Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 15 Сентября 2017, 15:16:56
-
http://zadolba.li/story/24414
Задолбали… вы не поверите, дециметры. Доколе, блин? Решал задачи у дочки за второй класс — в каждой второй в условии дециметры.
В любой документации, совершенно не важно какой страны, все размеры указываются или в сантиметрах, или в американской системе мер, то есть, при данной размерности, в дюймах. На чертежах пишут или в метрах, или в миллиметрах. На выкройках пишут в сантиметрах. Я могу понять этот зоопарк систем мер длины, ведь в каждой отрасли или стране что-то принято или что-то удобнее. Но доколе будет оставаться в образовании волшебная единица длины — дециметр?
Так и представляю себе алкоголика, который через несколько десятков лет спросит в магазине половину кубического дециметра водки. Или физика, который будет делить все константы на десять при своих расчётах. Или таксиста, который будет делить километраж на десять тысяч. В общем, мне совершенно неясно, зачем в образовательном процессе введена эта волшебная единица. Почему не децилитр и не дециграмм? Или, может быть, децисекунда? Что мешает авторам учебника написать «10 сантиметров» или «одна десятая метра»? Тот факт, что дроби не проходили? Так латинские числительные вообще в школе не изучают…
Дебилы, блин.
-
ААаааа! Какая страшная задалывающая приставка!
Скажите ему, что литр - это кубический дм. Пусть познает важность.
-
ААаааа! Какая страшная задалывающая приставка!
Скажите ему, что литр - это кубический дм. Пусть познает важность.
Этак можно догвориться до того, что десять раз по стаграм - ни разу не литра, а очень даже кило! Вообще ничего святого.
Кстати, а Ньютонами кто-то пользуется (в чем сила, брат)? В книжках как-то кгс обычно.
-
Скажите ему, что литр - это кубический дм. Пусть познает важность.
Уже познал:
спросит в магазине половину кубического дециметра водки
-
А я грешным делом подумала, что тема про длину, ээ, чего-нибудь :-[
-
Надеюсь, когда мой ребенок будет во втором классе, я все же смогу решить задачку, чтобы не пришлось ругаться на... дециметры, например. ;D
-
А потом такие дебилы, как автор, считают, что в кубометре воды 100 литров...
-
Что не так? 1 дециметр = 1/10 метра = 10 сантиметров. Где тут запутаться можно?
Может автор с дюймами попутал, который 1 дюйм = 2,54 см и правда можно заплутать.
-
Что не так? 1 дециметр = 1/10 метра = 10 сантиметров. Где тут запутаться можно?
Может автор с дюймами попутал, который 1 дюйм = 2,54 см и правда можно заплутать.
Нифига автора не попутал
В любой документации, совершенно не важно какой страны, все размеры указываются или в сантиметрах, или в американской системе мер, то есть, при данной размерности, в дюймах.
Дюймы автору норм. А дециметры нет. Вот бы мне проблемы автора, чтоб задолбаться больше нечем было, кроме дециметров.
-
а ничего, автор, что это просто приставка? такая же, как и санти, кило, милли... просто неудобна никому, кроме школьников, зато приучает к другим приставкам, которые пока сложны для понимания
-
во втором классе вроде и проходят дециметры, метры, километры и т.д.
ничего, в третьем обо что-нибудь другое задолбается папаша
-
Согласна, дециметры нигде не используются в быту. Но есть они и ладно, в школе же не только то, что для бытовой жизни нужно, учат. Делить 100 на 10 вроде не самая сложная тема.
А я грешным делом подумала, что тема про длину, ээ, чего-нибудь :-[
Я подумала, что про очень высокие потолки.
-
Децимации на этих недоволных нету.
Сжечь еретика!
-
Ну так-то правда вызывает небольшой ступор, если натолкнёшься на нетипичную приставку в быту. Я вот подвисла на несколько секунд, когда прочла на ценнике чашки про "объём: 25 сл". Потом поняла, конечно, о чём речь, но суть в том, что по привычке ждёшь указания в мл.
Показалось, что автор о чём-то подобном говорил... Только у него прям как-то сильно накипело на сей счёт, может, день плохой у человека выдался, хз :)
-
Это она ещё только во втором классе. Сколько ещё ему предстоит увидеть в Ее учебниках, что никак не используется в быту!
-
Скажем дружно - нахрен нужно! Плюсую автору, я тоже так и не поеяла нахрена нужны были эти задачи с дециметрами. В худ.литературе чаще встечаешь американскую систему единиц, я вот над ней подвисала. Пока сообразишь мысленно сколько там футов-дюймов-фунтов...Мне кажется, правильней формировать условия задач именно с тем, с чеи тч наверняка будешь контактировать в жизни, нежели со всякими архаизмами.
-
Плюсую автору, я тоже так и не поеяла нахрена нужны были эти задачи с дециметрами.
Шоб було. Ну что вам от одного слова так мозги распухнут, что лопнут?
Сантиметры-то тоже особо не используются, только если грудь мерять. Везде используются миллиметры.
-
Практически единственное художественное произведение, где упоминаются декаграммы
В богадельнях выдают по триста восемьдесят граммов, или по тридцать восемь декаграммов хлеба в день. Такова же будет и твоя порция.
Гектор Мало - Ромен Кальбри
-
Хосспаде. Какой ужас, ребенок немножко пошевелит мозгами в нестандартном направлении. И впрямь, вдруг умнее папеньки вырастет.
-
Так и представляю себе алкоголика, который через несколько десятков лет спросит в магазине половину кубического дециметра водки.
"Мне, пжлста, ПЯТЬ ДЕЦИЛИТРОВ вотки!.. Н-н-не, луше СЕМ!"
По-моему, звучит. И вообще, удобно мерить.
-
Я как минимум несколько раз видела децилитр на всяких кухонных приблудах за последние пару месяцев.
-
зато приучает к другим приставкам, которые пока сложны для понимания
*вспоминая своих бывших одноклассников* если бы :(
-
Решал задачи у дочки за второй класс — в каждой второй в условии дециметры.
они просто эту тему сейчас проходят, задачи по ней и составлены, а вовсе не для того, чтобы автора задолбать ;D ;D ;D
-
дециметры фигня. ну учат и учат. и хрен с ним.
а вот дюймы, фунты и прочее... я уже 12 лет в Англии живу и так и не научилась считать в них. то есть выучила сколько это в сантиметрах и граммах, но понять и привыкнуть до сих пор не могу. единственное - мили стали привычными, потому что и скорость и расстояние постоянно в них указывается. а вот вес, рост, длина - нет. не могу. сантиметры и кг навсегда со мной.
-
Автор, а какая разница-то, что в задаче? ???
-
Кстати, о разных системах. До сих пор ржу с температурной шкалы Фаренгейта. Как? Зачем??
-
во втором классе вроде и проходят дециметры, метры, километры и т.д.
ничего, в третьем обо что-нибудь другое задолбается папаша
ну я смотрела учебники, тут их неслабо гоняют на тему перевода из одних величин в другие. дают таблицу для наглядности, сначала просто величины, миллиметры-сантиметры-дециметры-метры-километры, потом то же самое в квадрате, чтоб понятие площадь в голове закрепилось, плюс гектары, ары и что там еще, потом в кубе, вместе с понятием объема. и не отстают до конца 5 класса.
примеры типа 2км-300м= или на время 2часа-3минуты15секунд итд до опупения. вреда от этих задач я еще не видела.
-
Автор очень негодно задалбывается, вот как надо правильно:
Об американской системе мер и весов.
Вначале было мясо. Я глянул на ценник - недорого, и заулыбался. После цены стояли буковки l и b. Вот так – $5.99 lb. Я попросил два и продавец начал свои манипуляции: надел одноразовые перчатки, достал кусок мяса из витрины, бросил на весы, ввел код, схватил напечатанный стикер и шлепнул себе на рукав. Затем завернул покупку в вощеную бумагу, в оберточную, оторвал длинную полоску и, опоясав сверток, прихватил стикером, сорванным с рукава, потом передал мне. Знаете, как бывает, когда ждешь в руку тяжелое, а ложится вдвое легче? Рука подпрыгнула вверх. Я взвесил мясо в руке и подумал: «Ну вот меня и на%бали в первый раз в Америке».
Позже я узнал, что такое lb. Это от латинского «libra pound», или фунт. Почему они используют libra, а не pound, когда пишут ценники, я до сих пор не в курсе.
453 грамма, приблизительно полкило. Добро пожаловать в приблизительный мир. Я вырос в метрической вселенной, делимой на десять, где все ясно и логично. Пользовался миллиметрами, сантиметрами, а дециметры обходил, ведь дециметр – изгой, не нужный никому, кроме учительницы математики. Метр внушал уважение, километр был испытанием, три километра равнялись семи с половиной кругам по стадиону в дождь. Кто мог подумать, что где-то на другом краю земли люди измеряют расстояние в ступнях, а объем – в чашках?
Хождение по магазинам первое время напоминало упражнения на общую эрудицию. Помимо фунтов на передний план вышли унции, для пущего веселья оказавшиеся сухими и жидкими. Что делать с унцией, равной 28 граммам, я до сих пор не возьму в толк. Ни умножить ее, ни разделить. От единиц объема вроде чайной ложки или чашки веяло домашним уютом. Потом была пинта, равная двум чашкам, и кварта, в которой две пинты. Галлон и баррель звучали гордо и печально, как список павших воинов. Приятной новостью было лишь то, что яйца продавались дюжинами, а не десятками.
Скоро выяснилось, что в Америке первым идет месяц, а только потом день. Спасибо, бл%дь, хоть год оставили на своем месте. Я шевелил губами, проговаривая про себя: «Января, четвертого, две тысячи десятого», и заполнял форму, а когда читал, то останавливался на миг, чтобы понять, где тут месяц. Хорошо, если вторая цифра даты оказывалась больше двенадцати, тогда сразу было понятно, что это день. «Февраля двадцать второго» звучало, как цитата из Библии. Какое-то время ушло на то, чтобы перестать ставить фамилию впереди имени. Испорченные бланки, потерянное время. Коля Сулима, но никак не Сулима Коля.
Антропометрические данные:
-Сколько ты весишь?
- Думаю, около девяноста.
– Девяноста чего?!
– А, бл%дь, фунты, фунты...сто восемьдесят восемь!
Не стало больше «ста девяноста трех сантиметров», они остались дома, где драники, а вместо них пришли «шесть-четыре», короткие, как приказ.
Любой американец знает, в каком направлении находятся стороны света, как будто у него в голове компас. Сто раз я становился в тупик, когда мне давали по телефону указания: «Поезжайте по Лорел стрит, потом направо и полторы мили на запад». Да где тут запад? Или я должен искать, с которой стороны мох на деревьях растет?! Даже банальная драка район на район у американцев имеет географическую базу: Westside ненавидит и чморит Eastside, те отвечают им взаимностью.
Сколько бензина расходует твой автомобиль? Простой вопрос. Любой автомобилист ответит: двенадцать по городу, восемь по трассе и с чистой совестью уснет опять. А как насчет 30 миль на галлон? Смотрите, какая жопа: сперва я перевожу галлоны в литры, потом мили в километры и вношу их в память калькулятора, потом делю первое на второе. Но это еще не конец безумия, потому что мне-то надо на сто километров! Я терпеливо умножаю итог на сто и получаю то, что наш водитель ответит без запинки в алкогольном опьянении любой тяжести. Пока я подсчитываю, мой собеседник уже жалеет, что спросил, у меня малиновые от натуги щеки и всем неловко.
Один человек, живший в семнадцатом столетии, как-то смешал воду, лед и соль и измерил температуру замерзания смеси. Эту температуру он принял за ноль и наверняка хохотал, представляя, как все станут ломать голову: а нах%я было солить?! Фамилия у него была Фаренгейт. Фаренгейту посчастливилось умереть достаточно давно. Будь он жив, к нему бы пришли люди, говорящие с акцентом и убили его арматурными прутьями. Потом сожгли его дом и станцевали на пепелище. Согласно моим подсчетам, средний эмигрант проводит треть своей жизни во сне и четверть – переводя Фаренгейты в Цельсии. Следите за руками: я беру Фаренгейта, вычитаю из него тридцать, а остаток делю на два, получаю уже привычный приблизительный итог. Это легко сделать, пока на улице тепло, но как только температура начинает падать, арифметика перестает быть простой. Из 15 градусов Фаренгейта я вычитаю тридцать и получаю минус 15, и что мне с ними делать? Говорят, их тоже надо делить на два. Семь с половиной градусов мороза? Хорошо хоть в Калифорнии не бывает ниже нуля, отъ%битесь, наконец.
А все британцы. Это они изобрели уникальную систему мер, с единицами вроде «макового зерна». Маковое зерно – длина, равная четверти ячменного зерна, которое тоже длина. Есть еще линия, палец, рука и ноготь (не стригли они их, что ли?) Статья в Вики об английских единицах мер привела меня в замешательство. Там было написано, что маковое зерно – это ОКОЛО четверти ячменного. Как это – около?
Там вообще нашлось много интересного. Например, единица площади, которую один вол может вспахать за год. Качество земли, размер вола - известны лишь англичанину, который все это замерял. Вероятно, это был тот самый сферический вол в вакууме.
В 1824 году «английские» единицы были переделаны в «имперские». Лишней скромностью в Великобритании никогда не страдали, а в середине девятнадцатого века особенно. Насколько я могу судить, в ходе переделки часть единиц переименовали, часть упразднили и в конце концов запутались окончательно. Фунт вышел примерно равен половине килограмма, а тонна – чему-то около двух тысяч фунтов. Людям явно не хватало праздника. Чтобы сделать жизнь менее пресной, имперская система мер подходит как нельзя лучше.
Британцы придумали левостороннее движение. В списке стран, по-прежнему использующих левостороннее движение, из развитых остались только Великобритания, Япония и Австралийское Содружество. Остаток списка похож на цитату из пиратских романов Рафаэля Сабатини. Из него я узнал о существовании в мире Островов Рождества, Кокосовых Островов и государства Монтсеррат. Шведы! и те перешли на правую сторону аж в 1964 году, но только не гордый брит. Сегодня у нас двадцать первое столетие. Люди изобрели космос, пластическую хирургию и Ники Минаж. Тем не менее, размеры обуви в Америке и Великобритании по-прежнему рассчитываются в ячменных зернах. Веет от этого каким-то тысячетонным англо-саксонским упрямством.
Я могу понять морские единицы. Большинство из нас сталкивается с морем лишь во время катания на педальном катамаране в городском парке. Флотским людям во все времена было непросто: несколько месяцев, не видя берегов, в компании грязных оборванцев - любой потихоньку тронется рассудком. Как тут не начать измерять длину саженями, а скорость – узлами? У Венички Ерофеева в пьесе «Шаги командора» пациенты психушки меряли время тумбочками и табуретками, например.
Конечно, все эти знания впечатываются в человека годами, превращаясь в инстинкты. Никто в Америке не переводит в уме фунты в граммы, каждый знает, что его норма – три пинты пива, а в банке соды 12 унций. Знаменитый монолог Винса Веги «Royale with cheese» о гамбургере в четверть фунта, веселит публику не только из-за уморительной рожи Сэмюэла Л. Джексона, а потому что они с детства в “МакДональдс”, и отродясь живут в мире половин и четвертей.
Во всем следует искать положительные стороны, как часто говорят психоаналитики в кино. Мне ничего не остается, как смотреть на эту эквилибристику с точки зрения практической пользы: это тренирует мой мозг, отдаляя Альцгеймер. Все остальное – не более, чем предрассудки.
Нам тепло при двадцати градусах, американцам – при семидесяти. Ничего особенного.
-
Я как минимум несколько раз видела децилитр на всяких кухонных приблудах за последние пару месяцев.
Прямая калька с не помню уже чьей западной меры. Как и помянутые выше центилитры. Из серии забав скучающего кота.
-
Следите за руками: я беру Фаренгейта, вычитаю из него тридцать, а остаток делю на два, получаю уже привычный приблизительный итог. Это легко сделать, пока на улице тепло, но как только температура начинает падать, арифметика перестает быть простой. Из 15 градусов Фаренгейта я вычитаю тридцать и получаю минус 15, и что мне с ними делать? Говорят, их тоже надо делить на два.
Когда у нас в маршрутках были неудобные цены типа 17 рублей, я встречала иногда у водителей таблички, какая сумма какому числу билетов соответствует. Если заходят, например, пятеро или шестеро и дают пятисотку за всех, надо быстро посчитать сдачу, а это ж сначала умножить надо, при этом надо ещё и вести маршрутку))
И вот висели там такие таблички:
1 - 17
2 - 34
3 - 51
4 - 68
и т.д.
Может автору этого страдальческого рассказа стоит сделать себе что-то такое для погоды? Или завести себе двойной градусник, где две шкалы, и постепенно привыкать к новым числам.
Каждый раз переводить, собираясь на работу и бегая по квартире в поисках носков - это действительно неудобно. А завести табличку с соответствующими фаренгейтами для, например, 0, 10, 20 и 30 по Цельсию - это уже упростить себе жизнь. Если видишь, что температура больше чем соответствующая 20°C и меньше чем соответствующая 30°C, наверное это где-то 23-27°C
Я вырос в метрической вселенной, делимой на десять, где все ясно и логично. Пользовался миллиметрами, сантиметрами, а дециметры обходил, ведь дециметр – изгой, не нужный никому, кроме учительницы математики.
Так-то половина школьной программы "никому не нужна, кроме учительницы". Разминать мозги, учиться считать в каких-то непривычных величинах - зачем? Зачем разбираться, когда ставится тире, а когда двоеточие? Как будто оно потом при деловой переписке в офисе понадобится, пффф. Зачем проходить митоз и мейоз? Учительница биологии пристала тоже, всё ей неймётся.
-
Не осуждаю дециметр в школьной программе. Но первое и пока единственное упоминание вне школы я встретила в этой теме. То есть мне хуже от дециметров не стало. Но на практике я их никогда не встречала. Интересно, встречу ли? :)
-
Литр хорошо представлять как кубический дециметр: не 1000 кубических сантиметров (мне их хочется в линеечку выстроить), не 0,001 кубического метра, а аккуратненький кубик со стороной 10 см.
Кстати, а Ньютонами кто-то пользуется (в чем сила, брат)? В книжках как-то кгс обычно.
У нас в стандарте предприятия кгс и во всех старых программах кгс, а во внешние документы требуются ньютоны.
а ничего, автор, что это просто приставка? такая же, как и санти, кило, милли... просто неудобна никому, кроме школьников, зато приучает к другим приставкам, которые пока сложны для понимания
Угумс
-
Кстати, а Ньютонами кто-то пользуется (в чем сила, брат)? В книжках как-то кгс обычно.
Меня как-то профессора заставили переводить килокалории в джоули, и ещё какие-то кгс*с убрать. Ибо нефиг, "таких единиц сейчас не существует". Долго краснел, что не догадался до этого сам. И в СИ гораздо удобнее.
-
И в СИ гораздо удобнее.
Кому как. Ладно мы - нам что привычнее, то и удобнее. Знакомый физик на СИ плевался - в СГС нет е0, которая диэлектрическая проницаемость вакуума (т.е. она там получается равной 1, поэтому нет нужды вводить такую константу), и давление в 1 атм = 1 (в смысле, 1 кгс/см2)
-
Дюймы автору норм. А дециметры нет.
Прикол в том, что дюймы в жизни встречаются куда чаще дециметров - диагональ экрана же. А до того - дискеты были.
По поводу граммов и литров, лет десять назад было дело: работал в магазине, один производитель привез мороженое в новой фасовке - литровых ведрах. На каждом ведре было огромная надпись 1000 мл МОРОЖЕНОГО!!!. Но при этом оно было такое пористо-воздушное и весило полкило. Ипать, сколько скандалов было...
Следите за руками: я беру Фаренгейта, вычитаю из него тридцать, а остаток делю на два, получаю уже привычный приблизительный итог. Это легко сделать, пока на улице тепло, но как только температура начинает падать, арифметика перестает быть простой. Из 15 градусов Фаренгейта я вычитаю тридцать и получаю минус 15, и что мне с ними делать? Говорят, их тоже надо делить на два.
Когда у нас в маршрутках были неудобные цены типа 17 рублей, я встречала иногда у водителей таблички, какая сумма какому числу билетов соответствует. Если заходят, например, пятеро или шестеро и дают пятисотку за всех, надо быстро посчитать сдачу, а это ж сначала умножить надо, при этом надо ещё и вести маршрутку))
И вот висели там такие таблички:
1 - 17
2 - 34
3 - 51
4 - 68
и т.д.
Может автору этого страдальческого рассказа стоит сделать себе что-то такое для погоды? Или завести себе двойной градусник, где две шкалы, и постепенно привыкать к новым числам.
Каждый раз переводить, собираясь на работу и бегая по квартире в поисках носков - это действительно неудобно. А завести табличку с соответствующими фаренгейтами для, например, 0, 10, 20 и 30 по Цельсию - это уже упростить себе жизнь. Если видишь, что температура больше чем соответствующая 20°C и меньше чем соответствующая 30°C, наверное это где-то 23-27°C
А зачем вообще что-то во что-то переводить? С теми же дюймами - даже ребенок представляет, как выглядит смартфон в 5 дюймов, а его папа - как выглядит 19-дюймовай монитор. Никто при этом в сантиметры не конвертирует. Если ты живешь там, где температура в фаренгейтах, быстро запомнишь, что столько - холодно, столько - жарко, а столько - норм. Тебе ведь это важно, а не цельсии как таковые. Ну и температуру замерзания воды надо запомнить.
а ничего, автор, что это просто приставка?
Мне всегда было интересно, что происходит в голове человека, который задает вопрос в форме "а ничего, что...?". Какой ответ предполагается?
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQER0JB96uto6KVLovpH4FNoYsHQpYr48BeKLjM6g-nniWIVszQkQ)
-
А зачем вообще что-то во что-то переводить? С теми же дюймами - даже ребенок представляет, как выглядит смартфон в 5 дюймов, а его папа - как выглядит 19-дюймовай монитор. Никто при этом в сантиметры не конвертирует. Если ты живешь там, где температура в фаренгейтах, быстро запомнишь, что столько - холодно, столько - жарко, а столько - норм. Тебе ведь это важно, а не цельсии как таковые. Ну и температуру замерзания воды надо запомнить.
Ну автор же переводит каждый раз зачем-то. Я не знаю зачем)
На мой взгляд, проще на первое время сделать табличку чтобы хоть как-то ориентироваться и постепенно привыкать к новым значениям, чем переводить каждый раз по формуле
Кстати, мне вот еще интересно про даты - как он вообще умудрился попасть в Америку, не зная что там другой формат даты? Случайно сел не в тот самолёт что ли?)) Такие вещи можно было и дома осмыслить. А он, видишь, проснулся как на другой планете и ни в чём не ориентируется
-
+1 к непонимающим, зачем все переводить
Но я знаю, что есть люди, много лет живущие за границей, но переводящие цены в валюту родины. И даже есть говностатьи типа про эмигрантов, где пишут "ты никогда не перестанешь считать в уме, сколько стоит этот килограм картошки в рублях"
Дебилы какие-то...
-
Зачем разбираться, когда ставится тире, а когда двоеточие?
Не надо разбирать, надо больше читать и больше писать. Не выводить буквы под диктовку, пытаясь вспомнить правила, а писать - облекать мысли в буквенную форму. Тогда поймешь, какая мысль каким знаком выражается.
Скоро выяснилось, что в Америке первым идет месяц, а только потом день.
Как-то надо было отсортировать события по дате в табличке. Что получилась с первой попытки? Ага, сначала события первого числя за все месяца, потом второго числа за все месяцы, третьего числа за все месяцы и т.д.
-
Не надо разбирать, надо больше читать и больше писать. Не выводить буквы под диктовку, пытаясь вспомнить правила, а писать - облекать мысли в буквенную форму. Тогда поймешь, какая мысль каким знаком выражается.
Разобраться всё равно придётся)
Иначе откуда ты узнаешь, какой знак что означает?
Разве что больше читать, это да, но знакомство с правилом упрощает задачу, а не усложняет. Можно прочитать сто текстов, заметить сходства и различия, понять разницу между случаями, сформулировать для себя правило и тогда уже правильно использовать знаки. А можно прочитать правило, а потом прочитать те же сто текстов, разве это будет хуже?
-
А все британцы. Это они изобрели уникальную систему мер, с единицами вроде «макового зерна». Маковое зерно – длина, равная четверти ячменного зерна, которое тоже длина. Есть еще линия, палец, рука и ноготь (не стригли они их, что ли?) Статья в Вики об английских единицах мер привела меня в замешательство. Там было написано, что маковое зерно – это ОКОЛО четверти ячменного. Как это – около?
Там вообще нашлось много интересного. Например, единица площади, которую один вол может вспахать за год. Качество земли, размер вола - известны лишь англичанину, который все это замерял. Вероятно, это был тот самый сферический вол в вакууме.
Вот же гадкие британцы! Не то что русские - пядь, аршин, ладонь, локоть, сажень маховая, сажень косая, верста...
Думаю, когда люди всю жизнь пахали землю, они без труда представляли, сколько может вспахать вол. Без особой точности, но она и не нужна была.
Из Сегуна помню, что в Японии были Кокку - количество риса, достаточное семье на год. И тоже понимали.
Скорость в узлах ему не нравится - а в чем? Вязали на канате узлы через известные промежутки, привязывали якорь, бросали и смотрели, сколько узлов сойдет за единицу времени. А как надо было?
Разобраться всё равно придётся)
Иначе откуда ты узнаешь, какой знак что означает? Сама же ответила - книжки читать.
А можно прочитать правило, а потом прочитать те же сто текстов, разве это будет хуже?
Хуже, когда учим правило - пишем диктант. Это задействует неправильные механизмы - зубрежка вместо понимания. Это больше пунктуации касается.
И да, массовое обучение вряд ли можно организовать по другому. Пичаль.
-
Я вообще-то изначально написала "разбираться"
Чего ты ко мне с зубрежкой пристал?
-
Как-то надо было отсортировать события по дате в табличке. Что получилась с первой попытки? Ага, сначала события первого числя за все месяца, потом второго числа за все месяцы, третьего числа за все месяцы и т.д.
Это потому что руки из жопы, а не из-за порядка месяц/день. Формат правильно выставлять надо. Без этого бы первым месяцем april шёл, а вторым - august.
Странно для мигрантов не адаптироваться к местным системам. Это же жизнь усложняет - постоянно конвертировать в свои родные, но никому не нужные, единицы.
У меня ещё есть пример описанного мракобесия - оценки из 12- или 100-бальной шкалы переводить в пятибальную.
-
Это потому что руки из жопы, а не из-за порядка месяц/день. Формат правильно выставлять надо.
Это я узнал потом. Зато понял, что американцы не "ну тупыыыыые", а таки определенная логика в их формате есть.
У меня ещё есть пример описанного мракобесия - оценки из 12- или 100-бальной шкалы переводить в пятибальную.
Я не представляю, как оперировать 12. баллами, а 100 - тем более. В 4х (она по факту всегда была 4х балльной балльная, а не пяти-) все просто: отл. - безупречная работа; хор. -единичные не критичные ошибки, не смог ответить на доп.вопрос, если устно и т.п.; уд. - прокатит: шел в правильном направлении, но "не дошел", вытянули наводящими вопросами, в письменной работе что-то решил; неуд. - не прокатит никак. Не идеально, но общий принцип понятен, а объясни мне внятно разницу между 6 и 7? А между 66, 67 и 68? Вот и делят учителя 12/4 - получается 2-, 2, 2+, 3-, 3, 3+ и т.д. Как иначе? А что ста баллами делать - вообще не ипу. Зачем такая градация? Пришел в школу - уже 10 баллов, трезвый - 15, принес учебники -20, 100 баллов - собрал Электроника на уроке труда, 1 балл -изнасиловал училку прямо на столе во время урока?
По старой системе мне подход нашего физика нравился - отличный мужик! Я вообще за педагогов мужиков всеми конечностями. Так он у нас институтскую систему внедрял: добился, чтоб его уроки стояли парами, начитывал конспекты, кому-что непонятно консультировал, но так к доске не вызывал. В конце четверти (если память не подводит) - зачет. На дом блок заданий - это на трояк. Говорил, пусть вам хоть папа решает, все равно перепишете - что-то запомните. На 4 письменное задание в классе. Дискретно решил/не решил. На пятерку - отвечать устно. Не идеально, но четкие критерии какая оценка за что.
-
Со ста баллами не знаю, а вот 10-12 это в самый раз, по-моему. Потому что как раз сложно определить грань между 3 и 4 иногда, между 4 и 5. Например, в контрольной 10 заданий, один решил 7 заданий, а другой 8, у них одинаковые должны быть оценки или нет? А если один не решил одно простое задание, а другой ошибся в сложном? Получается, что ставят одинаковые баллы за разную работу. Отсюда берутся 4-, 4+, 5-, 3- и прочие. Вроде ну почти-почти, почти пятёрка, но недочёт есть, но не такой чтобы ставить 4, но и 5 ставить тоже нечестно. Не хватает пяти (а по факту четырёх) баллов. Если, конечно, задумываться о справедливых критериях оценивания, а не ляпать как получится оценку.
У нас нас математике были минусы и плюсы у оценок, а при подсчёте среднего для оценки в четверти учитель учитывал эти минусы и плюсы. Точно не знаю как, может как полбалла, но учитывал.
-
Я не представляю, как оперировать 12. баллами, а 100 - тем более. В 4х (она по факту всегда была 4х балльной балльная, а не пяти-) все просто: отл. - безупречная работа; хор. -единичные не критичные ошибки, не смог ответить на доп.вопрос, если устно и т.п.; уд. - прокатит: шел в правильном направлении, но "не дошел", вытянули наводящими вопросами, в письменной работе что-то решил; неуд. - не прокатит никак. Не идеально, но общий принцип понятен, а объясни мне внятно разницу между 6 и 7? А между 66, 67 и 68? Вот и делят учителя 12/4 - получается 2-, 2, 2+, 3-, 3, 3+ и т.д. Как иначе?
Эм. То есть 3-,3 и 3+ это окнорм, а 4,5,6 это не ок и не норм? Это ж тоже самое
-
Я вчера встретила децилитр в рецепте гаспачо! ;D
1 dl de aceite de oliva !!!
https://www.hogarmania.com/cocina/recetas/sopas-cremas/200712/gazpacho-andaluz-841.html
-
Об американской системе мер и весов.
Удивительно, как люди сначала эмигрируют, а потом узнают про фунты, даты и градусы Фаренгейта.
Может их в зоопарке выставлять надо? ;D
-
Эм. То есть 3-,3 и 3+ это окнорм, а 4,5,6 это не ок и не норм? Это ж тоже самое
Нет, 4х баллов достаточно с головой без плюсов-минусов. Я говорил о том, что 12 баллов подгоняют под привычные 4, чтоб хоть как-то ими пользоваться.
Со ста баллами не знаю, а вот 10-12 это в самый раз, по-моему. Потому что как раз сложно определить грань между 3 и 4 иногда, между 4 и 5. Например, в контрольной 10 заданий, один решил 7 заданий, а другой 8, у них одинаковые должны быть оценки или нет?
Да, должны быть одинаковые оценки. Задания - это не детали, которые ты точишь и получаешь оплату оценками по тарифной ставке. Оценивается уровень знаний. Если из 10, например, заданий ты решил 7 или 8, не важно, твой уровень знаний - удовлетворительно. А если из 20 - то неуд. Я так считаю
Я бы вообще отменил оценки по большинству предметов, а по основным оставил двухбалльную систему - сдал или не сдал.
Бухгалтер сдал квартальный отчет недоделанный на 20 или на 30% - одинаковые должны быть оценки или нет? Строители недостроили дом на 20 или на 30% - одинаковые должны быть оценки или нет? Самолет упал, потому что техники недозаправили баки на 20 или на 30% - одинаковые должны быть оценки или нет? Но из школы выгонять нельзя. поэтому не прокатит, увы.
А если один не решил одно простое задание, а другой ошибся в сложном? Получается, что ставят одинаковые баллы за разную работу. Отсюда берутся 4-, 4+, 5-, 3- и прочие. Вроде ну почти-почти, почти пятёрка, но недочёт есть, но не такой чтобы ставить 4, но и 5 ставить тоже нечестно. Не хватает пяти (а по факту четырёх) баллов. Если, конечно, задумываться о справедливых критериях оценивания, а не ляпать как получится оценку.
У нас нас математике были минусы и плюсы у оценок, а при подсчёте среднего для оценки в четверти учитель учитывал эти минусы и плюсы. Точно не знаю как, может как полбалла, но учитывал.
Ну если кому-то удобно, то и ладно, все равно не вижу ничего мракобесного в том, чтобы приводить 12 баллов к привычной системе. Разговор, напомню, начался с этого:
У меня ещё есть пример описанного мракобесия - оценки из 12- или 100-бальной шкалы переводить в пятибальную.
Удивительно, как люди сначала эмигрируют, а потом узнают про фунты, даты и градусы Фаренгейта.
Может их в зоопарке выставлять надо? ;D
Знать теоретически - это одно, переучиться думать - совсем другое. Я знаю про Фаренгейта, а спроси у меня - 30 по нему родимому, что надевать? А *уй его знает! Знаю, что 80 - это жарко, ну 30 наверное не жарко, но кофты хватит или колотундра - вообще не представляю даже близко. Ну вот так почестному, без гугла. Через месяц-два буду ориентироваться, а сразу... А когда на человека сваливается это все хором - градусы, даты, вес и объем, цены с налогами/без, зп за год, или за час (тоже с налогами/без)... Жопа-жопа.
-
А зачем обсуждать разницу между оценками, если в ФЗ об образовании прописаны все критерии для всех предметов? Все ясно, когда ставить 3, когда 4, а когда отл. Более того, сейчас по фгосу любой учитель может написать свои собственные критерии и ввести свою собственную шкалу. Хоть 10 баллов, хоть 100, хоть зайчиков и козликов ставь, это дело учителя, НО эти критерии должны обязательно четко расписывать какая оценка или сколько баллов за что ставятся с привязкой к компетенциям. Единственная проблема -- в конце года все свои 68 баллов, звездочки и прочую муру, необходимо привести в соответствие с федеральной шкалой, чтобы официально аттестовать ребенка.
-
Мне кажется, что при системе "сдал-не сдал" будет нескончаемый вой на тему "почему мой Васенька решил так же, как Петечка, но не сдал, а Петечка сдал?", "почему Петечка тоже сдал, если он ничего не знает?" и так далее.
Коллектив детей - это дело такое, там все друг к другу нос засунут, кто что получил и за что, что решил, что не решил. Это на работе все получили свои бумажки в бухгалтерии, где расписано сколько чего за что, и показывать друг другу их не принято. В школе не так. И вот я думаю, что из-за этого могут возникать проблемы, придётся разбираться с последующими скандалами
-
Знать теоретически - это одно, переучиться думать - совсем другое.
Удивительно (тм), но мы по-разному читаем одну историю. Я вижу, что человек читает lb, но не знает, что это такое, а ты про знает, но не может переучиться ;D
-
Мне кажется, что при системе "сдал-не сдал" будет нескончаемый вой на тему "почему мой Васенька решил так же, как Петечка, но не сдал, а Петечка сдал?", "почему Петечка тоже сдал, если он ничего не знает?" и так далее.
То ли дело со 100 баллами - сразу все проблемы снимутся )))
Удивительно (тм), но мы по-разному читаем одну историю. Я вижу, что человек читает lb, но не знает, что это такое, а ты про знает, но не может переучиться ;D
Я отвечал немного на другое:
Удивительно, как люди сначала эмигрируют, а потом узнают про фунты, даты и градусы Фаренгейта.
Человек знал, что такое фунт. Не знал особенностей обозначений - это уже тонкости. И уж тем более он знал про дату и фаренгейты. Но, повторюсь, знать это одно, а мыслить в новой системе координат - совсем другое.
-
Не знал он нифига
Скоро выяснилось, что в Америке первым идет месяц, а только потом день. Спасибо, бл%дь, хоть год оставили на своем месте
-
Не знал он нифига
Ок, положим из всей простыни не знал дату, а не нифига. Можно и не узнать среди кучи всей информации, ничего необычного не вижу.
-
Человек знал, что такое фунт. Не знал особенностей обозначений - это уже тонкости. И уж тем более он знал про дату и фаренгейты. Но, повторюсь, знать это одно, а мыслить в новой системе координат - совсем другое.
Человек не знал, что lb - это фунт. Я и удивляюсь. Для этого не надо никуда уезжать, раз в жизни на этикетку взглянуть. А просто фунт - он и у нас есть. То есть был. До революции.
Итого, не знал про фунт и даты. Про фаренгейты непонятно, может и знал.
Если бы в истории было только про то, что трудно перестроится в новую систему координат, можно было бы ему и посочувствовать. Хотя... тогда бы он знал, куда едет. Или тому, что там по-английски говорят, а не по-русски, тоже сочувствовать? ;D
-
Человек не знал, что lb - это фунт.
Не знать про фунты и не знать, что lb это фунт - таки не одно и то же, по моему.
можно было бы ему и посочувствовать.
При чем тут сочувствие? Я эмигрантам сочувствую априори - мозг взрывается от этого всего наверняка. Но тут речь не о сочувствии, а о "как можно было этого не знать" - обычно. Не самые известные вещи.
-
Не знать про фунты и не знать, что lb это фунт - таки не одно и то же, по моему.
lb - это фунт, так что не знать про lb - не знать про фунт.
Не знать, что в США повседневная мера веса - фунт - не знать про фунт.
Что, собственно, нужно по-твоему знать про фунты, чтобы ты сказал, что он знает про фунты? Написать слово без ошибок?
Кроме того, он видит lb, но не задается тем, что это такое, а почему-то предполагает, что это килограммы.
-
Да это не логическое предположение, это многолетняя привычка всё считать в СИ. Всю жизнь видишь в магазинах цену килограмма — так естественно, что в первое время за границей надо сильно сосредоточиться, чтобы держать в голове «тут всё в фунтах!»
-
Да это не логическое предположение, это многолетняя привычка всё считать в СИ. Всю жизнь видишь в магазинах цену килограмма — так естественно, что в первое время за границей надо сильно сосредоточиться, чтобы держать в голове «тут всё в фунтах!»
ой, а ведь он всю жизнь цену на мясо в магазине в рублях видел
чего ж он не подумал, что это в рублях, 5,99 рублей за килограмм, отличная же цена!
-
Во-первых, цены меняются. Во-вторых, у человека в кошельке те деньги, в которых указана цена.
Я не настаиваю на своём объяснении, я просто сужу по себе. Например, я сто лет знаю, что на чертежах размеры указываются в миллиметрах, а на выкройках — в сантиметрах. И иногда ловлю нехилый клин, читая в методике построения: «отложите влево полуобхват талии, в нашем случае — 32 см». Потому что в моей наработанной привычке размеры откладываются только в миллиметрах, а 32 миллиметра как-то маловато. Потом, конечно, опоминаюсь, но эти моменты, когда привычка сильнее чтения глазами, случаются :)
-
Я не настаиваю на своём объяснении, я просто сужу по себе. Например, я сто лет знаю, что на чертежах размеры указываются в миллиметрах, а на выкройках — в сантиметрах. И иногда ловлю нехилый клин, читая в методике построения: «отложите влево полуобхват талии, в нашем случае — 32 см». Потому что в моей наработанной привычке размеры откладываются только в миллиметрах, а 32 миллиметра как-то маловато. Потом, конечно, опоминаюсь, но эти моменты, когда привычка сильнее чтения глазами, случаются :)
Вот, собственно, это и вызывает изумление. Уж извините. Написано см, а читается мм, написано lb, а читаются кг.
Но кто-то, наверное, и с меня прикалывается ;D
-
lb - это фунт, так что не знать про lb - не знать про фунт.
Не знать, что в США повседневная мера веса - фунт - не знать про фунт.
...товарищи, он меня сукой называл!!! Примерно того же порядка построения.
Я знаю, что существует фунт, я знаю, что эта мера веса используется в США, я знаю, что он меньше кило. Про lb узнал из этого топика ;D. Ну и что дальше?
-
Но он же как-то умудрился это мясо купить. "Попросил два". Два чего?
Или там было "Ту ти ту ту"?))))
-
Мне одной кажется, что текст -- художественный и там явно используется преувеличение? Да бросьте вы обсуждать, знал он, что такое фунт или нет, это ж в любом случае написано, чтоб заставить вас улыбнуться.
-
lb - это фунт, так что не знать про lb - не знать про фунт.
Фунт это Pound. А lb - неведомая уйня. И в магазине ты будешь просить 5 pounds а не 5 lbs
Почему используется именно такое сокращение - ну так у этих чертей все не как у людей. Обломки империи, массаракш.
-
...товарищи, он меня сукой называл!!! Примерно того же порядка построения.
Я знаю, что существует фунт, я знаю, что эта мера веса используется в США, я знаю, что он меньше кило. Про lb узнал из этого топика ;D. Ну и что дальше?
То, что каждый знать то, что он знает считает нормальным, а больше - уже не обязательно. Я-то знал и про примерно 400 г, и про lb ;-)
-
То, что каждый знать то, что он знает считает нормальным, а больше - уже не обязательно.
Выше уже подтвердили, что lb - вовсе не общеизвестная шняга.
-
То, что каждый знать то, что он знает считает нормальным, а больше - уже не обязательно. Я-то знал и про примерно 400 г, и про lb ;-)
ПАЗДРАВЛЯБЛЯЮ!
Вообще-то фунт применялся и в РИ. И двумя иноземными символами он, естественно, не обозначался.
Выше уже подтвердили, что lb - вовсе не общеизвестная шняга.
Если практически у любого аборигена спросить, почему именно lb, он не ответит.
-
Выше уже подтвердили, что lb - вовсе не общеизвестная шняга.
Ну да, и сколько-то там процентов считают, что Солнце вращается вокруг Земли.
Вообще-то фунт применялся и в РИ. И двумя иноземными символами он, естественно, не обозначался.
И это, безусловно, знал.
Если практически у любого аборигена спросить, почему именно lb, он не ответит.
Почему именно lb, не знал.
-
Ну да, и сколько-то там процентов считают, что Солнце вращается вокруг Земли.
Вопрос системы координат, не более. А к чему это было?
-
Вопрос системы координат, не более. А к чему это было?
Любой тезис кто-нибудь да не знает.
А к чему было про необщеизвестность lb?
-
А к чему было про необщеизвестность lb?
К тому, то это не общеизвестно. Как еще объяснить?
-
К тому, то это не общеизвестно. Как еще объяснить?
А я где-то говорил, что это общеизвестно?
-
Я помню когда мелкой была и учили нас этим дециметрам то мне все было в радость. Типа ух ты, новые знания.
А вот когда поняла что никто это не использует в реальной жизни то дико разочаровалась :/ реально было ощущение того что нас научили чему-то пздц бесполезному.
И в последствии это часто повторялось :/
-
Ну не знаю.
Вот позвали бы меня в США работать.
Я бы кааак прилетела.
А там не фунты, а lb какие-то.
Нет, наверное, по контексту я все-таки догадалась бы, что не кило. Но впервые Lb были ваще не очевидны. И нигде не упоминались особо.