Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: bardak_maker от 19 Декабря 2017, 09:34:32
-
1 (https://www.kp.by/daily/26771/3804719/), 2 (https://news.mail.ru/society/31987673/)
Саммари:
Вусмерть дипломированный флорист, владелец цветочного салона, нарвала на клумбе цветов для осенней композиции на Хэллоуин (см. фото ниже). Женщина, которая ухаживала за клумбой, сняла процесс на видео (https://www.facebook.com/juliana13131313/videos/vb.100006309247747/2013774685509487/?type=2&video_source=user_video_tab) и написала заявление, было заведено дело по статье "Грабеж", дочь (15 лет, на видео) поставили на учет как находящуюся в социально опасном положении.
В Витебске мама с дочкой собрали с клумбы полузасохшие цветы, СК возбудил уголовное дело по факту грабежа
В Витебске мать с 15-летней дочерью стали фигурантами уголовного дела после того, как нарвали цветов на клумбе во дворе многоэтажного дома в одном из новых микрорайонов. Женщину и девочку-подростка обвиняют в грабеже, совершенном группой лиц.
«26.10.2017 в период с 15 часов 25 минут по 15 часов 50 минут, действуя совместно и согласованно с несовершеннолетней, группой лиц, находясь вблизи третьего подъезда дома 8 по улице Медицинской в г. Витебске, с целью умышленного противоправного безвозмездного завладения чужим имуществом, путем грабежа, открыто похитили имущество Н. А., а именно не менее 25 штук цветка очиток видный общей стоимостью 30 рублей, после чего скрылись, похищенным имуществом распорядились по своему усмотрению», — говорится в постановлении о возбуждении уголовного дела. Фотокопию постановления выложил в сеть адвокат женщины Игорь Степанов. Ситуация даже его, опытного юриста, поразила настолько, что он «спал со снотворным».
-Моя клиентка живет в этом же микрорайоне. Они увлекаются флористикой и икебаной. Увидели цветы на клумбе, решили их собрать. Это было в конце октября, растения уже были полузасохшие, все равно их вскоре нужно было убирать. Женщина, проживающая на первом этаже, засняла на видео, как мать и дочь собирают цветы, и вызвала милицию. Когда клиентка обратилась ко мне, я вначале не поверил, что ситуация может так обернуться. Но в пятницу мы ходили с ней в Следственный комитет, нас ознакомили с постановлением. Дело возбуждено по статье «Грабеж»! — рассказал Игорь Степанов.
Семья его клиентки абсолютно благополучная, уверяет адвокат. Родители — интеллигентные люди, имеют высшее образование, причем отец — юридическое. В материальном плане в семье тоже все в порядке. Тем не менее девочку уже поставили на учет как находящуюся в социально опасном положении, не дожидаясь ни решения суда, ни хотя бы окончания расследования уголовного дела.
Очиток — растение многолетнее, на зиму его цветы отмирают, весной он выпускает новые побеги. Рассада очитка, в зависимости от сорта, продается в Витебске по цене от 2,50 до 4,50 рублей за кустик. Соседи женщины, которая выступает в этом деле потерпевшей, утверждают, что цветы действительно являются ее личной собственностью.
-Видео снимала женщина, которая за свои деньги купила цветы и выращивала около подъезда, чтобы всем было красиво. И слезно просила маму с дочкой не рвать, но из-за наглости ее не услышали, — рассказала Анастасия. — Совет один, попросить у женщины прощения и возместить ей ущерб. Уважайте друг друга, и не будет таких случаев.
— Я не оправдываю поступок моей клиентки, разумеется, здесь нужно принимать меры — провести профилактическую беседу, вынести предупреждение, наложить административное взыскание. Но грабеж? — недоумевает адвокат. — Мы подготовили жалобу прокурору города.
Немного интересных фактов
«Я взяла несколько цветков для композиции, а теперь мою дочь поставили на учет!»
Конфликт вокруг клумбы в Витебске: одна женщина сажала, другая сорвала. Результат - уголовное дело
Улица Медицинская – часть нового витебского микрорайона «Медцентр». Клумба около дома номер восемь выделяется своей ухоженностью даже сейчас, когда все уже под снегом. Кустики очитков замерзли, потемнели, но стойко держатся в вертикальном состоянии, не падают. Именно на этой клумбе срезала цветы женщина, в отношении которой возбудили уголовное дело за грабеж.
- А вы приходите летом, когда здесь все цвести будет! Такая красота! – приглашает проходящая мимо женщина. – Я живу в соседнем доме, у нас такой красотой никто не занимается. А здесь две женщины, Светлана и Наталья, постоянно смотрят за цветами.
С одной из женщин «Комсомолка» поговорила. Светлана возмущена поступком матери и дочери.
- Им же сделали замечание, сказали, чтобы не рвали цветы, а они все равно, средь бела дня все повыломали! Вот, посмотрите, на этой круглой клумбе и там – все обломали. А ведь эти цветы до самых морозов яркие стоят, украшают двор. Я их сама покупала и с дачи привозила, сажала, растила.
- И часто приходится защищать клумбы от вандалов?
- Бывает. Но в основном дети хулиганят. А здесь взрослая женщина. Я слышала, что у нее цветочный бизнес, и цветы она взяла, чтобы использовать как вставки в букетах.
Согласилась пообщаться и героиня скандального видео. Ульяна (имя изменено по этическим соображениям – ред.) – дипломированный флорист, витринист, дизайнер, причем довольно известный в профессиональной среде. Она не раз участвовала в конкурсах, получала награды. Ульяна действительно владеет цветочным салоном, но очитки с клумбы, уверяет женщина, она сорвала не на продажу.
- Мы с дочкой шли в гости к моей маме. Это было накануне Хэллоуина, и я задумала сделать праздничную композицию в тыкве. Для завершения не хватало совсем немного. Решила взять несколько очитков с клумбы. Думала, никому это не повредит, ведь эти цветы все равно нужно на зиму срезать. Вначале дочь вышла из машины, но только прикоснулась секатором к цветам, не успела ничего срезать, как подошла женщина и стала возмущаться: «Это мои цветы!». Дочь меня спрашивает: «Мама, что делать?». Тогда я сама срезала несколько очитков, кажется, четыре ветки, может быть, шесть, но не более. Женщина кричала на нас, а потом достала камеру и стала снимать.
Ульяна признается – не ожидала, что несколько веток очитка обернутся уголовным делом. Предполагала, что женщина может выложить видео в сеть, пожаловаться участковому. Но недели через две ее и 15-летнюю дочь вызвали в милицию.
-Я поняла бы, если бы это были розы, пионы… Но очиток – это растение, которое идет в зелень, оно не имеет такой ценности. Я и в композиции его использовала как зелень. В милиции написала, что готова весной посадить на этой клумбе новый куст очитка. Но то ли эту женщину не поставили об этом в известность, то ли она не согласилась.
После того, как Следственный комитет возбудил в отношении Ульяны и ее дочери уголовное дело, девочку поставили на учет как находящуюся в социально опасном положении. Девочка близка к психологическому срыву.
- Она не хочет ходить в колледж. Ее там теперь постоянно отвлекают, водят на какие-то опросы, обязали записаться в кружок. Хорошо еще, что среди предложенных кружков оказался тот, что дочке интересен, но это дополнительные часы в колледже, трата времени. К нам домой приходят проверяющие, заглядывают в холодильник, шкафы. Ситуация парадоксальная: люди, возможно, сами не особо благополучные, приходят инспектировать благополучную семью. И ходят в обуви по квартире… Некоторые одногруппники посмеиваются над дочкой, забрасывают ее сылками на это злополучное видео. Подростки ведь не любят читать, а вот видео они все посмотрели.
18 декабря адвокат Ульяны Игорь Степанов подал жалобу в Витебскую городскую прокуратуру. Он считает, что в действиях его клиентки отсутствует признак общественной опасности той степени, которая требуется для начала уголовного преследования, несмотря на то, что некоторые формальные признаки деяния, предусмотренного ч.2 ст.206 присутствуют.
- А есть ли возможность помириться с заявительницей?
-Да, прекращение уголовного дела возможно в связи с примирением с потерпевшим и возмещением вреда. Но если сейчас помириться, купить заявительнице очиток или возместить его стоимость, это будет означать полное признание факта грабежа. Мы же хотим добиться отмены либо корректировки уголовного дела, которое будет связано с реабилитирующими основаниями, - считает адвокат.
Если бы женщины действительно так заботились о своих цветах, то срезали бы их на зиму, как положено поступать с очитками, считает Ульяна.
Собственно, сабж
(https://s13.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/10301107/wx1080.jpg)
(https://s15.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1414447/wx1080.jpg)
-
Так вот как этот цветок назывался!
-
Не твоё - не трогай. Разве так сложно выучить?
Думаю за незначительностью ущерба либо переквалифицируют, либо что ещё.
Но просрутся флористы с большой дороги знатно. И поделом.
-
Угу, рада, что хоть кого-то удалось привлечь к ответственности за порчу вида клумб. Флорист ведет себя нагло, хамит, считает, что как профессионал, оказала большую услугу клумбоводу-любителю, т.к. эту траву надо на зиму срезать.
Адвокат доставил отдельно, надо же, спать он мог только со снотворным от осознания того, что цветы, оказывается, тоже можно украсть. Интересно, какие категории дел он ведет вообще с такой нервной системой.
Вообще, защита напирает на то, что 30 рублей не ущерб и мы хоть завтра высадим вам этот гербарий обратно, типа чего вы волнуетесь из-за этого сухостоя под снегом. Зато унасжеребенок, вы его нервируете!!!111! Понятно, что такой подход нивелирует тот труд, который нельзя выразить материально, время на выращивание, ухоженный вид двора, эстетическое наслаждение и т.д.
-
хитрожопая флорист
послала свою дочу с секатором, сама не вышла
а теперь ноет как видео случая кидают доче, хотя изначально понимала что так и будет
Предполагала, что женщина может выложить видео в сеть
Некоторые одногруппники посмеиваются над дочкой, забрасывают ее сылками на это злополучное видео
а вот это вообще возмутило, даже не знаю почему
К нам домой приходят проверяющие, заглядывают в холодильник, шкафы. Ситуация парадоксальная: люди, возможно, сами не особо благополучные, приходят инспектировать благополучную семью. И ходят в обуви по квартире
-
ощущение что просто так пропиариться решили, или журналисты опять обсуждают фигню чтобы забить "эфир" и отвлечь от чего-то важного типа новых налогов на воздух.
я уголовкой не занималась, но как бэ...
...я знаю как стражи принимают заявление - мне кажется должны спросить почему дама уверена что эти цветы - ее собственность? с момента высадки цветов - они не ее собственность.
Земля и придомовая территория при многоквартирном доме - это или муниципальная собственность или общая собственность жильцов - с назначением "места общего пользования". Соответственно высадка там чего-либо - самозахват и использование в личных целях.
У нас управляющая четко высказала позицию - все что сделала не управляющая - самозахват - и подлежит уничтожению - и лебеди-мутанты из шин и кабачки с картошкой, ни цветы - возможные аллергены, за которые отвечать управляющей. Рвать чужое не хорошо, но эти бабки с синдромом "хочу личный огород, но купить землю - далеко и дорого, устрою огород тут" тоже обнаглели.
-
Интересненько, всплывёт ли это на процессе или К.Компетентность сыграет?)
-
Мне тоже показалось странным утверждение, что цветы - чья-то личная собственность.
Но то, что хоть одному "флористу" по носу щелкнули - богоугодное дело, как по мне.
*с другой стороны вот так уберешь уродские мягкие игрушки с дерева во дворе и тоже попадешь под уголовку :(
-
Это ж все-таки Белоруссия, может у них по-другому.
-
Все ипанулись. Нормальных нет.(с)
-
Интересно, а если бы в магазин к этой "флористке" кто зашел и букеты бы потырил с витрины - она бы тоже говорила "а чё такова, это просто цветы"?
Вообще круто, что она может пойти на примирение, но не идёт, при этом возмущается, что её привлечь хотят. Надеюсь, хотя бы условку ей повесят..
-
Мммм... С одной стороны, я бы могла сорвать такой сухостой, я бы даже не подумала, что он кому-то нужен и вообще чей-то.
А с другой, к этой бабе же вышла хозяйка цветов и сказала не трогать, блть.
Ну трудно извиниться что ли? Да я уверена, попроси она нормально, ей бы хозяйка подарила этот сухостой. Но нееет же, надо наглость включить, за нее и поплатилась.
-
ну да, тут все нахальны и упороты.
-
Ни разу флориста не оправдываю, штраф ей впаять не помешало бы. Но грабеж??? В России это похищение чужого имущества, сопровождающегося насилием. Вряд ли в Белоруссии принципиально другое определение.
К кому здесь было применено насилие? Зверское насилие над цветами?))
-
Безотносительно наглости флориста, непомерности обвинения и прочего прекрасного в этом плядском цирке, несколько раз фигурирует то, что "можно же было спросить". А у кого, простите, спрашивать в такой ситуации? На цветах же не написано, кто сажал и в какую квартиру ломиться, и не пошлют ли оттуда нахй с тем, что такой фигней беспокоишь вообще.
-
Нельзя забирать ничего с чужой частной территории.
Она же не заходит в чужие гаражи и сараи, воруя оттуда мелкий металлолом, картон, обрезки провода, ржавые гвозди, отсыревшие дрова, ведра с гнилыми днищами и прочий мусор? Хотя ущерб там тоже будет невелик: по цене чашки кофе на рынке можно отовариться тем же самым абсолютно.
С другой стороны, придомовая территория может, внезапно, к дому не относиться :P В таком случае эти посадки законом не защищаются и охраняются только бдительными старушками.
И мне вспомнилась странная история о сорванных цветах.
У соседки через улицу с придомовой территории пропали все тюльпаны. Росли-росли, а потом враз пропали. Никаких следов животных, разрытой земли, сломанных стеблей: земля гладкая, чистая, цветов нет.
Как я понимаю, судя по розарию, на цветах у нее пунктик, так что вечером же были высажены новые. А следующим утром ее вновь ждала гладкая земля. И так еще раз пять.
На эту феерию колдовства были вызваны стражи порядка, которые (сперва с уважением выслушивавшие историю о краже у врача с тридцатилетним стажем) сочли потерпевшую сумасшедшей одинокой женщиной, потому что поверить в то, что кто-то каждую ночь в течение недели ворует цветы было трудно.
Однако охотница за привидениями не сдалась так легко и оборудовала участок камерами, после чего снова высадила приманку для серийного преступника и через день с победным выражением лица тыкала флешкой с записью в нос вновь вызванному правозащитнику. На записи можно было наблюдать, как другая соседка - многодетная мать, к слову - перемахивает через забор и ворует несчастные растения. Ворованное было найдено в подвале в полном объеме, вытряхнуто из горшков и возвращено хозяйке, до суда дело доводить не стали, ограничилось выговором.
-
Безотносительно наглости флориста, непомерности обвинения и прочего прекрасного в этом плядском цирке, несколько раз фигурирует то, что "можно же было спросить". А у кого, простите, спрашивать в такой ситуации? На цветах же не написано, кто сажал и в какую квартиру ломиться, и не пошлют ли оттуда нахй с тем, что такой фигней беспокоишь вообще.
ээээммм простите а что, можно просто сорвать с любой клумбе/грядке в городе цветы? да даже если это собственность муниципалитета, даже если это сорняк - трогать нельзя
или в РФ другие законы и можно рвать любые цветы где бы они не росли?
-
Безотносительно наглости флориста, непомерности обвинения и прочего прекрасного в этом плядском цирке, несколько раз фигурирует то, что "можно же было спросить". А у кого, простите, спрашивать в такой ситуации? На цветах же не написано, кто сажал и в какую квартиру ломиться, и не пошлют ли оттуда нахй с тем, что такой фигней беспокоишь вообще.
Консьержка хотя бы или кто из жильцов, кто может подсказать кто занимается этим любительским благоустройством.
Понимаете, это делали люди чтобы в своем дворе было приятнее и красивее - может быть юридически никто никому и не должен, но синяк на жопе или бланш под глазом за самоуправство тоже заипесси оформлять.
-
Тогда нафейхоа вообще заводить этот разговор о "можно было спросить"? Проще запретить, чем устраивать квест с "поди туда - не знаю куда, найди того - не знаю кого", который в силу отсутствия консьержек если не в большинстве, то в половине домов сейчас, близок к невыполнимому. Меньше будет людей, считающих, что все равно бы разрешили, а тратить часы на поиски нужного человека, отлов его дома и так далее - уже перебор.
Меня это удивляет, не то, что в чужом месте цветочки драть с клумб не надо, если что.
-
В конкретной ситуации к ним вышел человек.
Но был проигнорирован.
В конце концов, решением собрания жильцов придомовая территория может обустраиваться официально.
-
Так вот как этот цветок назывался!
Я тоже подозревала, что помимо заячьей капусты, у него нормальное название есть )
-
Ни разу флориста не оправдываю, штраф ей впаять не помешало бы. Но грабеж??? В России это похищение чужого имущества, сопровождающегося насилием.
Совершенно необязательно. Статья 161 УК РФ трактует грабеж как открытое хищение чужого имущества, то есть срывание шапки с головы и убегание. Применение или угроза применения насилия является отягчающим обстоятельством.
Если же насилие представляло опасность для жизни и здоровья (то есть не в морду дать грозились, а битой ногу сломать), то это уже следующая 162 статья, про разбой.
-
а тратить часы на поиски нужного человека, отлов его дома и так далее - уже перебор.
Почему перебор? Хочешь взять не своё - побегай.
Или это достаточным основанием не считаете?
Что же, практичная позиция.
-
Что-то тётку ничему жизнь не учит. Вот, нарвалась (гг, каламбур) уже один раз - проигнорировала женщину, которая ей прямым текстом сказала: "это мои цветы, не рвите их, могли бы хоть спросить". Вот уверена, если у неё хватило бы мозгов сразу извиниться и попросить эти несчастные шесть стеблей для композиции, ничего бы не было. Но нет - "мне надо, я возьму".
А теперь она говорит, что проверяющие "сами, возможно, неблагополучные" и отказывается примириться с владелицей цветов. Ну-ну. Очень разумно.
-
Хоть. И люблю, чтоб все на правовом решалось, история бред и фарс. Особенно в контексте, когда "как убьют приходите", а как цветы воровать - так сразу все готовы служебный долг исполнять.
-
Особенно в контексте, когда "как убьют приходите", а как цветы воровать - так сразу все готовы служебный долг исполнять.
Это как раз логически объяснимо - в первом случае совершенно неясен состав преступления и фигуранты, а во втором все это есть, отчего же не исполнить долг.
Потом, буквально на той неделе один мужик на юге США подал в суд на местное ГУВД за халатное отношение к службе. Оказывается, его бывшая сожительница месяцами писала сама себе послания с угрозами, сообщала о них в полицию, полиция мужика вязала и волокла в суд, где судья впаивал ему штрафы и, после пятого или десятого раза, уже собирался посадить его в тюрьму. Баба прокололась на излишнем усердии, очередное послание сочинила в тот самый момент, как бывший сожитель сидел скрученный в полицейской машине и физически не мог ничего ей посылать.
Это пример того, что бывает в дурных попытках убрать "как убьют приходите".
-
Тут или мелкое хулиганство или:
КоАП РФ Статья 7.17. Уничтожение или повреждение чужого имущества
Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти действия не повлекли причинение значительного ущерба, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
С учетом знаний о том что беларусь не сильно отличается в законах - 30 секунд и:
Кодекс Республики Беларусь об Административных Правонарушениях
Статья 10.9. Умышленные уничтожение либо повреждение имущества
Ст. 10.9 КоАП РБ 194-З от 21.04.2003 г.
Умышленные уничтожение либо повреждение имущества, повлекшие причинение ущерба в незначительном размере, если в этих действиях нет состава преступления, –
влекут наложение штрафа в размере до пятидесяти базовых величин.
ПС. Я б на месте этого юриста тоже не спала, а читала законы по специальности.
-
Хоть. И люблю, чтоб все на правовом решалось, история бред и фарс. Особенно в контексте, когда "как убьют приходите", а как цветы воровать - так сразу все готовы служебный долг исполнять.
Но логика очевидна - цветы уже своровали ;D
-
Почему перебор? Хочешь взять не своё - побегай.
Или это достаточным основанием не считаете?
Что же, практичная позиция.
Я, кажется, писала выше, но специально для вас повторюсь (и надеюсь, что в качестве ответного жеста доброй воли вы даже прочтете), что я вообще не считаю, что с чужих клумб стоит что-то брать. Как и из чужих дворов и прочих не принадлежащих тебе территорий. Не осуждаю тех, кто считает иначе, но сама бы не стала.
Но это не мешает мне удивляться. В моем мире пони или брать нельзя ничего, или брать можно все, или брать можно по разрешению, за разрешением обратиться в такое-то конкретное место/к такому-то человеку. В идеале это еще и как-то обозначено, если собственность действительно частная и ее сохранность важна. Не всегда владелец, как дама из истории, может бдеть у окна.
-
Так вот как этот цветок назывался!
конкретно этот - очиток видный, скорее всего
а то вообще очитков много и они довольно разнообразные
-
Так флорист же не "уничтожила или повредила" цветы, она их использовала в композиции? Короче, баба - флорист неумна и хамовата, и, видимо, единственный раз в жизни коса нашла-таки на камень - достаточно вредную женщину с уймой свободного времени. Я бы на месте флористки всеми силами бы стремилась к досудебному примирению, пока там общественность ещё не сильно заинтересовалась, что это я букеты делаю на дому и плачу ли с них налоги. И адвокат у нее странный, похоже, думает не о благе клиентки, а о том, как бабла хапнуть и хайпануть. Действительно, за совет "извинись и подари красивый букет" много не заплатят.
-
А в нас обратная проблема - семейная пара из соседнего подъезда перекопали все газоны вокруг дома, туда вкопали какие-то раскрашенные шины и рассадили кучу разных и не особо сочетающихся между собой цветов и вдобавок около пешеходной дорожки куст, вокруг которого летом постоянно вьются осы. Даже не принимая во внимание тот факт, что этот мужик однажды меня обматерил за то, что мой пёс поднял лапу на этот самый куст, выглядит это все не очень, мягко говоря. И фиг что сделаешь.
-
Вообще очень правильно, как по мне, что подобное должно наказываться.
Но наказываться это должно явно не по статье "грабеж".
-
выглядит это все не очень, мягко говоря. И фиг что сделаешь.
Почему фиг, в управу можно обратиться, это же их дело - следить за благоустройством придомовой территории, чтобы росло то что положено по всяким нормам, а не что попало.
-
Вот с фейсбука свежее:
В рамках возбужденного уголовного дела по материалам проверки, поступившим из прокуратуры Витебска о хищении цветов, Витебским ГОСК проведено расследование. Следователями приняты все исчерпывающие меры по нивелированию конфликта. Однако женщина в категоричной форме отказалась признать свое правонарушение и тем более примиряться с потерпевшей стороной, считая свой поступок нормой поведения.
Следствие пришло к выводу, что в действиях подозреваемого лица усматриваются признаки правонарушения. В силу своей малозначительности производство предварительного следствия по уголовному делу подлежит прекращению. Для привлечения женщины к административной ответственности материалы переданы в органы внутренних дел.
-
Ни разу флориста не оправдываю, штраф ей впаять не помешало бы. Но грабеж??? В России это похищение чужого имущества, сопровождающегося насилием.
Совершенно необязательно. Статья 161 УК РФ трактует грабеж как открытое хищение чужого имущества, то есть срывание шапки с головы и убегание. Применение или угроза применения насилия является отягчающим обстоятельством.
Если же насилие представляло опасность для жизни и здоровья (то есть не в морду дать грозились, а битой ногу сломать), то это уже следующая 162 статья, про разбой.
Ну все-таки срывание шапки с головы предполагает непосредственный физический контакт с человеком. А тут контакт разве что с цветами.
Вот "уничтожение или повреждение чужого имущества" тут как раз в тему. Если нахамила женщине, которая просила цветы не рвать, что там добавляется - мелкое хулиганство?
Ничуть не спорю, что найдутся статьи, которые эта флорист нарушила, но все-таки грабеж тут явно не подходит.
-
Ну все-таки срывание шапки с головы предполагает непосредственный физический контакт с человеком. А тут контакт разве что с цветами.
Ну пробейся в госдуму и перепиши уголовный кодекс, раз он тебе не нравится ;D
-
Рвущие на клумбах растения конечно всегда зло. Но всё-таки хотелось бы видеть доказательства принадлежности этих цветов этой женщине, и правомерность нахождения личных цветов на общей территории.
-
Рвущие на клумбах растения конечно всегда зло. Но всё-таки хотелось бы видеть доказательства принадлежности этих цветов этой женщине, и правомерность нахождения личных цветов на общей территории.
Да это как раз просто: думаю, там свидетелей целый подъезд.
-
женщина в категоричной форме отказалась признать свое правонарушение и тем более примиряться с потерпевшей стороной, считая свой поступок нормой поведения.
Похоже, не зря дочку дамы поставили на учет. Мать, которая считает воровство нормой поведения, действительно социально опасна.
-
+1
И мозгов нет.
Ей-ей, не зря
-
Рвущие на клумбах растения конечно всегда зло. Но всё-таки хотелось бы видеть доказательства принадлежности этих цветов этой женщине, и правомерность нахождения личных цветов на общей территории.
Ну вот выше уже написали - дело перевели в административное. По поводу личных цветов на общей территории - клумба принадлежит жильцам дома, а дама-флорист, насколько я понимаю, там не живёт.
По поводу физического контакта с потерпевшим: если никто не видел, то кража, если видел - то грабёж, а если ты его в процессе ещё и побил - то разбой. Все чётко.
Цветы явно не тянули по сумме ущерба, но если я, к примеру, себе на Новый год верхушку с голубой ели отстригу? Пусть даже у моего подъезда. Явно это собственность или города, или жильца, который ухаживает за своим участком (долевым) придомовой территории.
-
Понимаете, это делали люди чтобы в своем дворе было приятнее и красивее - может быть юридически никто никому и не должен, но синяк на жопе или бланш под глазом за самоуправство тоже заипесси оформлять.
судя по фото, там "благоустройство", "красиво" и "приятно" стандартное - вырубили нахрен нормальные кусты, а вместо них развели могильники, обложенные пластиковыми бутылками, шинами и жывотными в ассортименте. бабкам, разумеется, это "невероятно красиво"(с), но вообще в 99% случаев эстетичность там не дотянет даже до уровня зарослей борщевика.
если б там реальная клумба была, я б осудила уголовниц. но вот этот мусор сложно принять за чью-то собственностью. такое же "моё любимое", как облезлые подвальные котеги кастрюлечниц.
-
Я тоже ненавижу, когда люди на своей территории делают то, что нравится им, а не мне. Прям фу.
-
Я тоже ненавижу, когда люди на своей территории делают то, что нравится им, а не мне. Прям фу.
Это не "своя" территория, а общедомовая. По-хорошему, перед наведением подобной "красоты" надо опрашивать всех жильцов.
-
Я не вижу там ни пластиковых бутылок, ни шин, ни мягких игрушек. Судя по фото, посреди обычного газона сделали несколько клумб, а это вовсе не так плохо, по крайней мере, разнообразие растительности какое-то. Очиток растение удобное - не воняет, не разрастается, имеет аккуратную форму, с него ничего не сыплется, до самого снега цветы торчат. Вовсе не тот случай, когда "развели могильник".
(https://s11.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1414445/big.jpg)
-
Это не "своя" территория, а общедомовая. По-хорошему, перед наведением подобной "красоты" надо опрашивать всех жильцов.
А откуда известно, что жильцов не спросили?
Не говоря уже о том, что если даже не спросили, то надо рвать что ли?
-
Чот мне кажется, флорист решила попиариться на этом деле. Вон, про нее в новостях пишут теперь, глядишь, и бизнес в гору пойдет.
Примирение же было возможно, имхо, любой здравомыслящий человек признал свою вину и извинился бы и что там еще ей предлагают сделать, но она отказывается и на рожон лезет.
-
Понимаете, это делали люди чтобы в своем дворе было приятнее и красивее - может быть юридически никто никому и не должен, но синяк на жопе или бланш под глазом за самоуправство тоже заипесси оформлять.
судя по фото, там "благоустройство", "красиво" и "приятно" стандартное - вырубили нахрен нормальные кусты, а вместо них развели могильники, обложенные пластиковыми бутылками, шинами и жывотными в ассортименте. бабкам, разумеется, это "невероятно красиво"(с), но вообще в 99% случаев эстетичность там не дотянет даже до уровня зарослей борщевика.
если б там реальная клумба была, я б осудила уголовниц. но вот этот мусор сложно принять за чью-то собственностью. такое же "моё любимое ", как облезлые подвальные котеги кастрюлечниц.
Судя по видео, там сугроб, из которого эти очистки и торчат, остальное под снегом. Бутылок, жин и животных не видно. Как это выглядит летом, непонятно, моя любимая клумба у дома, где весной растут крокусы, а потом женщина все лето что-то отцветшее убирает, сажает новое, и все это цветет до снега, заканчивает теми же очитками - они ещё и в снегу долго зеленеют. И там только цветы, со вкусом высаженные группами по времени цветения. Как по-вашему выглядит зимой "реальная клумба"?
-
Мне, честно говоря, даже как-то сложно эту "хлористку" оправдать. Не, обычно я за нон-конформизм, эгоизм и против убогости, однако тут нишмаглая.
Флорист, говорите, композицию делал, говорите? Так сядь в машину, блеать, езжай в поля, коли нет бабла на цветы в ларьке купить, и дери там пижму всласть. Но нет, надо насрать на соседей, ибо что бабаманя в убогом пальто там ваще вякает, яжкоролева шантеклера. Иди, доча, и принеси мне цветов. И, типа, соседка должна у меня в ногах валяться, да я ее кустам королевскую честь оказываю.
Короче, каким бы пролетарским растением не был очиток, это не отменяет неприкрытого хамства мадам. И соседкам я аплодирую стоя.
-
Ну все-таки срывание шапки с головы предполагает непосредственный физический контакт с человеком. А тут контакт разве что с цветами.
Ну пробейся в госдуму и перепиши уголовный кодекс, раз он тебе не нравится ;D
Оставлю это вам. При вашем желании ляпнуть лишь бы чего, только погромче, вам там точно обрадуются))))
А вопрос - как грабеж относится к сорванным цветам - все равно остается.
-
Ну все-таки срывание шапки с головы предполагает непосредственный физический контакт с человеком. А тут контакт разве что с цветами.
Не обязательно же. Если Вася шел с сумкой, поставил ее на секунду на землю, чтобы, скажем, на звонок ответить, и в этот момент ее схватил Петя и убежал — это тоже будет грабеж, хотя никакого физического контакта между ними не было.
-
Оставлю это вам. При вашем желании ляпнуть лишь бы чего, только погромче, вам там точно обрадуются))))
А вопрос - как грабеж относится к сорванным цветам - все равно остается.
Ляпаешь тут ты. Мог бы и прочитать УК.
Грабеж - открытое хищение имущества. Шапка - только пример, физический контакт в условие не входит. Если ты с балкона смотришь, как угоняют твою машину - это тоже грабеж.
-
Всё правильно: такая наглость должна быть наказана. Сказали же, что "цветы мои, не трогайте", нет всё равно полезли рвать цветы. Если ты такой весь из себя флорист, то выращивай материал на своём загородном участке или покупай его на базах, специализирующихся на товарах для флористов. Я таких парочку знаю и там можно достать всё что угодно для творчества.
-
Оставлю это вам. При вашем желании ляпнуть лишь бы чего, только погромче, вам там точно обрадуются))))
А вопрос - как грабеж относится к сорванным цветам - все равно остается.
Ляпаешь тут ты. Мог бы и прочитать УК.
Грабеж - открытое хищение имущества. Шапка - только пример, физический контакт в условие не входит. Если ты с балкона смотришь, как угоняют твою машину - это тоже грабеж.
На "ты" мы с вами не переходили. Так что обсуждать что-либо с таким хамом не собираюсь.
Можете не трудиться отвечать.
-
Чот мне кажется, флорист решила попиариться на этом деле. Вон, про нее в новостях пишут теперь, глядишь, и бизнес в гору пойдет.
Ага, вот там уже пошла информация, что букеты делают на дому, а торгуют ими не платят налоги)) А дама все продолжает стоять на своё м, с упорством достойным лучшего применения. И вообще, не понимаю, как приобретенная репутация неадекватного хама поможет в бизнесе?
-
Понимаете, это делали люди чтобы в своем дворе было приятнее и красивее - может быть юридически никто никому и не должен, но синяк на жопе или бланш под глазом за самоуправство тоже заипесси оформлять.
судя по фото, там "благоустройство", "красиво" и "приятно" стандартное - вырубили нахрен нормальные кусты, а вместо них развели могильники, обложенные пластиковыми бутылками, шинами и жывотными в ассортименте. бабкам, разумеется, это "невероятно красиво"(с), но вообще в 99% случаев эстетичность там не дотянет даже до уровня зарослей борщевика.
а толку в тех кустах?
в них ходят ссать всякие быдланы, собаки под них тоже ссут, их надо регулярно правильно стричь, иначе нижние ветки оголяются и вся эта байда выглядит как пучок растрепанных веток на редкой ножке
-
Самое печальное, что ведь флористка эта ничего не вынесет из ситуации, кроме того, что соседка дура жадная, а в стране власть говно и законы говно, раз из-за каких-то сухих кустов можно приличному человеку причинить столько проблем.
-
На "ты" мы с вами не переходили. Так что обсуждать что-либо с таким хамом не собираюсь.
Можете не трудиться отвечать.
Если ты со мной на Вы, так и пиши - с большой буквы, как положено. ;D
-
Если ты со мной на Вы, так и пиши - с большой буквы, как положено. ;D
Не-а. Не положено. У нас тут не деловая переписка, так что более чем допустимо писать «вы», а не «Вы». ;)
-
Народ, я тут конечно совсем на отвлеченную тему, но откуда блин взялась эта фигня, что "вы" надо писать с большой буквы.
Я это слышал только по отношению к деловой переписке, да и там это вроде не обязательно. Откуда это взялось вообще?
-
Я жила в стандартной шестнадцатиэтажке постройки 80-х годов. Позади дома, под окнами рябина, сирень и черемуха. Деревья уже большие, и соседи часто спорят: кому-то хорошо, вид лучше, или окна закрыты от посторонних взглядов, кому-то темно или воробьи с белками достали. И вот, потихоньку дамы с первых этажей повыходили на пенсию, и разбили цветники.
Это было замечательно: мне кажется, даже бычки из окон кидать перестали. Внизу и нарциссы весной, и всякие флоксы летом, куча ноготков и бархоток. А вот георгины и гладиолусы тырят, ски.
Я согласна, что шинолебеди и распятые куклы - это некрасиво и вовсе не верх дизайнерской мысли. Но плять, район только лучше выглядит, если видно, что жильцам не пофиг, плюс клуб по интересам.
А еще есть просто уважение. Что кто--то там старался, копошился, сажал, рыхлил. А потом идет вот такое быдло, хоть и с дипломом, и запускает свои ручонки, да еще с пренебрежением. Тьфу.
-
Народ, я тут конечно совсем на отвлеченную тему, но откуда блин взялась эта фигня, что "вы" надо писать с большой буквы.
Я это слышал только по отношению к деловой переписке, да и там это вроде не обязательно. Откуда это взялось вообще?
Взялось где-то отсюда
http://new.gramota.ru/spravka/letters/51-rubric-88
Ну а не обязательно - так и писать вы вместо ты необязательно ;D
-
Взялось где-то отсюда
Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
а) личное письмо (адресат – одно лицо);
б) официальные документы, адресованные одному лицу;
в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).
Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.
-
Народ, я тут конечно совсем на отвлеченную тему, но откуда блин взялась эта фигня, что "вы" надо писать с большой буквы.
Ну, я (и не только я) пишу "Вы" с большой буквы, если собираюсь обратиться к конкретной человекоособи, а не к форуму в целом.
Это вообще-то удобно.
ЗЫ. Уважение тут не при чем.
-
Не так то понятно, просто откуда взялось что это прям "положено" так писать.
-
Не так то понятно, просто откуда взялось что это прям "положено" так писать.
Кто это сказал?
-
Если ты со мной на Вы, так и пиши - с большой буквы, как положено. ;D
-
а толку в тех кустах?
в них ходят ссать всякие быдланы, собаки под них тоже ссут, их надо регулярно правильно стричь, иначе нижние ветки оголяются и вся эта байда выглядит как пучок растрепанных веток на редкой ножке
Ухоженных клумб ты никогда не видела, что ли?
Нет, нормально - ссущие собаки и быдланы - проза жизни, так и надо.
Зато как человек для себя и окружающих постарался - так сразу "фу", "вот странный", "зачем ему это" и прочее говно.
ты о чем вообще?
я лично о том, что клумбы лучше кустов и что вот это "азаза кусты вырубили посадили цветы ироды" в большинстве случаев неоправдано
про странный и зачем ему это я вообще не писала, ты что-то перепутала
-
Что ж не эту цитату тогда? ;D
Общая рекомендация
Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы как форма вежливого обращения к одному лицу. При обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы. Написание Вы, Ваш с прописной при обращении к нескольким лицам – ошибка.
А если уж приводить эту, то приводить полностью
Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
а) личное письмо (адресат – одно лицо);
б) официальные документы, адресованные одному лицу;
в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).
При обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц (например, при обращении к читательской аудитории газеты или журнала, при обращении к посетителям сайта, в объявлении, адресованном широкому кругу лиц, и т. п.) местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы: Дорогие подписчики! Напоминаем вам, что...; На портале «Грамота.ру» опубликован новый интерактивный диктант. Проверьте вашу грамотность!
Можно предложить такое мнемоническое правило: если перед местоимением вы можно вставить обращение в форме единственного числа, то написание местоимения с большой буквы уместно: уважаемый коллега, предлагаем Вам... Но: уважаемые коллеги, предлагаем вам...
Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.
Вот эта цитата по делу, про это и Лой говорила - сейчас вроде как допустимо писать и с маленькой. Так и "ты" допустимо писать ;D
-
Вот эта цитата по делу, про это и Лой говорила - сейчас вроде как допустимо писать и с маленькой. Так и "ты" допустимо писать ;D
Ну так меня собственно и удивляет, когда написание с большой буквы считается единственно верным. Неоднократно встречал в интернете такое мнение.
Собственно к тому и был вопрос, откуда пошло такое, что писать так обязательно? Понятно что можно, но явно ведь не "положено".
-
ты пишешь мне "вы", но ты делаешь это без уважения))
-
Не так то понятно, просто откуда взялось что это прям "положено" так писать.
Холопий недуг, Морти. ;D
А меж тем даже сам Дитмар Эльяшевич, хоть и использовал в личной переписке «Вы», говорил о свободе выбора в данном случае. :D Я даже когда-то сюда скан его письма приносила.
-
КМП познавательный :-)
-
Ну так меня собственно и удивляет, когда написание с большой буквы считается единственно верным. Неоднократно встречал в интернете такое мнение.
Если в принципе интересно откуда считается, я дал ссылку. Почему единственно верным - так учат в школе. Розенталя там не проходят.
P.S. Хотя в интернете пишут, что в Розентале написано (параграф 28 пункт 3 Розенталь Д.Э., Джанджакова Е.В., Кабанова Н.П. СПРАВОЧНИК ПО ПРАВОПИСАНИЮ, ПРОИЗНОШЕНИЮ, ЛИТЕРАТУРНОМУ РЕДАКТИРОВАНИЮ М.: ЧеРо, 1999):
С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: Прошу Вас, уважаемый Сергей Петрович...
Примечание. При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы, например: Прошу вас, уважаемые Сергей Петрович и Павел Иванович...
Поискать того самого Розенталя или у кого есть посмотрят? ;D
-
Хозяйка цветов молодец. Учит оборзевших правосознанию. А могла бы ножичком по горлу.
-
Почему единственно верным - так учат в школе.
Вот кстати хз. У нас в школе такому не учили. Писалось с маленькой всегда.
-
ну могли бы и спросить, конечно. хотя чего хозяйка разоралась из-за тухлых цветов, мне тоже не понять. их же не с корнем драли. с третьей стороны — и даже иском на 500 рублей пугать шибко наглых можно и нужно.
но девочку я бы на учет не ставила. а маман можно.
хотя тема уже вроде не особо актуальна, сейчас обсуждается написание «вы». насколько я помню, можно и так, и так. ну и для меня с большой буквы — ну не признак этикета. так-то можно сказать, что «вы суть содомит и ваша матушка профурсетка», это уважительно штоле? :D нужен контекст.
-
в смысле не понять? Это её цветы, она их сажала.
-
Ну, почему неактуальна? А вот скажите, защитники прав собственности, точно так же вы бы осуждали человека, который спёр бы с клумбы не цветы, а одного из этих кошмарных мягких зверей? '
:)
-
Да. Понятие прекрасного у каждого своё, но игрушка не твоя, так что нефиг трогать.
-
Да. Понятие прекрасного у каждого своё, но игрушка не твоя, так что нефиг трогать.
Верно. Для этого есть ЖЭК и дворники, которые обязаны очищать придомовую территорию от херни.
-
Интересно, а если работники ЖЭКа выкопают цветы, посаженные жильцами, потому что у них по плану тут надо разбить клумбу с тюльпанами, это будет расцениваться как грабёж или незаконное уничтожение имущества? Цветы-то чужие были.
-
Если это придомовая территория и собственность жильцов - пойдут работники ЖЕКа со своим планом куда подальше.
-
Если это придомовая территория и собственность жильцов
Ну, земля под домами это обычно собственность города, а никак не жильцов.
Просто это мало кто осознает.
-
мы о клумбах говорим, а не о земле, на которой они расположены. Ты сейчас тоже скорее всего над городской землёй находишься - тебя тоже можно снести?
-
К 1 сентября вся школа должна быть в цветах - клумбы круглые, квадратные, сложной формы, цветы высажены вдоль всех дорожек.
Ага, сейчас.
К 1 сентября остаются одни проплешины, между которыми торчат редкие пучки выживших за счет неидеального внешнего вида цветов.
Почему?
А потому что все лето на школьную площадку ходят гулять мамочки с маленькими детьми - и как же не нарвать ребенку букетик? Со школьного двора как с погребальной конторы выходят - каждая с букетом!
А еще вся школа в рябине. И когда ягоды созревают - на газонах пасутся тетки и бабки с пакетами. Так как их гоняют, они вынуждены торопиться, поэтому ломают с ветками. Оно ведь "само растет" и "раз вы сами не сорвали, значит, вам не нужно, что жлобитесь".
Интересно, а если работники ЖЭКа выкопают цветы, посаженные жильцами, потому что у них по плану тут надо разбить клумбу с тюльпанами, это будет расцениваться как грабёж или незаконное уничтожение имущества? Цветы-то чужие были.
Когда со двора убирают чью-то собственность, например, незаконно поставленный гараж, владельцу дают несколько дней на самостоятельное устранение.
По идее, с клумбами должно быть так же.
Вот, товарищи жильцы, распоряжение муниципалитета, будьте добры, в течение 10 дней освободите площадь.
-
А я один раз спёрла. Ну, как "спёрла"... Дело было так:
На Донской улице в поселке Красная Горка (Севас, разумеется) есть мелочная лавка. Возле лавки - уродская клумба из шины, даже без цветов, с сорняками, ветхая, заброшенная, и на клумбе лежала мягкая собака - с длинной кремовой шерстью, вислыми ушами, выпученными глазами, смешная - не могу.
За клумбой никто не ухаживал, обшарканная потрескавшаяся шина, сорная трава, и вот эта собака.
Игрушка была ещё в довольно приличном состоянии, но я понимала - до весны она не доживёт. Сгниёт за зиму, и её выкинут в один из стоящих рядом мусорных контейнеров.
Я каждый раз, проходя мимо, честно собиралась поговорить с продавщицей по поводу этой собаки - попросить отдать мне её или продать. Но по утрам я на рыбалку выходила рано, как раз, когда у лавки выстраивалась очередь из школьников за мороженым. Ибо покааааааа спустишься по лестнице от Донской до Вокзальной - к школе, можно успеть слопать даже не один стаканчик, а все два.
В обед, когда я возвращалась, уже стояла очередь из домохозяек - за продуктами.
А пока я чистила, готовила улов и обедала оным, мыла за собой посуду и собиралась снова в город, лавка оказывалась закрытой. Она вообще рано закрывалась.
И вот так каждый день я всё откладывала и откладывала, пока в день отъезда не решила специально в рабочее время прийти в лавку и договориться, наконец, о собаке.
И, придя, увидела закрытые ставни и прикрученную проволокой картонку с кривой размашистой издевательской надписью "ВЫХОДНОЙ".
Я постояла, покурила, пораскинув мозгой, и сделала следующее:
Сперва взяла собаку, вытряхгула в контейнер из неё землю и труху, в которую превратилась набивка. Плотно скрутила остатнюю тушку и упаковала в пакет.
Затем маркером написала на картонке: "Здравствуйте! Это я взяла вашу собаку с клумбы. Она мне понравилась, я увезу её в Москву и отреставрирую. Если она дорога вам, то я отправлю её назад почтой за свой счёт или компенсирую заявленную стоимость в разумных пределах любым денежным переводом на ваш выбор".
Далее я написала свой телефон, мыло, имя и фамилию для контакта и фейсбука. И добавила "Надеюсь, вы не рассердились".
(Предвосхищая вопросы, откуда у меня с собой пакет и маркер, и не боюсь ли я отставлять свои данные чёрт знает где, говорю сразу - да, в моём городском рюкзачке и не такое имеется, даже столовые приборы, и нет, не боюсь, мой телефон в открытом доступе и в ВК и в ФБ).
Успокоив тем самым свою совесть, я собрала вещи и уехала.
Дома я отстирала, зашила, заново набила собаку. Сейчас она живёт на кресле вместе с другими мягкими игрушками.
PS мне никто так и не позвонил, и не написал...
PPS А вот интересно, что подумала продавщица, когда прочитала мою запись на картонке? В следующем году непременно спрошу у неё..
-
Ни разу флориста не оправдываю, штраф ей впаять не помешало бы. Но грабеж??? В России это похищение чужого имущества, сопровождающегося насилием.
Совершенно необязательно. Статья 161 УК РФ трактует грабеж как открытое хищение чужого имущества, то есть срывание шапки с головы и убегание. Применение или угроза применения насилия является отягчающим обстоятельством.
Если же насилие представляло опасность для жизни и здоровья (то есть не в морду дать грозились, а битой ногу сломать), то это уже следующая 162 статья, про разбой.
точно, с насилием и причинением переломов и разного- это разбой
Народ, я тут конечно совсем на отвлеченную тему, но откуда блин взялась эта фигня, что "вы" надо писать с большой буквы.
Я это слышал только по отношению к деловой переписке, да и там это вроде не обязательно. Откуда это взялось вообще?
это чтобы разделить обращение ко многим и к кому-то одному.
И еще -Вы заменяет имя человека , наверное еще поэтому
мультипостинг
-
это чтобы разделить обращение ко многим и к кому-то одному.
И еще -Вы заменяет имя человека , наверное еще поэтому
Huyню городите.
И мультипостите к тому же.
-
*кидает оценочный взгляд и прикидывает кто достоин прописной буквы, а кто и строчной перебьётся* ;D
-
Плять, в заголовке каждый раз читаю "Дефлорированный флорист".
Флористы дефлорировались-дефлорировались, да недоперевыдодефлорировыв ались.
-
На Донской улице в поселке Красная Горка (Севас, разумеется)
Вот эти подробности как-то влияют на степень достоверности или драматичности последующей истории?
-
Плять, в заголовке каждый раз читаю "Дефлорированный флорист".
"Дефлорированный флорист - растлитель клумб".
-
"Дефлорированный флорист - растлитель клумб".
Нет, это будет дефлорировавший.
Мб просто неудачно сел на кактус.
-
Дефлорированный юрист
-
Просто дефлорист.
-
а это было в тютельку
-
Ох как я была бы рада если б существовала такая моментальная карма, чтоб сорвал или выкопал цветок с клумбы а тебе фигак и пару мощщных пинков под зад и сорванные цветы в опу запихнут. А то весной на майские просто жесть что творится. Особенно ночью, бедные тюльпаны, кто их только не дерёт, прошлой весной шуганули бабку, которая весьма деловито укладывала выкопанные цветы в пакет, позапрошлой зимой отчитала ребёнка который залез на тоненькую недавно высаженную сосенку которая метра полтора в высоту была, и висел на ней и крутился как на шесте. Все мелкие веточки ей пообломал тварь. Ненавижу всех этих урродов которые портят общественную красоту. Ломают скамейки, или какие то красивые декоративные штуки, рвут цветы, вытаптывают клумбы. Почему они не могут жить спокойно если вокруг что то чистое и не серое...
-
Как перестать читать эту тему как "Дипломированный флорист - расхититель гробниц" ?