Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Ingole от 15 Сентября 2017, 17:44:34

Название: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ingole от 15 Сентября 2017, 17:44:34
http://zadolba.li/story/3410

Цитировать
Меня заколебали представительницы прекрасного пола, а именно их оригинальный подход к выбору спутника жизни. Нет, я очень люблю и уважаю прекрасных девушек и женщин, но те законы, по которым проходят взаимоотношения «любящих» друг друга людей, приводят меня в благоговейный ужас.

Если парень воспитан, неглуп, вежлив, учтив, внимателен, заботлив, то любая девушка скажет ему, что он такой замечательный, такой классный и незаменимый... друг. Вот лично мне после такого хочется эту девушку ударить головой об угол, хотя я питаю к ним исключительно тёплые чувства. Почему только друг? А потому, что вежливый, внимательный и заботливый парень никак не подходит на роль альфа-самца, который привлекал бы девушку на уровне инстинктов.

Удивительно то, что мужчины, соглашаясь посвятить свою жизнь только одной женщине, идут против своего инстинкта оплодотворить как можно большее количество самок. Такое поведение должно расцениваться женщиной как нечто очень положительное, ведь это полностью соответствует её желаниям: крепкая семья, домашний очаг, продолжение рода. Но как только она видит представителя мужского пола, более доминантного по сравнению с её текущим избранником, — увы и ах, теперь ей нужен этот альфа-самец.

Обычно на роль «альфы» хорошо подходит гопник из подворотни. Впрочем, в большинстве случаев после ближайшего рассмотрения оказывается, что такой индивидуум как раз не хочет отказываться от своих природных инстинктов ради стабильных отношений и совокупляется со всем, что движется и дышит, не оказывая девочке внимания и заботы. Отсюда, как правило, рождается мнение «все мужики — козлы». Но почему-то о том, что сама такого барана выбирала, девушка обычно не вспоминает.

Дорогие девушки, присмотритесь к парням, которые с вами «дружат», и включите мозг, дабы не следовать бессмысленному и беспощадному инстинкту. Постарайтесь просто любить парня за то, что в нём есть, а не за то, что он самый крутой. Хотя в последнее время я начал сильно сомневаться, что девушки способны любить. По моим ощущениям, они способны только инстинктивно выбирать партнёра, который в данный конкретный момент им больше всего нравится. Это в их понимании и есть любовь...
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Доби от 15 Сентября 2017, 17:47:00
А если парень добрый, верный, положительный, но страшный, как атомная война?..
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: dominatrix от 15 Сентября 2017, 17:48:02
Цитировать
Вот лично мне после такого хочется эту девушку ударить головой об угол
Мудак ты, автор, несмотря на воспитание.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Доби от 15 Сентября 2017, 17:50:31
Вот парни очень обижаются, когда им предлагают остаться друзьями вместо отношений. Но при расставании очень любят предлагать остаться друзьями. Где логика?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Сатаняшка от 15 Сентября 2017, 17:50:37
Маладэц, все стереотипы, какие вспомнил, в кучу собрал.
Про меркантильность жаль не написал)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Неженка от 15 Сентября 2017, 17:50:55
Цитировать
Хотя в последнее время я начал сильно сомневаться, что девушки способны любить. По моим ощущениям, они способны только инстинктивно выбирать партнёра, который в данный конкретный момент им больше всего нравится. Это в их понимании и есть любовь...
Можно подумать, обратное не верно. Мужики тоже склонны выбирать ярких стерв и тусовочных шлюх вместо милых и скромных любительниц домашнего хозяйства, а потом такие: "Нынче девушки не умеют любить". Ты, автор, сам каких выбираешь? Где избранницу ищешь? На курсах кройки и шитья, в библиотеке? Или сам по клубам бродишь?

(https://goo.gl/images/rxzoZL)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Кичана от 15 Сентября 2017, 17:55:06
А если парень добрый, верный, положительный, но страшный, как атомная война?..
Ну, этот то явно не добрый, явно не верный (во-первых, хранить верность, видимо, некому, во-вторых, считает моногамность каким-то достижением мужчин). Положительного тоже нет ничего - глупый, пишет про благоговение, а потом о том, как бы девушек об угол бил. И не красавчик, видимо, а то бы хоть так компенсировал и не ныл.
Типичный чмошник, фу.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Killemall от 15 Сентября 2017, 17:58:43
Дни увлекательной археологии на КМП?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ingole от 15 Сентября 2017, 17:59:29
Дни увлекательной археологии на КМП?
Да ващет давно уже ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Сатаняшка от 15 Сентября 2017, 18:00:22
Уже не первую неделю длятся раскопки. ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Kosolap от 15 Сентября 2017, 18:06:36
Дни увлекательной археологии на КМП?

Интересно в кого сейчас спустя столько лет выродился автор.
Хотя как понимаю он похож на что-то аля Веном (/index.php/topic,58355.0.html)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Neika от 15 Сентября 2017, 18:23:00
Вот парни очень обижаются, когда им предлагают остаться друзьями вместо отношений. Но при расставании очень любят предлагать остаться друзьями. Где логика?
Им можно, они запасные аэродромы хотят держать))
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: malakoala от 15 Сентября 2017, 18:36:55
Вот парни очень обижаются, когда им предлагают остаться друзьями вместо отношений. Но при расставании очень любят предлагать остаться друзьями. Где логика?

Неистово плюсую. Я-таки не меньше парней знаю, которые вместо хороших, добрых и воспитанных дуэшек сознательно выбирают тех, кто совокупляет им мозг.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Морик от 15 Сентября 2017, 19:42:37
Ещё один адепт новосёлова высказался?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Manticora от 15 Сентября 2017, 19:55:36
Пхахаха
О чем это чудо раскудахтолось? Верный? Дак ему не дает никто, легко быть верным при отсутствии соблазнов. Вежливый? Да он на говно исходит при отказе и еле сдерживает себя от насилия. Умный-разумный? Оно и видно, весь на зависть к гопоте изошел.
Скучный нудный завистливый мужичонка, считающий себя неипаццо сокровищем, налетаем, бабоньки!
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: AntonSor от 15 Сентября 2017, 20:14:37
Автор прав. Если ты
Цитировать
воспитан, неглуп, вежлив, учтив, внимателен, заботлив
тебя считают за лоха.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Manticora от 15 Сентября 2017, 20:17:23
Автор прав. Если ты
Цитировать
воспитан, неглуп, вежлив, учтив, внимателен, заботлив
тебя считают за лоха.
Кто?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ProblemCreator от 15 Сентября 2017, 20:22:34
Цитировать
В: Когда люди говорят, что существо действует инстинктивно?
О: Они так говорят, когда видят, что существо что-то делает, и уверены, во-первых, что существо не обучалось это делать, а во-вторых, что существо слишком глупо, чтобы понимать, почему оно должно это делать.
Грегори Бейтсон "Экология разума"

Ну что ж, свои интеллектуальные способности омежка оценил верно - он и правда слишком глуп, чтобы понимать, что и зачем делает.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Nicole White от 15 Сентября 2017, 20:25:56
Не дай бог так оголодать.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Aniramka от 15 Сентября 2017, 20:31:27
Автор прав. Если ты
Цитировать
воспитан, неглуп, вежлив, учтив, внимателен, заботлив
тебя считают за лоха.
Антош, бразздиди, но бред
Другое дело, что критерии воспитанности, доброты, вежливости, учтивости и тэдэ у всех разные
Я, вот, считаю, что каким бы мужик ни был паинькой на словах, поступки никто не отменял. Можно годами надрачивать эпистолярным жанром признания и ни разу даже открытки не подарить. Так чо мне с его вежливости, если реальных поступков ноль?

А история - стук со дна завсегдатая френдзоны
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Сентября 2017, 20:38:28
Цитировать
воспитан, неглуп, вежлив, учтив, внимателен, заботлив... хочется девушку ударить головой об угол
крутяяяяк, и чо тебе, автор, девки не дают, действительно ;D

а вообще, если серьезно, такие вот мимими-мальчики, которым девки не дают, это, как правило, такая рыба-капля, причем и внешне тоже, что ой.
вежливость - это отличное качество, но в дополнение к тому, что ищет та девушка, о которой этот вежливый вздыхает. я, вон, тоже вежливая и заботливая по самые помидоры, но что-то очереди из красавцев у двери не наблюдаю. видать, надо очки на более сильные сменить. ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: W. Addams от 15 Сентября 2017, 20:41:54
Цитировать
Если парень воспитан, неглуп, вежлив, учтив, внимателен, заботлив, то любая девушка скажет ему, что он такой замечательный, такой классный и незаменимый...
Это он сам про себя решил, что он весь такой расчудесный, или мама сказала?
Потому что если ему это говорили девушки, так то была банальная вежливость. Мало кто в глаза скажет человеку: "Вася, я не хочу с тобой встречаться, потому что ты убогое унылое чмо". Обычно говорят: "Ты классный, но не мой типаж / я люблю другого / не ищу пока отношений".
Обыкновенный вежливый отказ.

Цитировать
Вот лично мне после такого хочется эту девушку ударить головой об угол, хотя я питаю к ним исключительно тёплые чувства.
Кажется, я начинаю понимать, почему с ним никто не хочет отношаться.

Цитировать
Хотя в последнее время я начал сильно сомневаться, что девушки способны любить. По моим ощущениям, они способны только инстинктивно выбирать партнёра, который в данный конкретный момент им больше всего нравится. Это в их понимании и есть любовь...
Эээ. А разве отношения и любовь не начинаются с того, что люди друг другу нравятся, узнают друг друга ближе, а потом уже или любовь и счастливый брак, или расставание?
Или автор предагает выбирать их тех, кто не нравится, а потом авось стерпится-слюбится?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: xarax от 15 Сентября 2017, 20:45:54
любой
Цитировать
воспитан, неглуп, вежлив, учтив, внимателен, заботлив
, если ему что-то очень от вас нужно.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Мяшкин от 15 Сентября 2017, 20:48:19
Лять, как же бесят люди, которые считают, что их симпатии обязательно должны быть взаимны
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Неженка от 15 Сентября 2017, 20:53:36
Цитировать
Вот лично мне после такого хочется эту девушку ударить головой об угол, хотя я питаю к ним исключительно тёплые чувства.
Кажется, я начинаю понимать, почему с ним никто не хочет отношаться.
Думаете, из-за этого маниакального блеска в глазах? ;D

А потом, после свадьбы, он начинает её псдить за не там оставленную кружку или недостаточно вкусный борщ, и хлопая глазками потом удивляется: "А чо не так? Ты ж сама косячишь, а вообще я к тебе питаю исключительно тёплые чувства!"
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Настоящая Леди от 15 Сентября 2017, 21:12:23
Кого-то он мне напоминает... Вот это "я добрый, умный, вежливый но за косой взгляд у*бу"... Полфорума на самом деле.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Языкатая Зараза от 15 Сентября 2017, 21:24:54
Вот гаденыш. Себя об угол приложи, заботливый.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: tabby от 15 Сентября 2017, 21:43:03
Мужик яндере. Страшно с таким пересекаться.
Зы. Проблема таких как автор наоборот в том, что адекватность до поры, до времени.
Если гопника сразу можно послать, и он свою говнонатуру не скрывает, то такие приложат об угол, когда не ждешь. А если не видно разницы в финале, зачем между сортами метаться?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Дениятос от 15 Сентября 2017, 21:56:52
Цитировать
Удивительно то, что мужчины, соглашаясь посвятить свою жизнь только одной женщине, идут против своего инстинкта оплодотворить как можно большее количество самок. Такое поведение должно расцениваться женщиной как нечто очень положительное, ведь это полностью соответствует её желаниям: крепкая семья, домашний очаг, продолжение рода. Но как только она видит представителя мужского пола, более доминантного по сравнению с её текущим избранником, — увы и ах, теперь ей нужен этот альфа-самец.

какой ограниченный незамутненный типчик. и оно ешо себя неглупым считает
вечное сияние чистого разума, блеать
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rand от 15 Сентября 2017, 22:00:11
Автор прав, но я не понимаю, как после этой мысли
Цитировать
По моим ощущениям, они способны только инстинктивно выбирать партнёра, который в данный конкретный момент им больше всего нравится. Это в их понимании и есть любовь...
можно взывать вот так
Цитировать
Дорогие девушки, присмотритесь к парням, которые с вами «дружат», и включите мозг, дабы не следовать бессмысленному и беспощадному инстинкту.
Это надо быть идиотом.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Loy Yver от 15 Сентября 2017, 22:02:04
Автор прав. Если ты
Цитировать
воспитан, неглуп, вежлив, учтив, внимателен, заботлив
тебя считают за лоха.

Глупости.

Тебя считают за лоха, если ты лох. Тебя считают за мудака, если ты мудак. Тебя считают нормальным человеком, если ты нормальный человек. Все просто.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rand от 15 Сентября 2017, 22:04:03
Глупости.
Ъ стори. Мудаков любят, ибо с ними весело.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rand от 15 Сентября 2017, 22:14:41
Не знаю, обязательно или нет, но корреляция есть)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ingole от 15 Сентября 2017, 22:17:28
Ага. Сегодня матом послал, завтра об стену головой... Акуеть как весело!
Вы, это... свои критерии веселья на всех не распространяйте. Не всем оно подходит.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: samantahp от 15 Сентября 2017, 22:26:50
Хмм. Я знаю воспитанного, вежливого и что там ещё было, как мужика, по которому все бабы текут, так и, кхм, нечто похожее на автора. Который себя считает идеалом. И от которого лучше бы бежать роняя тапки, потому что фиг его знает, чего от него ждать. Этот вот готов головой приложить всех несогласных.
А гопником для такого может быть вообще любой спортивный мужик.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Сяо Му от 15 Сентября 2017, 22:30:41
Не вижу никакой проблемы, на самом деле.

Девица считает, что стремится к компромиссу только немужык, а мужык бы ей сказал, как отрезал, и никаких возражений? Это глупая и эмоционально незрелая девица, зачем такая нужна?
Девица руководствуется инстинктами? Держись от нее подальше, а то завтра окажется, что она инстинктивно ворует в магазинах, и нужно ехать вызволять ее с деньгами.

Вокруг много дураков обоего пола, не надо с ними общаться. Тот факт, что иная дура весьма симпатична, не дает оснований брюзжать.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Helix от 15 Сентября 2017, 22:32:55
Глупости.
Ъ стори. Мудаков любят, ибо с ними весело.
вот мы и нашли проблему автора
она не в том, что он не мудак, а в том, что он - унылое говно
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Kosolap от 15 Сентября 2017, 22:35:30
Автор прав. Если ты
Цитировать
воспитан, неглуп, вежлив, учтив, внимателен, заботлив
тебя считают за лоха.

Не замечал такого)))
хотя конечно я вероятно быдловат ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Netochka от 16 Сентября 2017, 03:07:46
Автор прав. Если ты
Цитировать
воспитан, неглуп, вежлив, учтив, внимателен, заботлив
тебя считают за лоха.
Антон, ты не прав. Я тебя знаю лично. Ты умён, культурен, интересен. Насчёт заботливости не знаю, мы всё-таки не настолько тесно знакомы. Но вот что ты не лох - это совершенно точно. Лох - это такое растение. А ты - не растение. У меня всё.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: vms от 16 Сентября 2017, 04:24:14
А если парень добрый, верный, положительный, но страшный, как атомная война?..

Это, как раз, не проблема - влюбитесь, никуда не денетесь. Главное, чтобы не занудный и не истеричный.

Им можно, они запасные аэродромы хотят держать))

А все хотят. Как мужчина скажу, что поругавшись с любимой женой получить поддержку от "старой подруги" приятно. Можно даже без сексу.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Next от 16 Сентября 2017, 06:41:10
В жизни своей не видела умного, доброго, заботливого, воспитанного и вот это всё мужчину, не имеющего при этом ярких недостатков, на которого бы не вешалась наперегонки толпа девушек.

Как правильно, если не вешаются, значит, что-то из этих пунктов вранье, либо есть какой-то серьезный косяк в поведении. Впрочем, у автора уже явно про умного и доброго вранье.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Shinji от 16 Сентября 2017, 06:50:23
Окей, допустим инстинкты у людей реально существуют и значат больше, чем институты социализации. Но почему у него у представителей одного биологического вида они разные - самцы якобы полигамны, самки, исходя из им написанного, нет? Разве оно так может работать?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Риллиан от 16 Сентября 2017, 06:52:39
только если самцы спариваются друг с другом ;D

Ну либо вариант - если у тебя нет девушки, значит у кого-то их две.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rebekka от 16 Сентября 2017, 06:53:29
Да не существует ни одного животного вида, в котором был бы полигамен только один пол. Либо все, либо никто

а по теме
гуд герлс лав бед бойс и ты хоть уписайся автор
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Manticora от 16 Сентября 2017, 06:56:17
Цитировать
а по теме
гуд герлс лав бед бойс и ты хоть уписайся автор
Я люблю хоррроших мальчиков. Значит ли это, что я - плохая девочка? ::) ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Next от 16 Сентября 2017, 06:58:56
А я вот не понимаю, откуда это про гуд герлс взялось. Я такую гуд герл один раз наблюдала только, но ее так замордовала мать, что она была готова и с мудаками спать, и по клубам ночами бухать, и рожать в 18, лишь бы компенсировать "правильное" детство.

В остальном же нормальные девочки выбирают нормальных мальчиков. Мудаков выбирают либо дурочки наивные, которые "Ну, он же в душе хороший", либо очень тараканистые особы, которые "Всё равно нормальный мужчина на меня не посмотрит, а так хоть какой-нибудь", либо просто мудаки поначалу хорошо прикидываются и таковыми не выглядят.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Shinji от 16 Сентября 2017, 06:59:18
Вот и я про то же. Валентин Конон, кажется, упоминал о том, что разное половое поведение не может быть у представителей одного вида. Да и вот так, на память, по биологии в шкалке и универе я не припоминаю такого. Поэтому каждый раз, как очередной альфач рассказывает такие сказочки, я превращаюсь в собаку-подозреваку.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: dona Ma от 16 Сентября 2017, 07:01:25
Цитировать
Постарайтесь просто любить парня за то, что в нём есть, а не за то, что он самый крутой.
Я вот искренне считаю, что мой муж "самый, самый, самый" (как в том мультике), именно потому что люблю его, а не наоборот, как мнится автору. Ну и как бы это... крутизна понятие относительное, и необязательно включает в себя умение подтягиваться 17 раз и выпивать по субботам 3-4 литра пива, как в недавней задолбашке очередного мамкиного мачо.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rebekka от 16 Сентября 2017, 07:02:49
Разное половое поведение внутри одного вида даже чисто количественно невозможно ))

Некст, мудак он и есть мудак. А бед бой это немного про другое
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rand от 16 Сентября 2017, 08:09:18
Некст, мудак он и есть мудак. А бед бой это немного про другое
А в чём отличие?)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Aniramka от 16 Сентября 2017, 08:16:14
Глупости.
Ъ стори. Мудаков любят, ибо с ними весело.
гасподь, бред жы опять
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Manticora от 16 Сентября 2017, 08:20:06
Некст, мудак он и есть мудак. А бед бой это немного про другое
А в чём отличие?)
Имхо, бэдбой это такой дерзкий чувак, часто действующий "на грани" приемлемого и идущий против течения. Эдакий веселый юношеский максимализм, типа, травку покурить, идти ночью и орать песни, залезть в окно к любимой, спздить цветы с клумбы, имеет странные знакомства, типа " я позвоню Питеру, он подгонит нам бухло ночью" и т.д. С ним может быть беспокойно, весело и немного адреналиново, но, при этом, он может не быть человеком-мудаком, то есть не подставит, не бросит в беде, не растреплет тайны.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Next от 16 Сентября 2017, 08:21:29
А, ну в моем мире это не бэдбой. Это просто экстраверт авантюрист.)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ingole от 16 Сентября 2017, 08:34:09
Некст, мудак он и есть мудак. А бед бой это немного про другое
А в чём отличие?)
Имхо, бэдбой это такой дерзкий чувак, часто действующий "на грани" приемлемого и идущий против течения. Эдакий веселый юношеский максимализм, типа, травку покурить, идти ночью и орать песни, залезть в окно к любимой, спздить цветы с клумбы, имеет странные знакомства, типа " я позвоню Питеру, он подгонит нам бухло ночью" и т.д. С ним может быть беспокойно, весело и немного адреналиново, но, при этом, он может не быть человеком-мудаком, то есть не подставит, не бросит в беде, не растреплет тайны.
Мне кажется, такие больше в юности интересны. С возрастом как то больше хочется спокойствия и надежного человека рядом.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Nicole White от 16 Сентября 2017, 08:38:22
У бэдбоев частенько помимо ветра в голове такой же сквозняк в карманах. После романтики с цветами с клумбы и рассвета на крыше многоэтажки клянчит у своей леди сигареты и мелочь на проезд. И как-то странно считать нормальное поведение "не подставит, не бросит в беде, не растреплет тайны" оправданием для выходок уровня первокурсника, которого наконец-то не будут ругать за явку домой после 10.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rand от 16 Сентября 2017, 08:40:27
Имхо, бэдбой это такой дерзкий чувак, часто действующий "на грани" приемлемого и идущий против течения.
Когда я творю х-ню и кто-то видит, мне обычно говорят "Rand, неет!! ТЫ ЧТООО!!!" Но я же всё рассчитал... То ли это не "весело", то ли я не "бэдбой". ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ingole от 16 Сентября 2017, 08:41:11
У бэдбоев частенько помимо ветра в голове такой же сквозняк в карманах. После романтики с цветами с клумбы и рассвета на крыше многоэтажки клянчит у своей леди сигареты и мелочь на проезд. И как-то странно считать нормальное поведение "не подставит, не бросит в беде, не растреплет тайны" оправданием для выходок уровня первокурсника, которого наконец-то не будут ругать за явку домой после 10.
Подруге как то ее тогдашний кавалер заявил: "Ну и что, что я не работаю и ничего не умею по дому. Зато я тебе стихи буду писать каждый день!" ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Manticora от 16 Сентября 2017, 08:47:57
Имхо, бэдбой это такой дерзкий чувак, часто действующий "на грани" приемлемого и идущий против течения.
Когда я творю х-ню и кто-то видит, мне обычно говорят "Rand, неет!! ТЫ ЧТООО!!!" Но я же всё рассчитал... То ли это не "весело", то ли я не "бэдбой". ;D

просто
Цитировать
Мне кажется, такие больше в юности интересны. С возрастом как то больше хочется спокойствия и надежного человека рядом.
имхо, это в юности хорошо, когда ты еще ссыкуешь против родителей бунтовать и весь такой хорошенький-домашний, а рядом лихой чувак, который не боится ремня по жопе получить бросить вызов обществу. Но у нормальных людей отпочкование происходит быстро и весь этот бунт против системы становится не актуальным, наоборот, хочется надежного человека рядом, а не весь этот геморрой.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Aniramka от 16 Сентября 2017, 08:51:36
Подруге как то ее тогдашний кавалер заявил: "Ну и что, что я не работаю и ничего не умею по дому. Зато я тебе стихи буду писать каждый день!" ;D
Эт не бедбой
Эт ленивое пассивное чмо
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ыш от 16 Сентября 2017, 08:55:26
У меня все серьезные отношения (оба раза, да) были/есть с хорошими умными мужчинами.

А автор - комплексующий пздц. Если у него таки появится девушка, то, скорее всего, весьма забитая, и он быстро начнет проявлять мудацкотиранские качества, которые так и сквозят в этом посте.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rand от 16 Сентября 2017, 08:56:27
Подруге как то ее тогдашний кавалер заявил: "Ну и что, что я не работаю и ничего не умею по дому. Зато я тебе стихи буду писать каждый день!" ;D
Эт не бедбой
Эт ленивое пассивное чмо
Их ещё "романтиками" называют.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Manticora от 16 Сентября 2017, 09:04:43
Подруге как то ее тогдашний кавалер заявил: "Ну и что, что я не работаю и ничего не умею по дому. Зато я тебе стихи буду писать каждый день!" ;D
Эт не бедбой
Эт ленивое пассивное чмо
Их ещё "романтиками" называют.
пррратестую!
романтики вполне могут работать, а после позвать тебя смотреть закат, обниматься и пить чаек.
а ента именно что пассивное ленивое мдло >:(
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Sashetta от 16 Сентября 2017, 09:59:47
Автор мне напомнил две вещи. Во-первых, злобный пост  (https://vk.com/wall47553558_1956)на стене про таких "хороших" мальчиков, а во-вторых очередную тру-стори из моей богатой на трэшак жизни. :D

В общем, когда Сашетта чинила компьютер (некоторое количество кмпшников в курсе, какой это был трэш), первый из двух мастеров-ломастеров, что ко мне приезжал, умудрился очароваться лохматой домашней мной, и решить пригласить на свидание. Так, как я была свободна аки птица в пинке, от нефиг делать согласилась. И это была ошибка с моей стороны. Потому что, пока он согласия на встречу не получил, он вел себя более-менее адекватно, хоть и жаловался на меркантильных бапп.

А вот когда согласилась... Не, то, что он прям сходу начал лезть в личное пространство и придерживать меня, лазавшую под стол к компу, за филейные части, это еще ладно. Неприятно - я не люблю, когда малознакомые люди меня трогают - но это мои личные заморочки, не более.
А вот дальше стало смешно и тупо. Во-первых, после починки он мне тем же вечером позвонил. И часа полтора выносил мозг, будучи явно пьяным. Самыми осмысленными там были фразы "ты мне понравилась" и "ты очень красивая", повторенные по десятку раз, еще жалобы на меркантильных баб и параллельные обещания купить мне все на свете, хотя я его несколько раз одергивала и говорила, что чужие деньги мне не нужны и неинтересны, что не мое - то не мое.

Почему трубку не бросила - не знаю, вежливая слишком наверное. В итоге я его спать отправила, чтобы отстал. А утром мне нужно было к зубному и он опять позвонил. Спрашивал, зачем мне ходить к зубному (наверное, чтобы деньги потратить?) и хотел, чтобы я отзвонилась ему, когда приду от оного. От меня такого родители не требуют, а тут чувак, которого я три дня знаю. Я согласилась, чтобы не ел моск, охренела, звонить естественно не стала. А свой идиотский вопрос про зубного он оправдал тем, что не знает, о чем говорить с девушками. "Не знаешь, о чем говорить - не говори", - злобно сказала на это я.

А вечером он о*уел окончательно. Начал, когда я ехала на учебу (при том, что я отдельно просила мне туда не звонить) строчить мне смс и трезвонить с целью... выяснить, есть ли у меня загран и позвать на Бали, что ли. Я послала его нахер и отправила номер в игнор, несколько охренев. А спустя две недели, когда мы должны были встретиться, он позвонил с другого номера. Я его послала, выяснила, что про блок рабочего номера он даже не знает, и блокирнула и этот номер тоже. Звонил еще три раза (телефон показывает, сколько раз звонили с номера в ЧС), но больше, вроде, не объявлялся.

Так я это к чему? С такими, как автор, поговорить не о чем, и при этом они считают себя офигеть какой партией, очень навязчивы и агрессивны. Ибо мой кадр тоже вещал о том, как девушки не ценят хороших парней. И меркантильные. И при этом пытался меня купить спустя три дня знакомства. И в гробу я видаль этих кадров. Они не хорошие, не умные, не добрые. Они тупые, агрессивные, навязчивые и злобные от недое*а. :D А кто реально добрый и адекватный - у того все хорошо. Пусть и, быть может, не сразу, если человек необщителен.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Zdesь был Leo от 16 Сентября 2017, 10:06:58
Разное половое поведение внутри одного вида даже чисто количественно невозможно ))
Чисто количественно - возможно. Например, у богомолов количественно возможно моногамия у самцов при полигамии у самок.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Aniramka от 16 Сентября 2017, 11:06:27
Их ещё "романтиками" называют.
Бразздиди, но я не знаю в каких таких вселенных ленивых ипанатов называют романтиками
Не в моей точно
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Баба-дура от 16 Сентября 2017, 11:11:47
Ну, у всех своё понимание романтики. У нас один мальчик из дачной компании (кстати тоже такой вот "хороший") посчитал романтичным и очень смелым поступком выйти типа покурить, а потом начать лупасить палками в окна снаружи, чтобы обратить на себя внимание одной девушки. Долго недоумевал, почему девушка не оценила, ну перестарался, окно выбил, подумаешь.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Неженка от 16 Сентября 2017, 11:33:25
Долго недоумевал, почему девушка не оценила, ну перестарался, окно выбил, подумаешь.
Может, потому что вставку окна он не оплачивал?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Баба-дура от 16 Сентября 2017, 11:37:26
Ну как сказать...
Все за него скинулись тогда на новое окно, у него денег было "впритык на обратную дорогу". Но так до сих пор никому он ничо не вернул.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Nicole White от 16 Сентября 2017, 11:42:41
Мне на 1 курсе малчик предлагал поехать в центр города на праздник. Онжеромантик! План был таков - денег на троллейбус(!!!) у него нет, поэтому как только контролер будет проходить мимо нас, то мы начинаем целоваться и она нас не решится отвлечь. Это было так смело, что я бы согласилась, если бы не его желто-коричневые зубы с вековым налетом.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Zdesь был Leo от 16 Сентября 2017, 12:50:48
В эмоциях аффтара немного узнаю себя возраста 12-14 лет. Не, бить никого желания возникало. Но в целом ботанствующий и приличный мальчик проигрывал в конкурентной борьбе с альфами.

Я решил проблему не плачем в интернатах, а уходом в неформальскую субкультуру. Во-первых, перестал быть ботанствующий и приличным мальчиком. А во-вторых, круг общения с девицами расширился, причём на девиц, с которыми были общие интересы, а не учёба в одной школе.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Маргейт от 16 Сентября 2017, 13:00:18
Цитировать
Удивительно то, что мужчины, соглашаясь посвятить свою жизнь только одной женщине, идут против своего инстинкта оплодотворить как можно большее количество самок. Такое поведение должно расцениваться женщиной как нечто очень положительное,
Вот никуяшеньки не "должно". Моногамия в отношениях для большинства дам базовой комплектацией к мужику идёт. А вот всё остальное уже бонусы.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Языкатая Зараза от 16 Сентября 2017, 13:15:02
Я думаю, все девушки, которые бросали и еще бросят автора, интуитивно чувствуют в нем эту готовность шмякнуть головой об угол. Короче, это очень везучие по жизни девушки.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Сатаняшка от 16 Сентября 2017, 13:34:16
Окей, допустим инстинкты у людей реально существуют и значат больше, чем институты социализации. Но почему у него у представителей одного биологического вида они разные - самцы якобы полигамны, самки, исходя из им написанного, нет? Разве оно так может работать?
У автора может, чо там.
При чем то, что он рассказывает о барышнях из своего круга общения, его похоже не наводит ни на какие мысли.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: whc от 16 Сентября 2017, 13:38:33
Бывает и так, бывают и такие.
Ну, блджад, работать надо над собой, а не дрочить на стучание чьей-то головой.
Тогда если всё и не наладится, хоть руки заняты будут  ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ProblemCreator от 16 Сентября 2017, 14:45:57
В эмоциях аффтара немного узнаю себя возраста 12-14 лет.
Попытка представить себе конкуренцию 12леток за бапп делает меня ржать  ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Aniramka от 16 Сентября 2017, 15:05:56
В эмоциях аффтара немного узнаю себя возраста 12-14 лет. Не, бить никого желания возникало. Но в целом ботанствующий и приличный мальчик проигрывал в конкурентной борьбе с альфами.
плеать, какие альфы и борьба за баб в 12-13 лет?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 16 Сентября 2017, 15:17:43
Я думаю, все девушки, которые бросали и еще бросят автора, интуитивно чувствуют в нем эту готовность шмякнуть головой об угол.
Как раз наоборот. Скорее на словах он сможет, а вот на деле готовности нету.
А что может быть хуже в мужчине, чем писдобольство?

Автор прав. Если ты
Цитировать
воспитан, неглуп, вежлив, учтив, внимателен, заботлив
тебя считают за лоха.
Нет. За лохов считают тех, кто думает что одними лишь этими качествами чего-то заслужил и добился. И на основании наличия этих положительных всего лишь фишек, ждёт к себе особого отношения.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rin от 16 Сентября 2017, 16:00:21
Господе, у меня уже голова болит от засилия тем про альфа-сомцов, инстинкты, мужиков с марса-женщин с венеры и прочей мутотени(
Вы специально их все одновременно на божий свет вытащили?
Таки если у кого-то не возникает непроизвольного фейспалма при оных терминах, можете пройти в тему "секс на дороге не валяется" и почитать последние страницы, повторяться лень =_=
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Zdesь был Leo от 16 Сентября 2017, 16:36:57
плеать, какие альфы и борьба за баб в 12-13 лет?
Подростковые альфы и подростковая борьба за баб. Примерно как у взрослых, только вместо секса другие игры. Как раз в этом возрасте начинаешь понимать, что общаться с противоположным полом интересно, но ещё не знаешь, почему.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Arutemu от 16 Сентября 2017, 17:14:49
Автор оказался опять во френдзоне и ноет. Нельзя "дружить" с девушками. Или это должна быть нормальная взаимная дружба, где нет физического притяжения, романтической симпатии и тд. Или это должно быть общение, которое имеет на себе цель понравится девушке. Но если тогда девушке ты в итоге не нравишься, просто уходи и не трать свое время.
Исключения бывают, но это или слишком длительная дружба, когда люди поменялись, повзрослели, или это дружбой как таковой не было никогда.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Джигурнет от 16 Сентября 2017, 18:52:00
В эмоциях аффтара немного узнаю себя возраста 12-14 лет. Не, бить никого желания возникало. Но в целом ботанствующий и приличный мальчик проигрывал в конкурентной борьбе с альфами.
плеать, какие альфы и борьба за баб в 12-13 лет?

Да как-то только в этом возрасте альфачи и прочие самки не выглядят вконец уйопищно и жалко.

А автор жалкий.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Zdesь был Leo от 16 Сентября 2017, 19:43:38
Именно поэтому я надеюсь, что аффтар из данной возрастной группы. Ну максимум плюс два-три года. Если он старше, то ему кранты с таким навыком общения с противоположным полом.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Неженка от 16 Сентября 2017, 20:52:53
Как раз в этом возрасте начинаешь понимать, что общаться с противоположным полом интересно, но ещё не знаешь, почему.
По моему опыту, опыту моих сверстников плюс-минус 5 лет, в этом возрасте как раз интерес к противоположному полу, наоборот, пропадал. В 11 лет мальчишки и девчонки ещё играли вместе во всяких полицейских и воров и в футбол, а в 12 уже пошло "фууу, пацану гулять с девчонками позор" и "фуууу, ты же девочка, ты что, с пацанами гуляешь, они же все дебилы малолетние". И только уже в 14-15 шло понимание, что с противоположным полом уже опять интересно, но как-то по-новому.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Netochka от 16 Сентября 2017, 21:00:42
Мне всегда казалось, что дружба - одно из базовых условий любви. Любимый человек - это тот, кто прежде всего интересен и приятен по-человечески. Иначе о чём с ним любиться? Ну и во вторую очередь уже будут всякие половые влечения. Их же нельзя ощутить к тому, кого толком не знаешь, кого боишься, не уважаешь и кому не доверяешь, так?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ХитрыйЛис от 16 Сентября 2017, 21:21:31
Цитировать
Их же нельзя ощутить к тому, кого толком не знаешь
можно. если речь про возбуждение, физическое желание заняться с сексом, то можно. можно желать совершенно незнакомого сексуального мужика в метро. просто за то, что он безумно-крышесносно-обалденно сексуален. так бывает. даже у меня ::)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Мяшкин от 16 Сентября 2017, 21:23:55
Не встречала ни одного незнакомца, от которого прям крышу снесло бы :-\
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: dominatrix от 16 Сентября 2017, 21:26:49
Не встречала ни одного незнакомца, от которого прям крышу снесло бы :-\
Я встречала однажды, в свои нежные лет так восемнадцать. А потом он открыл рот и крыша с грохотом упала обратно.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Сова от 16 Сентября 2017, 21:27:05
Интересно, сколько автору лет? По-моему, такими загонами лет в 15, ну максимум 18 страдают. А потом как-то должно со временем прийти осознание, что если ты не нравишься своей целевой аудитории, то значит, что с тобой что-то не так. Не они плохие, что тебя не выбирают, не видят, не замечают - ты не соответствуешь. И это не повод наматывать сопли на кулак и бегать за каждой с выражением лица "дай, ну дай, ну именно мне дай!", а повод расти, развиваться. Не ради того, чтоб целевая аудитория наконец смотрела заинтересованно, а ради того, чтобы самого себя почувствовать личностью со своим характером, увлечениями, убеждениями, а не безликим "хорошим мальчиком". Да и хорошие мальчики не всегда такие уж и хорошие, частенько под напускной вежливостью может прятаться и что-то потемнее и пострашнее, чем у так ненавистных автору "нехороших".
Вообще нравиться противоположному целью не должно становиться самоцелью, свою жизнь можно строить и без пары. И вот когда своя жизнь интересная, счастливая, когда сам ты с собой в согласии, тогда и встретится нужный человек. А автор просто ведет себя по правилам этикета, улыбается в нужный момент и почему-то считает, что этого достаточно, чтоб все были у его ног! Мда...

Цитировать
Их же нельзя ощутить к тому, кого толком не знаешь
можно. если речь про возбуждение, физическое желание заняться с сексом, то можно. можно желать совершенно незнакомого сексуального мужика в метро. просто за то, что он безумно-крышесносно-обалденно сексуален. так бывает. даже у меня ::)

Можно, тоже было)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ХитрыйЛис от 16 Сентября 2017, 21:27:46
Не встречала ни одного незнакомца, от которого прям крышу снесло бы :-\
а я про снесенную крышу говорила? ???
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Мяшкин от 16 Сентября 2017, 21:30:43
Я встречала однажды, в свои нежные лет так восемнадцать. А потом он открыл рот и крыша с грохотом упала обратно.
У меня скорее наоборот. Сначала смотришь - чо ж ты унылый такой, а. А через пару месяцев ловишь себя на том, что щас бы его ух и эх ;D
а я про снесенную крышу говорила? ???
:o
можно желать совершенно незнакомого сексуального мужика в метро. просто за то, что он безумно-крышесносно-обалденно сексуален.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ХитрыйЛис от 16 Сентября 2017, 21:41:41
а, точно. ;D все же я, кажется, заболеваю. внимательность по звезде пошла окончательно :-\
простите тупочку)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Netochka от 16 Сентября 2017, 22:06:34
Цитировать
Их же нельзя ощутить к тому, кого толком не знаешь
можно. если речь про возбуждение, физическое желание заняться с сексом, то можно. можно желать совершенно незнакомого сексуального мужика в метро. просто за то, что он безумно-крышесносно-обалденно сексуален. так бывает. даже у меня ::)
Наверное, это не столько про мужика, сколько про желание секса? Так ведь тоже может быть? Потому что хотеть секса - это понятно. Хотеть секса вон с тем незнакомым фигуристым красавчиком из троллейбуса - это тоже понятно. Но любить? Кого, простите?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Kukla_ket от 16 Сентября 2017, 22:10:17
У меня когда говорят, но он же хороший мальчик. Сразу представляю себе Чикатило.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Netochka от 16 Сентября 2017, 22:20:42
Знаю такого хорошего мальчика. Моему бывшему однокашнику - 50 лет. Объективно красивый и ухоженный мужик. Не оставит в беде, всегда встретит, поможет, пустит переночевать (нашего общего однокашника, который ездит в Москву защищать диссер - ни разу не подвёл). Но как только он открывает рот... Боже! "Фабрика звёзд", "Одноклассники", какие-то лохотроны, айфоны на уме... Хотя вроде бы и работает давно на такой должности, где мозги не лишние. Да и учился-то он нормально, он совсем не тупица. Но вкусы у него всё больше какие-то дурацкие.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ХитрыйЛис от 16 Сентября 2017, 22:33:10
Цитировать
Наверное, это не столько про мужика, сколько про желание секса?
нет, это не желание секса вообще, это желание секса с конкретным человеком, который своим видом и вызвал это желание.
а любовь - это уже несколько иное, тут Вы правы. там одного существования маловато будет.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Netochka от 16 Сентября 2017, 22:39:48
Ну так внешний вид же - не приговор. Закрыв глаза и включив фантазию, можно потрахаться хоть с чертом лысым, оставаясь при этом верным постоянному партнеру.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ХитрыйЛис от 16 Сентября 2017, 23:33:19
опять же, это возможно только в случае, если я закрою глаза, а черт лысый свалится на меня с потолка и будет трахать.
у обычных людей сначала глаза открыты. а если изначально внешность не вызывает желания заглядывать в штаны, то о каком черте лысом разговор? ???
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Netochka от 16 Сентября 2017, 23:42:00
А фантазия на что? Лично я не сталкивалась с необходимостью представлять себе одного, трахаясь с другим, но в принципе не вижу ничего сложного. Это как мастурбировать, представляя любого воображаемого принца из сказки.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ХитрыйЛис от 16 Сентября 2017, 23:59:26
а смысл? в чем смысл? в чем профит? вот не стоит на человека изначально вообще, зачем доводить дело до постели? ???
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Manticora от 17 Сентября 2017, 13:39:53
А фантазия на что? Лично я не сталкивалась с необходимостью представлять себе одного, трахаясь с другим, но в принципе не вижу ничего сложного. Это как мастурбировать, представляя любого воображаемого принца из сказки.
ооооо нееет
когда ты фантазируешь чудовище принц в фантазиях делает все так, как надо. А тут необходимо синхронизировать действия реального партнера и вымышленного, и, в отличии от вымышленного, реальный партнер может ОЧЕНЬ лажать.
так лажать, шо никакая фантазия не спасет :(
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Мяшкин от 17 Сентября 2017, 13:49:05
Ну, как выяснили в соседней теме, нормальной женщине должно быть хорошо от самого факта наличия обнажённого енга в радиусе метра. А все ваши предпочтения и фетиши — от лукавого >:(
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 17 Сентября 2017, 15:34:50
http://zadolba.li/story/3410

 
Цитировать
Почему только друг? А потому, что вежливый, внимательный и заботливый

...не те качества, которые ведут к успеху. С таким классно мимимишничать на диване, но для того, чтобы чего-то добиться, нужны другие качества.  Дело не в том, что автор вежлив и внимателен, а в том, что не умеет, видимо, быть другим, когда надо.

Вот из жизни: работал оператором на пивном складе, в сезон пиво на разрыв, у поставщика какие-то сбои, на всех не хватает. Заявки "режут", кому-то не везут вообще. Подходит агент к завскладу: "Вот этот ЧП Грицацуев (условно) такооооой мудак - ему надо отгрузить в полном объеме, а то по телефону всем мозг скушает чайной ложкой, а если уж приедет...". Отгружаем ему полностью. Потом глядишь - у такооооого мудака скидка как у супермаркета и отсрочка максимальная. Проходит годик - и такоооой мудак уже ВИП-клиент, а вежливых-адекватных никто не вспомнит, они каждый год новые закрываются-открываются.  

Цитировать
Удивительно то, что мужчины, соглашаясь посвятить свою жизнь только одной женщине, идут против своего инстинкта оплодотворить как можно большее количество самок.
Рассмешил...
 - А зато я взяток не беру!
 - А это потому, что вам не дают.
Ты и  одну не можешь в койку затащить (сам тут плачешься), против чего ты там идешь? Рад бы, да не дают.

Цитировать
Обычно на роль «альфы» хорошо подходит гопник из подворотни.
Мне кажется, среди успешных людей вчерашних хулиганов куда больше, чем вчерашних ботаников.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Kraagesh от 19 Сентября 2017, 01:52:46
Регулярно наблюдал, как выбирают самки и как потом жалуются. Выбор на уровне инстинктов почти всегда ошибочен. В крайне редких случаях встречаются "альфа-самцы", достаточно вежливые, внимательные и заботливые. Но это скорее исключение, чем правило.
Но чаще выбирают инстинктами, а потом жалуются, что их не уважают, что они получают пиз*юлей, что им изменяют. Они сами выбрали.

Анализировал, что меня самого привлекает в парнях, от кого сносит крышу. Но если отстраниться от этого и посмотреть внимательнее и беспристрастно, многие оказываются на деле отвратительны. Глупы, грубы, убоги, либо не заслуживают доверия. Сам совершил глупую ошибку 7-8 лет назад, чуть не был доведен до суицида. Смог уйти, переболеть, восстановиться.
А ещё через 5 лет нашел идеального парня, который и отдоминячить может, и с которым есть о чём общаться, очень хорошо разбирающийся в людях и понимающий, и дремать в обнимку и гладиться любит =)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: zyablik от 19 Сентября 2017, 02:36:42
Регулярно наблюдал, как выбирают самки и как потом жалуются. Выбор на уровне инстинктов почти всегда ошибочен. В крайне редких случаях встречаются "альфа-самцы", достаточно вежливые, внимательные и заботливые. Но это скорее исключение, чем правило.
Но чаще выбирают инстинктами, а потом жалуются, что их не уважают, что они получают пиз*юлей, что им изменяют. Они сами выбрали.

ещё один омежка обиженный на нашу голову, лол
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Настоящая Леди от 19 Сентября 2017, 08:54:15
Автор прав в том, что выбирать для отношений, а не для разового перепихона, надо с умом. Однако он знатно заблуждается, думая, что "с умом" - это обязательно в его пользу. Ибо ни*уя.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Helix от 19 Сентября 2017, 09:56:31
Регулярно наблюдал, как выбирают самки и как потом жалуются. Выбор на уровне инстинктов почти всегда ошибочен. В крайне редких случаях встречаются "альфа-самцы", достаточно вежливые, внимательные и заботливые. Но это скорее исключение, чем правило.
Но чаще выбирают инстинктами, а потом жалуются, что их не уважают, что они получают пиз*юлей, что им изменяют. Они сами выбрали.
дожили ять
щас геи будут учить баб, как им мужиков выбирать
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ыш от 19 Сентября 2017, 09:57:32
Ну у них больше опыта в выборе мужиков, чем у натуралов.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Сентября 2017, 10:02:11
Ну у них больше опыта в выборе мужиков, чем у натуралов.

у них больше опыта в выборе таких же, как и оне
плюс отписавшийся респондент не имеет постоянных моногамных отношений - вот как к его мнению вообще можно прислушиваться?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ыш от 19 Сентября 2017, 10:04:51
Да тут каждый суслик в каждом вопросе имеет свое мнение, независимо от степени компетентности.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 13:03:46
дожили, блть, я защищаю гея
Вообще-то он верно пишет. Любовь женщин к мудакам неискоренима, в основном по причине того, что часто мудачество идёт в комплекте с силой, а часто можно просто перепутать силу/харизму с мудачеством, и по неопытности в том числе.
 Или просто по глупости. Мне тут пример Киркорова нравится, который на всю страну смачно пи§зил розовую ковточку по иппалу, но остаётся кумиром многих. Ибо бьёт, значит любит))
 Поэтому многие и выбирают диких. А вот омежек выбирают такие гопники как Ыш и Рин. Потому что они сами хотят строить и подчинять.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ыш от 19 Сентября 2017, 13:28:40
Ой, наш карманный альфа пришел.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 13:37:10
:-*
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 19 Сентября 2017, 13:54:00
Автор прав в том, что выбирать для отношений, а не для разового перепихона, надо с умом. Однако он знатно заблуждается, думая, что "с умом" - это обязательно в его пользу. Ибо ни*уя.
Точняк!
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rin от 19 Сентября 2017, 14:40:40

 Поэтому многие и выбирают диких. А вот омежек выбирают такие гопники как Ыш и Рин. Потому что они сами хотят строить и подчинять.
Я попрошу!
Вообще-то омежку подчинить - много ума не надо
Вот альфу- это да, это экспириенс

(щас сблюю от употребления альф и омег в сторону человека как вида =_=)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 14:55:18
Так если ты альфу подчинила, значит альфа ряженый был.
Именно поэтому с такими разбегаются ещё быстрее чем с омегами. Ибо слишком разителен контраст от обожания до презрения.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 15:03:11
А меня забыл :(
Яснопонятно. Прошла любовь. Иэххх :(
Так ты не гопник. Ты хитровыиппанее. Ну и плюс у тебя социальная ответственность пониженная.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 19 Сентября 2017, 15:03:24
Так если ты альфу подчинила, значит альфа ряженый был.
Именно поэтому с такими разбегаются ещё быстрее чем с омегами. Ибо слишком разителен контраст от обожания до презрения.
Если я правильно помню и понимаю эту теорию про альф-омег, весь этот алфавит не абсолютен, роли могут меняться.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ghb от 19 Сентября 2017, 15:08:23
Маладэц, все стереотипы, какие вспомнил, в кучу собрал.
Про меркантильность жаль не написал)
он же омега!
про меркантильность беты пишут.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rin от 19 Сентября 2017, 15:13:23
Если я правильно помню и понимаю эту теорию про альф-омег, весь этот алфавит не абсолютен, роли могут меняться.
Тащемта (господи, кому и зачем я это пишу) альфы и омеги могут существовать только в социуме животных, причем таких, где всего одно возможное направление развития. Вот ты крутой волк, ты молод, силен и убиваешь добычу одним своим взглядом - ты альфа.
Человек же может быть успешен или неуспешен в СТОЛЬКИХ областях, что тут даже как-то за*бешься диаграмму альфовости рисовать.
Успешный писатель, который ноль в программировании- альфа?
Успешный программист, который ноль в бытовой жизни- альфа?
Космонавт - альфа?

Уже на стадии шимпанзе все эти альфа-теории перестают работать =_=
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Terra incognita от 19 Сентября 2017, 15:23:09
Если я правильно помню и понимаю эту теорию про альф-омег, весь этот алфавит не абсолютен, роли могут меняться.

Конечно могут, причем на диаметрально противоположные, в зависимости от среды. У Каттнера в "Механическом Эго" это очень наглядно показано было.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ghb от 19 Сентября 2017, 15:26:34
если это схема новоселова, то меняться они не могут
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rin от 19 Сентября 2017, 15:27:19
если это схема новоселова, то меняться они не могут
Какой смысл обсуждать схему новоселова, если к реальной жизни это не имеет никакого отношения?  ???
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 19 Сентября 2017, 15:31:51

Успешный писатель, который ноль в программировании- альфа?
Успешный программист, который ноль в бытовой жизни- альфа?
Космонавт - альфа?
Эээээ... Тебя куда-то не туда несет. Альфа-омега -- это шкала положения среди других особей в конкретной стае, грубо говоря. Это не показатель успеха, профессия тут вообще не при чем.
Я же и говорю - нет никаких абсолютных альф, каждое сообщество - своя система координат, причем не статичная. Классическая ситуация - уголовник собирает вокруг себя шпану, среди них он будет альфой. Тот же уголовник среди воров, возможно будет из уголка что-то блеять - другая система координат.
Успешный писатель среди поклонников будет альфой, в тюремной камере - вряд ли. Успешный программист может быть в своем офисе незаметным гаммой, тихонько ковыряться в компе, в жизни стаи особо не участвуя.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rin от 19 Сентября 2017, 15:33:46
Эльф, ну вообще в животном мире (откуда это все и пошло) изначально альфы и омеги- это вполне конкретные определения с вполне конкретными критериями.
У человека таких критериев нет и соблюдаться они не могут, так как один и тот же человек в разном обществе и в разных вопросах может быть по-разному авторитетным (от ох*енно авторитетного до ваще них*я не авторитетного).
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 15:34:25
Если я правильно помню и понимаю эту теорию про альф-омег, весь этот алфавит не абсолютен, роли могут меняться.
Я тоже не сильно специалист. Но по идее да, должны меняться. Мир не статичен и люди вместе с ним.
Уже на стадии шимпанзе все эти альфа-теории перестают работать =_=
Да не перестают, просто переходят из плоского мира в многомерное пространство. И прекрасно продолжают работать, время от времени видоизменяясь и играя красками.
Тем и прекрасен человек - своей многогранностью. Пичаль когда люди, подобно обезьянам, проявляют свой альфизм в какой-то озной области. В деньгах, или в знаниях, или в силе, или в доминировании в отношениях. Неподкреплённый в других областях, он, подобно колоссу на глинянных ногах, способен развалиться от случающихся то и дело неприятностей.
 А вот когда человек прекрасен и успешен во многих областях, то уже сменить роли гораздо трудней. Ибо развит, самодостаточен, критически воспринимает и далее по списку.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 19 Сентября 2017, 15:37:08

Конечно могут, причем на диаметрально противоположные, в зависимости от среды.
Даже в той же среде: Акела промахнулся, Сильвер, слезай с бочки! ;D  Свергнутые вожаки часто падают в самый низ.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rin от 19 Сентября 2017, 15:40:05
В том-то и прикол, что с "многомерностью" значение термина "альфа-самец" свой смысл теряет
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Nicole White от 19 Сентября 2017, 15:43:56
Эээээ... Тебя куда-то не туда несет. Альфа-омега -- это шкала положения среди других особей в конкретной стае, грубо говоря. Это не показатель успеха, профессия тут вообще не при чем.
Я же и говорю - нет никаких абсолютных альф, каждое сообщество - своя система координат, причем не статичная. Классическая ситуация - уголовник собирает вокруг себя шпану, среди них он будет альфой. Тот же уголовник среди воров, возможно будет из уголка что-то блеять - другая система координат.
Успешный писатель среди поклонников будет альфой, в тюремной камере - вряд ли. Успешный программист может быть в своем офисе незаметным гаммой, тихонько ковыряться в компе, в жизни стаи особо не участвуя.

По новоселову все проще - если баба от тебя рожает по кд, боится слово поперек сказать значит альфа, остальное это омежки, алени и прочий зоопарк.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 19 Сентября 2017, 15:46:26
В том-то и прикол, что с "многомерностью" значение термина "альфа-самец" свой смысл теряет
Почему? Вовсе нет. Смысл термина - доминирующее положение в стае. Не по жизни, вообще, а в конкретной стае, где работают иерархические взаимоотношения. Чем ближе к животным - тем более ярко выражено: в подростковых компаниях, всяких рабочих бригадах, у уголовников.  
По новоселову все проще - если баба от тебя рожает по кд,
Это как?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Nicole White от 19 Сентября 2017, 16:01:00
Это как?

Пардон, не учла. Это из игр. Кд = кулдаун. Как только способность восстановилась ее тут же используют.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ыш от 19 Сентября 2017, 16:02:10
на других форумах так называют критические дни
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: неГерой от 19 Сентября 2017, 16:23:35
*обсуждение не читал*
А вот для меня очень странно, когда девушка начинает отношения с хорошгим парнем, а потом он вдруг мутирует в козла. Вот до неё он козлом не был, а с ней - стал. Что ж это такое на него повлияло-то? Загадка. :)
А вообще, автор, не надо так злиться. Говори просто такой "Удачи тебе, милая" и иди дальше. Пусть встречается со своим альфой из подворотни, не твоя она половинка. И не надо никакой злости. :)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rin от 19 Сентября 2017, 16:27:42
Почему? Вовсе нет. Смысл термина - доминирующее положение в стае. Не по жизни, вообще, а в конкретной стае, где работают иерархические взаимоотношения. Чем ближе к животным - тем более ярко выражено: в подростковых компаниях, всяких рабочих бригадах, у уголовников.  
Ну смотри. Давай исходить из привычных нам контекстов употребления терминов. Что такое альфы у животных - мы уже разобрались.
У людей обычно под этим подразумевают какое-то сочетание качеств в мужчине, которое делает его привлекательным для абсолютного большинства женщин (сразу оговорюсь, что обычно применительно к человеку этот термин используют в псевдонаучных дискурсах с претензией на биологизаторство а-ля новоселов)
В этом смысле у нас концепция альфа-самцов у людей как-то немножко шатается.

Если употреблять "альфа сомцов" в значении "самый главный авторитетный мужик в конкретной группе", то работать это будет только в маленьких группах, чем больше группа, тем больше там авторитетных людей, а дальше уже начинается разветвление области на более глубокие (ну тип есть общая группа биологов, а в ней: генетики, молекулярные биологи, био-химики, антропологи,зоологи,приматологи/энтомологи/херзнаетктологи) В итоге не для каждой группы оный альфа вообще определяем.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Kosolap от 19 Сентября 2017, 16:29:16
Если говорить про изначальную теорию - Elf78 всё правильно вещает.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Aniramka от 19 Сентября 2017, 16:32:40
Чот вы все упоролися на альфах этих
Давайте быть проще, штоле
Альфа - ента лидер. В группе он может быть только один
Кады появляется второй альфа, начинаются стычки и разборки
Заканчиваются они по-разному: либо один из сваливает, либо группа делится на две и тэдэ
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Kosolap от 19 Сентября 2017, 16:46:55
Давайте быть проще, штоле
Альфа - ента лидер. В группе он может быть только один
Кады появляется второй альфа, начинаются стычки и разборки
Заканчиваются они по-разному: либо один из сваливает, либо группа делится на две и тэдэ

Если совсем проще - да)))

Лучше сказать - альфа, кто может и хочет быть лидером, а состояние конфликта тоже может быть вполне устойчивым во времени(динамическое равновесие) и не приводить к радикальному разделению группы или уходу одного из "претендентов".
Да и "конфликт" этот может быть довольно вялотекущим если у альф нормально с социалкой и они достигают определённого уважения и признания конкурента.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 16:55:25
А вот я бы отошел от животного применения определения, расширив его до состояния хотя бы достойного уровня развития человека.
Ибо стаи наши уже давно расширились, и стало их у человека сильно больше чем одна. Семья, работа, хобби, армия, та же тюрьма. Всё это стаи куда человек или постоянно вхож, или имеет шансы попасть.
Соответственно и альфовость я бы определял из способности занимать лидирующие положения в нескольких стаях сразу. Взяв коэффициент на способность быстро адаптироваться при внезапном попадании в неожиданную стаю, занимая там пусть не сразу лидирующие места, но хотя бы не самые низшие. С ожидаемым переходом к лидирующим.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Aniramka от 19 Сентября 2017, 17:05:35
Ай, да ладно
Все мы примитивные животные: поспать, пожрать, поипаться да с кем-нить подраться
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Next от 19 Сентября 2017, 17:19:21
Я всё никак не могу въехать, в чем вообще смысл этого разделения на буквы греческого алфавита. Ну, лидер, и что? Типа он сразу привлекательней всего для женщин будет? Так нифига подобного же, всем женщинам разное нравится, да и лидеры все капец разные.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: неГерой от 19 Сентября 2017, 17:24:02
Я всё никак не могу въехать, в чем вообще смысл этого разделения на буквы греческого алфавита. Ну, лидер, и что? Типа он сразу привлекательней всего для женщин будет? Так нифига подобного же, всем женщинам разное нравится, да и лидеры все капец разные.
Женщинам, конечно, часто нравятся проигравшие, но они всегда изменяют им с победившим. :)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Next от 19 Сентября 2017, 17:29:49
Блин, ты меня опередила.) Я как раз пришла написать, что это похоже на классическое "трудно любить, легко потерять и невозможно забыть".
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Сентября 2017, 17:37:01
Фраза неГероя достойна занять место в каком-нить чистапацанском паблике  ;D

если ток она из него не вылезла.

ребят, да вы заепли упрощать - человек слишком сложная и многогранная биоединица, чтоб с ней было все просто. у животных со всем этим альфа-бета-эпсилон-гена (ну и что что гена не буква, гена тоже хочет к мужикам со званием) реально другие особенности, очень часто обусловленные в первую очередь гормонами, наипростейшие социальные взаимодействия и стремление к стабильности ролей в группе. у них нет серых кардиналов и наследников власти, таких кого можно безнаказанно пистить всей толпой и так далее - это все ток для человеков..
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Next от 19 Сентября 2017, 17:39:56
Песец, вот ты даже не начинай, а то эти люди с букв алфавита переключатся на гормоны. И будет что-нибудь типа "женщины больше любят окситоциновых, но изменяют им с тестостероновыми" (в гормонах ничего не понимаю, так что звиняйте, если где напутала).
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Сатаняшка от 19 Сентября 2017, 17:56:44
*обсуждение не читал*
А вот для меня очень странно, когда девушка начинает отношения с хорошгим парнем, а потом он вдруг мутирует в козла. Вот до неё он козлом не был, а с ней - стал. Что ж это такое на него повлияло-то? Загадка. :)
::)(http://remarok.net/dems/big/Remarok.net7130.jpg)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 18:07:22
Я всё никак не могу въехать, в чем вообще смысл этого разделения на буквы греческого алфавита. Ну, лидер, и что? Типа он сразу привлекательней всего для женщин будет? Так нифига подобного же, всем женщинам разное нравится, да и лидеры все капец разные.
Смотри в чём смысл. Если ты альфа, то:
 до 20 лет - у тебя больше тёлочек чем у омег.
 20-30 лет - у тебя есть возможность лучше пристроить свою задницу за счёт высокого статуса и обширного круга закомств. И больше тёлочек чем у омег.
 30-40 лет - выбираешь качественную бабу, и делаешь с ней детей. Зарабатываешь больше денег чем омега, карьерно растёшь. Выбор тёлочек при этом сохраняется.
 40-50 лет - имеешь возможность хорошо пристроить детей, качественно облегчив им жизнь. Можешь при этом лениво перебирать понравившихся тёлочек.
 50-60 лет - дети пристроены, можно помогать внукам, пиная при этом детей, если успел разбаловать, тыкая в их никудышность. С горя можно водки и к бабе. Выбор баб опять же - обширный.
 60-70 - можешь вспоминать минувшие дни на берегу океана, смакуя текилу и закусывая огурцом. В конце концов - ты альфа. Чем хочешь, тем и закусываешь!
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Сентября 2017, 18:11:51
хреновый альфа если в 60 уже писька не стоит что ток бухать
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 18:21:46
И главная мотивация - тёлочки :)
В привязке к первобытному, да, естественно, одна из самых главных.
В основном в контексте тёлочек альф и классифицируют. Не понимаю твоего удивления.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 18:47:32
Да не, просто весьма биологично выглядит, и правда :)
Всё ради п**ды и размножения :)
А вот и нет. "ради пи§ды" делают омеги.
Альфы же, повышают свой социальный статус. Жаждой наживы, жаждой власти, желанием быть во всём первым. И бонусом к статусу уже, идёт возможность перебирать звёздами, ибо к альфам они сами стремятся.
И пока омега вынужден стоя в очереди за цветами сочинять очередную поэму, альфа может поваляться на диване или на рыбалке, при этом очередь желающих строчить борщи и варить минеты будет только увеличиваться))
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 19:10:25
Не правильно понимаешь. Даже пренебрежительное отношение совершенно не нужно.
А вот равенства, да, его нету в природе. Поэтому и тут. На основании чего считать равной? На основании писечки?
Или как алкаши?
-Ты меня уважаешь?
-Уважаю!
-Збс!
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Kelin от 19 Сентября 2017, 21:11:06
Альфа/ омеги... А где беты, гаммы?  :'(
Если возьмём стаю волков, шимпанзе и т.д то кроме альфы есть ещё пара-тройка- пятерка высокоранговых самцов на промежуточных, но все равно выгодных ролях.

И вообще сравнение с животными  совершенно некорректно. В стаях волков альфа-пара это, как правило, мать и отец, дальше идут их подросшие волчата. В крупные стаи волки сбиваются  во многих местах лишь зимой, а весной образуют пары.
Плюс самки у волков имеют свою иерархию и  во главе всегда стоит альфа-самка - одна. Зачастую лишь она одна вообще может спариваться в стае.  А альфа-самец зорко следит, как бы с ней во время течки не спарился кто другой.

И где параллели с людьми?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Loy Yver от 19 Сентября 2017, 22:41:13
*сентиментально* Когда я читаю про мужчин-омег, я всегда вспоминаю замечательный омегаверс. И все становится на свои места. Потому что омега — она омега и есть.  ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Сентября 2017, 22:46:19
*сентиментально* Когда я читаю про мужчин-омег, я всегда вспоминаю замечательный омегаверс. И все становится на свои места. Потому что омега — она омега и есть.  ;D

значит, мужчина-альф который трахается потому что пахнет и из жопы слизь течет - это менее замечательно? х))
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 22:50:16
Просто отношение, как...как к человеку.
А при чём тут равенство? Что-то я не пойму твоей мысли.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ZloeAloe от 19 Сентября 2017, 22:50:37
Кстати, альфа-волки были развенчаны ещё самим автором этого термина, который сперва описал это явление, а потом провел больше исследований и выяснил, что альфа самец и альфа самка тупо всегда родители остальных в группе, пока те не нашли пару и не создали свою мини-группу.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Джигурнет от 19 Сентября 2017, 22:53:53
Если альфовость мерить телочками и социобл9дством, то, капать-колотить, я больший альфасамец, чем половина знакомых  ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 22:55:59
О, тебя я тоже к Рин и Ыш хотел поместить. В гопники. Но забыл.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Loy Yver от 19 Сентября 2017, 22:56:36
значит, мужчина-альф который трахается потому что пахнет и из жопы слизь течет - это менее замечательно? х))

Песя, таки запах — один из возбуждающих факторов, особенно если ты кинестетик. Я, например, очень сильно на запахи реагирую. А выделение слизи в прямой кишке — норма, если уж на то пошло. ;) Так что ничего фантастического.  :P
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Джигурнет от 19 Сентября 2017, 23:06:14
О, тебя я тоже к Рин и Ыш хотел поместить. В гопники. Но забыл.
Это где? Вроде давно же уже поместил. Чо забыл, епта?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Readysteadygo от 19 Сентября 2017, 23:12:31
Это где? Вроде давно же уже поместил. Чо забыл, епта?
В этой теме - их упомянул парой страниц ранее, а тебя забыл.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Джигурнет от 19 Сентября 2017, 23:14:12
Чем глубоко ранил мою нежную душу. Скотина.  :'(
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 19 Сентября 2017, 23:19:13
Ну смотри. Давай исходить из привычных нам контекстов употребления терминов. Что такое альфы у животных - мы уже разобрались.
У людей обычно под этим подразумевают какое-то сочетание качеств в мужчине, которое делает его привлекательным для абсолютного большинства женщин (сразу оговорюсь, что обычно применительно к человеку этот термин используют в псевдонаучных дискурсах с претензией на биологизаторство а-ля новоселов)
В этом смысле у нас концепция альфа-самцов у людей как-то немножко шатается.

Почему? Если брать чисто обиходное значение (альфач в смысле мужчина-ябдала), то вполне можно выделить привлекательные типажи, на которые дамы клюют. Не только и не столько внешностные, но и поведенческие. Понятно, что работать это будет не так четко, как у примитивных животных (вижу большие рога - задираю хвостик), но оно уже у приматов так однозначно не работает. Но на больших группах вполне работает - это эксплуатируется масскультом, рекламой и т.д.
Цитировать
Если употреблять "альфа сомцов" в значении "самый главный авторитетный мужик в конкретной группе", то работать это будет только в маленьких группах
Не только, просто в маленьких группах структура четче.
Цитировать
а дальше уже начинается разветвление области на более глубокие (ну тип есть общая группа биологов, а в ней: генетики, молекулярные биологи, био-химики, антропологи,зоологи,приматологи/энтомологи/херзнаетктологи)
Стоп-стоп-стоп, при чем тут генетики-биологи? Шкала альфа-омега не имеет ничего общего с профессиональной успешностью и официальной иерархией. Ну, ты же не считаешь, что в классе альфы те, кто лучше учится? Может конечно быть и так, но это частный случай, классом вполне может верховодить хулиган-второгодник.
А учителя вообще из этой иерархии исключены.

Цитировать
В итоге не для каждой группы оный альфа вообще определяем.
Да, не для каждой. Чем менее коллектив "животный", там меньше в нем биологической иерархии.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Sashetta от 19 Сентября 2017, 23:24:39
Песя, таки запах — один из возбуждающих факторов, особенно если ты кинестетик. Я, например, очень сильно на запахи реагирую. А выделение слизи в прямой кишке — норма, если уж на то пошло. ;) Так что ничего фантастического.  :P
И тут мне стало интересно, как связаны запахи и кинестетика. :D Тем паче, что ловила себя на том же.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 19 Сентября 2017, 23:35:46
Я всё никак не могу въехать, в чем вообще смысл этого разделения на буквы греческого алфавита.
Классификация - основа мыслительной деятельности. Ребенок еще читать-писать не умеет, а понимает, что вот куча продуктов на картинке - это фрукты, овощи, ягоды. Вот едет поток машин - это легковые, грузовые, мотоциклы, автобусы. Ну и т.д. Свойственно нам всё классифицировать, так мы устроены.
И в общем, разумно устроены. Вот в тех же исправительных учреждениях (иерархия более свойственна примитивным сообществам, поэтому постоянно упираемся в такие примеры), возле каждого зк охранника не поставишь, зато можно найти выход на альф-авторитетов. Им конечно сотрудничать с мусорами не по понятиям, но если осторожно - то можно. В зоне тишина и порядок, а вор-альфач получает беспрепятственно с воли... ну анашу, например.
Цитировать
Ну, лидер, и что? Типа он сразу привлекательней всего для женщин будет? Так нифига подобного же, всем женщинам разное нравится, да и лидеры все капец разные.
Все мы разные, но если взять нас миллион, сразу становятся заметны поведенческие стереотипы (ака "инстинкты").
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Сентября 2017, 23:45:15
слизь - это хорошо. выделилась там себе, чтоб не пересыхало там ничо и не царапалось.
НО НАРУЖУ ЕЙ ТЕЧЬ НЕ НАДО
я идейный противник омегаверса в том виде в каком он есть, браздиде.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Джигурнет от 19 Сентября 2017, 23:48:50
вытекающая слизь из жопы -- это уже что-то из области выпадающей кишки после экстремального анального секса.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 19 Сентября 2017, 23:52:12
Не, ну мне нравятся уверенные в себе харизматичные умные мужики. (а много кому не нравятся?)
Дык об чем и речь.

Цитировать
Ноооо...но если к этому прилагается то, о чём я говорила выше - не-а.
Эго (больше моего) - тоже не-а. Ну не срастётся у нас, хотя, можно и попробовать какое-то время вместе провести.
А это уже частности: не срастется у уверенного харизматичного лидера с тобой - срастется с другой, желающих будет полно.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rin от 20 Сентября 2017, 04:41:57
Цитировать
Почему? Если брать чисто обиходное значение (альфач в смысле мужчина-ябдала), то вполне можно выделить привлекательные типажи, на которые дамы клюют. Не только и не столько внешностные, но и поведенческие. Понятно, что работать это будет не так четко, как у примитивных животных (вижу большие рога - задираю хвостик), но оно уже у приматов так однозначно не работает. Но на больших группах вполне работает - это эксплуатируется масскультом, рекламой и т.д
В том-то и дело, что мы вроде как пытаемся выяснить, насколько корректно применять термин альфачества в изначальном значении к людям. Альфа- по сути самый сильный и авторитетный член группы, имеющий доступ ко всем ресурсам оной группы. У людей такое есть разве что в семье, да и то не во всякой, ну всякие владельцы бизнесов и президенты +- туда же.
Ты канешн можешь взять имеющийся термин и придумать ему свое определение (прям как ксаракс), но какой в этом смысл?
И да, естественно что большинство женщин будут привлекать умные, уверенные в себе, обеспеченные, харизматичные мужики с ЧЮ при прочих равных. Но только "при прочих равных". В остальном вмешивается проклятая вкусовщина, будь она неладна. Но у нас не бывает ситуаций "при прочих равных" в реальной жизни, люди слишком разные.
Даже если у нас два мужика с одинаковой зп, образованием, воспитанием и симпатичностью морды (предположим, близнецы), то есть индивидуальные различия типа проявлений заботы, отношения к разным принципиальным штукам (деторождение, права женщин, наличие/отсутствие предрассудков типа гомофобии) будет отличаться. Я уж молчу про такие мелочи, как мимика, запах и все остальное.
Бывает так, что вроде как со стороны из двух мужиков идеальный кандидат- первый, а душа все равно ко второму лежит, альфовость тут не при делах.

Цитировать
Стоп-стоп-стоп, при чем тут генетики-биологи? Шкала альфа-омега не имеет ничего общего с профессиональной успешностью и официальной иерархией. Ну, ты же не считаешь, что в классе альфы те, кто лучше учится? Может конечно быть и так, но это частный случай, классом вполне может верховодить хулиган-второгодник.
А учителя вообще из этой иерархии исключены.
При том, что мы об успешности в группе. Успешность в группе биологов/программистов/чеченцев/монголоидов мы как будем определять? Со школьниками все понятно.
хотя очевидно что альфа от монголоидов- это Ким Чен Ын

Цитировать
Да, не для каждой. Чем менее коллектив "животный", там меньше в нем биологической иерархии.
О чем я и говорю)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ProblemCreator от 20 Сентября 2017, 09:07:14
альфа может поваляться на диване или на рыбалке, при этом очередь желающих строчить борщи и варить минеты будет только увеличиваться
(https://media.tenor.com/images/ac0e48335640ab5f0a1260211dbffade/tenor.gif)
Я не ожидала, что именно Рэдик притащит Самую Главную Легенду про Альфутм ;D у него всё-таки местами просматривается функционирование МНУ.
Интересно, а есть вапще те, кто всерьёз в эту хYйню верит - ну что вот существует такое колдунство, которое из обычного уebaна диванного может сделать mama-ama-ama-star-ama-super-super-star? Причём не поднимая его с дивана? ;D
Хотя о чём это я... в пареную урину же куча народа верит...  :-\
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Loy Yver от 20 Сентября 2017, 09:40:15
Какие тут трепетныя барышни собрались. Уж и слизь им из джеппы не поистекай. Гротеск это, барышни, гротеск.  ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 20 Сентября 2017, 22:58:26
Цитировать
В том-то и дело, что мы вроде как пытаемся выяснить, насколько корректно применять термин альфачества в изначальном значении к людям.
Да.

Цитировать
Альфа- по сути самый сильный и авторитетный член группы,
Нет. Альфа - особь, занимающая наивысшее положение в иерархии доминирования. Нет иерархии доминирования - нет и альф.

Цитировать
имеющий доступ ко всем ресурсам оной группы.
Вовсе нет.

Цитировать
У людей такое есть разве что в семье, да и то не во всякой,

У людей такое в тюрьме, в армии, в преступных бандах, в подростковых компаниях ит.п.

Цитировать
ну всякие владельцы бизнесов и президенты +- туда же.
Не совсем понятно, о чем речь? Хозяин бизнеса всех нагибает в своей конторе?

Цитировать
При том, что мы об успешности в группе
Еще раз, альфа-омега -- это не про успешность, а про иерархию, про власть, причем, основанную на дминировании. У биологов единая иерархия доминирования? Как мало я знаю о биологах  ;D.

Цитировать
Успешность в группе биологов/программистов/чеченцев/монголоидов мы как будем определять?
Никак. Или как угодно. Это вообще не о том. Власть и успех - понятия пересекающиеся, но не тождественные. Да и власть разная бывает. В монгольской орде наверное еще можно говорить об альфах-омегах, Рамзан Кадыров - типичный алфа-самец. А президент демократической страны (сферической в вакууме) - уже нет. Президент правит, потому что он президент - ему делегировали эту власть. Уйдет с поста - править не будет. А Рамзан правит, потому что он круче всех в своем прайде, а его прайд всех нагнул - доминирование в чистом виде. Его назначили президентом про форма, но тут должность вторична.
Путин... Вот тут уже все сложно и размыто. С одной стороны, Путин правит потому что он Путин, а не потому что президент - может быть и премьером :). А с другой... В общем, тут уже аналогии с животным миром не работают.

Ну а главного программиста, который доминирует над всеми остальными программистами,  я себе представить не могу.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Сарделька от 20 Сентября 2017, 23:12:14
Отец Онуфрий оказался обиженным омегой, однако.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: vms от 21 Сентября 2017, 02:33:34
Ну а главного программиста, который доминирует над всеми остальными программистами,  я себе представить не могу.

А завут его группенфюрер, оно же team lead. ;-) Шутка.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Manticora от 21 Сентября 2017, 05:26:08
Ну а главного программиста, который доминирует над всеми остальными программистами,  я себе представить не могу.

А завут его группенфюрер, оно же team lead. ;-) Шутка.
Оооо, я могу.
Как выйдет на планерке, каааак начнет куесосить джунов и орать КТО В РЕПУ НАСРАЛ, СУКИ?!?!!
Я аж вздрагиваю и раболепно бегу варить кофе.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: vms от 21 Сентября 2017, 08:00:51
Как выйдет на планерке, каааак начнет куесосить джунов и орать КТО В РЕПУ НАСРАЛ, СУКИ?!?!!

Ну это у кого-как. У меня перед глазами ну совершенно собачья работа, ванька-взводный. При том, что группа довольно приличная, народ разумный, не косячный (собственно, все, кроме одного в ранге s).
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 21 Сентября 2017, 14:15:30

А завут его группенфюрер, оно же team lead. ;-) Шутка.
Оооо, я могу.
Как выйдет на планерке, каааак начнет куесосить джунов и орать КТО В РЕПУ НАСРАЛ, СУКИ?!?!!
Я аж вздрагиваю и раболепно бегу варить кофе.
[/quote] В пределах конкретного офиса вполне может сложится такая иерархия, почему нет. Я о программистах в целом, как о некой общности.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rin от 21 Сентября 2017, 14:17:08
Эльф, все хорошо, но ты нагреб кучу качеств альфы из животного мира и просто выкинул из этой кучи те, которые к людям не подходят, объявив вторые единственно верными.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 21 Сентября 2017, 14:30:55
Эльф, все хорошо, но ты нагреб кучу качеств альфы из животного мира и просто выкинул из этой кучи те, которые к людям не подходят, объявив вторые единственно верными.
Rin, в каком месте? То ли ты как-то очень криво читаешь, то ли я как-то очень криво пишу. Последний раз: альфа - высшее положение в иерархии доминирования. Точка. Что непонятно? Это не показатель успешности, не звание лучший по профессии. И даже не всегда любимец самочек, как ни странно.  Я не думаю, что Аль Капоне, дедушка Хасан или тот же Кадыров такие уж покорители женских сердец. Но, несомненно альфы в своей группе. В примитивных сообществах самок особо и не спрашивают.
Если в группе нет выраженной иерархии доминирования, то нет смысла говорить об альфах. Всё. Что я нагреб, что выкинул?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rin от 21 Сентября 2017, 14:52:22
Вместе с этим животный альфа еще и имеет доступ к ресурсам группы.
Иерархия у животных простая: вот есть глава прайда, он альфа. Не бывает главы ВСЕХ прайдов. Не бывает у львов других объединений кроме прайдов, где тоже можно быть альфой.
Для того чтоб говорить об альфах, нужно чтоб в нашей условной группе была высокая конкуренция, а между группами- низкая.
Потому что в условиях высокой конкуренции между группами, внутри групп наоборот возникает кооперация и сотрудничество, альтруизм на общее благо и все такое.
У львов у каждого прайда есть своя территория и межпрайдовые конфликты- редкость. У людей как раз сильна межгрупповая конкуренция.
Мы вообще не можем говорить об иерархии доминирования, относя ее сразу ко всему человечеству. Да, мб можно выделить какие-то маленькие группки, для которых внутригрупповая конкуренция будет сильнее всех остальных. Но в целом человечество существует на принципах кооперации, а не подминания членов группы под себя альфой.

То есть опять же, ты можешь проводить аналогию между львами и людьми, но в очень узких рамках, не применяя это ко всему человечеству.
Цитировать
В примитивных сообществах самок особо и не спрашивают.
Это товарищ новоселов придумал, что в примитивных сообществах самок не спрашивают. Во-первых, в примитивных сообществах вида хомо самки выполняли основную работу по обеспечению группы едой (собирательство изначально давало больше пищи, чем охота или попытки найти падаль), они имели доступ к ресурсам группы, они были полноценными участниками группы.

Красивый миф о бесправных самках, которые то были вынуждены секс обменивать на пищу- совсем недавно появился. Да и у животных тоже ни фига не все так просто.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Zdesь был Leo от 21 Сентября 2017, 16:28:31
Вообще это упоминание аффтаром альфовости, ИМХО, ярко сигнализирует о том, что он является школотой. В более старшем возрасте всё большее значение приобретают другие категории успешности (в том числе и для противоположного пола) - деньги, формальный статус. А для школьников наибольшее значение имеет именно положение в иерархии, и оно слабо коррелирует с деньгами. Без самостоятельно добытого высокого положения в иерархии богатый школьник будет находиться либо в положении финансового донора альфы, либо будет весьма презираем. Во всяком случае у мальчиков - у девочек таки имеет значение статусность шмоток и цацок.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ardbeggar от 21 Сентября 2017, 16:51:04
Интересно, а есть вапще те, кто всерьёз в эту хYйню верит - ну что вот существует такое колдунство, которое из обычного уebaна диванного может сделать mama-ama-ama-star-ama-super-super-star?
Ну, всякие РМЭСы с платными тренингами от недостатка лохов не страдали. То есть как минимум были верящие достаточно всерьез, чтобы нести баблишко, и в достаточном количестве. И я что-то сомневаюсь, что они куда-то делись.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Lsv от 21 Сентября 2017, 16:58:47
В группе программистов альфой будет считаться не самый крутой программист, а тот, к которому больше остальных прислушиваются. И роляют тут не профессиональные навыки, а ряд факторов, самые грубые и очевидные из которых - способность ввалить п.зды остальным программистам и отсутствие страха перед конкуренцией во всех отраслях личных взаимоотношений.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rand от 21 Сентября 2017, 22:22:06
В группе программистов альфой будет считаться не самый крутой программист, а тот, к которому больше остальных прислушиваются. И роляют тут не профессиональные навыки, а ряд факторов, самые грубые и очевидные из которых - способность ввалить п.зды остальным программистам и отсутствие страха перед конкуренцией во всех отраслях личных взаимоотношений.
ЧТО?? Балуетесь совой и глобусом?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Lsv от 21 Сентября 2017, 22:33:22
ЧТО?? Балуетесь совой и глобусом?
можно мне поглядеть на цепочку умозаключений, которая привела тебя к сове и глобусу?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 21 Сентября 2017, 23:17:46
Вместе с этим животный альфа еще и имеет доступ к ресурсам группы.

У животных - не знаю, у людей - не обязательно.

Цитировать
Иерархия у животных простая: вот есть глава прайда, он альфа.
У людей примерно так же. Только иерархия доминирования может не совпадать с официальной иерархией.

Цитировать
Не бывает главы ВСЕХ прайдов.
Именно. Поэтому я и говорю, не может быть альфа-биолога или альфа-программиста. Может быть какой-нибудь глава союзабиологов РФ, но он не будет альфой - другая система взимоотношений.

Цитировать
Для того чтоб говорить об альфах, нужно чтоб в нашей условной группе была высокая конкуренция, а между группами- низкая.
 С чего бы?
Цитировать
Потому что в условиях высокой конкуренции между группами, внутри групп наоборот возникает кооперация и сотрудничество, альтруизм на общее благо и все такое.
С какого перепою? Наоборот, внешняя угроза скрепляет внутреннюю иерархию.

Цитировать
У львов у каждого прайда есть своя территория и межпрайдовые конфликты- редкость. У людей как раз сильна межгрупповая конкуренция.
И?

Цитировать
Мы вообще не можем говорить об иерархии доминирования, относя ее сразу ко всему человечеству.
ДА!!!!! Я об этом говорю уже хз какой раз!!! А с чего должно быть по другому? Нет единого альфы у львов, у обезьян, у павианов - и у людей их нет.

Цитировать
Да, мб можно выделить какие-то маленькие группки, для которых внутригрупповая конкуренция будет сильнее всех остальных.
Да, и я уже называл эти группы.

Цитировать
То есть опять же, ты можешь проводить аналогию между львами и людьми, но в очень узких рамках, не применяя это ко всему человечеству.
У львов весть альфы в каждом прайде, у людей - аналогично. Просто не все люди живут прайдами.

Цитировать

Это товарищ новоселов придумал, что в примитивных сообществах самок не спрашивают.
Да конечно! До сих пор невестами натурально торгуют, делая их разменной монетой во взаимоотношениях между кланами-тейпами - это реальность! Причем, не Африки, а России, отдельных ее регионов (не будем указывать пальцем). Но ты можешь дальше думать, что это придумал Новоселов.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Неженка от 21 Сентября 2017, 23:35:14
Это товарищ новоселов придумал, что в примитивных сообществах самок не спрашивают. Во-первых, в примитивных сообществах вида хомо самки выполняли основную работу по обеспечению группы едой (собирательство изначально давало больше пищи, чем охота или попытки найти падаль), они имели доступ к ресурсам группы, они были полноценными участниками группы.
Тут ещё смотря о каких животных говорить. У волков например не редкость, когда вожак стаи - самка. У собак та же фигня, самки злее и настырнее, и самцы часто не дают себе труда с ними связываться.

А у богомолов самка самца убивает после спаривания.
А у морских коньков самец вынашивает потомство.
А у львов новый глава прайда убивает всех львят, рождённых от старого.
Нет смысла переносить поведение животных, которые вообще далеки от людей, на человеческое общество. Это именно что натягивание совы на глобус. Я понимаю ещё если бы переносили модель поведения обезьян, которые хотя бы близки к человеку, но при чём тут какие-то львы и волки? Это совершенно другие биологические виды,  и модели поведения у них абсолютно другие. Да и человек всё же не совсем животное, у него разум есть. Ваш начальник тоже наверняка не бугай, который стал начальником просто потому что всем остальным морду набил.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 21 Сентября 2017, 23:41:41

Да и человек всё же не совсем животное, у него разум есть.

Сейчас все больше склоны думать, что отличие мышления человека и приматов скорее количественное, а не качественное. Шимпанзе обладают всем мыслительным инструментарием человека (логика, выводы, способность выделять общее из частного и частное из общего, абстрактное мышление и т.д.), только пользуются им на уровне ребенка 2-3 лет.

Цитировать
Ваш начальник тоже наверняка не бугай, который стал начальником просто потому что всем остальным морду набил.
Начальник - не равно альфа, альфа - не равно бугай. У высших приматов, к слову, тоже. У шимпанзе вполне можно выделить то, что у человека называется харизмой, прирожденным лидерством и т.д.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Zdesь был Leo от 21 Сентября 2017, 23:42:32
Это потому что деление на альф и омег имеет строгое ограничение применение. Во-первых, это деление имеется только в закрытых группах (в открытых недовольные своим положением в иерархии простои легко покидают группу). Во-вторых, она имеет неформальную природу. Формальное лидерство слабо коррелирует с неформальным, так как имеет совершенно другие цели. Таким образом, количество коллективов, в которых имеет значение данная иерархия, в человеческом обществе не высоко, и чем старше возраст, тем меньше этих обществ.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 21 Сентября 2017, 23:47:00
Это потому что деление на альф и омег имеет строгое ограничение применение.
А кто и когда с этим спорил?

Цитировать
Во-первых, это деление имеется только в закрытых группах (в открытых недовольные своим положением в иерархии простои легко покидают группу).
Не всегда. Подростковые компании формально открыты, но...
Цитировать
Во-вторых, она имеет неформальную природу.
Да.
Цитировать

Таким образом, количество коллективов, в которых имеет значение данная иерархия, в человеческом обществе не высоко, и чем старше возраст, тем меньше этих обществ.
Не высоко количество разновидностей этих коллективов, я бы так сказал. И скорее не возраст, а уровень развития. Ну и среда влияет. Уголовники нельзя сказать, что сплошь дебилы, и по возрасту не дети, но иерархия жестокая.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Rin от 21 Сентября 2017, 23:49:35
Эльф, ты таки натягиваешь сову на глобус. У людей нет альфа-самцов как раз потому что под изначальное значение слова и условия существования подобной иерархии человеческие взаимоотношения не подходят.
А с отрицанием "высокая внутривидовая конкуренция= низкая межгрупповая конкуренция" и наоборот ты вообще попираешь основы биологии.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Helix от 21 Сентября 2017, 23:55:42
Цитировать
Это товарищ новоселов придумал, что в примитивных сообществах самок не спрашивают.
Да конечно! До сих пор невестами натурально торгуют, делая их разменной монетой во взаимоотношениях между кланами-тейпами - это реальность! Причем, не Африки, а России, отдельных ее регионов (не будем указывать пальцем). Но ты можешь дальше думать, что это придумал Новоселов.
то общество, о котором вы говорите, оно не настолько примитивное, чтобы это в нем работало
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 22 Сентября 2017, 00:02:41
У людей нет альфа-самцов как раз потому что под изначальное значение слова и условия существования подобной иерархии человеческие взаимоотношения не подходят.

К отдельным группам, о которых я не раз говорил, отлично подходят.

Цитировать
А с отрицанием "высокая внутривидовая конкуренция= низкая межгрупповая конкуренция"
Я этого не отрицал. Я отрицал и отрицаю, что высокая внешняя конкуренция отрицает иерархию внутри группы. Ровно наоборот.
Бредовый спор получается, разговор слепого с глухим.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Неженка от 22 Сентября 2017, 00:03:32
Начальник - не равно альфа, альфа - не равно бугай.
Это да. Вспоминаю, как у одной моей давней знакомой (дружили, когда подростками были) в деревне пёс был, дворняжьих кровей. Хз где она его подобрала, на вид милый такой пушистик, сторожить не умел, людей всех обожал, с детьми вечно возился на улице... А по собачьим меркам - так себе псинка, нечто лохмато-бородатое ростом чуть ниже колена, такое что-то терьероподобное, типа полуэрделя. Так он всех местных строил, даже в 2 раза крупнее себя. Суки все были его, и даже огромные псы ему отдавали свои найденные кости, стоило ему только подойти, надыбить холку и рыкнуть. А он ведь даже не дрался с ними. Все удивлялись: и чем он их берёт? Ведь мелкая шелупонь, многие из подчинявшихся могли его пополам перекусить. А брал он наглостью. Псих был, короче. Для животных (адекватных) вообще несвойственно драться до серьёзных увечий, это редкость. Бойцовых собак вон нарочно выводили, чтобы без страха смерти были. А этот них*ра не бойцовый был, но шебутной, и все собаки как-то понимали, что его лучше не трогать - он будет кусаться, больно и долго. И им реально проще было отдать ему кость/суку, чем подвергать себя опасности. Как-то однажды его ротвейлер жрал (у одних соседей жил, вырвался с участка), потом месяц его (лохмача бестолкового) лечили, операции на морде делали (порвал его ротвейлер нехило), но... сам ротвейлер потом трусливо сваливал вглубь участка и оттуда брехал, когда этот псих к его забору подходил. Заборол он его морально. У людей это, кстати, тоже работает. Уверенность в себе - вот что главное, а не физическая сила. Взять вон любую очередь в магазине или поликлинике - кто понаглее, пролезет и без очереди, потому что остальным тупо неохота ввязываться в конфликт, а  не  потому что они        слабее физически.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: vms от 22 Сентября 2017, 03:12:51
Сейчас все больше склоны думать, что отличие мышления человека и приматов скорее количественное, а не качественное.

Как бы есть закон перехода количества в качество.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Zdesь был Leo от 22 Сентября 2017, 09:51:59
Эльф, с этим спорят говорящие про альфа-програмистов.
В формально открытой подростковой компании иерархия более-менее размыта, маловероятны низшие звенья иерархии, и нередко такая компания имеет общую цель в виде конкуренции с другими компаниями, что снижает вероятность и наряжённость иерархических конфликтов внутри группы. В общем, открытая подростковая компания не является типичной группой неформальной иерархии. Но она несомненно присутствует.
У взрослых очень мало закрытых коллективов, в которых имеет большое значение неформальная иерархия. Уголовники как раз подходят под эти условия.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 28 Сентября 2017, 20:15:23
Эльф, с этим спорят говорящие про альфа-програмистов.

Про альфа программистов как раз и говорилось, что их нет. Только некоторые из этого делали ошибочный вывод, что альф у людей нет вообще.
Цитировать
В формально открытой подростковой компании иерархия более-менее размыта, маловероятны низшие звенья иерархии
Собственно, компания - это ядро коллектива, альфа с бетами, могут быть допущены некоторые гаммы. Основная же масса гамм, и омеги в ядро не допускаются, но они являются частью бОльшего коллектива, обычно, класса.
Цитировать
нередко такая компания имеет общую цель в виде конкуренции с другими компаниями, что снижает вероятность и наряжённость иерархических конфликтов внутри группы
Общая цель снижает напряженность и тем усиливает иерархию.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: ProblemCreator от 29 Сентября 2017, 08:59:35
Собственно, компания - это ядро коллектива, альфа с бетами, могут быть допущены некоторые гаммы. Основная же масса гамм, и омеги в ядро не допускаются, но они являются частью бОльшего коллектива, обычно, класса.
Вот так невзначай кучка громких долboebov, мешающих всем жить спокойно, превращается в "ядро коллектива" ;D вот за что я люблю свидетелей альфасект - так это за наивные и неприкрытые передёргивания  ;D ;D ;D
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Vivi от 29 Сентября 2017, 12:37:14
Альфа/ омеги... А где беты, гаммы?  :'(

А где дельты, эпсилоны, сигмы? Я, например, хочу быть только лямбдой.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: whc от 29 Сентября 2017, 12:39:32
Я, например, хочу быть только лямбдой.

Вам уровень масла проверить?)
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ardbeggar от 29 Сентября 2017, 12:42:33
Я, например, хочу быть только лямбдой.
Типизированной?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Джигурнет от 29 Сентября 2017, 12:55:58
А я вообще не понимаю энтих ваших заморских альф. Где Азъ? Где Буки?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ardbeggar от 29 Сентября 2017, 13:26:38
Где Буки — не знаю, а Зюки вот тут:
(https://a.d-cd.net/f0756f9s-1920.jpg)
Так и называется — мыс Зюк.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: vms от 29 Сентября 2017, 15:06:59
Я, например, хочу быть только лямбдой.
Типизированной?

(http://cdn3.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/11/1294053464_half_life_1.jpg)

В тех местах лямбды были нетипизированные, и вообще их заменили на Питон.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ingole от 02 Октября 2017, 21:43:40
А я ответ нашла:
Цитировать
Меня задолбали вездесущие омега-самцы. Это они мнят себя порядочными молодыми людьми в противовес «альфам», «гопникам и быдлу», при этом мечтают размозжить девушке, которая отказала, голову об стену. Это они считают себя честными людьми, при этом даже себе не признаются, что их проблема не в окружающем мире, а в них самих. Это они считают себя милыми и хорошими, потому что именно так им говорили мама с бабушкой — и этими же словами грубо польстила одноклассница, чтоб не стать причиной самоубийства бедного вьюноши, получившего отказ.

Мальчики, запомните раз и навсегда: если девушки вас не выбирают, это не потому, что они дуры и любят гопников. Если вы научитесь быть позитивными, действительно милыми, действительно порядочными, научитесь признавать свои ошибки и извлекать из них уроки, только тогда вы перестанете быть «омегами», и кто-нибудь обратит на вас внимание. А пока что я вижу только скрюченных за компами махровых интровертов-мизантропов с огромными проблемами в общении, с глупой самоуверенностью вкупе с ужасной неуверенностью в себе, с обидой на весь мир, особенно на ненавистных конкурентов. Неужели, вы, такие, можете кому-нибудь понравиться?
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Ardbeggar от 02 Октября 2017, 21:46:14
Да ну, фигня какая. Махровых интровертов-мизантропов девки любят, я проверял :]
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2017, 21:51:11
Да ну, фигня какая. Махровых интровертов-мизантропов девки любят, я проверял :]
Ты пропустил - скрюченных у компа. Не любят, я проверял.
Название: Re: #3410 - Обиженный омега
Отправлено: Vivi от 02 Октября 2017, 22:28:31
В тех местах лямбды были нетипизированные, и вообще их заменили на Питон.

О, вы зрите в корень!