Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 20 Декабря 2017, 10:53:33

Название: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Золушка от 20 Декабря 2017, 10:53:33
Цитировать
Я никогда свой город не любила, даже в 7-10 лет. В 15 поняла, что хотела бы уехать в другую страну, но этих ваших интернетов у меня не было. Друзей тоже. Дома этим не интересовались. В общем, я не стала программистом и не нашла работу за рубежом. Сейчас, уже с мужем пытаемся заработать достаточно, рассматриваем разные варианты, не хотим просто взять и поехать куда-то, став нелегалами. Мыть полы готовы, бывало и хуже. Просто суть в документах, в ВНЖ, а не так, чтобы от властей скрываться. С каждым годом здесь всё тяжелее. Особенно достала эта сраная зима с её -35. И город достал. И всё достало. Очень завидую знакомым, которым уже удалось уехать. Уже даже тем, кто замуж за иностранца вышел или за человека, который уже имел возможности. Лёгкие пути искать не собираюсь, просто так хочу уже переехать, что периодически реву. КМП.

Но ведь для простых смертных едва ли не единственный нормальный путь эмиграции - профессиональная. Неужели правда мониторинг программ занимает прямо несколько лет или сбор документов на участие?
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Glu от 20 Декабря 2017, 10:57:47
Но ведь для простых смертных едва ли не единственный нормальный путь эмиграции - профессиональная. Неужели правда мониторинг программ занимает прямо несколько лет или сбор документов на участие?

зависит от страны и программы, по которой уезжаешь
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Бобриха от 20 Декабря 2017, 10:59:26
Так может у них просто профессия никуя не востребованная.
Я вот культуролог по образованию и стаж работы в кц. Могу хоть обсобираться этих документов - толку-то?
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Золушка от 20 Декабря 2017, 11:03:22
Так может у них просто профессия никуя не востребованная.
Я вот культуролог по образованию и стаж работы в кц. Могу хоть обсобираться этих документов - толку-то?

Тогда почему нет ничего про то что они переучиваются на что-то другое? Или они просто сидят и страдают с дипломами культурологов?
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: dominatrix от 20 Декабря 2017, 11:04:09
Автор пробовала другие города, области?
Автор хочет в сказочную страну, где каждая уборщица живет как олигарх, сдается мне что-то.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: RedMouse от 20 Декабря 2017, 11:06:49
А уехать просто в другой город автор не пробовала? Это всяко проще, нежели переезд в другую страну.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Тиф от 20 Декабря 2017, 11:14:48
Автор долбанько какое-то. Пишет, что все достало, город и зима, так переезжай ты хоть на юг страны, поживи без холодной зимы. Нет, она сидит в своём мухосранске и ноет как сложно попасть за границу. Если не можешь *опу поднять и переехать в пределах страны, какая тебе заграница ???
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Сяо Му от 20 Декабря 2017, 11:26:50
Почему не переехать хотя бы в Воронеж или Ростов из условного Норильска? Там -35 вряд ли будет.

Уехать на работу поломойками - мертвое дело, в Европе своих поломоек достаточно. Еще и языков наверняка не знают, уезжатели.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Olsky от 20 Декабря 2017, 11:27:17
Тогда почему нет ничего про то что они переучиваются на что-то другое? Или они просто сидят и страдают с дипломами культурологов?
А это спасибо стереотипам "Да куда мне начинать что-то новое, я старая уже", скорее всего. Вангование, конечно, но автор вот жалуется, что уже не стала программистом, то есть, сейчас этому учиться она не желает, и я подозреваю, что именно потому что "поздно уже".

Даже тут в темах это мнение иногда высказывают, кстати. На форуме успешных, внезапно))
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: ЛиЛи от 20 Декабря 2017, 11:38:41
Пздц какой-то. У нас тоже "этих ваших интернетов" не было, и программистами далеко не все стали, тем не менее достаточно людей даже из близкого окружения свалили в другие страны
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Маргейт от 20 Декабря 2017, 11:40:48
Странные планы уехать куда-то, если ты там не имела опыта проживания. Вслепую и наобум. Как бы не напороться потом на неприятности и не вернуться потом в свой Мухосранск, растратив то немногое, что удалось скопить. Нужно пожить где-то, чтоб понять что тебе это место подходит, а как автор ориентируется куда ей навострять лыжи?
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Дракоша от 20 Декабря 2017, 11:45:58
Почему не переехать хотя бы в Воронеж или Ростов из условного Норильска? Там -35 вряд ли будет.
Не надо нам тут таких долбанутых, своих хватает. А вообще, в Ростове или Краснодаре теплее, чем в большей части Европы (грустно глядя на +6 и дождик за окном, неделя до нового года, твою мать).
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Helix от 20 Декабря 2017, 11:58:49
мда, ну, климат на большей территории нашей страны и правда говно, понимаю автора
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Nicole White от 20 Декабря 2017, 12:00:47
А это спасибо стереотипам "Да куда мне начинать что-то новое, я старая уже", скорее всего. Вангование, конечно, но автор вот жалуется, что уже не стала программистом, то есть, сейчас этому учиться она не желает, и я подозреваю, что именно потому что "поздно уже".

Кодило нынче очень емкая область. Трехмесячными курсами не отмахаешься. Нужно года 3-4 набирать базу знаний, чтобы составить конкуренцию вчерашним студентам. А если другая страна, то это еще и язык, который тоже за полгода не выучишь.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Manticora от 20 Декабря 2017, 12:09:06
Интересно, а чем автор у себя в городе зарабатывает?
Имхо, автор какой-то тупенький.
В Крыму я ездила на ламинирование ресниц к девушке, которая приехала с севера. Закончила курсы ( это не долго и не дорого), закупила материалы, устроила салон на дому и запись у нее достаточно плотная и на хлеб с маслом, очевидно, хватает.
В Грузии муж мне заказывал макаруны у девушки из Уфы, тут таких сладостей нет и клиентов у нее хватает. Тоже ни разу не программист.
А кератинового выпрямления волос в Батуми я так и не нашла, ниша абсолютно свободна, клиенты будут точно.
Короче, дофига есть вариантов как не программистам устроиться, но это надо ездить, рынок изучать, ну и метить не в Нью-Йорк, а куда попроще. Но сменить климат на получше таки можно.
Зы: в той же Турции видела много салонов красоты от русских, но не ходила.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Мяшкин от 20 Декабря 2017, 12:09:35
У меня родственница, которой щас уже за 30, с год назад сорвалась со своим возлюбленным колесить по Азии. Тоже зимушка им надоела.  Притом они там исповедуют какую-то экологически-аскетическую лабудень, т.е. тратят минимум денег, подрабатывают за еду, ночуют у неравнодушных людей, много ездят автостопом и всё такое. В большинстве стран можно вполне легально пребывать 3 месяца, потом они переезжают в соседнюю ;D Я бы в жисть не согласилась на такой образ жизни, но вот они захотели - и уехали. Так что было бы желание
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 20 Декабря 2017, 12:30:13
А что значит "завидую даже тем, кто вышел замуж за иностранца"? ??? Типа, это стремно?
Имеются в виду почтовые невесты, они же вагинальные эмигрантки. В большей части стран стран, куда входит и Германия, жалобу на семейное насилие, конечно, удовлетворят, но после муж подаст на развод, и страну придётся покинуть с высокой вероятностью. Поэтому и стремно, если что, придется несколько лет терпеть, в ФРГ это 3 года до подачи на паспорт, потом недели или месяцы на рассмотрение немецкой стороной, потом вплоть до года процедура сдачи российского паспорта. Даже имея уже бумагу от немецкой стороны, но не сдав российский паспорт, не стоит нарываться на "раздельное проживание", муж, особенно если сам урожденный немец, законы знает лучше, и сможет подгадить, сказав, что раздельно де-факто живете еще до ее получения. :-\

Пздц какой-то. У нас тоже "этих ваших интернетов" не было, и программистами далеко не все стали, тем не менее достаточно людей даже из близкого окружения свалили в другие страны
Большая часть уехавших из бывшего СССР (исключая Прибалтику), если взять всю массу, сделала это правильной графой национальности в св-ве о рождении и паспорте (не только евреи и Израиль, конечно, варианты еще были), некоторые как члены их семей, еще некоторые находили пути оформить фальшивые документы... Много было и нелегалов, в основном женщины, особенно из Украины, сбегали в турпоездках и оставались, например, в той же Италии или Испании, потом легализовывались, используя мягкое законодательство. Полно нелегалок из Украины до сих пор и в Чехии. Следующий путь - выйти замуж за иностранца (или жениться, но это сильно реже). Прибалтика уезжала и уезжает благодаря ЕС-паспорту.
Бизнес, учеба и профессиональная миграция - малая доля на фоне всего этого. :-\
Конечно, всяческий дауншифтинг ещё есть, или та же Сербия с въездом-выездом, чтобы не нарушать законы, но мне это кажется странным вариантом, мягко говоря.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Olsky от 20 Декабря 2017, 12:34:59
Кодило нынче очень емкая область. Трехмесячными курсами не отмахаешься. Нужно года 3-4 набирать базу знаний, чтобы составить конкуренцию вчерашним студентам. А если другая страна, то это еще и язык, который тоже за полгода не выучишь.
Ну, если очень хочется свалить и это прям цель жизни, то 3-4 года активно пахать ради этого вряд ли совсем нереально.
А язык... Ох, тут я не очень объективна, но блин, если ты в 15 лет осознала, что пора, кто мешал учить хотя бы английский?.. Или без интернета это невозможно?(
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 20 Декабря 2017, 12:47:04
Нормальный пригодный для проф.эмиграции разговорный английский тогда, когда интернетов не было, выучить было и правда почти негде, особенно, если живешь не в Москве-Питере, курсы откуда взять? Школьный/спецшкольный и реальный английский - это два разных языка. Читать можно было научиться, но что толку от чтения, когда ты работу ищешь?
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Manticora от 20 Декабря 2017, 12:54:12
Нормальный пригодный для проф.эмиграции разговорный английский тогда, когда интернетов не было, выучить было и правда почти негде, особенно, если живешь не в Москве-Питере, курсы откуда взять? Школьный/спецшкольный и реальный английский - это два разных языка. Читать можно было научиться, но что толку от чтения, когда ты работу ищешь?
слууушай, ну а сколько лет автору?
интернет в свободном доступе уже лет 10 как есть. Опять же, раз АЖ В 15 лет осознала, можно было хоть в универ поступать в крупный город, на специальность, которая востребована за границей. И учить там английский, готовить пути отхода.
а то впечатление, что автор сидит в своей жопе мира и мечтает, как ее бохатые английские лорды горничной позовут.
а они все не зовут и не зовут, сцуки.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 20 Декабря 2017, 13:00:26
Это вопрос, да. Потому что если ей в районе 35-40, это одно, а 20-25 - другое.
С другой стороны, у нее могло не быть интернетов и дольше, дома считали, что это слишком дорого; сейчас решила погуглить тот же Норильск, статья от сентября этого года: https://lenta.ru/news/2017/09/22/norilskvseti/ , и вот такие тарифы: http://norcom.ru/network/tariffs/
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Olsky от 20 Декабря 2017, 13:21:01
Нормальный пригодный для проф.эмиграции разговорный английский тогда, когда интернетов не было, выучить было и правда почти негде, особенно, если живешь не в Москве-Питере, курсы откуда взять? Школьный/спецшкольный и реальный английский - это два разных языка. Читать можно было научиться, но что толку от чтения, когда ты работу ищешь?
Да нифига это не два. Два разных - это английский и херовый школьный английский. Причем школьный вообще не всегда равно херовый =/ Да и отмазка "Где учиться разговору" тоже интересная. Почему-то многие вообще никак не учат, хотя чтение, аудирование и грамматику вполне можно тренировать и по старым учебникам, начиная с Хэппи Инглиша и заканчивая Каушанской и Дроздовой. Потому что так разговор в итоге подтянуть будет легче, чем если ничем не заниматься, потому что "А негде же!!!11" =/
Если даже автору сейчас 18, то, судя по посту, интернет у нее есть и она вполне может потратить пару-тройку лет на подтягивание английского. Но я предполагаю,что автору сильно больше, у нее там вон "с каждым годом" и т.д.
Поэтому у меня сложилось впечатление, что она реально мало что делает.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Коза с баяном от 20 Декабря 2017, 13:25:35
у меня коллега есть, ей чуть за 50, тоже хочет уехать аж не может. я ей уже и ссылки в фейсбуке подкидываю, там есть типа менеджеры, им пишешь, они тебе клуб подыскивают, который ищет тренера, или игрока, или играющего тренера. с проживанием, без проживания, как угодно. охват по всей европе. ты потом с первой зарплаты определенную сумму этому менеджеру перечисляешь и вопрос закрыт.
если б я не была ленивая жопа и хоть 3 раза в неделю тренировалась бы, сама бы куда-то устроилась где деньги платят. а без тренировок меня хватает только на бесплатно, ну за проезд вернут и то хорошо.
менеджеры эти кое-кто даже русским владеет, чешским и польским так почти все. ну она им 1 раз написала, ей не ответили и она забила. но ноет, что хочет уехать.
хотела открыть от ее имени тему на специальном форуме, но она вдруг на полгода пропала из эфира.
говорю сама учи язык, времени вагон, интернет есть. не, легче жаловаться и сидеть на жопе.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: greek girl от 20 Декабря 2017, 13:55:22
Поступить в вуз за рубежом и переехать. Единственный реальный легальный вариант в их ситуации.
И узнать о нем можно за пять минут гугления "как переехать"
Но мине таки кажется, что автор и этого не делала. "Некогда думать, трусить надо"(c)
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Бобриха от 20 Декабря 2017, 14:09:37
Тогда почему нет ничего про то что они переучиваются на что-то другое? Или они просто сидят и страдают с дипломами культурологов?
А я чо, автор? Меня и тут неплохо кормят )
Я к тому, что затык явно не в сборе документов. А почему автор не чешется, а только плачет - это не ко мне вопрос
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 20 Декабря 2017, 14:11:29
Да нифига это не два. Два разных - это английский и херовый школьный английский. Причем школьный вообще не всегда равно херовый =/ Да и отмазка "Где учиться разговору" тоже интересная. Почему-то многие вообще никак не учат, хотя чтение, аудирование и грамматику вполне можно тренировать и по старым учебникам, начиная с Хэппи Инглиша и заканчивая Каушанской и Дроздовой. Потому что так разговор в итоге подтянуть будет легче, чем если ничем не заниматься, потому что "А негде же!!!11" =/
Если даже автору сейчас 18, то, судя по посту, интернет у нее есть и она вполне может потратить пару-тройку лет на подтягивание английского. Но я предполагаю,что автору сильно больше, у нее там вон "с каждым годом" и т.д.
Поэтому у меня сложилось впечатление, что она реально мало что делает.
Я говорю о 90-х и самом начале 2000-х, времени, когда интернета у многих не было (помегабитное дорогущее нечто на территории большей части страны интернетом назвать сложно). :)
Где бы вы на тот момент взяли нормальный английский в большинстве места России? Хэппи Инглиш - минимум лексики, для работы не годится, русскоязычные авторы именно английского сразу идут в топку, даже грамматика там не выдерживает никакой критики, устарело все и вся (напоминаю, нет возможности нагуглить отзывы и узнать про это). В обычном (не топовом) московском вузе в тот момент учили еще тоже чаще хреновато, чем нет, но в Москве можно было хотя бы подработать на нормальные курсы, и узнать хотя бы, что обычное настоящее давно уже "Simple present" называется. ;D

Поступить в вуз за рубежом и переехать. Единственный реальный легальный вариант в их ситуации.
И узнать о нем можно за пять минут гугления "как переехать"
Но мине таки кажется, что автор и этого не делала. "Некогда думать, трусить надо"(c)
А если ей и правда 35? Имхо, чесаться ей надо было уже давно, и для начала из своей зимы перебираться в крупный российский город с большими возможностями.

у меня коллега есть, ей чуть за 50, тоже хочет уехать аж не может. я ей уже и ссылки в фейсбуке подкидываю, там есть типа менеджеры, им пишешь, они тебе клуб подыскивают, который ищет тренера, или игрока, или играющего тренера. с проживанием, без проживания, как угодно. охват по всей европе. ты потом с первой зарплаты определенную сумму этому менеджеру перечисляешь и вопрос закрыт.
Легальность варианта этого сомнения вызывает у меня, о юный падаван.
Знаю человека, который уехал тоже фактически тренером, хотя то не совсем спорт, больше идеология, но юридически там голубая карта и сисадминство. Он правда айтишник и неплохой, но хобби затянуло больше. :)
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Nicole White от 20 Декабря 2017, 14:19:21
О разговорном английском.
Пользуясь случаем хочу передать привет кинуть статью про 4 сайта для общения с носителями языка. Я пользуюсь Интерпалсом.
https://lifehacker.ru/2017/02/13/4-sites-for-communication/
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 20 Декабря 2017, 14:23:27
Желающих предложить вирт и прочее поипацца часто приходится блокировать? А то из описания следует, что там это не запрещено... Мне еще и другой язык нужен, не английский. :)
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Nicole White от 20 Декабря 2017, 14:33:31
Пару раз было, но в целом это не проблема.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Jurlene от 20 Декабря 2017, 15:16:57
О разговорном английском.
Пользуясь случаем хочу передать привет кинуть статью про 4 сайта для общения с носителями языка. Я пользуюсь Интерпалсом.
https://lifehacker.ru/2017/02/13/4-sites-for-communication/
Я как-то давно пробовала эту фичу, не зашла. Банально тяжело общаться без общих интересов. Лучше всего оказались просто форумы по интересам, когда тебе именно увлекательно говорить по теме, в крайнем случае онлайн игры, хотя там есть вероятность свой язык испохабить ;D
Но все индивидуально, конечно.
Один минус - в свободном плавании собеседники меня никогда не исправляли, даже если я спорола дичь)) Максимум уточняли, что я имела в виду, если дичь была совсем невменяемой) Иногда я специально просила меня исправлять, но они часто забывали и забивали. Не думаю, что это от того, что у меня ошибок не было :D
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: greek girl от 20 Декабря 2017, 15:24:48
А если ей и правда 35? Имхо, чесаться ей надо было уже давно, и для начала из своей зимы перебираться в крупный российский город с большими возможностями.
и даже если ей 35, поступить в вуз все равно можно. Нет возрастных ограничений. И работать можно на полставки легально. Самая популярная программа по переезду в ЕС.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 20 Декабря 2017, 15:42:37
Среди 18-25 летних последние лет 5 - наверняка, но в общей массе популярнее все же любая другая, несвязанная с умом. Некоторые учебу для замужества используют, но автор уже замужем. :)

А вузы, где в принципе готовы работать с иностранцами, всегда берут жестко по результату экзаменов, т.е. только мозгов достаточно? Или, раз недостатка в желающих нет, отсеивают по внутренним критериям?
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Firecracker от 20 Декабря 2017, 16:12:38
Учеба - самый оптимальный вариант для автора, даже если ей 35. У меня четверть одноклассников - люди старше 30. Поэтому я большой проблемы не вижу : выбираешь страну сотносительно недорогим ВО и возможностью год искать работу после выпуска, едешь на год/два в магистратуру, потом устраиваешься на работу с местным дипломом. Это не гарантия, конечно, но вариант вполне реальный. И полы всю жизнь мыть не придется.
Но автор странная - в РФ много городов, почему бы для начала не переехать в тот, где нет жутко холодной зимы? Ну и удивляют меня взрослые люди, которые свято верят, что за пределами РФ сплошь кисельные берега для всех.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Victor от 20 Декабря 2017, 16:36:45
Автор, небось, окончила какую-нибудь гуманитарную специальность в профучилище деревни Грязнопяткино, да и ту на тройки, и теперь ноет. Во-первых, в России есть города, в которых температура в принципе ниже нуля опускается редко. Во-вторых, как эмигрант, не понимаю, в чем может быть проблема. Знаете язык на уровне средненького носителя, говорите с приличным для понимания акцентом и владеете нормальной для эмиграции специальностью - куда-нибудь да съедете, может, не в Японию, а в Германию, или не в Норвегию, а в Америку, но съедете при желании.
Собсна, гуманитариев в ентих ваших заграницах и так хватает, только они еще и носители языка. Устроиться учителем русского тоже выйдет не у всех, потому что это не самый популярный в мире язык: вы же не учите африкаанс.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Jurlene от 20 Декабря 2017, 16:41:12
Устроиться учителем русского тоже выйдет не у всех, потому что это не самый популярный в мире язык: вы же не учите африкаанс.
Преподавать иностранцам свой родной язык вообще не просто. Там совершенно другая методика и принцип, чем если преподаешь соотечественникам чужой. Если только не с нуля, а уже немного знающих натаскивать.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 20 Декабря 2017, 16:42:36
Знаете язык на уровне средненького носителя, говорите с приличным для понимания акцентом и владеете нормальной для эмиграции специальностью - куда-нибудь да съедете, может, не в Японию, а в Германию, или не в Норвегию, а в Америку, но съедете при желании.
;D ;D ;D Мне нравится это "куда-нибудь".
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Victor от 20 Декабря 2017, 16:44:31
Преподавать иностранцам свой родной язык вообще не просто. Там совершенно другая методика и принцип, чем если преподаешь соотечественникам чужой. Если только уже натасканных репетировать.
Сейчас это новая фишка: учитель языка, который не говорит на языке учеников, только на своем (которому их учит). Моя подруга одно время так работала и, хотя английский она знала, с учениками на нем не говорила. Получала в среднем в два раза больше, чем местные учителя.

Killemall, автор конкретных предпочтений не высказала, и у меня вообще сложилось впечатление, что ей хоть в Гану съехать хочется, лишь бы не холодно было. Ну и, конечно, я не могла обойти вниманием то, что в разных странах сложность получения гражданства очень различна.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 20 Декабря 2017, 16:53:59
Victor
Цитировать
Сейчас это новая фишка: учитель языка, который не говорит на языке учеников, только на своем (которому их учит).
Новая?  ???

Цитировать
в разных странах сложность получения гражданства очень различна
Речь сначала о ВНЖ.  :-\
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Victor от 20 Декабря 2017, 16:57:13
Новая?  ???
Она не новая, ее стирали Лаской "Магия черного", но такую популярность она вроде обрела только недавно. Потому что учителей в школах с такими параметрами, по заявлению моих знакомых, еще 10 лет назад не было нигде почти.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Allian от 20 Декабря 2017, 16:59:49
Она не новая, ее стирали Лаской "Магия черного", но такую популярность она вроде обрела только недавно. Потому что учителей в школах с такими параметрами, по заявлению моих знакомых, еще 10 лет назад не было нигде почти.

Не знаю, как насчет 10 лет, но я более 20 лет назад учил английский у преподавателя-англичанина.

Это если не упоминать гувернеров-французов на век другой раньше  ;D
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Кэт от 20 Декабря 2017, 17:06:55
Сдается мне, автор никогда за границей не была и представляет себе молочные реки и кисельные берега. Нет ни слова про страну или хотя бы регион, куда она уехать-то хочет? В Азию, Европу, Америку, Австралию?

Victor, беспереводной метод - не для начинающих и тем более не для "учителей" без методической базы ИМХО. Так-то перевести слово/предложение гораздо легче и быстрей, чем сплясать шаманский танец с бубном, фото, наглядностью, актерской игрой и аккуратно ввести его в контекст.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 20 Декабря 2017, 17:14:45
Кэт, я учила язык у преподавателей, которые ни слова не говорили в группе по-русски, с нуля. Это был третий иностранный для меня, неблизкий к 2 другим, универ давно был за плечами, а восприятие на слух хромало с детства. Отличная методика, даже при таких вводных.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Кэт от 20 Декабря 2017, 17:22:45
Killemall сорри, криво выразилась. Не для начинающих преподавать.
Метод эффективный, но требует  хорошей подготовки и мнооого преподавательского опыта
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: 4doxlik от 20 Декабря 2017, 17:38:45
Я вот в детстве мечтал бластерами из рук стрелять и в космосе летать. Автор ментально осталась на том же уровне - делать ничего не хочет, даже город поменять не в состоянии, но мечтает, что однажды все-таки уедет в "город с теплыми зимами", и на этом её фантазии заканчиваются. Ничего, пусть поревет, собрать документы и выучить язык - это действительно супер-способность, которая дается лишь избранным, а раз изменить ничего нельзя - то зачем и стараться?
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: zyablik от 20 Декабря 2017, 17:47:50
чёт, походу, плохо хочешь, раз только ноешь, но ничего не делаешь для того, чтобы уехать, лол
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: greek girl от 20 Декабря 2017, 18:08:51
А вузы, где в принципе готовы работать с иностранцами, всегда берут жестко по результату экзаменов, т.е. только мозгов достаточно? Или, раз недостатка в желающих нет, отсеивают по внутренним критериям?
Все вузы работают с иностранцами. Им похрен, просто в 99% иностранец должен знать местный язык. В одних странах сразу, в других ему еще и учат целый год.
В обычные вузы, не гранд эколь, по результатам аттестата на общегосударственном уровне поступают иностранцы.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Коза с баяном от 20 Декабря 2017, 18:11:08

у меня коллега есть, ей чуть за 50, тоже хочет уехать аж не может. я ей уже и ссылки в фейсбуке подкидываю, там есть типа менеджеры, им пишешь, они тебе клуб подыскивают, который ищет тренера, или игрока, или играющего тренера. с проживанием, без проживания, как угодно. охват по всей европе. ты потом с первой зарплаты определенную сумму этому менеджеру перечисляешь и вопрос закрыт.
Легальность варианта этого сомнения вызывает у меня, о юный падаван.
Знаю человека, который уехал тоже фактически тренером, хотя то не совсем спорт, больше идеология, но юридически там голубая карта и сисадминство. Он правда айтишник и неплохой, но хобби затянуло больше. :)
ты так классно рубишь с плеча там где вообще ничего не знаешь. у меня весь фейсбук, ну как минимум 50 человек, уехали по спорту с рабочей визой. в испанию, в португалию, в италию, в австрию, в данию, куда ни плюну там мои коллеги. в германии только человек 20. сколько осело в словакии и польше я даже не знаю, не со всеми контачу.
эта коллега моя тоже их всех знает. я ей говорю пиши им, мало ли где нужен человек. а она почему-то не пишет((
да ладно, хоть в россию бы написала, там на порядок лучше условия чем в украине, и языковой проблемы нет. тоже не пишет. ждет что за ней бегать будут и сами позовут, а так не бывает.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 20 Декабря 2017, 18:13:51
Я просто не помню, чтобы ты была спортсменкой. А тут вдруг коллега. :)
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Коза с баяном от 20 Декабря 2017, 19:02:48
Я просто не помню, чтобы ты была спортсменкой. А тут вдруг коллега. :)
до окончания института я и была в общем-то спортсменкой. но потом все заверте...
если б уехала в 18 и одна, а не в 28 с семьей, была бы у меня сейчас тренерская лицензия класса А и была бы я играющим тренером. но на нескольких стульях не усидишь, и я имею то что имею.
надеюсь что мои коллеги недостаточно е*нутые чтоб на этом форуме зависать, а то меня быстренько раскусят 0_0
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Золушка от 20 Декабря 2017, 21:27:51
Язык можно выучить, было бы желание. За какие-то более сложные не ручаюсь, но английский я учила практически сама, в обычной российской школе без углубленки. Просто дома дополнительно занималась, уделяла этому время (наверное, это ключевое), в итоге на выходе из школы у меня был Б2, сдала FCE. А сейчас часто требуется по работе (но это случайно совпало), поэтому уровень растет. Изначально учила просто "для себя", он мне нравился, и вроде как получилось.

С Интернетом проще найти какие-то задания, но какая разница - искать их там или взять учебник в библиотеке? Считаю, что даже авторы не так важны. Есть задания любые - сиди и делай, в реальной жизни никому не будет важно, как тебе лично объясняли грамматику и как у тебя называлось настоящее простое время, главное - уметь это всё применять.

Хотя если автор хочет в Японию или Китай, тут все сложнее  ;D
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: дама без собачки от 20 Декабря 2017, 21:45:33
Сдается мне, автор никогда за границей не была и представляет себе молочные реки и кисельные берега. Нет ни слова про страну или хотя бы регион, куда она уехать-то хочет? В Азию, Европу, Америку, Австралию?
Тоже так показалось.
От перемены мест слагаемых сумма не меняется
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: cagüentó от 21 Декабря 2017, 00:18:01
Да хосспаде. Автор может погуглить оферты турфирм. Пожалуйста, работа гидом в провинции Барселона. Вы будете обязаны отвечать на звонки у*бышей 24/7, жить в   крошечной студии с пятью студентками, которые не перестают бухать и водить хахалей. А в рабочее время извольте врать на любой вопрос, чтобы только продать экскурсию на рыцарский турнир или фламенко.
Что там говорили про не путать туризм с эмиграцией?
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Вьюга от 21 Декабря 2017, 01:13:12
Одногруппница моя бывшая в июне написала с вопросом, как ей в мою страну переехать, вот стукнуло ей неожиданно. Условия: на этот учебный год (зимний семестр, то есть все сроки подачи документов были благополучно пройопаны), языка не знаю, денег нет и не будет. Зато твоя страна мне нравится, да и вообще Европа вроде норм. Чо делать, Вьюга, поделись мудростью?:D

Вообще чтобы в другую страну переехать, это надо весьма серьёзно готовиться и весьма серьёзно вджобывать как до переезда, так и после него. И морально быть готовым, что сложностей будет завались, что никто с распростёрыми объятиями ждать не будет, да и финансовые вложения требуются обычно достаточно серьёзные, плюс профессия в идеале нужная. Очень многих знаю непонятых ребят, которые приезжают сюда учиться (в основном) и возвращаются в итоге на родину, потому что ожидают, что всё будет проще.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 21 Декабря 2017, 01:19:23
Да хосспаде. Автор может погуглить оферты турфирм. Пожалуйста, работа гидом в провинции Барселона. Вы будете обязаны отвечать на звонки у*бышей 24/7, жить в   крошечной студии с пятью студентками, которые не перестают бухать и водить хахалей. А в рабочее время извольте врать на любой вопрос, чтобы только продать экскурсию на рыцарский турнир или фламенко.
Что там говорили про не путать туризм с эмиграцией?
А как они ВНЖ делают?
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: cagüentó от 21 Декабря 2017, 01:52:49
Они не делают вид на жительство, у тебя контракт с российской фирмой, и ты типа в командировке.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: greek girl от 21 Декабря 2017, 02:05:22
Да хосспаде. Автор может погуглить оферты турфирм. Пожалуйста, работа гидом в провинции Барселона. Вы будете обязаны отвечать на звонки у*бышей 24/7, жить в   крошечной студии с пятью студентками, которые не перестают бухать и водить хахалей. А в рабочее время извольте врать на любой вопрос, чтобы только продать экскурсию на рыцарский турнир или фламенко.
Что там говорили про не путать туризм с эмиграцией?
только тобой описанное - это будет как раз туризм по сравнению с тем, что будет, если они приедут нелегалами  ;D ;D ;D ;D

Они не делают вид на жительство, у тебя контракт с российской фирмой, и ты типа в командировке.
мы раньше делали, но на время контракта. А сейчас вроде дают сразу визу на год и ничего делать не надо
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: vms от 21 Декабря 2017, 06:39:39
Короче, дофига есть вариантов как не программистам устроиться, но это надо ездить, рынок изучать, ну и метить не в Нью-Йорк, а куда попроще.

NYC - это безумно дорогая помойка с насмерть убитой инфраструктурой (на фотках, увы, интервалы метро в 15-20 минут не отображаются :-) ). Там хорошо лишь гастарбайтерствовать - программистом, думаю, 50к за год можно отложить.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Köttur от 21 Декабря 2017, 07:32:20
Ооо, это не жена ли того мужика, который уже лет 10 играет в грин кард лотерею и ответил мне "чё я идиот чёль столько денег тратить просто так, чтобы меня потом выгнали". Просто предположила, что за 10 лет можно было денежек накопить, поехать поступать, а потом и в работу попробовать.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Золушка от 21 Декабря 2017, 07:49:17

NYC - это безумно дорогая помойка с насмерть убитой инфраструктурой (на фотках, увы, интервалы метро в 15-20 минут не отображаются :-) ). Там хорошо лишь гастарбайтерствовать - программистом, думаю, 50к за год можно отложить.

Практически во всех западных странах транспорт так ходит. У большинства машины. Не надо гнать на Нью Йорк  :)
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: vms от 21 Декабря 2017, 07:54:59
Практически во всех западных странах транспорт так ходит. У большинства машины. Не надо гнать на Нью Йорк  :)

И где, извините, гонять в NYC на машине?
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 21 Декабря 2017, 16:31:31
Они не делают вид на жительство, у тебя контракт с российской фирмой, и ты типа в командировке.
Но это же обычно виза типа С с 90/180, или как-то оформляют возможность более 90 дней в полгода находиться?

мы раньше делали, но на время контракта. А сейчас вроде дают сразу визу на год и ничего делать не надо
Это в Ирландии так? А на каком основании? ::)
И где, извините, гонять в NYC на машине?
Такси/убер, садишься и ГОНЯЕШЬ. :)
Практически во всех западных странах транспорт так ходит. У большинства машины. Не надо гнать на Нью Йорк  :)
Нет, слава яйцам, и первое, и второе нет.
Увы, там, где я живу, транспорт кривой, и железные дороги страны после приватизации вызывают у большинства усмешку, мат и сарказм, по ситуации. Зато автобаны ровные и без лимита скорости. ;D А вот испанские скоростные, имхо, очень клевые, и в Мадриде/Барсе общественный неплохой. У итальянцев скоростным приоритет отдан, как я поняла, бывают опоздания, но чем выше класс поезда, тем лучше ходит, а отмена поезда до римского аэропорта, как было сказано на билете, компенсируется своевременным довозом меня туда на автобусе. Во как! :)
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: greek girl от 21 Декабря 2017, 18:15:13
Они не делают вид на жительство, у тебя контракт с российской фирмой, и ты типа в командировке.
Но это же обычно виза типа С с 90/180, или как-то оформляют возможность более 90 дней в полгода находиться?

мы раньше делали, но на время контракта. А сейчас вроде дают сразу визу на год и ничего делать не надо
Это в Ирландии так? А на каком основании? ::)
это в Греции так. Именно как описывает Кагуенто.
В туризме это принято. Сопровождение групп. Оформляет тебя российская отправляющая сторона и открывает соответствующую визу (на три месяца). Под эту категорию мы (принимающая сторона) этим людям делаем ВНЖ по категории "сопровождение туристических групп". Контракт на работу с отправляющей фирмой, документ-подтверждение от принимающей, адрес, страховка - и делали ВНЖ на сезон. 8 месяцев было.
Недавно начали давать рабочие визы для этой категории сразу на год (постоянного проживания, а не 90/180, это же не туризм) и теперь не нужно делать внж, просто человек работает сезон по этим документам. Разгружают миграционку.
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: Killemall от 21 Декабря 2017, 18:20:16
А в ЕС сейчас недостаточно русскоговорящих с любым ЕС-паспортом, чтобы не возиться с наймом из бывшего СССР? Или условия такие (как и описана Кагуэнто), что мало кто хочет? :)
Название: Re: Хочу уехать аж реву
Отправлено: greek girl от 21 Декабря 2017, 18:24:12
Условия там разные бывают, на самом деле, и везут в т.ч. и на хорошие условия и зарплаты в несколько тыщ, потому что это профессионалы. По-разному бывает. И местные работают и привозные.