать за красивые глаза, а вот намекнуть, чтобы я сам предложил помощь - это запросто, ведь тогда якобы я сам горю желанием помочь и она мне ничего не должна.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: dominatrix от 18 Марта 2017, 12:09:44
Цитировать
Твои действия? Налить чайку?
Ага.
Бизнес/работа это то, что я делаю за деньги и к дружбе это отношения не имеет.
Цитировать
Хочет, чтобы ему предложили.
(цынично) Он хочет, чтобы у него все было и он за это все не был должен, не так ли, ибо он не просил?  ;D
Попросил бы, я бы ему рыбки обеспечила по дилерской цене, выписав ее на себя. А так глупо как то.

Цитировать
Так и женщины - прямо просить ведь нельзя, потому что какого лешего я должен ехать к тебе и что-то делать за красивые глаза, а вот намекнуть, чтобы я сам предложил помощь - это запросто, ведь тогда якобы я сам горю желанием помочь и она мне ничего не должна.
Т.е дева, сучка, рвет шаблон?  ;D
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Centurion от 18 Марта 2017, 12:16:37
(цынично) Он хочет, чтобы у него все было и он за это все не был должен, не так ли, ибо он не просил?  ;D

Абсолютно верно.
И так почти в каждой сфере.
Жалобы "ой, я не понимаю математику"  студенту-отличнику или просто математику; жалобы "ой, кран течёт" парню, который живёт один; жалобы "ой, компьютер не работает" эникейщику или программисту, тысячи их.

Я не понимаю этого "просто пожаловаться". Если ты звонишь, тратишь своё и моё время на объяснение своей проблемы, то предполагается, что за объяснением должно последовать какое-то действие.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Сарделька от 18 Марта 2017, 12:17:48
Так и женщины - прямо просить ведь нельзя, потому что какого лешего я должен ехать к тебе и что-то делать за красивые глаза, а вот намекнуть, чтобы я сам предложил помощь - это запросто, ведь тогда якобы я сам горю желанием помочь и она мне ничего не должна.
Я чувствую себя должной и за помощь без просьбы - раз я ее приняла, значит, я должна, как минимум, поблагодарить человека, и подумать, что я могу сделать в ответ (не обязательно по каждой мелочи все подсчитывать и делать баш на баш, но если помощь серьезная - нужно что-нибудь дать в ответ обязательно). Поэтому все эти намякивания не люблю - человек заранее транслирует, что ему что-то должны, а он в ответ даже спасибо не собирается говорить. Я намекающих иногда троллю.

В ситуации с рыбой на месте знакомого я бы прямо спросила, есть ли возможность купить рыбу подешевле. Ждать, что он сам предложит, и бесплатно, ИМХО, большая наглость, чем прямой вопрос. Но красивым девушкам многое можно, не спорю. ;D
Ох, как же бесят такие, которые жалуются просто, чтоб пожалели, а не чтобы проблему решить. Терпеть не могу.
Да мальчики тоже иногда жалуются, чтоб поныть, мой муж со временем научился. А помощь я оказываю только по просьбе, в ответ на жалобу я могу спросить "чем помочь", но с ходу советы давать не буду, а тем более, не буду впрягаться.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: dominatrix от 18 Марта 2017, 12:36:37
Я не понимаю этого "просто пожаловаться". Если ты звонишь, тратишь своё и моё время на объяснение своей проблемы, то предполагается, что за объяснением должно последовать какое-то действие.
Иногда человеку нужно понимание и сочувствие, чтобы он набрался сил и шмог. Это тоже помощь, как ни странно.
А насчет "давай я буду делать, а ты слушаться" дева не раз ясно сказала ртом - она этого решения своих проблем не хочет и не примет.
В чем проблема понять?

Кстати, если у меня не работает комп, то я позвоню знакомому сисадмину и спрошу, куда его лучше сдать. И очень удивлюсь, если он ко мне после работы с отверткой припрется потрошить трупик.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Centurion от 18 Марта 2017, 13:54:37
Кстати, если у меня не работает комп, то я позвоню знакомому сисадмину и спрошу, куда его лучше сдать. И очень удивлюсь, если он ко мне после работы с отверткой припрется потрошить трупик.

О, для примера сгодится.
Звонок. Сисадмин в компьютерной фирме подымает трубку. Привет-привет-какдила. А у меня комп не работает, что же делать. (Описание, как плохо без компа) Придыхание в трубку. (Описание, как плохо не знать, где могут починить)
 ???
Админ: - (Ох уж эти бабы - нет, чтобы прямо сказать) Ну неси, глянем.
Дом: - Не-не-не, ты что! Я хочу настоящего мастера вызвать на дом, не хочу тебя беспокоить.
Второй раз  ???
Админ: - (Хочет, чтобы я к ней пришёл?) В воскресенье могу зайти.
Дом: (опять оправдывается, что хочет какого-то мастера)
(Б Е С К О Н Е Ч Н О С Т Ь)
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: ХитрыйЛис от 18 Марта 2017, 14:03:43
Цитировать
Представь, например, что ты - владелец небольшой рыбной фермы.
И вот тебе звонит некто достаточно близко знакомый, и начинает рассказывать, какая рыба дорогая, как он её любит, и что врач детям советует побольше рыбки кушать и всё такое.
Твои действия? Налить чайку?
и мои - налить чайку, ага-ага, рыба дорогая, а хорошая еще дороже, как я вас понимаю, ужас, ну ладушки, чао.
а что, нужно подрываться и обеспечивать рыбой, что ли? ??? так ведь и бизнес долго не протянет... ;D
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: dominatrix от 18 Марта 2017, 16:48:26
Цитировать
Админ: - (Хочет, чтобы я к ней пришёл?) В воскресенье могу зайти.
Дом мрачно думает о том, что комп ей нужен вотпрямщаз, Админ не нужен вообще, а воскресенье она могла бы провести куда интереснее и шлет Админа в жопу, в очередной раз подтвердив репутацию гангрены.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Клелия от 18 Марта 2017, 20:20:58
Не хочешь жалеть - не надо.
С удовольствием не буду, если эти нытики перестанут ко мне приходить с просьбой пожалеть и посочувствовать.

Цитировать
А коли помогать тебя не просят, так и не лезь, я так считаю.
Да, в отношении не самых близких я уже перестала вообще кому-то помогать. Ну их нахй, потом от таких вот проблем еще в 100 раз больше. Теперь нашла универсальный ответ на любые жалобы и просьбы о сочувствии "угу". Работает 100%. А если нытье продолжается в стиле: "ах, что же мне делать", отвечаю, что не знаю. Хотя минимум в половине случаев знаю и даже могу существенно помочь. Но вдруг без уважения помощь предложу, а жалобщик обидится? Так что ну его нахй, промолчу, помогу параллельно тому, кто попросил и буду потом невинно хлопать глазами на предъявы: "ну почему же ты не помогла мне?". Раньше пыталась подсказать выход и что-то посоветовать всем, кому могла - предлагала помощь. А потом поняла, что я же после этого и плохая. Ну его фпень.
А близкие вроде в адеквате.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: dominatrix от 18 Марта 2017, 20:32:26
Цитировать
С удовольствием не буду, если эти нытики перестанут ко мне приходить с просьбой пожалеть и посочувствовать.
Ну дык, тут главное не забыть вовремя налить себе чаю и мирно попивать оный, наблюдая чужую "драму".
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Клелия от 18 Марта 2017, 20:41:27
Ну дык, тут главное не забыть вовремя налить себе чаю и мирно попивать оный, наблюдая чужую "драму".
Если это совсем безразличные мне люди - без проблем, я даже заинтересованный вид делать не буду. С близкими такого нет, но вот с теми, кто симпатичен... Именно этот слой создает проблемы. Вроде и нравится тебе человек, приятный, обижать не хочется, и человек сам хороший, но вот это нытье... бесит неимоверно.
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: dominatrix от 18 Марта 2017, 20:44:20
Ну дык, если вашим приятным людям помощь не нужна, ныть вы им не мешаете, а даже наоборот, так почему бы не выпить чайку и не чувствовать себя виноватой незнамо в чем?
Название: Re: Не помогай мне! не надо!
Отправлено: Клелия от 18 Марта 2017, 21:08:34
Ну дык, если вашим приятным людям помощь не нужна, ныть вы им не мешаете, а даже наоборот, так почему бы не выпить чайку и не чувствовать себя виноватой незнамо в чем?
Да я как-то привыкла максимально помогать нравящимся мне людям, а для таких помощь - это сочувствие. И именно её мне оказывать трудно. Я пытаюсь, но сложно очень. На самом-то деле ведь понятно, что каждому требуется определенная помощь, нельзя оказывать всем одну и ту же - это путь в тупик. Но иногда вроде как и хочешь помочь, но прям все существо противится такой помощи.