Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Доби от 03 Декабря 2017, 15:13:11
-
https://pikabu.ru/story/u_menya_vich_5528650
Расскажу еще про крутую Настю. Настя моя героиня, связь с которой не оборвалась. У Насти ВИЧ. Она звонит и говорит: "Хочу открыть свой статус, напишешь про меня?" Я сползаю на стульчик, потому что открыть статус - затея очень смелая. Не просто вот так взять и сказать на всю страну: "У меня ВИЧ"! Я говорю, Настя, ты серьезно? Ты хорошо подумала? "Да, - отвечает, - хорошо. Сколько можно прятаться?"
О ВИЧ в России вспоминают только 1 декабря и на майские, а все остальное время его у нас нет. Из-за того, что на государственном уровне нет должной профилактики и грамотного информирования, многие по-прежнему думают, что ВИЧ — это болезнь наркозависимых и проституток. Я хочу рассказать о себе публично, чтобы сломать эти шаблоны. Я замужем, мой муж — ВИЧ-отрицательный, у нас есть сын. Если у тебя ВИЧ, это не значит, что ты ведешь беспорядочную половую жизнь, употребляешь наркотики. Просто это может случиться с каждым.
В 20 лет я упала с горы, с большой высоты. Переломалась страшно, врачи меня еле собрали. В реанимации я долго была в полубессознательном состоянии, врачи не могли понять, почему я долго не заживаю. Я накрутила себя до того, что стала думать, может, у меня СПИД? Правда, откуда он мог взяться? Я не болела, плохо себя не чувствовала. У меня был молодой человек, долгие, постоянные отношения, мы собирались пожениться. Я его на всякий случай попросила сдать анализы, он сказал, что сдал и все хорошо. А в день выписки врач мне сообщил: «У тебя ВИЧ». Я вытаращила глаза, а он добавил: «Не бойся, с этим живут». И отправил меня домой.
Я ничего не знала о ВИЧ, подумала, что это все — я скоро умру. Вышла из больницы — куда идти, как дальше жить? Я была так напугана, что никому ничего не сказала. Просто лежала дома, восстанавливалась после травм и все время плакала, ожидая смерти. А жених от меня ушел. Думаю, он мне соврал, что сдал анализы…
После выписки мне надо было делать повторную операцию, но из-за ВИЧ было нельзя. Моя бабушка стала бить в колокола, дошла до главврача, и ей сказали, что меня не лечат, потому что у меня смертельный диагноз. Я ехала в автобусе, когда она мне позвонила и спросила: «У тебя что, СПИД?» Я ответила: «Ты с ума сошла?» — и бросила трубку. Приехала к маме и все рассказала. Подумала, мама есть мама, примет. Она восприняла эту новость очень тяжело, мы долго ревели. А потом решили, что надо бороться. И я пошла в СПИД-центр вставать на учет.
Я рассчитывала, что в СПИД-центре мне все расскажут, успокоят и помогут, но возиться со мной никто не стал. Это происходит и сегодня: психологи толком не работают, а у врачей полный коридор пациентов, им некогда утешать и рассказывать о том, как жить с вирусом. Мне повезло, я увидела объявление о группе взаимопомощи (сегодня ее нет), набралась смелости и позвонила. Там со мной пообщалась равный консультант, объяснила элементарные вещи, что я не могу заразить других бытовым путем, что не умру. Это придало мне сил. Я стала много общаться с «плюсовыми», нашла в этом спасение. Мы устраивали тусовки, гулянки, вылазки с экскурсиями. А вот общаться со здоровыми людьми, со своими друзьями мне не хотелось.
«Ты для нас не существуешь»
А потом я решилась рассказать о своем диагнозе двум близким подругам.
Мы сидели, болтали, и я поняла, что готова с ними поделиться. Оказалось, они ничего не знали про ВИЧ, испугались, стали спрашивать, сколько мне осталось жить. Но мы хорошо поговорили, поплакали, мне стало легче. А через несколько дней я звоню одной из них, трубку берет ее муж и говорит: «Не звони сюда больше. Ты для нас не существуешь». Со второй девочкой общение тоже сошло на нет. Мне тогда казалось, что я такая никому не нужна. Желание рассказывать о себе пропало напрочь. Я тогда поняла, что и для отношений буду искать ВИЧ-положительного мужчину.
Но потом, переварив много информации, стала относиться к своему диагнозу проще. Решила, раз друзья меня воспринимают только здоровой, может, они мне и не нужны такие? Следующий человек, кому я открылась, была еще одна подруга. Помню, говорю: «У меня ВИЧ». Она: «И че?» Я: «Ниче». Было еще несколько человек, кому я рассказала, и реакция была нормальной. Многие спрашивали, употребляла ли я наркотики, я терпеливо объясняла, что нет.
Несколько лет назад я устроилась на работу в одну контору. Однажды захожу в кабинет — коллеги сидят по углам и испуганно на меня смотрят. Невыносимо пахнет хлоркой. Оказалось, они порылись у меня в столе и нашли дневник, в котором я упоминала о своем диагнозе. Прочитали, перепугались, намыли с хлоркой полы и столы и пошли просить директора «уволить вичевую». Директор меня к себе вызвал, сказал, что не хочет скандала и что я могу продолжить работать. Я была так потрясена безграмотностью коллег, что предложила руководству прочитать всем лекцию о ВИЧ. «Пусть они узнают, что это, и перестанут бояться». Но никто не захотел меня слушать. Тогда я уволилась. Зачем мне работать в коллективе, где меня ненавидят и боятся?
Плюс на минус
С будущим мужем я познакомилась на свадьбе подруги. Я тогда жила в Питере, свадьба была в Самаре. После свадьбы у нас был секс, защищенный. Потом я уехала домой, но мы продолжили общаться — по скайпу, смс. Об отношениях с ним я даже подумать не могла. Он отрицательный, я положительная, какая из нас может быть пара? Но я влюбилась и понимала, чем дольше я молчу, тем нам обоим будет хуже. В общем, решилась ему рассказать о статусе. Мы переписывались в скайпе, и я написала: «У меня ВИЧ». И расплакалась. Он спросил: «И что?» Я рассказала, что. Он спросил, могу ли я иметь детей, не умираю ли. И сделал мне предложение.
Зачатие ребенка происходило в ванной. Я взяла презерватив с его спермой и ввела ее в себя шприцем, чтобы исключить риски. И забеременела с первого раза.
Если женщина правильно принимает терапию и ведёт здоровый образ жизни, риск передачи вируса ребенку почти нулевой. Поэтому я практически не переживала, что мой сын родится с вирусом иммунодефицита. Недавно мы сдали последний анализ на ВИЧ, Данька здоров, в декабре поеду снимать его с учета.
Я не хочу всю жизнь бегать
Близких от знания о моем диагнозе я оберегала. Сложно объяснить бабушке, что к чему. Тетям и братьям я тоже ничего не рассказывала. Хотя при желании информацию обо мне они могли найти, я же много выступала по теме, когда жила и работала в Питере в «Е.В.Е» [фонд, помогающий людям с ВИЧ. — Прим. «ТД»]. Я рассуждала так: если узнают, тогда сядем, поговорим. Но намеренно пугать их не буду. Больше всего я боялась, что узнают родные мужа. Они деревенские, о ВИЧ ничего не слышали, реакция могла быть самая плохая.
Сегодня проблема с ВИЧ-инфекцией настолько глобальна, что о ней нужно кричать на каждом углу. Но эта тема считается закрытой, как и тема абортов, защищенного секса. Как равный консультант и сотрудник общественной организации, я много раз пыталась пробиться в государственные учреждения — университеты, техникумы, школы — с лекциями о безопасном сексе и ВИЧ. Не пускают! Считают, что говорить на эти темы — значит их пропагандировать. Все, что у нас делается для профилактики, — вешаются плакаты «ВИЧ — это наркотики». И человек, который не знает о том, что такое ВИЧ-инфекция, глядя на такой плакат, делает вывод: я не употребляю, значит, меня это не коснется. А потом мы удивляемся, что у нас такая плохая статистика по ВИЧ!
Конечно, если сравнивать с тем, что было десять лет назад, сегодня информации гораздо больше. Но при этом количество ВИЧ-инфицированных растет, и проблем очень много. В Самаре, как и во многих регионах, Минздрав экономит на терапии, мы пьем некачественные препараты. Помню, как я долгое время принимала хороший, дорогой препарат, а потом мне заменили его на запрещенный «Ставудин». Он высокотоксичный, от него может вырасти горб, и вот мне его назначили. И говорят мне, равному консультанту, что это хороший препарат! И ладно я знаю, что к чему, могу за себя постоять, а другие же не знают. Что им выписали, то и пьют… Я тогда стояла в коридоре больницы и ревела от бессилия и злобы. Мне пришлось отказаться от терапии совсем. Решила, лучше вообще без лекарств, чем пить эту отраву. И год я не принимала таблетки, пока не удалось получить нормальные препараты.
Этот «Ставудин» у нас даже беременным назначают! А после беременности вовсе не предлагают продолжать терапию. Мол, у вас хорошие показатели, зачем пить? А у женщины после родов ослабленный организм, как можно отменять? Они настаивать должны, чтобы ее принимали! И вот я, девочка Настя, сижу дома и консультирую беременных, рассказываю, что они должны требовать от врачей и как себя вести.
Я сейчас, конечно, нервничаю. Проснусь — и вот мое лицо и моя история у вас на сайте. Но я морально к этому готова. Когда все узнают, мне надо будет просто сесть и поговорить об этом с теми, кто захочет. Я не хочу всю жизнь бегать от своего диагноза. Зачем, я ведь такой же человек, как и все.
То есть, она сначала переспала с парнем, а только потом сказала о болезни??? Пстец. Не думаю, что презерватив в этом случае дает 100%-ю гарантию.
-
Млять, Доби, вот это твой единственный вопрос по всему написанному?
Ты просто мозги отключаешь, когда сидишь на кмп (всегда) или это твое обычное состояние?
-
Млять, Доби, вот это твой единственный вопрос по всему написанному?
Ты просто мозги отключаешь, когда сидишь на кмп (всегда) или это твое обычное состояние?
А что в этом вопросе не так? Она подвергла жизнь человека опасности.
-
Доби читает опой просто)
-
Я в данном случае тоже в первую очередь об этом подумала. Она пишет, что ее бывший парень соврал ей про анализы, а потом слился, то есть, наверное, знал про свой диагноз и молчал. А чем она сама лучше?
Мне бы не хотелось узнать что у меня был пусть и защищенный секс с человеком, который чем-то болен, но знал и промолчал.
-
Доби читает опой просто)
Что я здесь прочитала не так?
После свадьбы у нас был секс, защищенный. Потом я уехала домой, но мы продолжили общаться — по скайпу, смс. Об отношениях с ним я даже подумать не могла. Он отрицательный, я положительная, какая из нас может быть пара? Но я влюбилась и понимала, чем дольше я молчу, тем нам обоим будет хуже. В общем, решилась ему рассказать о статусе. Мы переписывались в скайпе, и я написала: «У меня ВИЧ». И расплакалась. Он спросил: «И что?» Я рассказала, что. Он спросил, могу ли я иметь детей, не умираю ли. И сделал мне предложение.
-
Вопрос Доби вполне закономерный, однако
при анальном (вероятность заражения пассивного партнёра после одного полового контакта — 1 %, активного — 0,06 %), вагинальном (вероятность заражения пассивного партнёра после одного полового контакта — 0.01-0.32 %, активного — 0.01-0.1 %)[7] и оральном (вероятность заражения пассивного партнёра после одного полового контакта — 0,03 %)[8][9] сексе, независимо от сексуальной ориентации;
а уж с гандоном то шансы и вообще практически нулевые.
-
А что в этом вопросе не так? Она подвергла жизнь человека опасности.
Правильно подобранная, вовремя принимаемая терапия снижает вероятность передачи вируса всеми путями, а барьерная контрацепция еще и увеличивает эту защиту. Сходи что ли прочитай про ВИЧ, а то такая же дремучая, как и половина упомянутых лиц в истории
-
Правильно подобранная, вовремя принимаемая терапия снижает вероятность передачи вируса всеми путями, а барьерная контрацепция еще и увеличивает эту защиту. Сходи что ли прочитай про ВИЧ, а то такая же дремучая, как и половина упомянутых лиц в истории
Тем не менее, существует закон, который предусматривает наказание за умалчивание вич-статуса перед сексом. Его, наверное, просто так приняли. Вероятность есть, пусть и ничтожная, значит, партнер должен быть в курсе.
-
удивительно, Доби прочитала историю и не поняла оттуда нихрена
а хотя нет, не удивительно
жалко девушку. вокруг нее столько идиотов, хорошо, что она не сломалась
-
удивительно, Доби прочитала историю и не поняла оттуда нихрена
а хотя нет, не удивительно
жалко девушку. вокруг нее столько идиотов, хорошо, что она не сломалась
То есть, вы считаете нормальным утаивать от сексуального партнера свои заразные болезни?
-
Илюстрация истории в лицах просто
Нет закона о наказании за умалчивание своего статуса
Есть закон о наказании за умышленное заражение. Это когда знал, что болен, но не принял меры защиты - презерватив.
Рассказывать о статусе больной не обязан никому, кроме случаев, когда незнание может повлечь заражение. Например, при проведении операции.
-
Рассказывать о статусе больной не обязан никому, кроме случаев, когда незнание может повлечь заражение. Например, при проведении операции.
ВИЧ передается половым путем, так что тут тоже риск. Большой, маленький, не суть важно - он есть.
-
а уж с гандоном то шансы и вообще практически нулевые.
А вот это уже решать здоровому партнеру. Нулевые они или для него лично огромные. Я уже который год давлюсь иммунодепресантами и не стала бы рисковать сексится с вич+ человеком, даже если он целиком влезет в два гандона и обмотается изолентой.
Правильно подобранная, вовремя принимаемая терапия снижает вероятность передачи вируса всеми путями, а барьерная контрацепция еще и увеличивает эту защиту. Сходи что ли прочитай про ВИЧ, а то такая же дремучая, как и половина упомянутых лиц в истории
Угу. Вон в статье консультант и спец по этому делу решила, что раз выписывают лекарства старого поколения, то ну их нах вообще пить. И так сойдет. И толку с этой терапии?
Гугл говорит, что Ставудин не запретили, а воз посоветовали ограничить применение.
-
Что делает Доби, когда в истории нет обиженных-угнетённых и прочих одноногих собачек, с которыми можно идентифицироваться, а есть сильная личность, которая успешно заборола свои проблемы? Доби высасывает из не-скажу-какого-места повод, к которому можно придраться и начинает гнобить эту личность.
И вот нифига у Доби не тревожный невроз, чего бы там ей ни понаписали в медкарте. У Доби обычный говнизм в терминальной стадии. А это, действительно, не лечится.
-
Что делает Доби, когда в истории нет обиженных-угнетённых и прочих одноногих собачек, с которыми можно идентифицироваться, а есть сильная личность, которая успешно заборола свои проблемы? Доби высасывает из не-скажу-какого-места повод, к которому можно придраться и начинает гнобить эту личность.
И вот нифига у Доби не тревожный невроз, чего бы там ей ни понаписали в медкарте. У Доби обычный говнизм в терминальной стадии. А это, действительно, не лечится.
Да ладно топить Доби. Вопрос то хороший поставлен - можно ли не сообщать о вич+, если планируется секс с презервативом?
-
Что делает Доби, когда в истории нет обиженных-угнетённых и прочих одноногих собачек, с которыми можно идентифицироваться, а есть сильная личность, которая успешно заборола свои проблемы? Доби высасывает из не-скажу-какого-места повод, к которому можно придраться и начинает гнобить эту личность.
И вот нифига у Доби не тревожный невроз, чего бы там ей ни понаписали в медкарте. У Доби обычный говнизм в терминальной стадии. А это, действительно, не лечится.
Долго думала, к чему придраться, чтобы меня обосрать? Я уверена, что если бы этот вопрос задала не я, ты бы не стала изрыгать говно.
-
сказать честно, я бы предпочла узнать ДО акта, решить нужен ли мне этот минимальный риск и действовать исходя из своего решения.
-
ВИЧ передается половым путем, так что тут тоже риск. Большой, маленький, не суть важно - он есть.
Доби, риск есть всегда, вообще всегда в любом вопросе. Шансы исключительно редко бывают ровно ноль и ровно 100%, поэтому как раз самое важное - это уровень рисков, большой он или маленький.
-
Доби, риск есть всегда, вообще всегда в любом вопросе. Шансы исключительно редко бывают ровно ноль и ровно 100%, поэтому как раз самое важное - это уровень рисков, большой он или маленький.
Но человек должен решать сам, готов он рисковать или нет. А тут решили за парня.
-
Вопрос то хороший поставлен - можно ли не сообщать о вич+, если планируется секс с презервативом?
Я считаю, что надо. Ибо гондоны рвутся, народ слюнями обменивается, мало ли что..
-
Несколько лет назад я устроилась на работу в одну контору. Однажды захожу в кабинет — коллеги сидят по углам и испуганно на меня смотрят. Невыносимо пахнет хлоркой. Оказалось, они порылись у меня в столе и нашли дневник, в котором я упоминала о своем диагнозе. Прочитали, перепугались, намыли с хлоркой полы и столы и пошли просить директора «уволить вичевую»
Личный дневник с откровениями хранить хранить в столе на работе? Шта??
Я считаю, что надо. Ибо гондоны рвутся, народ слюнями обменивается, мало ли что..
Угу. Представляю себе. После секса парень выкидывает гандон и так лениво выдает "У меня вич+, но ты не парься мы же с презиком". Ипаааатьь дебилоид!!! Тут же можно вспомнить поцелуи, минеты, добавим модную нынче эпиляцию, когда все тело покрыто микроранками и ожогами, обменивайся жидкостями не хочу. Толку с того гандона...
-
Присоединяюсь к тем, кто хотел бы узнать "до" и самостоятельно принять решение.
-
Но... Со слюной ВИЧ же не передается.
Хотя я б тоже предпочла узнать ДО.
-
Но... Со слюной ВИЧ же не передается.
Вообще-то некоторые источники утверждают, что передача вполне возможна при попадании слюны в кровь.
Вот так язык прикусишь и звиздец котенку.
-
Блин. Аж до слез. Автора бы крепко-крепко обняла.
Моя подруга заразилась ВИЧ в 2006 г. Через полтора года она вышла замуж, родила здорового ребенка, и, в принципе, вполне боец, если не считать эпизода после родов, когда она попала под влияние *бнутой на голову подруги, и полгода не принимала ретровиралку.
Я прошла через подобную ситуацию, один из моих бывших был инфицирован, я отделалась гепатитом. Здравствуйте, я cagüentó, и мне хотелось бы в бригаду зачистки от ВИЧ- диссидентов.
-
Вот так язык прикусишь и звиздец котенку.
Две пьяные змеи выползают из бара. Одна говорит:
Слышь, ты не помнишь, я ядовитая или нет?
По-моему ядовитая...
Все, п@здец, я себе язык прикусила!
Простите, вспомнилось ;D
Больных очень жаль, просто ужасно, но эта пздецома настолько серьезная, что любой человек хочет максимально исключить риски и это нормально.
-
Я прошла через подобную ситуацию, один из моих бывших был инфицирован, я отделалась гепатитом. Здравствуйте, я cagüentó, и мне хотелось бы в бригаду зачистки от ВИЧ- диссидентов.
А от тех, кто принимает терапию, но ахается, не говоря о статусе?
-
Вообще-то некоторые источники утверждают, что передача вполне возможна при попадании слюны в кровь.
Вот так язык прикусишь и звиздец котенку.
Вирус иммунодефицита человека может находиться во всех биологических жидкостях (кровь, сперма, вагинальный секрет, грудное молоко, слюна, слезы, пот и др.), преодолевает трансплацентарный барьер. Однако содержание вирусных частиц в биологических жидкостях различно, что и определяет их неодинаковое эпидемиологическое значение.
Биологические субстраты человека, содержащие ВИЧ и имеющие наибольшее эпидемиологическое значение в распространении ВИЧ-инфекции:
кровь
сперма и предъэякулят
вагинальный и цервикальный секрет
материнское грудное молоко
Вирус может находиться и в других субстратах (но его концентрация в них мала или субстрат недоступен, как, например, ликвор):
спинномозговая жидкость (ликвор)
моча
слюна
слезная жидкость
секрет потовых желез
-
Я, Николь, тревожная фиалка и параноик. Оно мне надо, лично проверять вероятности? ;D
-
Я бы тоже предпочла узнать ДО, а не после. Мне и эти 0,00000003% могут быть принципиальны.
Не понимаю, за что тут-то накинулись на Доби. Да, в истории и без этого есть что обсудить, чему поудивляться, но она ж не подвизалась разбирать ее на атомы. Что показалось особенно стоящим внимания, то и откомментила.
-
Я бы тоже предпочла узнать до секса о ВИЧ+ статусе человека.
-
Я бы тоже предпочла узнать до секса о ВИЧ+ статусе человека.
Вот вы узнали , вы бы согласились на защищенный секс с ним?
Я у работницы КЛД, которая работает ежедневно с кровью больных вич (Врач. знает хорошо, как передается ВИЧ), спрашивала, стала бы она тесно общаться с ВИЧ-инфицированным. она сказала, что постаралась бы свести общение к минимуму. Хоть все и знает.
Пиздецом на свете много. но именно ВИЧ делает человека изгоем.
-
Вот вы узнали , вы бы согласились на защищенный секс с ним?
А даже если бы и нет, то что? Это повод скрывать свою болезнь?
-
Вот вы узнали , вы бы согласились на защищенный секс с ним?
Нет.
-
Да ладно топить Доби. Вопрос то хороший поставлен - можно ли не сообщать о вич+, если планируется секс с презервативом?
Вопрос-то годный, не спорю. Но на него и без меня принесут 100500 ответов в спектре от годных до ипанутых включительно, в этом забеге мне участвовать лень.
Меня больше интересовало в последние пару дней, так это почему эдакий вот человечишко, как наша уточка, является столь успешным срачегенератором :) я в вопросе разобралась, всем спасибо, особенно уточке :-*
-
А даже если бы и нет, то что? Это повод скрывать свою болезнь?
1. Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией лицом, знавшим о наличии у него этой болезни, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, совершенное в отношении двух или более лиц либо в отношении несовершеннолетнего, -
наказывается лишением свободы на срок до восьми лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет либо без такового.
-
И вишенкой на тортик...
http://rulaws.ru/uk/Razdel-VII/Glava-16/Statya-122/ (http://rulaws.ru/uk/Razdel-VII/Glava-16/Statya-122/)
Комментарии к ст. 122 УК РФ
7. Согласие потерпевшего на поставление в опасность заражения ВИЧ-инфекцией (например, согласие вступить в половую связь с ВИЧ- инфицированным) в соответствии с примечанием к ст. 122 исключает уголовную ответственность.
-
Вопрос-то годный, не спорю. Но на него и без меня принесут 100500 ответов в спектре от годных до ипанутых включительно, в этом забеге мне участвовать лень.
Меня больше интересовало в последние пару дней, так это почему эдакий вот человечишко, как наша уточка, является столь успешным срачегенератором :) я в вопросе разобралась, всем спасибо, особенно уточке :-*
То есть, сама признаешь, что вопрос дельный, но просто надо меня обосрать.
-
Я нашла такое.
Примечание. Лицо, совершившее деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, освобождается от уголовной ответственности в случае, если другое лицо, поставленное в опасность заражения либо зараженное ВИЧ-инфекцией, было своевременно предупреждено о наличии у первого этой болезни и добровольно согласилось совершить действия, создавшие опасность заражения.
6. Добровольность вступления в половое сношение с носителем ВИЧ-инфекции, при котором возникает опасность заражения, не освобождает виновного от уголовной ответственности, кроме случаев, исключающих по общему правилу возможность заражения, например, использование презерватива
То есть предупреждать все же надо. Но использование презерватива может помочь избежать ответственности.
-
У меня уже был опыт порванного в процессе презерватива, так что я бы не согласилась даже на защищённый секс с мужчиной ВИЧ+.
Точно также, как и с любым другим мужчиной, болеющим серьезным заболеванием, передающимся половым путем. Даже если это заболевание успешно лечится. Мне оно не надо - бегать по врачам и лечиться(тем более всю жизнь) ради одного, пусть и очень приятного, полового акта.
-
Келин, а вы это к чему вообще? Вроде бы общеизвестные факты.
-
Келин, а вы это к чему вообще? Вроде бы общеизвестные факты.
Как и все виды передачи ВИЧ? :)
Теперь вопрос, кто вообще ни разу в жизни не занимался сексом с непроверенным (без справки) партнером без презерватива? Кто вообще спрашивал перед сексом партнера о наличии ВИЧ или сифилиса? На первом-втором, третьем свидании?
-
Как и все виды передачи ВИЧ? :)
А это тут вообще при чем? :o Вы хотите-то чего?
У меня ощущение, что вы, задавая вопрос, согласились бы я на защищенный секс, узнав, что потенциальный партнер ВИЧ+, хотели потом совсем по-другому вывернуть. Но тут вмешалась Доби с вопросами на вопрос. ;D
-
То есть, она сначала переспала с парнем, а только потом сказала о болезни??? Пстец. Не думаю, что презерватив в этом случае дает 100%-ю гарантию.
Если человек стабильно проходит терапию, то вируса в крови настолько незначительное количество, что заразить кого-либо шансов почти нет даже без защиты, не говоря уже про секс с презервативом.
Но я согласен что этичнее предупреждать до.
-
У меня ощущение, что вы, задавая вопрос, согласились бы я на защищенный секс, узнав, что потенциальный партнер ВИЧ+, хотели потом совсем по-другому вывернуть
Просто любопытно было. Информированное согласие бы все же бы дали или нет.
Если человек стабильно проходит терапию, то вируса в крови настолько незначительное количество, что заразить кого-либо шансов почти нет даже без защиты, не говоря уже про секс с презервативом.
И как вы это узнаете?
Это надо у партнера еще и брать справки о состоянии иммунной системы, о содержании ВИЧ. Ну не знаю.
Как обычно проходит процесс знакомства, встретились пару раз, если прям сильно нравятся друг другу, то 3-5 свидание уже секс. Если секса нет, а если еще и кто-то начинает морозиться и напрягать, то велик шанс, что ничего и не выйдет.
А уж чтобы чинно взяться за руки и вместе сходить до вендиспансера...
Я говорю в среднем сейчас. Особенно среди совсем молодых.
-
А я согласна с Доби по поводу заданного ею вопроса - дамочка, конечно, всё правильно пишет, мысли у нее хорошие, умные и т.п.
Но!
Сообщать о таких заболеваниях партнеру надо ДО секса, пусть и с защитой.
А далее он уже должен решить, готов он пойти на этот - пусть и самый минимальный - риск или нет.
За себя говорю честно: я бы не пошла на такое. Я параноик, иппохондрик и т.п., поэтому общаться, работать вместе, дружить с ВИЧ+ не вопрос, никаких проблем. Отношаться - нет категорически.
-
То есть, сама признаешь, что вопрос дельный, но просто надо меня обосрать.
Нет, не просто.
Обосрать нужно так, чтобы это был перформанс, иначе обсёр не стоит потраченной на него... эээ... субстанции ;D
*тут должна быть картинка того китайца с поднятым пальцем, но я не могу её найти*
А если серьёзно, то я вапще-то в предыдущем сообщении внятно написала, зачем я это сделала, просто ты как всегда целенаправленно игноришь обратную связь.
Кстати, ещё один интересный факт: обычно ты игноришь ОС молча, но в тех темах, где ощущаешь за спиной, таксказть, поддержку народную (вот как здесь) - начинаешь наезжать в ответ. Забавно ;D
-
Теперь вопрос, кто вообще ни разу в жизни не занимался сексом с непроверенным (без справки) партнером без презерватива? Кто вообще спрашивал перед сексом партнера о наличии ВИЧ или сифилиса? На первом-втором, третьем свидании?
Я не занималась. Всегда презерватив, в длительных отношениях перед переходом на другие способы контрацепции оба проверялись на все, включая скрытые инфекции.
Был случай порванного презерватива(благо, партнёр был здоров, потом уже проверялись).
Перед защищённым сексом я не спрашивала о заболеваниях. Потому что, если уж человек недостаточно порядочен, чтобы сам предупредить, ему и соврать недолго. А настроение обоим испортит.
-
Теперь вопрос, кто вообще ни разу в жизни не занимался сексом с непроверенным (без справки) партнером без презерватива?
Я. А что? У меня здоровье всего одно - и то не казенное.
-
Я параноик, иппохондрик и т.п., поэтому общаться, работать вместе, дружить с ВИЧ+ не вопрос, никаких проблем. Отношаться - нет категорически.
А вы спрашиваете, спрашивали справку перед сексом? Иначе как вы можете понять, чист ли человек?
Я не спрашивала, проверки как-то потом только.
Я. А что? У меня здоровье всего одно - и то не казенное.
То есть вы. зная, что будет секс, просили показать вам результаты анализов?
Молодец. Без иронии, это свершенно правильно.
Перед защищённым сексом я не спрашивала о заболеваниях. Потому что, если уж человек недостаточно порядочен, чтобы сам предупредить, ему и соврать недолго. А настроение обоим испортит.
То есть вы заведомо идете на риск.
-
Да, спрашиваю и сама предоставляю.
Не понимаю, что тут такого поразительного.
-
Да, спрашиваю и сама предоставляю.
Не понимаю, что тут такого поразительного.
Настроение испортит?
-
Не поняла вопроса - у кого испортит и почему? Я же не в разгар романтического ужина, плавно перетекающего в завтрак, интересуюсь в момент срывания одежды: "А справочка-то у тебя, мил-человек, имеется?"
-
Правильно подобранная, вовремя принимаемая терапия снижает вероятность передачи вируса всеми путями, а барьерная контрацепция еще и увеличивает эту защиту. Сходи что ли прочитай про ВИЧ, а то такая же дремучая, как и половина упомянутых лиц в истории
Все люди разные и у всех отношение к этой проблеме разное, лично знала несколько людей, которым статус партнера был не важен, так тоже бывает. А есть и другие, которые готовы дружить, помогать и поддерживать, но о сексе с ВИЧ положительным подумать даже не могут. Перед сексом не лишним было бы сообщить о своем диагнозе и предоставить парню выбор, быть с ней ли нет.
-
То есть вы заведомо идете на риск.
Да, иду. Но это меньший риск - вероятность того, что одновременно партнер окажется ВИЧ+ и мудаком(или не знающим о болезни), защита повредится и вирус передастся, согласитесь, меньше, чем просто вероятность того, что защита повредится и вирус передастся с партнером гарантированно ВИЧ+.
-
Теперь вопрос, кто вообще ни разу в жизни не занимался сексом с непроверенным (без справки) партнером без презерватива? Кто вообще спрашивал перед сексом партнера о наличии ВИЧ или сифилиса? На первом-втором, третьем свидании?
Я. ::) Каждый год в общаге на все это проверяют. И свиданий было полгода до секса, так что времени узнать о проблемах со здоровьем было предостаточно.
Впрочем, мужчина у меня только один, так что мой случай не показатель.
С ВИЧ-положительным спать бы не смогла. И семью иметь. Риск, что это скажется на мне или детях, есть -- этого достаточно.
-
Настроение испортит?
Ну, когда я была свободна, я достаточно часто меняла партнеров. Каждый месяц за справками бегать(и это еще надо инкубационный период учитывать) - разоришься. Полное обследование достаточно дорого стоит да и делается не мгновенно.
Поскольку я сама справку каждому предоставлять была не готова, то и спрашивать ее было бы странно.
-
Хотелось бы верить, что лечение от ВИЧ найдут в ближайшее время. Тяжелая тема, тем более когда даже знающие люди относятся к ВИЧ+ как к чумным.
Вообще-то некоторые источники утверждают, что передача вполне возможна при попадании слюны в кровь.
Вот так язык прикусишь и звиздец котенку.
Насколько я знаю, чтобы заразиться через кровь, крови должно быть больше.
-
тем более когда даже знающие люди относятся к ВИЧ+ как к чумным.
Отказываться спать с человеком,узнав о его статусе, равно относиться к нему, как к чумному? Ок, значит, я отношусь к ВИЧ+, как к чумным. Вот такая я вот сука, не хочу собой рисковать.
-
Вот, кстати, если бы мой нынешний мужчина заразился ВИЧ по причинам не связанным с сексом на стороне, я бы продолжила с ним отношения при условии его постоянного лечения и использовании всех возможных средств защиты.
Идти на риск ради любимого человека и отношений с ним, даже если риск более высокий, это одно. А ради одноразового секса с едва знакомым человеком - да ну его нафиг.
-
Таки я интересуюсь, а чумных то почему можно дискриминировать?
Даешь чуму в массы!! ;D
-
А Доби то права.
Какого лешего она не поставила парня в известность?
Я бы тоже послала ВИЧ+ чувака нахрен. И так иммунитет хреновый.
-
Это ущемление прав инфицированного, дискриминация и вообще!
Толерантными нужно быть!
Угу. Только те, кто кричат о толерантности в девяти из десяти случаев путают толерантность с толерастией.
-
Толерастия и охота на ведьм.
Все смешалось в доме Облонских.
Ок, папилломы - тоже х*йня. Проблема в том, что зачастую ВИЧ вселяет панику, не только в интимной сфере, но и в бытовой. В идеале, мы должны оповещать партнера о любой болячке. А в реале мы имеем людей, забивающихся в противоположный угол комнаты, лишь стоит огласить тот или иной диагноз.
Я, естесственно, за откровенность с партнером. И пойму любое "но". Теперь, я х*ею, когда терапевт прячется в угол кабинета, когда я прошу направление на анализ РНК, я сопереживаю девочке Насте, которая пришла на работу, и потонула в облаке хлорки. Это уже смешно и грустно.
-
Я тут вообще имела в виду немножко другое ))))
Даже если предположить, что все те, кто больны, будут предупреждать ДО секса, есть еще овердохрена тех, кто больны, но об этом не знают. И даааже если все будут раз в полгода, в квартал или как хотите делать анализы - есть еще "окно" инкубационного периода, когда не все определяется.
И если больной знает о диагнозе и принимает спец терапию - то его заразность гораздо ниже, чем у больного, который не в курсе.
Поэтому любой сэкас с новым партнером должен автоматически подпадать в категорию риска и применяются средства защиты и фсе такое :)
-
Отказываться спать с человеком,узнав о его статусе, равно относиться к нему, как к чумному? Ок, значит, я отношусь к ВИЧ+, как к чумным. Вот такая я вот сука, не хочу собой рисковать.
Красивое прилюдное самобичевание, спасибо за ваши проекции. Можете ещё разок себя хлестнуть. Сансет обеспечит звуковое сопровождение своими саркастическими выкриками.
Я вообще про случаи, когда даже люди, которые с этим работают, скорее не станут поддерживать контакты с ВИЧ+.
Спать, жить и детей рожать - это никто не обязан. Это, разумеется, личное дело каждого.
Предупреждать надо. Проверяться тоже. А в идеале повышать грамотность в вопросе, но тут, увы, в России эпидемия, но никто ничего не делает.
-
Теперь вопрос, кто вообще ни разу в жизни не занимался сексом с непроверенным (без справки) партнером без презерватива?
/Тянет лапку/ Я и с постоянным партнером только в презервативе занималась :-[
-
Вот вы узнали , вы бы согласились на защищенный секс с ним?
Нет. Но общение бы не прекратила. Еще бы и надавала по голове тем кто пытается сделать из вичевого изгоя.
И пойму любое "но". Теперь, я х*ею, когда терапевт прячется в угол кабинета, когда я прошу направление на анализ РНК, я сопереживаю девочке Насте, которая пришла на работу, и потонула в облаке хлорки. Это уже смешно и грустно.
Я за этот год сдала дофига крови на маркеры вич и гепатита, еще предстоит сдавать это много раз. И каждый епанный раз в процедурной медсестры на меня смотрят как на прокаженную. Кули уставились девоньки? Если врачи будут каждого встречать такими козьими мордами, то понятно что население не очень то спешит за справками туда, где ты заранее гей/нарик/проститутка. Да даже если и так, кого ипет облико морале пациентов? Ашпичот!!!
У нас иногда перед сдачей отправляют заполнять анкету. У мужчин спрашивают о гомосексуальных контактах, а у женщин про ас нет. ЧЗХ? Это так тянут за уши статистику по группам риска? Сдается мне что леди любящих ас будет в разы больше нежели геев. Или женская попь обладает встроенным фильтром от вич?
-
Красивое прилюдное самобичевание, спасибо за ваши проекции. Можете ещё разок себя хлестнуть. Сансет обеспечит звуковое сопровождение своими саркастическими выкриками.
Джинджер, я сама решу, что мне делать. Вы с вашей истерической тягой к справедливости, патологической толерастией и неуемным желанием говорить людям, что им делать, идите к черту.
Я вообще про случаи, когда даже люди, которые с этим работают, скорее не станут поддерживать контакты с ВИЧ+.
Спать, жить и детей рожать - это никто не обязан. Это, разумеется, личное дело каждого.
Предупреждать надо. Проверяться тоже. А в идеале повышать грамотность в вопросе, но тут, увы, в России эпидемия, но никто ничего не делает.
Это имело смысл говорить до, а не сейчас, оправдываясь, что вас, оказывается, не так поняли. У — уместность. К — контекст.
-
Сколько раз я ни сдавала анализы на ВИЧ, гепатиты и прочую дрянь, ни разу на меня криво не смотрели.
Про впч - да, ещё более гадкая дрянь.
Тоже ограничила бы все контакты, несущие хоть минимальный риск, с человеком - носителем.
А мы про впч какого типа?
-
Сколько раз я ни сдавала анализы на ВИЧ, гепатиты и прочую дрянь, ни разу на меня криво не смотрели.
Про впч - да, ещё более гадкая дрянь.
Тоже ограничила бы все контакты, несущие хоть минимальный риск, с человеком - носителем.
Угу. Та же фигня, Джульетта.
Последний раз, когда сдавала на ВИЧ, этим летом, медсестра перед забором крови поинтересовалась, не нужен ли мне нашатырь. Я ей говорю, что четыре раз в год по пол-литра отливаю — донатствую. А она меня спрашивает на это: «А зачем вы тогда анализ сдаете?» ;D
-
Угу. Та же фигня, Джульетта.
Последний раз, когда сдавала на ВИЧ, этим летом, медсестра перед забором крови поинтересовалась, не нуюен ли мне нашатырь. Я ей говорю, что четыре раз в год по пол-литра отливаю — донатствую. А она меня спрашивает на это: «А зачем вы тогда анализ сдаете?» ;D
А я думала, что донорскую кровь обязательно проверяют на ВИЧ и прочее... Нет?
-
А я думала, что донорскую кровь обязательно проверяют на ВИЧ и прочее... Нет?
Доби, а внимательно прочитать?
-
А она меня спрашивает на это: «А зачем вы тогда анализ сдаете?» ;D
Меня последняя медсестра спросила: "Вам что, муж изменяет? Нет? Болит что-то? А зачем тогда на анализы пришли?"
Вот такой у нас просвет во все поля.
-
Меня последняя медсестра спросила: "Вам что, муж изменяет? Нет? Болит что-то? А зачем тогда на анализы пришли?"
Вот такой у нас просвет во все поля.
Ну, я сочла вопрос медсестры вполне закономерным — кровь доноров проверяется достаточно серьезно, если что-то не так, сообщают. Если не сообщают, значит, все в норме по всем параметрам. Поэтому зачем сдавать кровь на ВИЧ. Я тогда ей ответила, что молодой человек предложил, а это не то предложение, от которого отказываются, тем паче я в себе и в нем уверена. А ваша медсестра отожгла, да.
-
Закономерный - мб, уместный - вот уж не уверена. В конце концов, с момента последней сдачи донорской порцайки крови можно много всего задорного успеть, что медсестру вообще никаким образом не касается.
-
Закономерный - мб, уместный - вот уж не уверена. В конце концов, с момента последней сдачи донорской порцайки крови можно много всего задорного успеть, что медсестру вообще никаким образом не касается.
Четыре раза в год — это раз в три месяца. :)
А об уместности, простите, не вам судить.
-
Четыре раза в год — это раз в три месяца. :)
А об уместности, простите, не вам судить.
А период инкубации - от трех недель, и?
Прощаю :-*
-
А период инкубации - от трех недель, и?
Прощаю :-*
Именно что от трех. :) Не от трех же месяцев. Или вы предлагаете каждый месяц проверяться? :o Вам муж изменяет? Болит что-то?
Замечательно. Спасибо. Только с поцелуями давайте повременим. До вашей справочки. А то вы же не донор. :)
-
В чем смысл трахаться с заведомо больным, я так и не поняла?
Он что, последний мужик на планете или у него 25 см?
-
В чем смысл трахаться с заведомо больным, я так и не поняла?
Он что, последний мужик на планете или у него 25 см?
Дом, ну, видимо, чувства.
-
Дом, ну, видимо, чувства.
Я, Лой, таки себя люблю больше.
А еще у меня есть близкие, которых я огорчать самовыпилом в любой форме ну никак не планирую, ибо их я тоже люблю.
Так что придется Стахаш за всех отдуваться.
-
Джинджер, я сама решу, что мне делать. Вы с вашей истерической тягой к справедливости, патологической толерастией и неуемным желанием говорить людям, что им делать, идите к черту.
Я и вижу, что вы решили притянуть сообщение которое к вам не относилось и назвать себя сукой. Диагнозов не ставлю, и так ясно. На здоровье.
Это имело смысл говорить до, а не сейчас, оправдываясь, что вас, оказывается, не так поняли. У — уместность. К — контекст.
Читать умеете? Стартовый пост осилите? Вы ж не зря в каждой бочке выпячиваете своё образование.
Так вот, моё сообщение - к нему и про него. Все остальное ваши проекции и додумки. Не моя вина, что у вас с контекстом беда.
-
В чем смысл трахаться с заведомо больным, я так и не поняла?
Он что, последний мужик на планете или у него 25 см?
Даже, если это та-самая-безумная-единственная-любовь-до-гроба, то неужели не страшно подвергать другого человека даже самому минимальному риску? И ведь если прокнет, то любовь с перепугу может заорать, что ничего знать не знал о диагнозе и привет тюрячка. В тюрьмах и так условия как в аду, а уж вичевым наверно ваще жопа, ниже петухов и без шансов продать себя за сигареты/сгущенку. Это ж как надо хотеть трахаться, чтобы допускать такие перспективы!
-
Практически в любой лаборатории можно сдать анализ на ВИЧ и никто косо смотреть не будет. Этот анализ входит в список обязательных перед операциями и при беременности, вместе с гепатитами, сифилисом и прочими интересными моментами.
Цирк с конями начинается при попытке сдать анализ анонимно, даже если подобная услуга предусмотрена.
История из жизни
До меня однажды через внутренние каналы донеслась информация, что в одном из крупнейших (!) лабораторных центров акция - проверка на ВИЧ анонимно и за символическую цену. Я на тот момент абсолютно безуспешно и очень дорого обследовалась и за эту информацию уцепилась. Дальше было забавно.
На официальном сайте об этом не было ни слова, так что поехала, думая, что разберусь на месте.
В самом отделении информация об акции таки была - листок а4 с шрифтом 8-10 кегля, под занудной законодательной статьей тем же шрифтом. Шел, кстати, предпоследний день.
Когда я высказала свое пожелание администратору - начался цирк с конями, с привлечением свободных администраторов, старшей медсестры и чуть ли не уборщицы. Никто не знал как оформлять, у меня требовали поочередно паспорт, оформиться нормально, прийти в другой день и подъехать в ВИЧ-центр.
Таки настояла на своем (в душе уже искренне сожалея, что вообще в это ввязалась). Кровь взяли без приключений, сориентировали, что забирать я обязана лично.
Когда я приехала за результатом, администратор кликнула охранника, завела меня в пустой кабинет, заперла его на ключ (!), вскрыла мой результат (!!) и прочитала его в голосину, с драматической паузой в стиле Первого канала (!!!). После чего спросила, нужна ли мне лекция о путях передачи ВИЧ или я сделала выводы из этой ситуации (!!!!). И все это с интонациями "я-все-про-тебя-знаю-шлюха".
Честно, я просто ушла в ах*е. Но надо было подать жалобу.
Я вполне понимаю, почему у нас такая ситуация с ВИЧ в стране.
-
Ну, я уточню про реакцию врачей: в ВИЧ- центре все медсестры, как одна, были абсолютно вежливы и корректны. А вот в районной поликлинике терапевт одним прыжком забилась в угол кабинета. Но, то был 2000й год, следовательно давно и неправда.
И я абсолютно обоими руками за то, чтобы всегда обо всем предупреждать. Однако, понимаю, что в ситуации конкретно моей подруги, ее окружение не в состоянии оправдать доверие.
-
В чем смысл трахаться с заведомо больным, я так и не поняла?
Он что, последний мужик на планете или у него 25 см?
Так ВИЧ сейчас - не приговор, есть и похуже болячки.
Шут его знает, почему мой муж со мной трахался, когда мне гепатит С диагностировали, еще двоих детей после этого сделал - а мог бы к "здоровой" уйти, делать типа здоровых детей. Правда, потом выяснилось, что с анализы "положительные" у меня только во время беременностей были, но от диагноза до опровержения лет шесть прошло.
-
Сейчас говорят, что гепатит С через классическую половую еплю не передается, обязательно нужна кровь.
-
При родах достаточно крови, нет?
+ Риск самой остаться без печени, а без печени люди не живут. И что тогда?
Предыдущий ребенок нехай сиротой побудет, ведь мама хочет плодицца?
Гугл говорит, что риск передачи вируса в естественных родах составляет около 5,8%, причем кесарево сечение его не снижает. Препараты, которыми нынче лечат гепС детям не рекомендуют, т.е. больному надо дожить до 18 лет не растеряв печень, не лишившись селезенки, ну и куча прочих подарков гепатита.
-
Я кстати в стан людей, которые к каким-либо интимным контактам без справок не приступают.
Вообще.
Но при этом... Если уже дошло до обмена справками, то не уверена, что не стала бы таки все равно любить во всех смыслах объект вожделения, независимо от результатов.
-
я щетаю, что у Насти и мужа её будущего апосля той самой свадьбы друзей случился перепихон из серии "чуйства-эмоции", который, как ей казалось не будет иметь последствий в виде долгосрочных отношений, так что разводить не самый легкий разговор - тип, знаешь милый, я щас поведаю тебе о болезни своей лютой в слезах и соплях, а ты в меня пока членом потыкай - было бы довольно странно. озаботилась защитой - и окей + опять же во время терапии опасность зело снижается, так что я не вижу никакого ужасного преступления и подставы. тем более у неё имелся опыт общения с неадекватными "держи своего вируса щоб на меня не прыгнул". ситуация, в общем-то, когда она не сообщила заранее, из-за такого отношения общества и возникла.
люди всегда люди. и любви хочется даже на последней стадии рака, чтоб за ручку держали и по головки гладили, а если самочувствие позволяет - и секса тоже. никто не обязан зашивать писту и химически кастрироваться, если у него ВИЧ. быть ответственным - да, оно и в законе прописано, но отказываться от жизни, ставить на себе крест и изолироваться от общества - нет.
диссиденты тоже отрицают свой диагноз по большей части не потому что тупые и вредные, а потому что есть страх перед социальным отвращением. это их не извиняет, но по крайней мере делает их мотивы понятными.
и вообще, раз мы тут все за честность и выбор - я тогда тоже хочу, чтоб мне каждый случайный (а уж тем более специальный) партнер приносил справку о психической нормальности, чтоб потом не оказалось, что секс (ато и разговор из серии "а передайте за проезд") нас связал узами его епанутости навеки - думаю тот же муж Доби от такого не отказался бы.
ато вич на таком фоне не главная опасность в жизни.
-
Я, Лой, таки себя люблю больше.
А еще у меня есть близкие, которых я огорчать самовыпилом в любой форме ну никак не планирую, ибо их я тоже люблю.
Так что придется Стахаш за всех отдуваться.
Именно, Дом.
Просто я пытаюсь это как-то объяснить. Но, видимо, таким эгоистам, как мы с тобой, не понять.
Я и вижу, что вы решили притянуть сообщение которое к вам не относилось и назвать себя сукой. Диагнозов не ставлю, и так ясно. На здоровье.
А я вижу, вам понравилось называть меня сукой с моего разрешения. :) Продолжайте. Не отказывайте себе хотя бы в этом удовольствии.
Читать умеете? Стартовый пост осилите? Вы ж не зря в каждой бочке выпячиваете своё образование.
Так вот, моё сообщение - к нему и про него. Все остальное ваши проекции и додумки. Не моя вина, что у вас с контекстом беда.
Читать умею. Именно поэтому и говорю, что имеет смысл обращать внимание на контекст, когда обсуждение уходит в определенный оффтоп. На этом форуме традиционно делается пометка "по сабжу". Так что имеет смысл не скидывать на меня своих крокодильчиков. :)
Песя, так никто и не призывает отказываться вроде бы. Если найдется человек, которому будет наплевать на ВИЧ+, почему нет? А вот пытаться пристыдить тех, кто при таком раскладе не хочет трахаться, как-то не комильфо.
-
Стахаш, но как-то глупо осуждать людей, которые стараются риски минимизировать. Нет, не из дома не выходить, чтобы кирпич на голову не упал, а оставить за собой право знать, что потенциальный партнер может представлять собой опасность, и право, узнав, сказать "нет".
-
Здравствуйте, я Netochka и у меня гепатит С.
Он у меня уже не меньше 25 лет. Полет нормальный. Я до сих пор не могу на себе показать, где у меня печень. Живу как здоровый человек. Детей бы я не рожала ни при каком раскладе: я их просто не люблю. Сексом только с презервативом я и так занималась бы в любом случае: у мужиков тоже болезни разные бывают.
Единственное. Я всегда предупреждаю мужиков о своем статусе еще ДО первого поцелуя.
-
То есть ты, думая что у тебя гепатит, рожала детей?
Осознанно и все такое?
Рожала и кормила грудью. Надо было в простыню и на кладбище? Теоретически можно планировать так поступить, но когда чувствуешь себя нормально, а тебе говорят "готовь простыню", внезапно очень хочется жить, и жить нормально.
Анализы на ПЦР показывали 0, вирус не активен. Врачи сказали, что ребенку при нулевой концентрации вирус вряд ли передастся, а с кормлением вопрос неоднозначный, прямо не запретили, но предупредили, что теоретически вирус может попасть через микротрещины. С другой стороны, при нулевой концентрации там вроде и попадать нечему, а грудное молоко ребенку полезно, от кучи других болячек предохраняет. Муж сказал - "да пошли все они нафиг, врачи сами не знают, что несут" - и, как ни странно, прав оказался.
-
Теперь вопрос, кто вообще ни разу в жизни не занимался сексом с непроверенным (без справки) партнером без презерватива? Кто вообще спрашивал перед сексом партнера о наличии ВИЧ или сифилиса? На первом-втором, третьем свидании?
Вы так спрашиваете, будто это что-то из ряда вон выходящее :)
-
Теперь вопрос, кто вообще ни разу в жизни не занимался сексом с непроверенным (без справки) партнером без презерватива? Кто вообще спрашивал перед сексом партнера о наличии ВИЧ или сифилиса? На первом-втором, третьем свидании?
Вы так спрашиваете, будто это что-то из ряда вон выходящее .
:)
Вот и мне странно. Я не занималась и, более того, боюсь заниматься этим не понятно с кем без презерватива
-
Теперь вопрос, кто вообще ни разу в жизни не занимался сексом с непроверенным (без справки) партнером без презерватива?
Я)
Меня последняя медсестра спросила: "Вам что, муж изменяет? Нет? Болит что-то? А зачем тогда на анализы пришли?"
Вот такой у нас просвет во все поля.
Я сдавала лет 5 назад. Но, помнится, мне в гос.клинике не хотели направление давать, типа "зачем тебе, если партнер один и постоянный? Не дадим."
Дали только после слов "я тату делала дома у татуировщика". Умолчала, что он был проверенным и делал все, как положено, но зато дали направление)))
-
Илюстрация истории в лицах просто
Нет закона о наказании за умалчивание своего статуса
Есть закон о наказании за умышленное заражение. Это когда знал, что болен, но не принял меры защиты - презерватив.
Рассказывать о статусе больной не обязан никому, кроме случаев, когда незнание может повлечь заражение. Например, при проведении операции.
Грик, я не знаю, как оно в Ирландии и Греции, но у нас и говорить не обязан, и даже беременные не обязаны сдавать анализ на ВИЧ, если не хотят, это отдельная бумажка под отдельную подпись. То есть на ПКС женщина может поступить без пометки "ВИЧ+" где бы то ни было, зная, что она ВИЧ+. И даже если она сдаст, то в медкарту, которую беременные носят с собой, не вклеят никакую информацию о статусе, ни минус, ни плюс. При этом считается, что среди ВИЧ+ есть где-то 14% тех, кто до сих пор ни сном, ни духом о своем статусе сам.
Предваряя вопросы: оба раза во время обеих беременностей сдавала, оба раза негативный.
-
В России даже при обычной диспансеризации необходимо сдавать RV, ВИЧ. Это обязательно.
Правда, пробы на гепатит - не обязательно. И сама диспансеризация - не обязательна.
-
А что, в школах и правда уже не просвещают насчёт ВИЧ? К нам несколько раз волонтёры приходили, даже надоедало одно и тоже слушать.
Я бы тоже предпочла знать о болезнях партнёра до близкого контакта с ним, но другой вопрос, что при любви к человеку меня бы это не остановило. А у меня в секс без влюблённости не получается :) Ну вот если бы заболел бы мой мужчина - ничего, справимся, если что будем вместе таблетки глотать, у меня как-то вирусный гепатит подозревался, угодила в больницу, он тоже от меня шарахаться не стал, успокаивал, поддерживал, хотя там такие показатели по трансаминазам были что я сама почти не сомневалась в вирусном гепатите, оказалось другое, не заразное.
Со случайным товарищем "потрахацо захотелось" сообщение об инфекции у меня отбило бы охоту, ну дык случайное знакомство на то и случайное, что ни к чему не обязывает. Мне кажется,что правильнее предупреждать, а половой партнёр пусть делает выбор. Да, представляю как обидно в случае отказа или испуга, но что делать - это инфекционное заболевание, у человека должен быть выбор рисковать или нет своим здоровьем.
-
Шутки на тему "гыгы лол чо трахаться больше не с кем" в таком обсуждении - это...кхм...в общем, да, понятно, откуда у нас эпидемия.
У меня во всяком случае есть из кого выбирать, да.
А это была шутка? Извиняй, не заметила.
Лично для меня это не шутка, а часть стратегии выбора партнера. Ну нет у меня привычки спать с людьми, так или иначе угрожающими моей безопасности, здоровью и душевному комфорту.
-
Для котов вопрос чужих и собственных опасных болячек принципиален.
И такие вещи считаю естественным озвучивать до кроватки - ибо меры мерами, но и на старуху бывает проруха. А ружье, висящее на стене, должно рано или поздно выстрелить. Так что информировать партнера о ненулевых рисках получить больку и уместно, и морально.
А сам и донор, и не запариваюсь освежать справку - ибо нефиг.
-
Или что?
Доминатрикс плохая, ибо неспособна оценить красоту подхода Стахаш к рискам, в ру-чпшечке обозначаемую тегом "слабоумие и отвага".
-
Пздц, просто пздц *дланьчело*
Присоединяюсь к «почему?» Сансет.
-
Кстати, народ с гепатитом С, а вы в курсе, что это теперь нормально лечится? Цена вопроса - 50-90 тыщ рублей и три-шесть месяцев. Мне недавно поставили диагноз после обычных анализов в КВД. Вы почитайте, он влияет не только на печень.
Терапевт теперь садится от меня подальше, говорит "да куда вы спешите, это на всю жизнь", убеждает никому не рассказывать о "позорном" диагнозе и выписывает "травки для печени"! >:(
Кстати, с другом 5 лет разнообразного (и во время месячных тоже) секса без презерватива, у него анализы отрицательные.
-
Кстати, народ с гепатитом С, а вы в курсе, что это теперь нормально лечится? Цена вопроса - 50-90 тыщ рублей и три-шесть месяцев.
Если есть возможность купить индийские лекарства, цена вопроса втрое сокращается.
-
Это цена на дженерики плюс обследования и анализы. Плюс я не считаю платные консультации.
Самые недорогие препараты я нашла за 33000, эту фирму мне рекомендовала инфекционист. Если знаете, где дешевле, делитесь =) я как раз сегодня-завтра хочу заказать.
-
Если знаете, где дешевле, делитесь =) я как раз сегодня-завтра хочу заказать.
Я говорила о возможности привезти лекарства из Индии напрямую. У меня друг так матери доставал.
-
Shushu, глянь форум "гепатит на остановке". Там много инфы о поставщиках, схемах лечения и т.д.
Прошурши Пикабу по тегу Гепатит. Там люди выкладывают свои истории лечения и в комментах частенько пишут кто-что-почем-где брал.
Сама недавно прошла лечение по госпрограмме. Оно того стоит!
-
Лой, понятно. Увы, нет такой возможности, придется заказывать.
Николь, да я уже начиталась =) мне посоветовали не увлекаться изучением побочных эффектов. И так после того, как узнала о диагнозе сразу и слабость появилась, и печень как-то подозрительно себя ведет =) а ведь нормально всё было.
Кстати, про ВИЧ. Моему бывшему парню как-то поставили положительный диагноз, оказалось - ошибочно. Вот уж мы оба охренели... Год потом бегали проверяться каждый месяц.
-
Девушка смелая. Как бы сама себя повела с ВИЧ-инфицированным - не знаю, но избегать бы точно не стала.
В прошлом году в автобусах висели листовки о возможности бесплатной проверки в местном СПИД-центре. Уж не помню, каким текстом и картинками они завлекали, но смотрела я на них, смотрела, да и решила сходить - для уверенности, что всё в порядке. Зазвала сестру, чтоб не одной идти, приехали мы туда, сказали, что провериться хотим. Нас спросили, анонимно или нет желаем, побеседовали немного по отдельности (спрашивали, почему проверяться решили, я сказала, что просто для себя). Кровь сдали, никто косо не смотрел. На следующий день результаты забрали - их в окошке в регистратуре выдали, поздравили, что отрицательный результат. Всё вежливо.
Сейчас татуировку собралась делать, надо будет потом ещё раз сходить.
-
Вообще это странно все.
Я последние десять лет ВИЧ сдаю по несколько раз в год, то госпитальный комплекс, то просто комплексный анализ, и никто косо не смотрит. Может, потому что всегда ВИЧ-гепатит-RW ?
Типа рутина и обязаловка.
-
Кстати, народ с гепатитом С, а вы в курсе, что это теперь нормально лечится? Цена вопроса - 50-90 тыщ рублей и три-шесть месяцев.
Если есть возможность купить индийские лекарства, цена вопроса втрое сокращается.
Если есть возможность купить не индийские лекарства, лучше потратиться. 8)
Nicole White
Уже по самой последней методике по ОМС лечат? Супер, если так.
-
Nicole White
Уже по самой последней методике по ОМС лечат? Супер, если так.
В Молдове да. Видать ситуация с гепатитом совсем аховая раз за это взялись. Или используют население как бесплатных мышат для тестирования препаратов :-\
-
Оймля... як человека порвало то на ровном месте.
-
Кстати, про ВИЧ. Моему бывшему парню как-то поставили положительный диагноз, оказалось - ошибочно. Вот уж мы оба охренели... Год потом бегали проверяться каждый месяц.
Вчера из-за этой темки начиталась пошла опять всякого. В каком-то не очень достоверном с виду источнике писалось, что после положительного анализа стоит сделать ещё один и ошибки вполне себе бывают. Чуть ли там не тупо во время простуды или месячных может быть косяк. Не знаю, правда ли. Но рвать на себе волосы лучше наверное после повторного анализа. Хотя страшно в любом случае, конечно.
-
Если человек не так уж парится насчёт риска разбиться в самолёте/машине/поезде, быть убитым, изнасилованным, не парится насчёт других болезней, зато вот ВИИИИИИИИИЧ просто потому что ВИЧ
То не надо мне сказок рассказывать, что вы ссыте за своё здоровье и блюдёте.
Не-а, просто в голове страх ВИЧ, такой же, кстати, как страх радиации.
Не важны тут цифры, нет тут речи про заботу о здоровье, есть просто страх.
Ясен пень страшно! Лечения нет. Есть терапия по снижению вирусной нагрузки, но это стоит вагон бабла. Все прелести быть изгоем общества. Если уж на гепатит до исх пор накидываются, то представляю каково вичевым. Данунах так жить. Больные орут, что лекарств выделяется мало, лекарства прошлых поколений, побочки и все такое. Т.е. ты либо умираешь от вируса, либо от лекарств, заипись. Проблемы везде - вичевым отказывают в операциях. т.к. нет для них отдельных перевязочных, пойти к стоматологу целый квест, либо по полису в адских условиях, либо платные клиники с ломовым ценником, клиники среднего бюджета за такое не берутся, у них и так клиентов полно. Страх огласки. Больной чуть что оказывается среди нариков/геев/проституток и с удивлением обнаруживает, что это дно в разы порядочней моралистов сверху. После дтп или радиации вряд ли получишь такой внушительный список развлечений на всю жизнь с обязательными социальными квестами "докажи, что не верблюд".
-
Ну, волосы никто не рвал =) Но всё это долго и неприятно. Вот сдаёте вы анализы, первый положительный, второй отрицательный, третий тоже. Поди угадай, какому верить :-\ Да и вообще с подозрением ко всем результатам относиться начинаешь.
-
Сдается мне, Николь, до некоторых не доходит, что и самая малая вероятность подразумевает, что в случае попадания в число "везунчиков" ты будешь стопроцентно болен независимо от того, какие там у тебя до этого были шансы.
-
Меня в первый раз предупредили, что из-за лекарств может быть ложноположительный. С тех пор каждый раз как сдаю до получения результата высираю гору кирпичей. Стремно услышать, что положительный это понятно. И очччень напрягает, что как и с гепатитом есть довольно внушительная группа людей, которые ни сном ни духом откуда у них вирус. Статистика говорит, что 3% зараженных это дело рук медицины. После каждого оперативного вмешательства или зубника впадаю в долгую думу.
-
Когда я училась в старших классах (2003-2005), у нас везде были развешаны плакаты с информацией о ВИЧ. В школе, в поликлинике (детской), кажется даже во дворце пионеров. По радио тоже рассказывали об этом. Информации было много, и про пути передачи, про период окна, как важно пользоваться презервативами и тд.
У меня не было и не планировалось половых контактов в то время, медициной и здоровьем я не интересовалась, но эта информация въелась намертво. В то же время, когда пришлось столкнуться с вич в своём окружении, я наблюдала неадекватную реакцию от своих ровесников. Не такую чтоб полы с хлоркой мыть, но от вич+ девочки ощутимо шарахались. Хз, может эти люди брали с собой книжку в поликлинику чтобы было что почитать в очереди кроме плакатов %)
-
Если есть возможность купить не индийские лекарства, лучше потратиться. 8)
Кильхен, я знаю, что вы у нас на все руки дока, но право же, если не знаете, имеет смысл промолчать. :)
-
Прочитала всю тему. Но никто ведь не предложил (даже с сарказмом) делать вич-положительным татуировку с сией информацией. На лбу.
А это уже прогресс (!!!), потому что в подобной же теме год-другой назад - таки предлагали ::)
-
Но никто ведь не предложил (даже с сарказмом) делать вич-положительным татуировку с сией информацией.
Помнится мне, ее предлагали делать тем, кто при наличии ВИЧ ипется молча и без гондона.
-
Если есть возможность купить не индийские лекарства, лучше потратиться. 8)
Кильхен, я знаю, что вы у нас на все руки дока, но право же, если не знаете, имеет смысл промолчать. :)
Лой, дженерики из Индии эффективны, но не тождественны оригинальным препаратам, в лучшем случае. Если не знаете, имеет смысл промолчать. :) Хотя я искренне рада за тех, кто с их помощью вылечился, без особых побочек, так бывает не всегда.
-
Killamall
Ну, не у всех есть лишний миллион (это в рублях, цены для России).
-
Поэтому я написала про возможность, если она есть, не надо гоняться за самым дешевым препаратом-аналогом из всего существующего. Если ее нет, то и разговора нет.
-
Киль, а нахрена переплачивать за оригинал? В стоимость оригинала входит покрытие затрат на исследования, опыты, вещество, патент,производство, рекламу. Дженерик это то же действующее вещество оригинала и избавлен от трат на исследовательскую часть вплоть до фирменных халатов и кружек с логотипами лаборатории. Да, у оригинала якобы лучше степень очистки, гипоаллергенность и т.д. Но конкретно в случае с гепатитом не припомню отзывов о тяжелых побочках, чтоб прям аж до реанимации. И за что переплачивать несколько миллионов? Я копала много источников. Может и есть какие-то исключения, но в большинстве случаев оригинал дорогостоящего препарата это понты и отличный способ облегчить кошелек.
-
Николь, позиция "я умнее врачей и ученых, которые рассказывают, что лучше брать оригинал, чем копию, выпущенную в третьем мире" выглядит несколько странно. Некоторые люди же еще и самостоятельно выискивают самый дешевый аналог, хотя врач и рекомендует конкретный препарат. 8)
Помимо очистки, не всегда и во всех дженериках действующее вещество даже достаточное либо оно неравномерно распределено по тому, что предлагают делить на части и порции, так как контроль так себе; дженерики могут легче подделать, даже при непосредственном участии завода-официального изготовителя. "Исключения" и истории, не про гепатит С, но про конкретную выпускающую страну, есть, при возможности не проверять на себе, действительно ли некий конкретный дженерик хороший, я проверять не буду, при невозможности выбора не будет. Все просто.
-
Лой, дженерики из Индии эффективны, но не тождественны оригинальным препаратам, в лучшем случае. Если не знаете, имеет смысл промолчать. :) Хотя я искренне рада за тех, кто с их помощью вылечился, без особых побочек, так бывает не всегда.
А я где-то сказала хоть слово о дженериках? :o Кильхенн, вы снова говорите с голосами в своей голове. :-\
-
Лой, оригинальный препарат разработки и производства Индии либо же поставленный в Индию и купленный подешевле европейский/штатовский вызывает еще больше вопросов. :)
-
Даже, если это та-самая-безумная-единственная-любовь-до-гроба, то неужели не страшно подвергать другого человека даже самому минимальному риску? И ведь если прокнет, то любовь с перепугу может заорать, что ничего знать не знал о диагнозе и привет тюрячка. В тюрьмах и так условия как в аду, а уж вичевым наверно ваще жопа, ниже петухов и без шансов продать себя за сигареты/сгущенку. Это ж как надо хотеть трахаться, чтобы допускать такие перспективы!
[/quote]
Как я поняла, первая любовь-жених, благополучно заразив, ушел в туман без последствий по УК РФ сеять дальше разумноедоброевечное ((((
-
Ищу разницу в ценах. Пока нагуглила инфу за лето этого года (хз верить или нет) лечение дженериками встало в 9к евро, оригинал обошелся бы в 72к.
Во. Нашла инфу на 2017 год и доступность. Ээээ, в общем разговоры за оригиналы это сотрясание воздуха. Самых ходовых Софосбувир и Софосбувир+Ледипасвир в рф тупо нет в продаже или не будет вообще. Каким образом получить европейский оригинал просто так по почте я хз.
Доступность противовирусной терапии гепатита С на начало апреля 2017 года
Стоимость 12-нед. курса оригинальных противовирусных препаратов в аптеках США, Канады, Японии и стран Евросоюза:
Совальди (Софосбувир) $84 000
Харвони (Софосбувир+Ледипасвир) $90 000
Эпклуза (Софосбувир+Велпатасвир) $70 000
Даклинза (Даклатасвир) $63 000
Олисио (симепревир) $70 500
Викейра Пак (аритапревир + ритонавир, омбитасвир, дасабувир) $88 500
Доступность оргинальных противовирусных препаратов в России (по данным на 1 апреля 2017 года) :
Совальди (Софосбувир) зарегистрирован, нет в продаже
Харвони (Софосбувир+Ледипасвир) не зарегистрирован в РФ
Эпклуза (Софосбувир+Велпатасвир) не зарегистрирован в РФ
Даклинза (Даклатасвир) от 280 000 рублей на 12 недель
Олисио (симепревир) от 345 000 рублей на 12 недель
Викейра Пак (аритапревир + ритонавир, омбитасвир, дасабувир) от 825 000 рублей на 12 недель
Средние цены на генерики в Индии, Бангладеш и Египте:
Генерики Совальди (Софосбувир)
Индия от $360 на 12 недель
Генерики Харвони (Софосбувир+Ледипасвир)
Индия от $555 на 12 недель
Генерики Эпклузы (Софосбувир+Велпатасвир)
Индия от $850 на 12 недель
Бангладеш от $840 на 12 недель
Генерики Даклинзы (Даклатасвир)
Индия от $195 на 12 недель
-
К вопросу о татуировках на лоб.
Сейчас разговаривала с бывшим парнем, пожаловалась, вот, дескать, у меня гепатит С, врачи, деньги, туда-сюда. Он говорит - "А у меня тоже, с детства!" О_о. Я спрашиваю, как так, почему я не знала?! Он сказал, что я многого о нем не знаю.
Блин, мы три-четыре года встречались и жили вместе, вместе ходили сдавать анализы, он просто говорил, что все ОК. Ну а в карточку я не смотрела. После него я несколько раз сдавала, тоже ОК было. Как так бл*ть?! Я думала, приличный человек. Ппц просто.
-
У нас в стране эпидемия ВИЧ, но жизнь с подтвержденным диагнозом это ад в социальном смысле.
Так что понятно, почему народ: а) скрывает диагноз и б) не хочет проверяться.
Терять работу, друзей, родных никому не хочется, а заражение это далеко не всегда вина заболевшего.
-
У нас в стране эпидемия ВИЧ, но жизнь с подтвержденным диагнозом это ад в социальном смысле.
Так что понятно, почему народ: а) скрывает диагноз и б) не хочет проверяться.
Терять работу, друзей, родных никому не хочется, а заражение это далеко не всегда вина заболевшего.
Но то, что это не его вина, не дает ему права заражать других.
-
Ищу разницу в ценах. Пока нагуглила инфу за лето этого года (хз верить или нет) лечение дженериками встало в 9к евро, оригинал обошелся бы в 72к.
Во. Нашла инфу на 2017 год и доступность. Ээээ, в общем разговоры за оригиналы это сотрясание воздуха. Самых ходовых Софосбувир и Софосбувир+Ледипасвир в рф тупо нет в продаже или не будет вообще. Каким образом получить европейский оригинал просто так по почте я хз.
Николь, спасибо за подборку. Но я ж об этом и толкую, возможности нет, разговора нет, берем то, что можем. Даже если это не финансовая, а физическая невозможность.
В "аптеках США, Канады, Японии и стран Евросоюза" вряд ли это все вообще просто так продается или зависит от страны ЕС; скорее всего, это стоимость препаратов, которые оплачивает пациент или страховая полностью или частично у врача, входят ли сюда в таком случае услуги врача, сказать сложно.
-
Я еще понимаю, почему люди не сообщают о диагнозе, например, коллегам (если вы не порноактёр, конечно). Но не проверяться? А терапия? Раньше начнешь - дольше жить будешь.
Одна барышня с ВИЧ делилась недоумением: узнав о диагнозе, она спросила у врача, кого она должна о нем предупреждать. Врач ей ответила - "а никого! Они же о тебе не думали, когда заразили!" О_о
-
Я вообще в данной теме не разбираюсь и сижу сейчас как дебил (по анализам здоровый дебил). Вот читаю, что человеку подозревающему, что он заразился, лучше сдавать анализ не сразу. При этом инкубационный период тоже довольно длительный. Т.е. человек может вообще себя хорошо чувствовать лет 5-10, даже не подозревать ничего, а потом случайно узнать, что он носитель, уже наворотив дел? Очень много людей ведь не проходят никаких плановых обследований, если состояние стабильно-хорошее. Многие идут куда-то только потому что по работе нужно (санкнижка в ресторан, например), а так живут спокойно. Ппц же. ???
-
Лой, оригинальный препарат разработки и производства Индии либо же поставленный в Индию и купленный подешевле европейский/штатовский вызывает еще больше вопросов. :)
У вас всегда вызывает вопросы, когда с вами смеют спорить. Причем вопросы одного толка: «да как они смеют со мной не соглашаться?!?» :)
-
Т.е. человек может вообще себя хорошо чувствовать лет 5-10, даже не подозревать ничего, а потом случайно узнать, что он носитель, уже наворотив дел? Очень много людей ведь не проходят никаких плановых обследований, если состояние стабильно-хорошее. Многие идут куда-то только потому что по работе нужно (санкнижка в ресторан, например), а так живут спокойно. Ппц же. ???
еще больший ппц - это отношение медиков, примеры которого приводили некоторые юзеры
Оно колеблется от "зачем вам делать анализы, если ничо не беспокоит" до "да ты шлюха небось, нормальные люди не проверяются"
-
еще больший ппц - это отношение медиков, примеры которого приводили некоторые юзеры
Оно колеблется от "зачем вам делать анализы, если ничо не беспокоит" до "да ты шлюха небось, нормальные люди не проверяются"
Несколько раз читала про еще больший трындец - ВИЧ в результате анализов выявляется, соответствующая отметка в карте делается, а пациенту об этом ни слова...
-
Лой, другие вопросы, которые к теме про ВИЧ отношения пока что не имеют. :) Я написала, что искренне рада за тех, кому такое решение помогло.
А в рамках темы про ВИЧ можно обсудить предэкспозиционную профилактику ВИЧ, ниже детально для тех, кто не знает, о чем речь, вики, ссылки на исследования и рекомендации, ВОЗ и прочая нудятина. Говорят, она тоже существует в виде разной степени легальности дженериков.
Предэкспозиционная или доконтактная профилактика ВИЧ, ПрЭП или ДКП (англ. Pre-exposure prophylaxis, PrEP) — профилактический приём препаратов высокоактивной антиретровирусной терапии людьми, не имеющими ВИЧ, с целью снижения риска возможного заражения этим вирусом. Проведённые клинические исследования показали, что использование препаратов высокоактивной антиретровирусной терапии для профилактики ВИЧ хотя и значительно снижает риск заражения, но не даёт полной гарантии защиты от ВИЧ. Единственным препаратом, разрешённым для предэкспозиционной профилактики ВИЧ, в настоящее время является Truvada.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D0%98%D0%A7
И даже карта распространения по миру есть:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Pre-exposure_prophylaxis_status_map.svg/2560px-Pre-exposure_prophylaxis_status_map.svg.png)
Зеленое - разрешено
Малиновое - офф-лейбл
Оранжевое - текущие и планирующиеся демо-проекты
Синее - демо-проекты завершены
Красное - демо-проекты не планируются
Серое - нет данных
В Британии только Шотландия одобрила использование.
-
Пилять...
Оки пей, гандон на партнера натягивай, химозу от вич пей. Да ну в жопу этот секс! В переносном смысле конечно же. Да нах оно сдалось с такими бубнами?
-
Вот-вот, как прикинешь риски, ваще все падает. Либидо под плинтусом. Хоть резинового мужика заводи.
-
Несколько раз читала про еще больший трындец - ВИЧ в результате анализов выявляется, соответствующая отметка в карте делается, а пациенту об этом ни слова...
заметила, что у нас вообще не распространена практика сообщения диагноза пациенту, пока тот сам не спросит "доктор, так че там со мной?".
-
Я живу в самом инфицированом районе. И больше всего меня в вич пугает не сам вирус и болезнь, а его статус в обществе и наплевательство властей. Я уверена что если что, смогу вести нормальную жизнь. Но только пока власти будут этому способствовать лекарствами. И только пока об этом будет знать как можно меньше народу.
Одна из причин почему я так ратую за всеобщую грамотность в этом вопросе уже даже не остановка эпидемии. Тут я песимист и думаю что проипали почти все полимеры. Но я за то чтобы люди могли нормально жить, не боятся озвучивать свой статус, не бросались в секты вич отрицающие и так далее. Я вполне допускаю, что среди моих знакомых есть вич-положительные. И я не испытываю страха. Мне просто их жаль, глядя на людскую тупость озлобленность и зашореность.
Насчет рисков. Я так подумала шансы помереть во время родов больше. Шансы забеременить с защитой больше. А шанс заполучить этот вирус при лечении инфицированого и в презервативе столь малы, что заранее как-то не напрягаюсь от такой перспективы. Лучше "у меня вич, но я лечусь, вот презерватив", чем отрицание или не знание о.
Если что я не ратую в обязательном порядке спать с инфицироваными. Но я за просвещение и сниженее градуса паранои в обществе в отношении инфицированых. За доступность презерваттивов и сознательное их использование.
-
Да ну в жопу этот секс!
В жопу только гандона же достаточно. :)
-
Джигурнет, таки рожаешь ты меньшее количество раз, чет трахаешься.
Шанс то рассчитан на единоразовый акт. Да и люди, заразившиеся половым путем существуют. Так что ну нахрен.
-
Не хочешь не *би. Хочешь *би.
-
Не хочешь не еби. Хочешь еби.
На кмп мат разрешили?
-
По идее, с увеличением количества заражённых в обществе должна увеличиваться осведомленность и толерантность. А у нас какой-то дикий пофигизм и стремление избегать больных всеми путями, хотя от них уже не спрячешься.
-
По идее, с увеличением количества заражённых в обществе должна увеличиваться осведомленность и толерантность. А у нас какой-то дикий пофигизм и стремление избегать больных всеми путями, хотя от них уже не спрячешься.
А это касается не только вич. Общество разобщено и поделено по ярлыкам. Левые и правые, атеисты и верующие, геи и натуралы, веганы и трупомясоеды, местные и понаехавшие, яжематери и чф. Кем бы ты ни был мир тебе и свет для тебя уже готовы враги. Снисходительность, понимание воспринимаются как слабость. Скрепы против толерантности.
-
К вопросу о татуировках на лоб.
Сейчас разговаривала с бывшим парнем, пожаловалась, вот, дескать, у меня гепатит С, врачи, деньги, туда-сюда. Он говорит - "А у меня тоже, с детства!" О_о.
Получается, это он вас заразил? Вот урод, просто слов нет. Скорейшего выздоровления вам!
-
По идее, с увеличением количества заражённых в обществе должна увеличиваться осведомленность и толерантность. А у нас какой-то дикий пофигизм и стремление избегать больных всеми путями, хотя от них уже не спрячешься.
На rbc размышления на тему были с достаточно точным, на мой взгляд, названием
Тест на здравомыслие: почему Россия проигрывает войну с ВИЧ-инфекцией
https://www.rbc.ru/opinions/society/01/12/2017/5a2109f69a79471ff4c82f90
-
А что, в школах и правда уже не просвещают насчёт ВИЧ? К нам несколько раз волонтёры приходили, даже надоедало одно и тоже слушать.
Нас не просвещали ни про вич, ни про секс. Правда, я школу заканчивала туеву хучу лет назад. Может, тогда такого вообще не делали, хз.
-
Ну да, лет через 10, когда в РФ будет миллионов 5-7 ВИЧ инфицированных, может, что-то начнет меняться.
Надеюсь, к тому моменту изобретут лекарство. Пусть дорогое, но эффективное.
Наработки уже и сейчас есть, но пока не массовые.
Когда у каждого в семье будет ВИЧ-инфицированный, когда в каждом классе появятся такие дети, тогда мы перестанем их боятся. До этого момента я не знаю, что можно сделать.
-
Получается, это он вас заразил? Вот урод, просто слов нет. Скорейшего выздоровления вам!
Нет, он вряд ли мог, из-за других путей передачи. Вот Б - вполне.
-
Ну да, лет через 10, когда в РФ будет миллионов 5-7 ВИЧ инфицированных, может, что-то начнет меняться.
Надеюсь, к тому моменту изобретут лекарство. Пусть дорогое, но эффективное.
Наработки уже и сейчас есть, но пока не массовые.
Когда у каждого в семье будет ВИЧ-инфицированный, когда в каждом классе появятся такие дети, тогда мы перестанем их боятся. До этого момента я не знаю, что можно сделать.
Теоретически, тогда будет исконно российское "все так живут и ты перебьёшься", "нет денег", "очередь", как бонус - крепко закрытая заграница, ещё большия депопуляция и старение населения.
-
я раз в полгода сдаю госпитальный комплекс, независимо от смены партнера.
в этот раз посмотрела врач странно: она выписывала кучу гормонов. я попросила в том же числе выписать вич, сифилис, и гепатиты. че такого то? по-моему я имею право на это раз в полгода.
-
Плять, это всё в комплексе с другими инфекциями стоит тыщи две.
Колупать себе моск выписыванием направлений .. ну не знаю, это надо иметь много свободного времени)
-
Кстати, в Инвитро есть смешное предложение - "Секс в большом городе. 12 инфекций за 1499 рублей." На мой взгляд, звучит угрожающе.
-
Коть, ну а че делать, когда от одного врача 15 позиций в списке гормонов и витаминов, от другого 10. И все -- в одной лаборатории в Мск. А еще на обследование попросили свежие ВИЧ/RW и еще пару вещей типа мазка на инфекции.
Это мне так свезло пару лет назад.
Пришлось просить в лаборатории добавить в спискоту ВИЧ, гепатиты и вот это все. ::)
Впрочем, ко моей просьбе отнеслись спокойно. За те деньги, что я там оставила, почему бы и нет.
-
Коть, ну а че делать, когда от одного врача 15 позиций в списке гормонов и витаминов, от другого 10.
Погладить Мориель.
-
А потом держать, пока колют руки в поисках вен и вены в поисках крови.
А потом покормить сладким и еще погладить. ::)
Шаг с уколами можно пропустить. ;D
-
Вчера из-за этой темки начиталась пошла опять всякого. В каком-то не очень достоверном с виду источнике писалось, что после положительного анализа стоит сделать ещё один и ошибки вполне себе бывают. Чуть ли там не тупо во время простуды или месячных может быть косяк. Не знаю, правда ли. Но рвать на себе волосы лучше наверное после повторного анализа. Хотя страшно в любом случае, конечно.
Существуют различные способы диагностики: ПЦР, ИФА, иммуноблот. Методом ПЦР можно обнаружить вирус в крови уже через 2 недели после инфицирования с вероятностью 99%. Заключение об инфицировании дается по иммуноблоту — самому точному анализу, определяющему антитела к отдельным белкам вируса. Иммуноблот сдается при положительном ИФА, потому что при беременности (а также туберкулёзе, ряде хронических заболеваний, онкологии и многократных переливаниях крови) ИФА иногда дает ложноположительный результат (не спешите прогуливаться за хлебушком с 12 этажа). Есть смысл после сомнительного контакта сначала сдавать иммуноблот: сомнительный иммуноблот и отрицательный ИФА могут свидетельствовать о «периоде окна» (когда вирус есть, но еще не обнаруживается). ИФА определяет наличие антител, современные тест-системы уже способны обнаруживать их тоже через 2-3 недели, но рекомендуется сдавать анализ не раньше, чем через месяц. Результат с точностью 95% дается через 3 месяца после предполагаемого инфицирования, в оставшихся 5% случаев «период окна» растягивается до полугода.