Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 19 Июня 2017, 23:12:46
-
http://killpls.me/story/20319
Может, я зажралась просто... Год назад родился сын. Муж хотел ребенка до безумия. Так вышло, что муж был в командировке, когда сын родился. Вернулся, когда малышу было три месяца. Обещал, что будет помогать. Но хватило его на три дня.
Прошу подменить ночью (покормить, поменять памперс). "Да да да". Через полчаса на просьбу покормить плачущего малыша ответ "тебе надо - ты и корми". Прошу погулять с ребёнком. Возвращается через 20 минут. Устал. Прошу последить за ребенком, пока готовлю ему кушать. Либо запирается на балконе, либо делает вид, что не слышит, как ребенок плачет. Упрекает, что сын еще самостоятельно не ходит. При этом не собирается заниматься ребенком. Поставит ребенка на ноги, пройдет пять шагов, берет сына на руки и садится на диван. Прошу уложить ребенка спать, пока подготовлю что-нибудь на ужин. Ребенок упал с дивана.
При этом хочет, чтобы я выглядела как супермодель и уже выходила на работу. А то он новую машину хочет. А мы с него "последние деньги высасываем".
Устала как собака. Временами думаю о разводе. ПМП.
Она еще думает??
-
очень похоже на семью моей подруги, там муж очень хотел детей, ведь у старшего брата уже двое (последняя мысль, понятное дело, не озвучивалась)
но оказалось, что маленькие дети очень надоедливые, с ними не особо интересно, вот ведь незадача
Но подруге особо некуда было идти с ребенком на руках, а топом дочка подросла и все наладилось.
-
Б-же, храни моего мужа!
От такого надо валить, а по возможности еще и родительских прав лишать. Делает вид, что не слышит ребенка, офигеть.
-
Доби, ну, сейчас ей не очень легко это будет провернуть. Вернее, провернуть-то можно, но жить сложнее будет, пока ещё не можешь работать (не, я допускаю возможность существования бабушек и прочих, но она бы уже их позвала, думаю, раз следить за ним некому, пока тупо в туалет отходишь или есть варишь). Так что не так уж и удивительно, что пока не торопится с этим делом.
-
Одно дело, когда просто не очень любит играть или заниматься, где-то читала, что пока дети не говорят и не ходят, некоторые мужики их и за людей-то не особо считают ;D. Зато потом всё, не разлей вода
самое страшное-то позади.
Но тут совсем судак какой-то, машину он хочет, жену ухоженную и на работе, а ребенок наверное сразу из роддома в школу должен был уйти, чтобы не отсвечивать.
-
Это не она зажралась, это мужик ухи поел.
-
Может, я зажралась просто...
Мне прям интересно, чем в этой жопе можно "зажраться" ???
-
Мне прям интересно, чем в этой жопе можно "зажраться" ???
Так её же содержат с ребёнком же! Благодеяние оказывают аж цельный год уже! А она на работу отказывается выходить - однозначно, зажралась.
-
Мне прям интересно, чем в этой жопе можно "зажраться" ???
Так её же содержат с ребёнком же! Благодеяние оказывают аж цельный год уже! А она на работу отказывается выходить - однозначно, зажралась.
А еще он терпит ее целлюлит!!!
-
Поговорить с благоверным: или он подключается к процессу, или нанимется няня на пару часов в день, а борщи и ништяки на то что останется
-
Поговорить с благоверным: или он подключается к процессу, или нанимется няня на пару часов в день, а борщи и ништяки на то что останется
Да вы шо! Ему же на машину не хватает! А вы няню хотите.
-
"вот поэтому я и взамуж не иду"
-
Вот поэтому никаких детей, пока ипотеку плачу. В этом мире можно верить только себе.
-
автор и правда зажралась
в этой стране такое поведение мужика к сожалению норма
живи она в какой-нибудь Швеции, да, другое дело
-
Интересно, они обсуждали как и на что будут жить после рождения ребенка? Или ребенок сам завелся, внезапненько?
-
Или ребенок сам завелся, внезапненько?
Ребенок завелся пока муж был в командировке. А значит не считается.
Вообще мужик настолько ипанутый судак, что мне не хочется верить, что такие отбитые существуют. Как то слишком много всего. Обычно даже самые отбитые понимают, что в год ребенка в садик сдать не получится и жена на работу не выйдет.
-
Автор пишет, что муж хотел ребенка. Она же как то об этом узнала, значит обсуждали этот вопрос..
В командировке он штоле год пробыл? Сунул-вынул и в командировку?
-
*поправил табличку*
-
Хотеть ребенка это примерно как хотеть щеночка.
Все же знают что хотеть щеночка это мимими, тискать, гладить и мацать.
А не убирать погрызенное, убирать лужи, шерсть, запах, выгул. Да и щеночек уже здоровенная псина.
И скулит от переполненного кишечника вместо того чтоб умильно гладиться.
-
Нуууу.. я плохо себе представляю семью, которая заведет щенка, а потом очень удивится что его нужно кормить-гулять. В моем мире розовых поней люди точно знают заранее, что щеночки какают.
А вот с детьми почему-то чаще происходит такая фигня. Интересно, почему? Может детей заводят чаще, чем собак? Или собак заводят опционально, а детей надо обязательно штопкакулюдей?
-
У вас просто плохое воображение. :'(
-
Возможно(
Я видела людей, которые купили машину, но не в курсе что в ней нужно менять масло..
И даже видела эту машину. В тот момент мне захотелось отобрать у них эту тачку через суд, за жестокое обращение. Оформить опеку, отмыть, откапиталить..
Эх :'(
-
Автор, так твой муж - он мужик, и материнского инстинкта у него нет. Мужики "искусство" ухода за ребенком осваивают постепенно, а не враз, тем более его 3 месяца рядом не было, по сути он все только дотумкивает с нуля. Если хочешь - делай что-то вместе с ним, показывай-рассказывай, а не так что дала ему и вышла на кухню. Ну а если разведешься- будешь точно так же в одиночку и ребенком заниматься, и домашними делами, да еще и с работой что-то думать, надо на что-то жить. То есть легче не будет однозначно. Не гнать мужика надо, а где-то делать самой то, что касается ребенка и бытовухи (муж вообще-то на работе тоже наверняка не ваньку валяет и тоже точно так же устает, как и ты), а где-то давать подробные ЦУ. Возьми то-то, сделай так-то, потом так-то, займись тем-то. Ничего, не дурак, поймет, ты же не за умственно отсталого замуж выходила. Далеко не у всех мужчин есть к рождению своего ребенка опыт на своих младших братьях-сестрах с значительной разницей в возрасте или на племянниках. Это мне вот повезло - как раз потому что мой был уже опытный, на племяннике уже была "рука набита". Но такие отнюдь не все. Ребенок упал - да, неприятно, сочувствую. Но дети иногда падают даже у супервнимательных мам. Потому что они все равно не роботы, а живые люди.
И еще вариант: если мужу настолько внапряг гулять с ребенком, то может. наоборот - идти гулять с ним самой, а муж пусть в это время картошку пюре сварит и к ней мяса потушит, как раз и для взрослых, и для ребенка подойдет?
-
Автор, так твой муж - он мужик, и материнского инстинкта у него нет. Мужики "искусство" ухода за ребенком осваивают постепенно
Что могут сказать люди проходившие через это?
Я думаю, можно как минимум прочитать немного о младенцах и женщинах после родов чтобы иметь представление, всё-таки это важно и часть твоей жизни
-
Автор, так твой муж - он мужик, и материнского инстинкта у него нет.
А у женщины непременно эта опция включается с рождением ребёнка? Вместе с умением одновременно одной рукой укачивать ребёнка, а другой гладить бельё, готовить обед, делать себе масочку для красоты лица и изысканный макияж, а ночью фрилансить и ахать мужа в двадцати позах.
-
вот поэтому никаких детей далее.
Судаки какие то везде альтернативнонастроенные ходют недообследованные.
- нет, ты обязательно выходи на работу,
- нет, я к сожалению с ребенком сидеть не смогу,
- нет, моя мама сможет только во вторник с 8 до 8.15 и в субботу с 23. до 23.17 и ни минутой позже, а ты сможешь шикарно поработать и заработать много денег "нам" на новую машину в эти 2 раза по 15 минут. так твоя же мама может помочь,
- как нет?? т.е. она просто нам как и раньше будет присылать по 15 тыров в месяц в качестве помощи и не будет сидеть с внуком?? ну и что, что она ногу сломала и сейчас на костылях прыгает!!! ребенок то легкий совсем 7 кило всего, и наоборот хорошо, что еще не ходит, а в манеж его запихнуть на целый день и пусть сидит.
- а я не могу сидеть, у меня очень ответственная работа,дорогая, ты же знаешь, что у меня смены 1 через 3, я охранник в самом БЦ Пупкин Плаза, а охрана это постоянная опасность, вся жизнь в напряжении, я же должен отдыхать.
- как это я там мало зарабатываю??? да я на свои деньги каждый месяц коммуналку оплачиваю и продукты покупаю на всех, да-да, даже на тебя с мелким, хотя вы явно можете позаботиться о себе сами.
- ты подала на развод?? но почему??
- вот стерва меркантильная, полюбому на бапки повелась.
простите за многобукв мое творчество
апдейт, тут подсказали: все совпадения с реальными лицами случайны.
-
Инстинкта у мужчин нет, да. Зато есть жена на работе 40ч/нед, еда в холодильнике, подгузники в ванной. Погнали, а жена в офисе отдохнёт. :D
Лемминг
Научился ребенок ходить и говорить, только зачем папе знать про эти сложные навыки, если оно принцессо, ножки болят, а предметы указываются пальчиком? ;D
-
Не, это конечно не самый худший вариант "плохонький, да свой", но все равно какой-то трындец. В прочем, я бы хотел сперва на это семейство взглянуть.
-
Нуууу.. я плохо себе представляю семью, которая заведет щенка, а потом очень удивится что его нужно кормить-гулять. В моем мире розовых поней люди точно знают заранее, что щеночки какают.
А вот с детьми почему-то чаще происходит такая фигня. Интересно, почему? Может детей заводят чаще, чем собак? Или собак заводят опционально, а детей надо обязательно штопкакулюдей?
да ну конечно
как будто мало животных выкидывают на улицу потому что "он воет, грызет, дерет диван". Но с животиной проще, потому что при желании их можно пристроить в добрые руки (особенно если породистый) и совесть твоя будет спокойна. Плюс у животных период срет-грызет относительно небольшой, у меня собака за 2 месяца полностью стала на улицу ходить, а грыз он всегда только свои игрушки.
с ребенком же все в разы сложнее, они первые года 1,5 к горшку приучаются? или даже два? И есть не могут сами, и пить, и внимания им надо больше.
-
Ребенка тоже можно пристроить в хорошие руки)) даже денег с этого поиметь!
-
... и ахать мужа в двадцати позах.
Размечталась! он на работе же устал.
40 минутный минет и ему завтра на работу - потише там!
-
Размечталась! он на работе же устал.
40 минутный минет и ему завтра на работу - потише там!
Ой, пардоньте. Чё это я в самом деле! :-X
-
Нуууу.. я плохо себе представляю семью, которая заведет щенка, а потом очень удивится что его нужно кормить-гулять. В моем мире розовых поней люди точно знают заранее, что щеночки какают.
Полно таких. На моей памяти были одни, которые завели щенка, а через месяц вернули, потому что он - бинго! - ходит по квартире. Причём щенок был довольно спокойный, ходил в туалет в одно место и ничего не грыз, то есть был не из этих, которые по потолку бегают. Оказывается, до этого у них была старая собака, которая всегда спала в углу. А они уже пожилые были, их раздражало постоянное цок-цок.
-
Не, некоторый процент неадекватов всегда есть. Просто у меня есть ощущение, что их сильно меньше, нежели среди тех кто завел ребенка.
-
А почитайте какой-нибудь "Пёс и кот" или "Хвосты", или "Эквихелп", любой форум где волонтёры - любители животных общаются. Огромное количество неадекватов заводят животных, а потом в шоке избавляются, потому что "ну мы же не думали, что это так сложно". Адекватные ищут новых хозяев сами, но тех кто просто выкидывает - огромное количество. Разница в том, что ребёнка-то просто так не выкинешь, поэтому как-то живут с ним, терпят, ненавидят и растят несчастных людей с травмами.
-
А почитайте какой-нибудь "Пёс и кот" или "Хвосты", или "Эквихелп", любой форум где волонтёры - любители животных общаются. Огромное количество неадекватов заводят животных, а потом в шоке избавляются, потому что "ну мы же не думали, что это так сложно". Адекватные ищут новых хозяев сами, но тех кто просто выкидывает - огромное количество. Разница в том, что ребёнка-то просто так не выкинешь, поэтому как-то живут с ним, терпят, ненавидят и растят несчастных людей с травмами.
Да, в Африке проще с этим. Сказали: мой ребенок колдун и выпнул за порог. Реально кстати проблема.
-
А почитайте какой-нибудь "Пёс и кот" или "Хвосты", или "Эквихелп", любой форум где волонтёры - любители животных общаются.
Там неадекват - сами участники. Цветущие мизантропия и социопатия, в любой агрессии хищного животного виноват человек, будь то младенец, угрозы тем, кто пытается избавиться от бродячих собак, жители одного с ними города - лимита и быдлота, которая посмела приехать жить в место обитания собачек и котиков. Статейки на тему "почему я помогаю собакам, а не детям", с описанием, что все дети твари. Взрослый человек, которого куснули просто так, если тому были свидетели, и про махал руками не придумать, "плохой человек, они чувствуют".
Это мой с ними опыт, к сожалению.
-
Муж хотел ребенка до безумия
и на месте автора я бы заранее оговорила, сколько и чего выполняет муж, а сколько - я. Может, он бы ответил ей от души: "Я его по выходным обниму три раза и расскажу про него друзьям, а еще выложу фоточки "наследник растет" в инстаграм, по-моему, это достаточная помощь", а там бы она уже подумала, надо ли ей такое.
-
Там неадекват - сами участники. Цветущие мизантропия и социопатия, в любой агрессии хищного животного виноват человек, будь то младенец, угрозы тем, кто пытается избавиться от бродячих собак, жители одного с ними города - лимита и быдлота, которая посмела приехать жить в место обитания собачек и котиков. Статейки на тему "почему я помогаю собакам, а не детям", с описанием, что все дети твари. Взрослый человек, которого куснули просто так, если тому были свидетели, и про махал руками не придумать, "плохой человек, они чувствуют".
Это мой с ними опыт, к сожалению.
Это естественно, увы. В любых сообществах есть неадекваты. И именно они наиболее заметны, потому что громче всего кричат. Человек, который просто по мере сил помогает животным, не станет писать никаких статеек, он другим занят.
-
Год назад родился сын.
(...)
Упрекает, что сын еще самостоятельно не ходит. При этом не собирается заниматься ребенком. Поставит ребенка на ноги, пройдет пять шагов, берет сына на руки и садится на диван
В год не все дети ходят. Вообще, в народе "ребенок пошел" означает, что сделал один первый шаг, не держась ни за что руками. Шаг и плюхнулся - все,считово. А нормальный, уверенный "проход" достигается еще год примерно.
И вот папаня, который ребенка видит редко, берет его, водит (5 шагов), потом садится на диван, берет ребенка на руки. Не кидает в угол, а на коленки берет.
Что плохого? Пусть сидит, общается, привыкает к ребенку. Маме какая разница, чем они там занимаются, когда она кашеварит по хозяйству?
Плохо то, что папы не было рядом с момента выписки, плохо. Да, он не привык к младенцу, а мама привыкла и уже даже запарилась. Мама все умеет, а папа - ничего. Это шок и страх, ну как он встанет ночью памперс менять вот сразу? И кормить как? Там смесь у них что ли? А в год так и вообще ночью кормить не должны бы... Да и срать
Дама очень запарилась с ребенком одна. При этом она и "распустила" мужа, и требует от папани действий не просто таких же, но и такого же качества - одновременно.
-
То есть закрываться от сына на балконе и говорить "Тебе надо - ты и корми" - это называется не привык к ребенку? :o
Маме какая разница, чем они там занимаются, когда она кашеварит по хозяйству?
Там ребенок уже однажды с дивана упал. Так что большая, блин, разница.
-
1) да, это называется "не привык к ребенку," Если бы он вставал к ребенку с рождения, когда и мама слабенькая после родов, и дите маленкое, восторг и новизна - он бы к ребенку привык. Он бы на его плачь реагировал, а так - ребенок и ребенок, противыне звуки издает. Увы, печаль.
Я папу не оправдываю. Я говорю, как это все произошло.
2) дети падают. И с дивана. И с пеленального столика.
Папа (дед, брат, сестра, подруга) ,если не было практики, могут не представлять, как быстро двигаются дети и что они с дивана могут упасть в секунду.
Тут еще есть разница, когда то или иное событие произошло: в трехмесячном возрасте, в год, в промежуток?
-
Esme, а про "тебе надо - ты и корми" вы ничего не написали :)
Ах да, еще он хочет, чтобы жена вышла на работу и выглядела как супермодель. Это он тоже так к ребенку не привык? ;D
Черт, я тоже хочу быть мужиком. Рожать не надо, в декрете сидеть не надо, памперс поменял - уже считай подвиг совершил. Что, покормить ребенка?? Как ты можешь о таком просить, женщина, у меня же нет материнского инстинкта!1!11
Муж хотел ребенка до безумия
и на месте автора я бы заранее оговорила, сколько и чего выполняет муж, а сколько - я. Может, он бы ответил ей от души: "Я его по выходным обниму три раза и расскажу про него друзьям, а еще выложу фоточки "наследник растет" в инстаграм, по-моему, это достаточная помощь", а там бы она уже подумала, надо ли ей такое.
Я сомневаюсь, что он бы честно в этом признался)
-
Esme, а про "тебе надо - ты и корми" вы ничего не написали :)
Вот именно. ;) Я написала именно про то, что я выделила.
Или у нас тут любой пост по умолчанию либо абсолютный "+" ко всему сообщению, либо абсолютный "-"? Кусками анализировать текст нельзя? Мы тут вообще так трындим , "ату" кричим или разбираемся? Мне первое и третье интересно, второе - без меня :P
Так вот.
Дама тоже очень не права, а то что у них уже сделано и сказано, тянет только на развод. Муж приехавший из длительной командировки к трехмесячному младенцу - да, новичок, полный "ноль" в детовоспитании.
И!
Та молодая мама в детовоспитании тоже очень близка к нулю. Она уже чего-то может, чему-то научилась за три месяца, но этого оказалось очень мало.
Она думала, что муж "Раз" и сразу, с порога сможет это все, чему она училась методом проб и ошибок. Например, ночное кормление :o То есть возьмет такой, проснется, бутылочку правильно замешает (или что там у них), правильной температуры, покормит, укачает. А, еще догадается памперс (спросоня) проверить. И поменять. Он-ж-отец! Эти знания и навыки ему сразу в голову (и руки) закачались в момент родов жены!!!
Ах да, еще он хочет, чтобы жена вышла на работу и выглядела как супермодель. Это он тоже так к ребенку не привык? ;D
Это он уже привык, что с ребенком у него контакта нет. Что ребенок - это инопланетян такой, при жене. Все. тут только развод. Выходить на работу в год - глупость, ребенка-то куда?
А про фигуру, так мы ж не знаем, какие там габариты что и как он на самом деле сказал. Может, аккуратненько так пошутил, а она - обиделась. Если честно, тут мне вообще не понятно (с моей колокольни): замечательно ж! Но вот и пошла, записалась на спорт, вот и он с ребенком по 2 часа один на один. (Если это не тот идиот, который младенца в лексусе оставил на жаре, скотина >:() (https://news.vtomske.ru/news/143388-ugolovnoe-delo-vozbujdeno-v-tomske-iz-za-ostavlennogo-v-avto-mladenca)
Черт, я тоже хочу быть мужиком. Рожать не надо, в декрете сидеть не надо, памперс поменял - уже считай подвиг совершил. Что, покормить ребенка?? Как ты можешь о таком просить, женщина, у меня же нет материнского инстинкта!1!11
А, не ты первая. :)
1) Вот не получилось у того "рожать" вместе с женой - обстоятельства. А так - мог бы.
2) В декрете сидеть он может точно так же, как и жена.
3) Менять памперс - о, как мне тут, в другой теме полоскали про то, что это именно подвиг и жесточайшее унижение одновременно!
4) "Материнского инстинкта" у мужчины на самом деле нет. Больше скажу, его в такой же степени нет и у женщины. И тем и другим приходится учится, и не все сразу получается.
-
То есть возьмет такой, проснется, бутылочку правильно замешает (или что там у них), правильной температуры, покормит, укачает. А, еще догадается памперс (спросоня) проверить. И поменять.
*в сторону*
все-таки некоторые явно считают мужчин имбецилами по умолчанию. И, как видно из множества историй, многим мужчинам это только на руку - отличный предлог откосить от неприятных обязанностей и дел.
-
Искренне завидую людям, которым прям постоянно интересно с детьми. Дети утомляют. Мне с ними часто скучно, даже с первоклашкой старшей, а уж муж, который видит их реже, уж точно не горит прям желанием няшкаться. Но! Он это все делает, потому что знает, что надо. И ночью кормить вставал. И сам меня на бухач выгонял, оставаясь с детьми. Ща вот почти на месяц уезжала, он с младшей без вопросов остался. Мне странно читать, что кто-то считает, что поведение мужа из истории практически норма. Ну тип чо, бывает :-\
-
Не понимаю, в чём проблема поменять ребёнку памперс. Снимаешь, моешь жопку, надеваешь. Это надо какие-то курсы закончить правильной замены памперса? Оборудование там покупать разное, как в шиномонтажку.
Другое дело, что бабца в декрете, и эти обязанности как бы на ней. Мужик, помимо того, что работает, должен ещё и ночью дежурить с ребёнком? Так может ему тогда пойти в декрет, а ей работать? Не охренела ли?
-
Брутальчик, я понимаю, что раньше в поле рожали и сразу же в нем работали, а ща бабам и стиралки, и посудомойки, и памперсы. Но только вот ещё какая штука есть. Раньше мелкому можно было хлеба в тряпку нажевать, рот заткнуть да и забыть накуй до кормёжки, нехай орёть, ежели кляп хлебный выплюнуть сможет. Да чо там, ещё мою маманю к березе привязывали, шоб не отсвечивала. А ща за такое и без дитя остаться можно, и даже присесть, при совсем неудачном стечении обстоятельств. Современное детоводство предполагает, что ребёнок под присмотром 24/7. Это писец, как утомляет, даже работа всего 8 часов в день. Я вот за 8 лет декрета при помогающем муже капитально крышей съехала.
-
Не понимаю, в чём проблема поменять ребёнку памперс. Снимаешь, моешь жопку, надеваешь. Это надо какие-то курсы закончить правильной замены памперса? Оборудование там покупать разное, как в шиномонтажку.
вы нипанимаити! Это же надо *с придыханием* догадаааться! Разве может мужик додуматься, что памперсы нужны не для красоты и что их можно и нужно менять! Пфф, скажете тоже, автор, вон, наверняка 3 месяца этому училась, а муж бедный только из командировки - ну откуда ему до таких премудростей додуматься!
-
Современное детоводство предполагает, что ребёнок под присмотром 24/7. Это писец, как утомляет, даже работа всего 8 часов в день. Я вот за 8 лет декрета при помогающем муже капитально крышей съехала.
Ну хз, не рожай значит, или рожай меньшее количество, если это тяжело и утомляет. Кто сознательно решает завести детей, должны понимать, что это большой геморрой, и быть готовым к этому. А то сначала хотят запузыриться аж зубы сводит, а потом начинается "ой мне тяжело", "ой подежурь".
-
Ну хз, мы с мужем это как-то до обсуждали. Плюс, ему самому не весело было смотреть, как я страдаю такая вся ))
Помогал добровольно.
В истории же муж сам детей хотел, только непонятно, накуя. Судя по всему, для галочки.
-
Она думала, что муж "Раз" и сразу, с порога сможет это все, чему она училась методом проб и ошибок. Например, ночное кормление :o То есть возьмет такой, проснется, бутылочку правильно замешает (или что там у них), правильной температуры, покормит, укачает. А, еще догадается памперс (спросоня) проверить. И поменять. Он-ж-отец! Эти знания и навыки ему сразу в голову (и руки) закачались в момент родов жены!!!
Не поверите - когда я с месячным ребенком из роддома выписалась, еле на ногах держась, муж на меня посмотрел, сказал: "Показывай как смесь разводить, пеленать". И с первой же ночи сам ребенка кормил-пеленал-укачивал, пока я отоспалась, в себя пришла. И да, утром шел на работу.
-
Искренне завидую людям, которым прям постоянно интересно с детьми. Дети утомляют. Мне с ними часто скучно, даже с первоклашкой старшей, а уж муж, который видит их реже, уж точно не горит прям желанием няшкаться.
Без подколок и ерничания, искренне не понимаю - а зачем это все надо? Отнимает деньги, время, силы, здоровье, это утомляет, с этим не интересно, это ищут на кого спихнуть и оно никому нах не надо, даже бабушкам, которые ногами отбиваются от любви к внукам. Заааачем?? Чтобы двушка на окраине не отошла государству?
-
Меня, кстати, этот вопрос периодически занимал - учитывая, сколько огребаешь проблем и трудностей, значит, плюсы, перевешивающие эти проблемы, должны быть офигеть какими существенными - чтобы на такое решиться.
И вот лично мое вангование, если в очень упрощенном виде, то как я полагаю, детей заводят, потому что
- хочется кому-то передать свои навыки и умения, вырастить новую личность
- интересно наблюдать, как растет и развивается новый человек
- хочется "слепить" нового человека из себя и любимого партнера
- хочется "оставить что-то после себя"
- нежелание остаться в одиночестве в старости (да-да, пресловутый стакан воды, но не обязательно в негативном смысле)
Ну это мне так кажется, наверняка детные других вариантов накидают еще.
Банальное "чтобкакувсех", думаю, мы не рассматриваем.
-
Николь, так с ними не все время нудно и напряжно )))
Я про то, что есть люди, которые прям полностью могут погрузится в детей, и они их типа вообще не утомляют. Хз, мож и пздят. Но меня вот периодически мучило чувство вины, когда хотелось детей куда-то сдать и отдохнуть. А все вокруг говорили: о, ты уже полдня без детей, не переживаешь? Не плачешь в подушку? Назад забрать не хочешь?
Да нет, пля, мне классно, я отдыхаю )))
-
И вот лично мое вангование, если в очень упрощенном виде, то как я полагаю, детей заводят, потому что
- хочется кому-то передать свои навыки и умения, вырастить новую личность
Чото среди моих знакомых первыми расплодились те, которые и хомячку не могут передать никаких навыков и умений за их отсутствием. А потом уже нормальные люди.
Это биология всё. Зов природы "плодись плодись плодись". + давление со стороны роцтвенников и общества.
А все вокруг говорили: о, ты уже полдня без детей, не переживаешь? Не плачешь в подушку? Назад забрать не хочешь?
Да нет, пля, мне классно, я отдыхаю )))
Так может вообще чайлдфришечкой быть, сплошной отдых же.
-
Отдых - это смена действий )
Как бы ни было интересно то, чем ты занимаешься, если этим заниматься несколько лет 24/7... ну мне трудно придумать занятие, которое не остопздит в таком формате. Отдыхать надо от всего т
-
Brutall
не, то что, основной момент чисто биологический, я согласна, мне просто казалось, Николь немного про другое спрашивает, поэтому я не стала перечислять очевидное "часики затикали", "родственники\общество задолбали" и "такнадо"
-
не, то что, основной момент чисто биологический, я согласна, мне просто казалось, Николь немного про другое спрашивает, поэтому я не стала перечислять очевидное "часики затикали", "родственники\общество задолбали" и "такнадо"
Вообще у каждого свои причины, я думаю.
Для меня самая важная - это расширение, даже не знаю как выразиться, круга общения или типа того. Можно быть мегаобщительным человеком, иметь 100500 друзей в студенческое время, но с возрастом круг общения всегда сужается. Кто-то просто отваливается без причин, кто-то переезжает, у многих меняются интересы, характеры, и в итоге люди общаются в небольшой группке выживших друзей, где каждая личность - на вес золота. А тут есть простой способ увеличить количество таких людей, с которыми приятно проводить время и общаться - вырастить своих. Можно футбольную команду наплодить, или просто кружок по интересам из себя и детей.
Другое дело, что это получается не всегда, да и растить надо достаточно долго, это вам не перса в вовке до 80 левела прокачать.
-
вы нипанимаити! Это же надо *с придыханием* догадаааться!
Ну технология там действительно несколько неочевидная. Вот вы, к примеру, знаете, что при этом ребёнка частично поднимают за ноги?
Это биология всё. Зов природы "плодись плодись плодись". + давление со стороны роцтвенников и общества.
Скорее общественное давление. Зов природы заканчивается на половом акте.
-
Она думала, что муж "Раз" и сразу, с порога сможет это все, чему она училась методом проб и ошибок. Например, ночное кормление :o То есть возьмет такой, проснется, бутылочку правильно замешает (или что там у них), правильной температуры, покормит, укачает. А, еще догадается памперс (спросоня) проверить. И поменять. Он-ж-отец! Эти знания и навыки ему сразу в голову (и руки) закачались в момент родов жены!!!
Не поверите - когда я с месячным ребенком из роддома выписалась, еле на ногах держась, муж на меня посмотрел, сказал: "Показывай как смесь разводить, пеленать". И с первой же ночи сам ребенка кормил-пеленал-укачивал, пока я отоспалась, в себя пришла. И да, утром шел на работу.
чё эт не поверю!? У меня муж тоже так делал. При том, что у нас было ГВ. Но он вставал ночью и подавал ребенка мне, а потом (я-то засыпала) перекладывал ребенка в кроватку.
Это со вторым. в 30+.
А с первым была масса "смешных" моментов типа вялого трясения погремушкой над посиневшем от холода (и крика) малышом.
И это папа был сразу рядом, с выписки. В отличии от того , который приехал через три месяца.
Прошу подменить ночью (покормить, поменять памперс). "Да да да". Через полчаса на просьбу покормить плачущего малыша ответ "тебе надо - ты и корми".
Вот этот момент интересен тем, что у них там ребенок 30 минут орал, пока жена пыталась муж разбудить и заставить выполнить обещание. Я думаю, что не удалось именно разбудить, ибо "тебе надо ты и корми" можно ответить только спросонья - ибо это бред. Кормить надо малышу, а не маме.Такие вещи не помнятся даже с утра. То есть папа спокойно спал во время ора младенца - это и называется "не привык". У него не выработался тот тревожный нерв , который заставляет нас "бдить" ночь напролет и вскакивать по первому писку.
И мать спокойно лежит в кровати, пока дите орет.
Но не важно, что ребенок орет. Важно, что бы папа помог, он ведь обещал!? Так что ли?
Я думаю, что папа там пытался помогать по мере своих сил, не блестел талантами , не обладал опытом.
Мама постоянно на него орала и попрекала некачественным исполнением. Не давала совершать ошибки и учится самому: например, то же диван, с которого навернулся малыш. Примчалась скорее всего и наорала.
Да, она замотана, да, папа не шибко умен. Мама тоже не шибко умна. И если ей простительно быть молодой дурой, то и ему простительно быть молодым идиотом.
-
Не поверите - когда я с месячным ребенком из роддома выписалась, еле на ногах держась, муж на меня посмотрел, сказал: "Показывай как смесь разводить, пеленать". И с первой же ночи сам ребенка кормил-пеленал-укачивал, пока я отоспалась, в себя пришла. И да, утром шел на работу.
чё эт не поверю!? У меня муж тоже так делал. При том, что у нас было ГВ. Но он вставал ночью и подавал ребенка мне, а потом (я-то засыпала) перекладывал ребенка в кроватку.
Это со вторым. в 30+.
А с первым была масса "смешных" моментов типа вялого трясения погремушкой над посиневшем от холода (и крика) малышом.
И это папа был сразу рядом, с выписки. В отличии от того , который приехал через три месяца.
У меня с первым (и единственным) ребенком как-то сразу научился управляться. Я даже удивилась, когда немного в себя пришла. А в тот момент не до удивления было, главное - можно спать!)))
-
Нуууу.. я плохо себе представляю семью, которая заведет щенка, а потом очень удивится что его нужно кормить-гулять. В моем мире розовых поней люди точно знают заранее, что щеночки какают.
Это ошибка выжившего: те, кто был не готов к трудностям, быстро-быстро от щеночка избавляются, ты можешь и не узнать, что у них этот опыт был. С детьми сложнее.
-
vms
так это Вы уже о самом процессе говорите, где, согласна, есть и всякие тонкости, и хитрости, о которых я, как бездетная, абсолютно не в курсе.
Однако Esme нам утверждает, что мужик не в состоянии догадаться даже, что памперс заоравшего ребенка надо проверить на предмет сухости - а это, как по мне, действие, очевидное как для столкнувшихся с ребенком в первый раз, так и для опытных родителей.
-
У меня с первым (и единственным) ребенком как-то сразу научился управляться. Я даже удивилась, когда немного в себя пришла. А в тот момент не до удивления было, главное - можно спать!)))
Если брать "мой пример", то с первым у нас не требовались подвиги от мужа с первых дней: было очень много нянек, которые рвались наперегонки. Муж всего-то мыл пол, утюжил пеленки (допамперсная эпоха), выносил коляску (5 этаж без лифта) и гулял. И работал и диплом писал. Потом, когда "няньки" разъехались по своим делам, и Эсме стала падать мертвым сном через минуту папиного появления в дверях, начались стирка пеленок и укачивание. кормила все равно всегда я.
Vin4a_da_Leo, не "мужик", а "неопытный человек". + Спросонья. И не "Не в состоянии", а "может". Это означает, что один сферический человек может, а другой - нет. Они разные, эти люди.
И этот самый неопытный человек любого пола и возраста (но скорее юный, нежели зрелый) может не догадаться покапать из бутылочки на сгиб локтя, что бы проверить температуру смеси.
И мы все еще говорим о трех часах ночи.
В силу обстоятельств мать ребенка очень быстро научается не делать элементарных ошибок. Но и пеленать или крепить памперс так, что бы он не свалился или не протек тоже и ей пришлось сначала.
И надевать на малыша микроскопическую одежду тоже надо учится. Не все же с легкой рукой родились, есть рукожопые и тяжелорукие люди.
-
Я думаю, что не удалось именно разбудить, ибо "тебе надо ты и корми" можно ответить только спросонья - ибо это бред.
Вы берёте собственное представление о нормальном/ненормальном и на основании этого делаете выводы о том, что же там на самом деле происходило.
Вы не знаете, спал ли муж в этот момент. Вы это предполагаете. А потом своё предположение принимаете как истинное и осуждаете жену уже исходя из этого.
-
В силу обстоятельств мать ребенка очень быстро научается не делать элементарных ошибок. Но и пеленать или крепить памперс так, что бы он не свалился или не протек тоже и ей пришлось сначала.
И надевать на малыша микроскопическую одежду тоже надо учится. Не все же с легкой рукой родились, есть рукожопые и тяжелорукие люди.
Это понятно, что учатся все с разной скоростью. Но в стартовом посте муж не не умеет, он не хочет ничего делать. действительно - зачем ему кормить ребенка? Это же матери надо, она и покормит ???
-
vms
Однако Esme нам утверждает, что мужик не в состоянии догадаться даже, что памперс заоравшего ребенка надо проверить на предмет сухости
Матушка Эсме, в данном случае права - даже женщины часто не в состоянии догадаться об этом. Есть нехитрая последовательность действий, которую нужно совершить, но если её не знаешь, догадаться вот прямо щас, когда эта сирена орёт, практически нереально. Учтите, что для свежеродивших детский крик - это как ножом по сердцу.
То есть папа спокойно спал во время ора младенца - это и называется "не привык". У него не выработался тот тревожный нерв , который заставляет нас "бдить" ночь напролет и вскакивать по первому писку.
У кого как, конечно, но, кмк, там не тревожный нерв вырабатывается, а наоборот, заглушки в ухи.
-
даже женщины часто не в состоянии догадаться об этом.
:o :o :o о чем? О том, что если сверток орет, то
а) он голоден
б) он обделался
в) у него что-то болит
Это же первое, что приходит на ум (даже мне, к детям предпочитающей не приближаться).
-
Это же первое, что приходит на ум (даже мне, к детям предпочитающей не приближаться).
Блин, у вас всё детство было проведено в дочках-матерях. Мужики в этом смысле значительно более невинны. Да, масштабы знаний невелики, но когда оно хоп и орёт, а ты никогда их не видел, оно ошарашивает.
-
Блин, у вас всё детство было проведено в дочках-матерях. Мужики в этом смысле значительно более невинны. Да, масштабы знаний невелики, но когда оно хоп и орёт, а ты никогда их не видел, оно ошарашивает.
А если у меня детство прошло в казаках-разбойниках и "слезь немедленно с дерева - разобьёшься"? ;D Мне можно было стоять столбом над дитём и не понимать, чевой это оно?
-
Блин, у вас всё детство было проведено в дочках-матерях.
так меня еще не оскорбляли :D И, кстати, хрустальный шар тут немного прибарахлил у Вас.
Еще раз: какие, нах, дочки-матери нужны, чтобы иметь сакральное знание о том, что ребенок может орать, в основном, потому, что ему либо голодно, либо грязно в памперсе? Ну серьезно, рекламу по ТВ мужики тоже не видят, в принципе, и не догадываются, зачем на детей надевают эти смешные пухлые трусы на липучках?
А про то, зачем у женщин прокладки, эти незамутненные тоже не догадываются, ибо в детстве играли в футбол, а не в дочки-матери?
Я понимаю, что включить дурачка из серии "ой, а я в этом ничего не понимаю - знать не знаю - мало ли почему он орет - меня этому не учили" - это офигенная позиция, позволяющая скинуть на мудрую и опытную женщину и помыв обосранной жопы, и вставание среди ночи, но убеждать, что мужики и правда не понимают, что к чему - это нонсенс. Они могут не знать нюансов, что и как конкретно делать (я и сама не знаю, и, честно говоря, знать не хочу), могут в процессе действовать неуклюже и неловко, ибо опыта нет, но чтобы вот ваще ни искры понимания в таких вещах как "орет - надо покормить или проверить памперс" - это разве что у абсолютных УО, диагностированных.
-
А я еще раз повторю, что хочу быть мужиком) Ибо всегда найдутся те, кто твой косяк оправдает фразой "Ну он же мужчина!"
-
Это понятно, что учатся все с разной скоростью. Но в стартовом посте муж не не умеет, он не хочет ничего делать. действительно - зачем ему кормить ребенка? Это же матери надо, она и покормит ???
Плюсую. Esme говорит про неопытных отцов, у которых желание заниматься ребенком есть, а опыта нет. Вот таким нужно помогать, подсказывать, не обращать внимания на промашки, и все будет замечательно. А папашам "тебе надо - ты и корми" хоть кол на голове теши, хоть танцы с бубнами вокруг них устраивай - не поможет, нормальными отцами они не станут. И не надо их к ребенку на аркане тянуть, и доверять им ребенка не надо (будут все делать "на отыпись", чтобы второй раз не попросили, и ребенку навредят - есть и такие).
-
Она думала, что муж "Раз" и сразу, с порога сможет это все, чему она училась методом проб и ошибок. Например, ночное кормление :o То есть возьмет такой, проснется, бутылочку правильно замешает (или что там у них), правильной температуры, покормит, укачает. А, еще догадается памперс (спросоня) проверить. И поменять. Он-ж-отец! Эти знания и навыки ему сразу в голову (и руки) закачались в момент родов жены!!!
Вообще-то, могли бы и закачаться. У меня нет детей, но я предполагаю, что им надо менять памперс. Особенно если ребенок орет. В мою голову точно забредет мысль проверить- точно знаю, что есть несколько основных пунктов, почему ребенок плачет. Эти знания можно получить, не взаимодействуя с младенцами. Да, возможно я буду нервничать, что мелкому плохо, а я колупаюсь, но я абсолютно уверена, что смогу сменить ребенку памперс. Хотя я никогда этого не делала. Мой план будет примерно соответствовать - 1)помыть/протереть салфетками ребенка 2) пусть сохнет, а я попытаюсь понять, каким концом засовывается младенец в памперс.
Второе. Никогда не замешивала смесь в бутылках, но считаю, что ничего сложного нет. Возможно даже инструкция есть на банке смеси. Про температуру ничего не знаю, но думаю комнатная подойдет. Я так же знаю, что младенца надо держать и носить так, чтобы не запрокидывалась головка, потому как я знаю, что они не умеют ее держать, потому как маленький ребенок не умеет держать ничего поначалу.
Это что, сверхсложные умозаключения, недоступные мужчинам?? При этом, повторяю, у меня нет детей, и меня к ним не очень тянет - я не верчусь вокруг детей подруг и вообще предпочитаю с созданиями до пяти лет особо не взаимодействовать.
-
Кстати, а на упаковках с памперсами нету инструкций\поясняющих картинок "каким концом сувать младеника" унутрь?)
-
Кстати, а на упаковках с памперсами нету инструкций\поясняющих картинок "каким концом сувать младеника" унутрь?)
А что, есть много вариантов? ;D
-
А вдруг какого мужика таки заставят, но без конкретики - а он, бедолага, и не догадается, в детстве-то не в те игры играл! Непорядок!
-
Кстати, а на упаковках с памперсами нету инструкций\поясняющих картинок "каким концом сувать младеника" унутрь?)
Есть, по моему. Но не на всех.
-
Так выше же уже сказали: если в дочки-матери не играл, то всё, кабздец, ни малейшего представления о человеческих детенышах в голове нет и быть не может.
-
Сестра ухитрилась надеть на ребенка памперс задом наперед, не найти застежки и замотать скотчем, но вообще на многих есть инструкция и на курсах для беременных учат подстригать ногти, надевать памперс и пеленать. Туда даже отцы ходят. А проверять не горячее мне кажется учат еще в начальной школе.
-
Я б на месте мужиков знатно обиделась, что меня считают умственно отсталой, которая не может с памперсом разобраться. Но видать, некоторым это выгодно ;D
-
Я вижу, тут просто перепись теоретиков по уходу за младенцем. Классика жанра.
Есть некоторая неуловимая разница между рассуждениями о и практическим применением. Когда оно орёт вот прямо щаз, и по неопытности человек считает, что оно не может поорать ещё минуты три, глупостей делается неимоверное кол-во.
В общем, давайте я вам буду рассказывать, как легко выходить из заноса на 60км/ч на переднеприводной машине. И это ведь действительно так - проще и быстрее, чем памперс поменять. :-)
Типичные мужики, в отличие от женщин, на женских сайтах не сидят, мудростью старших поколений не проникаются, и вообще никогда не задумываются о таких мелочах, как что делать, если младенец орёт (пока не припрёт, конечно). Поэтому чёткому сценарию взяться неоткуда.
Есть, понимаете, некоторая разница между мужчинами и женщинами, кроме внешнего вида половых органов.
Короче, мужик уходу за ребёнком обучится легко, если припрёт; но до тех пор, пока не припёрло, даже задумываться об этом не будет.
-
Я практик, мы с мужем на курсы ходили вместе и книги по уходу читали вместе, хотя до этого муж живого младенца в руках не держал, с дочерью вполне справляется.
-
Типичные мужики, в отличие от женщин, на женских сайтах не сидят
Многие женщины тоже на них не сидят.
-
Короче, мужик уходу за ребёнком обучится легко, если припрёт; но до тех пор, пока не припёрло, даже задумываться об этом не будет.
Понятно, что легко обучится, непонятно почему ситуация "ребенок родился" не равно "приперло обучаться" для некоторого количества мужчин, мило так считающих, что всё можно свалить на жену
-
Типичные мужики, в отличие от женщин, на женских сайтах не сидят, мудростью старших поколений не проникаются...
Короче, мужик уходу за ребёнком обучится легко, если припрёт; но до тех пор, пока не припёрло, даже задумываться об этом не будет.
Вы не поверите, но типичные женщины тоже знания не оттуда берут. И это... если не припрёт - не кидаются перепелёнывать всех младенцев в шаговой доступности ;D
Я практик, если что. И муж управлялся с новорожденным первенцем куда лучше меня. Я как раз пару недель, а то и месяц, точно боялась что-то сломать или помять.
-
Понятно, что легко обучится, непонятно почему ситуация "ребенок родился" не равно "приперло обучаться" для некоторого количества мужчин, мило так считающих, что всё можно свалить на жену
Человек только приехал с вахты на 3 месяца. У него там явно было чем занять себя, кроме как смотреть видеокурсы по уходу за младенцами. Если жена не удосужилась обучить за часок-другой чё там надо делать, а "пилит гири" сама - ну флаг ей в руки.
Без этих совместных действий, очевидно, у мужика есть боязнь:
а) Сделать что-то не так, а ребёнок - это не компьютер, второй не купишь.
б) Нарваться на скандал от жены, что "чё ты своими грязными лапами лезешь в святое".
Поэтому если жена тянет и не мычит, то свалят.
Многие женщины тоже на них не сидят.
Это шпилька не в вашу сторону.
-
Это шпилька не в вашу сторону.
Да уж понятно, что не в мою) Это к тому, что женщины тоже в большинстве своем учатся на практике.
-
Вы не поверите, но типичные женщины тоже знания не оттуда берут.
Эта шпилька не в вашу сторону.
Я практик, если что.
Поздравляю.
-
Это замечательно, но с момента его возвращения прошло 9 месяцев, ребенок прилично подрос, но желания у мужика не прибавилось.
-
женщине в истории надо срочно с мужиком разводиться
после развода жизнь расцветет волшебными красками!
я уж не говорю, что муж загораживает собой толпу принцев, которые стоят в очереди к потасканной тетке с прицепом
-
даже женщины часто не в состоянии догадаться об этом.
:o :o :o о чем? О том, что если сверток орет, то
а) он голоден
б) он обделался
в) у него что-то болит
Это же первое, что приходит на ум (даже мне, к детям предпочитающей не приближаться).
Вы называете ребенка, гипотетически ВАШЕГО - свертком.
И при этом учите "детных", как ночью к ребенку вставать.
Действительно, классика! Еще б личинкой назвали, защитница милых младенцев от злых отцов. :o
Vin4a_da_Leo !
Ребенок "лишь обделавшись" спит себе спокойно в памперсе. Да и в пеленке он мог спать, если его укрыть потеплее. Плакал он, ребенок, "обделавшись", когда ему становилось мокро и как следствие - холодно. Не обязательно менять разок пописанный памперс ночью. Пусть спит дальше. Можно вообще просто покачать кроватку, когда тот только начинает повякивать - и тот уснет дальше. Можно ногой кроватку покачать - просто расположите ваши кровати соответствующим образом.
А еще есть вариант -просто пошикать: шшш-шшш-шшш. И то же младенец засыпает.
А вот если он голоден, или колики, или еще непонятно что (сны например им снятся страшные) - тут надо вставать, и кормить (бутылочкой кормят по часам, а не "по плачу"), и качать. И пеленку на живот класть, петь фенхелем и все такое, о чем ржут на форумах "сверткоговорящие".
Ты не поспи из ночи в ночь, из суток в сутки подряд хотя бы часов 4 - а потом мы поговорим об умственных способностях родителей, которые от недосыпа ошибки делают.
Интересная школа, в которой учат наводить смесь для младенцев в младших классах. А, нет! Не разводить смесь, а капать ею на руку. Правда, зачем - не было усвоено. (Ответ: капля молока должна совпадать по температуре с телом, не "обжигать" и не "холодить". Ибо, температура смеси должна быть 36,6-37 градусов. )
Смесь - эмулятор грудного молока. Грудное молоко обладает температурой тела. То есть, это 36 - 37 градусов. Думаю, женщин с грудным молоком "комнатной температуры" - то есть 22-27 градусов - не бывает. Но тут могу ошибаться, конечно.
Таким образом, бездетная женщина ночью условно в три часа накормила своего гипотетического ребенка холодной смесью. Поздравляю! Папа при этом, конечно, был бы дэбил, а вы - умница.
Даром, что у вас сверток.
-
В школе учат проверять горячее или нет, а смесь это или просто молоко уже частности. Младенцы в подгузники еще и какают и закаканный памперс надо менять сразу как обнаружили, поэтому полезно проверять памперс плачущего младенца
-
В школе учат проверять горячее или нет, а смесь это или просто молоко уже частности.
Зачем вас учили в школе проверять "горячее или нет" и на каком уроке? На обеде в столовой?
Младенцы в подгузники еще и какают и закаканный памперс надо менять сразу как обнаружили, поэтому полезно проверять памперс плачущего младенца
терминология:
"Обделался" = "накакал"
а "пописал" = "напрудил".
Теперь можете перечитать мой пост согласно словарю ;D
К "надо менять сразу, как обнаружили" - очень смешное замечание к моему посту. А если НЕ обнаружил, следовательно, менять не надо. ;D
А если малыш наделал в памперс (накакал), а заплакал через час - когда надо менять памперс?
-
Вот через час и поменять, заорал, заглянули в подгузник, а скорее понюхали и поменяли. А вообще час с какашками младенец не продлежит, они же жгутся. Лучше накормить холодной смесью, чем горячей или вообще не покормить. Не говоря уже о том, что воду нужной температуры можно залить в термос и поставить перед кроватью рядом с пузырьком с заранее отмеренной сухой со смесью, чтобы не шарахаться по дому под вопли голодного младенца.
-
Вы называете ребенка, гипотетически ВАШЕГО - свертком.
И при этом учите "детных", как ночью к ребенку вставать.
Действительно, классика! Еще б личинкой назвали, защитница милых младенцев от злых отцов. :o
Что страшного в "свертке"? Я иногда в шутку называю малую спиногрызом, это же не значит, что я ее не люблю или обижаю :)
Интересная школа, в которой учат наводить смесь для младенцев в младших классах. А, нет! Не разводить смесь, а капать ею на руку. Правда, зачем - не было усвоено. (Ответ: капля молока должна совпадать по температуре с телом, не "обжигать" и не "холодить". Ибо, температура смеси должна быть 36,6-37 градусов. )
Смесь - эмулятор грудного молока. Грудное молоко обладает температурой тела. То есть, это 36 - 37 градусов. Думаю, женщин с грудным молоком "комнатной температуры" - то есть 22-27 градусов - не бывает. Но тут могу ошибаться, конечно.
Таким образом, бездетная женщина ночью условно в три часа накормила своего гипотетического ребенка холодной смесью.
Я когда-то спецом измеряла температуру тела на локтевом сгибе (переживала, не холодную ли смесь даю ребенку), просто приложила электронный градусник. 34 с копейками градуса, это не критично низкая температура для смеси.
-
Я б на месте мужиков знатно обиделась, что меня считают умственно отсталой, которая не может с памперсом разобраться. Но видать, некоторым это выгодно ;D
например,
когда меняешь памперс ребенку на столике, надо все время придерживать ребенка рукой - страховать. Ребенок, даже новорожденный, в состоянии перевернуться и - упасть с "пеленальника". Даже с такого, который с бортиками. А в истории был трехмесячный малыш, который и головку уже держит, и крутится/вертится бойко. Новичок в пеленальном деле (и женского пола, ага) вполне может этого не знать, забыть и "не подумать", отвернуться на секундочку (читать инструкцию к памперсам на упаковке) за сухим памперсом, нагнулся выкинуть старый - и одной секунды достаточно, что бы малыш упал. Внезапно. Там у отца ребенок упал с дивана, когда тот его усыплял.
Это только кажется, что надеть памперс на малыша то же самое, что на пупса. Живой ребенок двигается. А еще и, бывает, орет. Ногами сучит, ручками машет. И еще может фонтаном тебя одарить. (и девочка тоже ;D).
Босячка верно пишет о том, как можно сделать то или иное. Можно покормить смесью с комками, но лучше же нормальной? Можно криво памперс надеть или оставить спать в обкаканном - а потом просто чередой опрелости залечить при купании. Можно вообще не идеально все делать, и радоваться.
Радоваться в том посте Автор не нашла времени. Почему она не радовалась, что муж приехал? Что целых 20 минут погулял - первый раз же!? Здорово!
Почему она устала как собака? Три месяца она нормально справлялась с младенцем, а как тот приехал - фигня какая-то началась?
Девушки,который пишут про то, что "пап учат на курсах", видимо забыли, что отец семейства не только на курсах не был, не был на родах (хоть бы и снаружи здания), и не был на выписке. Его вообще три месяца после родов дома не было - а сколько всего его не было, мы не знаем. Не было его. И все. Он теперь гость. Теперь отцу надо было вливаться в устоявшуюся семью, которая сложилась. Так получилось, да! Такие обстоятельства! А вот не надо было так планировать беременность и работу, ибо итог - закономерен.
Что страшного в "свертке"?
неодушевленность. Это то, что у какой-то посторонней тёти на заднем плане в руках.
"Спиногрыз "- одушевленный эпитет, не катит. Он у тебя на спине сидит и твою спину грызет. ;D
-
Esme
Вы только не падайте, но выражение про "кричащий сверток", например, встречается даже в литературе. А еще "кулек", прикиньте?
А "кабачок с глазами" можно? А то так одна мама своего ребенка называла, пока он был в совсем мелком возрасте -и при этом сын желанный, любимый, ныне уже лет 11-12.
защитница милых младенцев от злых отцов
штабл*?
мдаа, праведный гнев по пводу - о боже, не так названного ребенка! - застит глаза капитально, и в чтение они уже не могут.
-
На курсы обычно ходят во время беременности, еще можно в командировке смотреть обучающие видео на ютубе и читать бумажные книжки по уходу за младенцами, было бы желание. В 3 месяца дети обычно начинают хуже спать, первые кризисы роста и мать элементарно не высыпается, а еще уже 3 месяца тащит весь быт в одиночку, она устала и от этого раздражительна. А муж не спешит разгрузить жену.
-
Нет, "кабачок с глазами" - тоже xyiня.
мдаа, праведный гнев по пводу - о боже, не так названного ребенка! - застит глаза капитально, и в чтение они уже не могут.
Удобная отмазка. :D
Вот и я говорю: папа попытался, его раскритиковали - и он отмазался. Совсем, как ты сейчас. ;D Женщины и мужчины в принципе одинаковы.
А муж не спешит разгрузить жену.
А мне кажется, что муж как раз спешил из командировки разгружать жену. Но начал не так, как надо было жене. И постепенно отвалил. Теперь тупо ждет, когда с сыном можно будет пиво пить в футбол играть/на велике кататься (помним: ждет, когда сын будет ходить).
-
Прям за 3 дня все желание отбило? А жена так и будет одна еще 2 года тащить быт, и помним, что он её уже гонит на работу, а ребенка она куда денет?
-
Нет, "кабачок с глазами" - тоже xyiня.
ну если уж Сама (!) Esme так сказала, то...
(http://www.pictureshack.ru/gthumbs/88031312739701618s.jpg)
Неуважаемая, Вы вообще в адеквате? Какие отмазки у меня - от чего я должна "отмазываться"?
-
А мне кажется, что муж как раз спешил из командировки разгружать жену. Но начал не так, как надо было жене. И постепенно отвалил. Теперь тупо ждет, когда с сыном можно будет пиво пить в футбол играть/на велике кататься (помним: ждет, когда сын будет ходить).
Вот ещё раз.
Это вам кажется. Вы придумали какое-то условие, которое вам кажется правдоподобным, и судите по ситуации, исходя из придуманного вами условия, а не того, что написано автором.
-
Рикки, во-первых, мы все здесь "фантазируем" в той или иной мере - гадаем. Текст Автора - эмоциональный, и я верю в его реальность именно поэтому.
Фразы вырванные из скандалов типа "вы из меня последние деньги высасываете" написанные просто текстом - ужасны. Но вы же не знаете, что она ему там орала? А скорее всего орала, скандалила, обвиняла. Ребенок один раз с дивана скатился, заснув - она 9 месяцев припоминает.
Есть разумное планирование семьи, типа : нанимаем няню/выписываем бабушку, а ты идешь работать с 1 августа. А есть фраза, брошенная в ярости: ну и выходи на работу, раз дома ты так устала!
Про машину тут взъярились почему-то, но ведь и машина имеет прямое отношение к семье. Ее надо менять сейчас, иначе старую продашь не так выгодно (например), она ж устаревает. И ребенку машина нужна в первую очередь. То есть, из текста не следует абсолютного доказательства, что машина - каприз мужа, а не нереализованный план мужа для удобства всей семьи.
Фразу, брошенную пусть в самой ужасном ослеплении от ярости "вы из меня последние деньги высасываете" - уже нельзя оставлять без внимания. Предложение о разводе надо хотя бы озвучить. И он тут очень так хорошо уже маячит.
Семьи у них НЕ получилось.
Винить в этом полностью мужа очень выгодно для мадам, понимаю.
-
Esme, одно дело — фантазировать, совсем другое — пытаться натянуть сову на глобус. Вы занимаетесь именно вторым.
-
А откуда вызнаете ребенок с дивана упал 9 месяцев назад или на прошлой неделе? Его хватило на 3 дня, в истории об этом написано и он даже не взял на себя часть быта по приезду, женщина год тащит ребенка и быт практически в одиночку, ей еще предлагается на работу выйти, няню видимо тоже из своего кармана оплачивать, но у вас мужик упорно получается в белом, замученный мегерой-женой.
-
Esme, одно дело — фантазировать, совсем другое — пытаться натянуть сову на глобус. Вы занимаетесь именно вторым.
вам показалось.
Босячка,
Прям за 3 дня все желание отбило? А жена так и будет одна еще 2 года тащить быт, и помним, что он её уже гонит на работу, а ребенка она куда денет?
Быт? Весь быт? Заработок на семью - тоже быт. Она на семью НЕ зарабатывает. И вообще, она жалуется только на отсутствие помощи с ребенком, на то, что он: не кормит ребенка из бутылочки. Не гуляет. Не усыпляет. Не образовывает. При этом - за ручку водит и на коленки его берет, но это несчитово. А на то, что он не готовит и не убирает - ни слова. Или только мне Ванговать запрещено?
Это все вопли: что, они ни разу за год не съездили в парк, в кафе, на пляж, на карусельки и т.д.? Не было ни одного счастливого момента? Один усыпляй-с-погуляй? И кто в этом виноват?
Про "на работу" писала в другом посте.
дописываю:
А откуда вызнаете ребенок с дивана упал 9 месяцев назад или на прошлой неделе?
из текста.
Его хватило на 3 дня, в истории об этом написано
А ходить он его учил "прошли 5 шагов и взял на ручки" - тоже в трехмесячном возрасте?
няню видимо тоже из своего кармана оплачивать
вангование, а Рикки мне на него попеняла уже.
но у вас мужик упорно получается в белом, замученный мегерой-женой.
Сова.
Это здесь так упорно видятся мои возражения безусловной максиме: "жена - вся в белом мученица, а муж - адназнача козел.".
Оба руку приложили. - вот моя позиция. Ее хотят б не извращайте.
-
Вообще-то, если ребенку год исполнился, то она получает выплаты с работы, в зависимости от места работы, их вполне может хватить на коммуналку и нехитрую еду на двоих. В парк ребенка тоже жена мешала отвезти? Автор прямо пишет, что его помощи хватает на 5-20минут, это ничтожный вклад.
-
Босячка, скорее хилую еду, нежели нехилую (гугл выдает максимум в 11 634,50 рублей).
И вы забыли про одежду, игрушки, вещи, машину и бензин. Про подарки на праздники и "мороженки" с мыльными пузырями.
Но дело не в этом. Дело в том, что если обесценивать вклад другого, то нечего удивляться уменьшению этого вклада и сходу на "нет". Это обоих касается.
Про парки я тоже спрашивала. Тут мы в логическом коллапсе ;D
-
Врёт ваш гугл. В 2017 году максимум 23 120,66 руб. (я людей с такими выплатами даже в нашей перди знаю). 11634 - это для уволенных в связи с ликвидацией предприятия. И 23 тыщи во многих местах - это огого какая сумма на двоих, увы.
-
Донна Ма, это очень приятная информация :) Рада.
Однако,
В тех местах, где это "ого-го какая сумма!" - это средняя зарплата. Следовательно, выплаты - 40 процентов от "ого-го". ;D
А если у той дамы в таком месте зарплата такая, что 40% - это 23120 рублей, то там все равно 20-ка - средняя зарплата, и можно за 15 тыров найти няню. И выходить на работу, окажешься в плюсе! Да если еще и не на 100% выйти, а на 90% - (+ 40%, составляющие 23120), то выходит ого-го-го в 75140 рублей).
Минус 15000 на няню, остается 60000.
И муж, оказывается, не "козел", а здравомыслящий человек. Опять ;D ;D ;D
Не барское дело при таких деньжищах убиваться по быту и уходу за ребенком.
-
Ёжа завела себе твинка?
-
ну начинаается
-
Ёжа завела себе твинка?
А я по-прежнему вижу в Эсме альтер-эго Утки-маляра (для твинка слишком большой разброс в пространстве) ;D
-
А если у той дамы в таком месте зарплата такая, что 40% - это 23120 рублей, то там все равно 20-ка - средняя зарплата, и можно за 15 тыров найти няню.
Как человек, получавший упомянутую сумму на ребенка и мониторивший стоимость нянь, имею сказать - ха-ха-ха.
Средняя зарплата по городу - около 30к. Те няни, которые не студентки восемнадцатилетние с опытом работы "у меня брат на 3 года младше" и стоимостью 50р/час, желают в среднем от 35к до 50к.
Три ха-ха это кому: Донне Ма или Босячке? Они ж уверяют как шикарно дева может жить на декретные одна с ребенком, и муж в доме - бессмысленный предмет: без денег его прекрасно обойтись можно.
Так если у вас няни хотят 35 к - у вас 23120 не "ого-го какая сумма"? Или все же "ого-го"? Может вы "ого-го" какую няню мониторили? И смотрим: у вас - 75к, у няни - 35к, откуда восторги от 23к?
Вот "у нас" 23к - не "ого-го", но сносно. Няню за 15000 найти можно, еще и дипломами тресут. Заявленная "средняя зарплата по городу" тоже 30000. Это ж "Мэра с уборщицей" сложили и пополам поделили, понимать надо. Я реальную среднюю зарплату пролетариата имею в виду в городе, где - подчеркиваю!- 23 к "ОГО-ГО". Как мне Донна Ма указала.
1. Пишу один раз: я ни чей твинк или что там, я живая настоящая. ;D Задолбали! Что за узость мышления? Нечем крыть - ага, значит, твинк.
2. да пусть дама разводится, что вы МЕНЯ уговариваете? Если дело только во мне, так я разрешаю. Вон у нее какие деньжищи! ;D
-
Три ха-ха это кому: Донне Ма или Босячке? Они ж уверяют как шикарно дева может жить на декретные одна с ребенком, и муж в доме - бессмысленный предмет: без денег его прекрасно обойтись можно.
Кого? Што? Я просто указала, что выплаты не 11, а 23 тысячи, и что в некоторых регионах 23 - это очень хорошо. Причём тут муж вообще? Причём тут няни? ШТО ПРОИСХОДИТ?
(Смотрю из любопытства вакансии - у нас 20 просят няни, при средней по городу 30 и нормальной 20 же. В Томске - 120 руб. в час, тоже около 20 получится, если на полный день).
-
Брбрбр, а каким образом разговор с «да она всё врёт, что муж не хочет заниматься ребёнком, а если и не хочет, это на самом деле она ему это желание отбила» перешёл на «пусть скажет спасибо, что он её и ребёнка содержит
как будто это только её ребёнок»?
Причём в каждой подобной дискуссии происходит вот такой вот финт, но меня это до сих пор не перестаёт удивлять.
-
Кого? Што? Я просто указала, что выплаты не 11, а 23 тысячи, и что в некоторых регионах 23 - это очень хорошо. Причём тут муж вообще? Причём тут няни? ШТО ПРОИСХОДИТ?
(Смотрю из любопытства вакансии - у нас 20 просят няни, при средней по городу 30 и нормальной 20 же. В Томске - 120 руб. в час, тоже около 20 получится, если на полный день).
23к. - это не выплаты, а максимально возможная сумма выплат, выше которой все равно не дадут. Выплаты же 40% от зарплаты. Это может быть 23к, а может - 6к.
Сколько Автор детских получает - только Рикки знает, она хрустальными шарами заведует, другим - не разрешает.
Давайте так: мне нельзя ванговать = никому нельзя ванговать. Или всем можно.
Далее, в Томске я брала няню за 10к 5 лет назад. Тогда в объявлениях, которые весели просили 70-100 р/час, но стоило мне написать свое объявление - начали звонить и отписываться в теме за 10т. В течении суток нашла несколько вариантов: женщины, бабушки, студентка. Выбрала студенту-вечерницу, и не пожалела.
Сейчас висят за 120 р (я тоже посмотрела), следовательно за 100 - найдется. Получается 16 за 4 недели. Если нанимать за зарплату, а не по часам - и на 15 найти можно. Если, конечно, нужно.
Шинанай
Мне? А зачем мне? Я -то писала, что даже 23к - мало, а у нее не факт, что такая сумма. Это Босячка утверждает, что папа не заслуживает никакой благодарности, ибо ПРЕКРАСНО можно жить на детские пособия: квартплата и еда. Еда нехилая. Про то, что еда будет именно хилая писала я, и ты это только что подтвердила. ;)
Так что хотя бы за фруктики, массажики и прочих поней в парке сказать папе "спасибо" не надо?
Не надо - ок.
Про то, что пара наговорила друг другу на развод я писала чуть ли не с первого своего поста.
Рикки Хирикикки
«да она всё врёт, что муж не хочет заниматься ребёнком, а если и не хочет, это на самом деле она ему это желание отбила»
Ну наконец-то нормальный наезд! Откуда ж мне знать, как у тебя в голове мои слова отражаются?
Итак. я писала, не "она все врет", а "откуда вы взяли, что она не врет утрирует? Что она не собрала все обидные слова за год и в одном месте вывалила, поскандалив очередной раз?"
И еще было: не он один виноват. Это означает, что он - виноват.
«пусть скажет спасибо, что он её и ребёнка содержит как будто это только её ребёнок»?
началось все с "она на себе весь быт тащит".
я ответила: работать и приносить деньги - тоже быт.
Или НЕ быт? Этой заслуги вообще нет? Вычеркнем?
-
началось все с "она на себе весь быт тащит".
я ответила: работать и приносить деньги - тоже быт.
Или НЕ быт? Этой заслуги вообще нет? Вычеркнем?
Это сейчас серьёзно было скажите, что нет, позязя? Работать и приносить деньги - не быт. Заслуга, несомненно, но тащить на себе быт - это совсем не про плавку руды, бороздение космоса и клацание по клавишам.
-
Esme, да кто на вас наезжал, окститесь. Я давно зареклась о чём-то спорить с человеком, который разговаривает с голосами в своей голове, почему-то считая, что именно это говорят его оппоненты.
-
Esme, у вас все хорошо со зрением и пониманием текста? Босячка писала про нехитрую еду вообще-то ;D
А в целом, опять повторяется ситуация, когда вы выдумали свою историю под предлогом "да автор точно писдит, а на самом деле все было так" и ее обсуждаете.
-
Брбрбр, а каким образом разговор с «да она всё врёт, что муж не хочет заниматься ребёнком, а если и не хочет, это на самом деле она ему это желание отбила» перешёл на «пусть скажет спасибо, что он её и ребёнка содержит как будто это только её ребёнок»?
Причём в каждой подобной дискуссии происходит вот такой вот финт, но меня это до сих пор не перестаёт удивлять.
А таким, что рассуждения "честно - не честно" "справедливо - не справедливо" разбиваются о правду жизни: женщине с маленьким ребенком (досадиковского или даже младшего садиковского возраста) выгоднее жить с ничего не делающим и не занимающимся ребенком мужчиной, если он домой несет пусть небольшую, но зарплату. Да, он делает ровно то, что обязан - содержит жену в декрете и ребенка, пока она в декрете - и это хороший довод "за" то, чтобы от него не уходить (по крайней мере, пока твердо на ноги не встанешь).
-
Брбрбр, а каким образом разговор с «да она всё врёт, что муж не хочет заниматься ребёнком, а если и не хочет, это на самом деле она ему это желание отбила» перешёл на «пусть скажет спасибо, что он её и ребёнка содержит как будто это только её ребёнок»?
Причём в каждой подобной дискуссии происходит вот такой вот финт, но меня это до сих пор не перестаёт удивлять.
А таким, что рассуждения "честно - не честно" "справедливо - не справедливо" разбиваются о правду жизни: женщине с маленьким ребенком (досадиковского или даже младшего садиковского возраста) выгоднее жить с ничего не делающим и не занимающимся ребенком мужчиной, если он домой несет пусть небольшую, но зарплату. Да, он делает ровно то, что обязан - содержит жену в декрете и ребенка, пока она в декрете - и это хороший довод "за" то, чтобы от него не уходить (по крайней мере, пока твердо на ноги не встанешь).
Нет. Он делает меньше чем обязан. Так как заниматься ребенком обязаны оба родителя.
Это безотносительно выгодности развода в финансовом отношении.
-
Нет. Он делает меньше чем обязан. Так как заниматься ребенком обязаны оба родителя.
Это безотносительно выгодности развода в финансовом отношении.
Так я и не написала, что он все, что обязан, делает. ;)
-
Сарделька, я нимношка не о «честно-нечестно» и «справедливо-несправедливо», а о том, что баба как-то чересчур виноватой получается при таких раскладах, не? И что муж ребёнком не занимается — либо
п*здит преувеличивает, либо не пускает к ребёнку. И что он её деньгами попрекает. И что сама не работает (а ведь ребёнку уже год). И что родила. И что лето какое-то не такое в этом году.
Я прост ниоч понимаю, зачем обязательно выставлять бабу плохой и/или дурой, вместо того чтобы честно признать как раз то, что вы сказали. А то — ой-ай, мудака мудаком назвали, какая беда, надо срочно защищать (эт не в ваш огород камень, есичо).
-
[а о том, что баба как-то чересчур виноватой получается при таких раскладах, не? И что муж ребёнком не занимается — либо п*здит преувеличивает, либо не пускает к ребёнку. И что он её деньгами попрекает. И что сама не работает (а ведь ребёнку уже год).
Не, это все я не поддерживаю. И с тем, что в ноги нужно мужику кланяться за то, что он жену содержит, я не согласна - это его обязанность. Но то, что он ее и ребенка содержит - это веская причина от него не уходить, во всяком случае, пока.
-
Но то, что он ее и ребенка содержит - это веская причина от него не уходить, во всяком случае, пока.
Это вполне уважительная причина не уходить, пока не появится реальной возможности пристроить ребенка и начать нормально работать.
А иначе гордо ушедшая будет пахать за троих (няня нужна будет, да?).
-
про нехилую/нехитрую еду я просмотрела :)
тут все помидоры принимаются ;D
началось все с "она на себе весь быт тащит".
я ответила: работать и приносить деньги - тоже быт.
Или НЕ быт? Этой заслуги вообще нет? Вычеркнем?
Это сейчас серьёзно было скажите, что нет, позязя? Работать и приносить деньги - не быт. Заслуга, несомненно, но тащить на себе быт - это совсем не про плавку руды, бороздение космоса и клацание по клавишам.
Мы можем сходится в классификации "быт" это "или не быт" или расходится, но как это рассуждение доказывает, что жена в той истории тащит весь быт на себе?
Что муж (кроме "притаскивания мамонта в дом") не делает по дому ничего, а не только за ребенком не смотрит?
Что он ни кран не чинит, ни машину, дверцу шкафа, капающий кран, ремонт квартиры и т.д.? Что не моет посуду и не пылесосит, не тащит сумки из магазина, не засовывает вещи в стиральную машину?
ГДЕ об этом в истории? На каком основании читается, что дама на себе вообще весь быт тащит?
И я понимаю, где!
Но я обосновывала то, что каждая из нас "домысливает" и "судит по себе" и "натягивает сову".
И только это.
Рикки Хирикикки!
Вы НЕ наезжаете на меня и НЕ разговариваете со мной. А то, что написано от вашего имени мне в этой теме - существует только в моем воображении.
И поэтому я не буду отвечать на эти воображаемые посты от якобы вашего имени.
Сарделька,
опять эти преувеличения: "кланятся в ножки" и "вылизывать пяточки".
Просто признать вклад в семью - не, невозможно. Только унижение!
dominatrix
Это вполне уважительная причина не уходить, пока не появится реальной возможности пристроить ребенка и начать нормально работать.
А иначе гордо ушедшая будет пахать за троих (няня нужна будет, да?).
Очень интересная позиция для смелых и решительных.
Нет уважительной причины "Не уходить", если тебя муж начинает унижать. Особенно - когда ты в уязвимом состоянии.
Да и уходить от муж а в той семье уважительной причины - нет. Они уже давно потрахались и помирились. Или наоборот. ИМХО
В той семье на предложение мужа пойти и поработать - отвечаешь: "да" или "нет". И все. И не идешь.
Или даже "ок, я иду на работу, а ты - в декрет. Будешь теперь ты из меня все деньги высасывать".
Очень все просто и быстро решается, когда человек честен с самим собой. И не боится.
-
Это прелестно.
— Я с вами спорить и не собиралась.
— Ах так. Тогда я вам отвечать не буду!