Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 08 Января 2018, 13:51:52
-
http://killpls.me/story/21511
А я совершила ужасный "лайфхак" - я родила, "потому что так принято", и оставила ребёнка бывшему мужу.
Мне было мне под 30, ни разу не влюблялась, я даже секс не люблю. Хочу жить для себя, жутко эгоистична и люблю быть одна. Ну не семейный я человек. Но родственники (мама/папа, оба деда, обе бабушки) буквально заклевали просьбами о внуке/правнуке. Мне это надоело, и я по-быстрому выскочила замуж за коллегу с работы, который давно меня хотел. Предварительно от него залетела.
Сразу составили брачный договор, в котором соглашалась с каждым пунктом мужа, а от себя внесла лишь один - в случае развода ребёнок останется с мужем. Муж был только рад, думал поди, что с такими условиями я точно никуда не денусь. И как только дочь стало можно отлучить от груди, я радостно развелась! Я исправно перевожу им на карту деньги (даже больше предписанного), мои родственники её регулярно навещают, а я свободна и снова живу для себя! КМП, никаких угрызений совести я не испытываю.
Все правильно сделала.
-
И зачем это все было? Чтобы от зп кусок отрывать? Где там эгоизм?
-
Доби, что она правильно сделала? Прогнулась, угробила год или два жизни, отдаваясь мужику и тратя время и здоровье на беременность? это тупизна из тупизны. Просто игнорировать и слать накуй? Нее,родить и отдать.
Добенька, это логика шизофреника. Купил мужик шляпу,а она ему как раз
-
Доби, что она правильно сделала? Прогнулась, угробила год или два жизни, отдаваясь мужику и тратя время и здоровье на беременность? это тупизна из тупизны. Просто игнорировать и слать накуй? Нее,родить и отдать.
Добенька, это логика шизофреника. Купил мужик шляпу,а она ему как раз
Она может в любой момент передумать - и вот он, готовенький ребеночек, бери, да тискай. Алименты она платит, так что родительских прав ее никто не лишит. А то мало ли, вдруг накроет материнским инстинктом на старости лет, а родить уже не сможет.
-
а зачем вообще рожать, если нет желания? Не рожаю - не хочу. Все тут. Доби, роды ну очень неприятный процесс, и осуществлять его ради отъипись - это верх маразма и ненависти к себе. Раз она такая лайфхакерша, то можно было проще поступить - порадовать маму и папу бесплодием.
-
Доби цинична, но справедлива. С моральной точки зрения поступок сомнительный, но стратегически весьма адекватно.
Даже мужыги, которые сбегают и денег не платят, и те находят прощение и общий язык с брошенными ими детишками на старости лет (от некоторых случаев меня трясет, если уж по правде), а тут финансов не жалеет, у ребенка куча любящей родни... "Прости меня, дуру грешную" сработает, а уж если в пубертате дочери ее на материнские чувства пробьет, так на контрасте с опекающей толпой родичей сыграть вообще просто будет.
-
А ребеночек скажет: "Уйди, тетя, я тебя не знаю, и ты мне не мама"
А тут все зависит от возраста ребенка. Если маленький, то рассказать сказку про полярную экспедицию. Если постарше, то можно честно рассказать, как все было.
-
Доби цинична, но справедлива. С моральной точки зрения поступок сомнительный, но стратегически весьма адекватно
беременность, роды и весь ужас от них, риск жизнью и здоровьем - так себе стратегия. Это как проглотить батарейку,чтоб военкомат не взял в армию или косить на дурке
А тут все зависит от возраста ребенка. Если маленький, то рассказать сказку про полярную экспедицию. Если постарше, то можно честно рассказать, как все было.
ага,а мужик такой - да! мама ушла,но я буду свято чтить ее образ в глазах дитятка и расписывать ребенку какая мамка хорошая. Доби,ты слишком идеальными представляешь условия. ты летнее дитя
-
Все правильно сделала.
Присоединяюсь. А что она правильно сделала?
Уточняю, если б она внезапно поняла, что семья не ее стихия, да, возможно, и правильно.
Но она ж намеренно это все провернула.
Так в чем правота?
-
Тупая и сучковатая какая-то тетка. Родила ребенка как игрушку и выбросила. Не, я не против того, чтобы ребенок жил с отцом, но зачем сознательно заранее лишать ребенка одного из родителей?
И ещё такая "вот, смотрите, какая я умная, я всех перехитрила, потратила время на брак с ненужным человеком, потратила время и здоровье на рождение ненужного ребёнка, трачу часть своих денег на содержание ненужного человека". Да автор прям блещет умом (нет).
-
Присоединяюсь. А что она правильно сделала?
Уточняю, если б она внезапно поняла, что семья не ее стихия, да, возможно, и правильно.
Но она ж намеренно это все провернула.
Так в чем правота?
Видимо, не до конца она уверена в том, что ребенка никогда не захочет.
-
не,ну логика уровня призывника военкомата и баб из историй Ломачинского
-
беременность, роды и весь ужас от них, риск жизнью и здоровьем - так себе стратегия.
Были бы роды настолько опасной затеей - человечество вымерло бы нафиг.
Не забывайте, что неизвестно как жизнь повернётся, а так хоть в старости алименты будет с кого спросить.
-
ну мб ей было просто выносить и родить, все таки некоторые рожают как из пулемета и с ними все ок
или же родить было проще чем послать нах*й всю родню/слушать их скулеж
так что рада за автора, удачи и успехов ей
-
Похоже дама все же хотела родить, инстинкты и все такое, но не хотела жить с младенцем и воспитывать - как мужик, который ребеночка хотел, но при рождении планировал съехать на пару лет.
Не вяжется образ "прогнулась и родила" с "бросила младенца как только можно отлучать от груди" - там поди клевали мозг гораздо интенсивней.
Поступок мерзкий - ребенок живой, о его чувствах никто не подумал, да и мужика жалко.
-
А я совершила ужасный "лайфхак" - я родила, "потому что так принято", и оставила ребёнка бывшему мужу. Хочу жить для себя, жутко эгоистична и люблю быть одна.
вот у меня не вяжется одно и другое. Но дебилок,которые плодят детей со скоростью света в мире полно. и "аборт грех", убью ребенка после родов - тоже полно. ну, этот лайфак того же уровня
-
Поступок мерзкий - ребенок живой, о его чувствах никто не подумал, да и мужика жалко.
Когда взрослого человека бросают, никто не возмущается и о его чувствах не печется. А как ребенка - так сразу караул. А ребенок еще мелкий, не соображает ничего, так что ничего с его чувствами не случится. А если муж начал семейную жизнь с контракта, значит, не сильно-то и любил.
-
дети чувствуют не так как взрослые (с) ваш кэп
ну тетка норм устроила : алименты платит, потом сможет требовать их себе, если вдруг что.
я видимо очень простая. для меня это отвратительно. тяжело представить, какого ребенку будет жить с мыслью, что маме раз не нужен
-
дети чувствуют не так как взрослые (с) ваш кэп
ну тетка норм устроила : алименты платит, потом сможет требовать их себе, если вдруг что.
я видимо очень простая. для меня это отвратительно. тяжело представить, какого ребенку будет жить с мыслью, что маме раз не нужен
Миллионы детей растут без отцов, и ничего, не умирают. Чем мать хуже?
-
Доби,
"и мужика жалко" - этот тоже взрослым не считается?
Мерзко не само бросание - разлюбить каждый может. Мерзко осознание что тебя никогда и не любили, не хотели, просто использовали в данном случае как спермодонора и кошелек, заранее зная что кинут.
Почему мужик не любил? Брачный контракт регулирует вопросы материальные, причем тут любовь?
К тому же дама могла настоять, а мужик подписал все как влюбленный барашек.
-
Доби,
"и мужика жалко" - этот тоже взрослым не считается?
Мерзко не само бросание - разлюбить каждый может. Мерзко осознание что тебя никогда и не любили, не хотели, просто использовали в данном случае как спермодонора и кошелек, заранее зная что кинут.
Почему мужик не любил? Брачный контракт регулирует вопросы материальные, причем тут любовь?
К тому же дама могла настоять, а мужик подписал все как влюбленный барашек.
Он использовал ее, она использовала его - все квиты. Автор пишет, что подписалась под каждый пунктом мужа, значит, у него их было много, видимо, и инициатором контракта был он, ну, или был сильно не против. А это как-то... мерзко. О какой любви может идти речь, если нет доверия ни на грош, и он заранее страхуется?
-
Собственно. дама из истории хуже только тем, что она пошла на это все, изначально зная о том, что бросит ребенка. То бишь, спланировала. Вот только этим она хуже тех мужиков, что сваливают в закат из семьи и бросают своих детей, да.
-
Гробить здоровье и отдавать четверть дохода ради того, чтобы ребенок в старости помогал? Может, он мамку на хер пошлет просто. Может, зарабатывать будет пятнадцать тыщ, сколько там с них она получит? Может, вообще не доживет до мамкиной старости. Может, из страны свалит. Охерительная инвестиция :D
Тупо откладывать с зарплаты эти 25% — и то толку больше будет.
-
это просто терминальная стадия "чо люди скажут" :o потерять два года, лечь под левого мужика, похерить здоровье, фигуру, потерять часть зп, лишь бы мамо-папо были довольны?
мда.
-
это просто терминальная стадия "чо люди скажут" :o потерять два года, лечь под левого мужика, похерить здоровье, фигуру, потерять часть зп, лишь бы мамо-папо были довольны?
мда.
Ну ващет...это еще не самое аморальное во всей этой истории.
Мне ребенка жаль, например.
-
это просто терминальная стадия "чо люди скажут" :o потерять два года, лечь под левого мужика, похерить здоровье, фигуру, потерять часть зп, лишь бы мамо-папо были довольны?
мда.
Ну ващет...это еще не самое аморальное во всей этой истории.
Мне ребенка жаль, например.
нууу... не знаю. Имхо, лучше уж без такой мамаши, она чот тупая и подлая. Надеюсь, ребенка будут сильно любить папа, бабушки, дедушки и у него все будет хорошо.
но я хренею от альтернативной логики все равно.
-
На теткино здоровье и угробленное время пох, ссзб. А вот ребенка жалко. Маме не нужен, папе для статуса яжебать, бабке с дедом потетешкать часик в неделю и все.
-
Без такой мамашки, естесна, лучше. Но лучше б, в принципе, родиться в нормальной семье. Я об этом.
-
Вообще-то брачный договор регулирует только имущественные отночения между супругами. Пункт о том, кому остается ребенок при разводе, никакой силы не имеет. Так что если родитель не хочет, чтобы ребенок после развода оставался с ним - никаким договором его к этому не принудить.
-
Доби,
мерзко не доверять мужу настолько, что ревновать к каждому столбу,
а брачный контракт - это не мерзко, всего лишь договоренность о принадлежности и использовании материальных благ. Обсуждать с мужем деньги - это не мерзко. Это честно и разумно. Мало ли что случится - вдруг жена (я на вас совсем не намекаю) сойдет с ума и вступит в секту или решит все общее имущество сжечь типа "не доставайся же ты никому!"
Даме за 30, мужику вероятно столько же - в этом возрасте бабочки в животе у разумных людей не откладывают личинки и в голове.
-
(https://pp.userapi.com/c840029/v840029224/65895/KBpIFBzo-5c.jpg)
-
Даме за 30, мужику вероятно столько же - в этом возрасте бабочки в животе у разумных людей не откладывают личинки и в голове.
Если оба отказываются - не знаю точно, юристов спрашивать надо. Наверное, в детдом, или кому-то из других родственников, кто готов опекунство оформить.
-
Мне в истории больше всех жалко мужика. Он ведь любил автора, а она им воспользовалась просто, ещё и ребёнка на шею повесила. Мерзкий поступок.
-
Вообще-то брачный договор регулирует только имущественные отночения между супругами. Пункт о том, кому остается ребенок при разводе, никакой силы не имеет. Так что если родитель не хочет, чтобы ребенок после развода оставался с ним - никаким договором его к этому не принудить.
Ваще отлична. Т.е. если папаша наиграется с ребенком, то дальше его выпнут в детдом.
-
Ваще отлична. Т.е. если папаша наиграется с ребенком, то дальше его выпнут в детдом.
А что, пусть лучше остается с родителем, который открыто от него отказывался ? Счастливое будет детство...
-
Мне в истории больше всех жалко мужика. Он ведь любил автора, а она им воспользовалась просто, ещё и ребёнка на шею повесила. Мерзкий поступок.
Если бы любил, не заключал бы контракт.
-
Если бы любил, не заключал бы контракт.
Это работает в раннем послепубертатном периоде, когда оба влюблены и с голыми жёппами. Когда обрастаешь недвигой, авто и прочими материальными плюшками очччень не хочется их терять, если брак пойдет прахом.
-
Если бы любил, не заключал бы контракт.
мнение юных наивных дурочек, которые сами ничего толком не заработали и не видели реальных разводов, а верят что у них -то все будет нитак! Из практики - именно такие пары разводятся наиболее мерзко и грязно вплоть до срывания со стен обоев и "удержания в заложниках футляра с очками" - дама взяла у мужика на переезд в долг 3000р. - переживал что не вернет.
-
О какой любви может идти речь, если нет доверия ни на грош, и он заранее страхуется?
Это еще что, некоторые вообще в машине пристегиваются, когда супруг за рулем. Бесчувственные мрази с каменным сердцем без капли доверия :(
-
На теткино здоровье и угробленное время пох, ссзб. А вот ребенка жалко. Маме не нужен, папе для статуса яжебать, бабке с дедом потетешкать часик в неделю и все.
Судя по истории, папе ребенок нужен был в качестве веревки для мамы, чтобы она никуда не делась.
-
Если бы любил, не заключал бы контракт.
Доби, вы сделали мой день.
По истории, многим будет легче воспринять, если поменять м на ж. Представим мужчину лет 30, который женился на девушке не любя её, сделал ей ребёнка и развёлся, платя алименты, просто потому что кто-то сказал. Он выглядел бы как козёл с т.з. женщин и умственно несостоявшийся с т.з. мужчин.
-
Мне в истории больше всех жалко мужика. Он ведь любил автора, а она им воспользовалась просто, ещё и ребёнка на шею повесила. Мерзкий поступок.
Если бы любил, не заключал бы контракт.
почему?
чем плохо обсуждение финансов и планирование бюджета?
хотя я не понимаю смысла, ведь все добрачное не делится при разводе.
-
Не забывайте, что неизвестно как жизнь повернётся, а так хоть в старости алименты будет с кого спросить.
какая днищенская позиция.
По истории, многим будет легче воспринять, если поменять м на ж. Представим мужчину лет 30, который женился на девушке не любя её, сделал ей ребёнка и развёлся, платя алименты, просто потому что кто-то сказал. Он выглядел бы как козёл с т.з. женщин и умственно несостоявшийся с т.з. мужчин.
мужик только теряет часть зарплаты.
тётка вынашивает и рожает.
-
мужик только теряет часть зарплаты.
тётка вынашивает и рожает.
Что делает тётка ещё более неразвитой умственно.
ИМХО, это верх инфантилизма. И стратегический провал.
-
По истории, многим будет легче воспринять, если поменять м на ж. Представим мужчину лет 30, который женился на девушке не любя её, сделал ей ребёнка и развёлся, платя алименты, просто потому что кто-то сказал. Он выглядел бы как козёл с т.з. женщин и умственно несостоявшийся с т.з. мужчин.
ну потому что это немного разное. Женщина рискует здоровьем, вынашивает ребенка, то есть находится под действием гормонов, кормление грудью стимулирует выработку окситоцина, который способствует привязанности к ребенку и т.д. Короче, внутри женщины начинает работать огромный химический завод, главная цель которого удержать мать рядом с потомством. Поэтому когда мать бросает ребенка это вызывает больший шок, чем когда бросает мужик, ведь биологически отец к ребенку особо не привязан (не вынашивал, гормонами не привязан и т.д.)
Что не отменяет того, что любой, кто бросил ребенка - пидр. Но все же женщина, бросившая ребенка, вызывает у меня большее недоумение.
-
Мне дама кажется странной. Прям как из анекдота про цыганский бизнес.
На всякий случай:
Цыганский бизнес - купить 10 яиц по 30 рублей. Сварить. Продать 10 вареных яиц по 30 рублей. А прибыль? - Так бульон от яиц! И я при деле!
Вот и эта дама. Потеряла два года жизни, скорее всего, похерила здоровье (хоть сколько-то) и, возможно, фигуру. Тратит 25% зарплаты на то, что ей нафиг не упало. И все для того, чтобы получить результат аналогичный тому, который достигается при регулярном (или, при прокаченном навыке, однократном) посылании накуй.
-
Ничего не "правильно". Прогнулась под родственников, родила и через какое-то время свалила - а не прогибаться никак было? А если теперь родственники будут пилить на тему "ты что за мать такая, своего ребенка не воспитываешь" - опять же, чтобы отвалили, заберет ребенка назад себе? Ребенка вот жалко, что им манипулируют направо-налево.
-
Так ее ж все равно донимать будут те же самые родственники. Вообще впустую потраченное время и здоровье, получается. И еще деньги приплачивает. Не очень умная тетя, и эгоизм какой-то не эгоистичный.
-
А потом родня скажет, что нужен второй, нужен мужик в доме, где два, там и три. И великие стратегические планы автора/Доби пойдут псу под хвост
-
Доби, на вас настолько давят родственники, что вы вынашиваете подобные планы? ::)
Иначе не пойму логики "все правильно сделала".
-
Вообще не понимаю, чего этот интроверт, эгоист и несемейный человек выслушивает всех своих родственничков, которые льют автору в уши помои из серии "хочу внуков".
-
Я уже высказала мнение что дама вполне хотела ребёнка, просто не хотела жить рядом с несмышлёным младенцем - вставать по ночам, вытирать попу, кормить с ложечки - а «родственники хотели» - отмазка для себя, мол вы хотели - вот вам! А я в белом плаще перевожу на карту! Ведь ни считать же себя дрянью которая хотела ребёнка - родила и бросила, правда?
-
Как по мне - фейк. Просто потому, что не может у нее все сейчас быть зашибись, родственники, которые с ножом у горла стоят и воют рожай-рожай-рожай не восприняли бы нормально ее роль воскресной мамы и проедали бы мозг на тему "мать-кукушка" еще веселее и задорнее, чем раньше.
-
Она может в любой момент передумать - и вот он, готовенький ребеночек, бери, да тискай. Алименты она платит, так что родительских прав ее никто не лишит. А то мало ли, вдруг накроет материнским инстинктом на старости лет, а родить уже не сможет.
Доби, ЧТО. ВЫ. НЕСЕТЕ. ???
-
Родила ребенка как игрушки и выбросила
ай, прелесть, ай, здорово!
Оставила отцу = выбросила!
Ну конфетка же, а!
Т.е. все сбегающие первый же год от детских воплей мужики, исправно платящие алименты,а порой (через n лет, когда зубы\памперсы\истерики и кризис трех лет пережиты) и начинающие общаться по выходным - они папы, ну жизнь так сложилась, но не бросили детей!
А эта счка - выбросила! На помойке практически оставила!
PS
нет, я НЕ считаю, что автор права.
Имхо, роды и беременность - это такая лютая поипень, участвовать в которой надо лишь если ОЧЕНЬ хочешь получить конечный результат в виде ребенка.
Но у меня адов бугурт от позиции "оставила ребенку мужу - ах ты ж сукаблдькукушканедоженщи на"!
-
Винча, тут нюанс есть: женщина сразу решила, что оставит ребенка мужу. Не потому что ребенку с мужем, с которым не сошлись характерами, будет лучше, нет. Она, называя себя эгоисткой до мозга костей, на настоянию родни беременеет, выходит замуж, рожает и оставляет ребенка мужу, включив предварительно пункт в брачный договор. Лично я эгоисткой ее не назову - была бы эгоистка, послала бы родственников на huy и не портила никому жизнь, но назову тупой сукой, которая идет на поводу у родственников, но страдает из-за ее тупости ребенок.
-
Лой,
мне конкретно "выбросила" не нравится прямо вот до зубовного скрежета.
А с тем, что она дура, которая повелась и прогнулась, я и не спорю, и ребенка мне лично тоже жаль.
-
Лой,
не верю я в это "на поводу родственников" - сейчас родственники небось клюют мозг на тему "как ты могла и т.д.", но автору плевать. Так что ставлю что "на поводу" - это отмазка, перед собой в первую очередь.
-
Лой,
мне конкретно "выбросила" не нравится прямо вот до зубовного скрежета.
А с тем, что она дура, которая повелась и прогнулась, я и не спорю, и ребенка мне лично тоже жаль.
А разве она не выбросила ребенка из своей жизни?
Лой,
не верю я в это "на поводу родственников" - сейчас родственники небось клюют мозг на тему "как ты могла и т.д.", но автору плевать. Так что ставлю что "на поводу" - это отмазка, перед собой в первую очередь.
Зя, я тоже не верю. Потому и называю автора тупой сукой.
-
Родила ребенка как игрушки и выбросила
ай, прелесть, ай, здорово!
Оставила отцу = выбросила!
Ну конфетка же, а!
Т.е. все сбегающие первый же год от детских воплей мужики, исправно платящие алименты,а порой (через n лет, когда зубы\памперсы\истерики и кризис трех лет пережиты) и начинающие общаться по выходным - они папы, ну жизнь так сложилась, но не бросили детей!
А эта счка - выбросила! На помойке практически оставила!
PS
нет, я НЕ считаю, что автор права.
Имхо, роды и беременность - это такая лютая поипень, участвовать в которой надо лишь если ОЧЕНЬ хочешь получить конечный результат в виде ребенка.
Но у меня адов бугурт от позиции "оставила ребенку мужу - ах ты ж сукаблдькукушканедоженщи на"!
Вы бы еще раз перечитали то, что я написала, может и бугурта бы особого не было. Да, она родила ребенка, заранее решив лишить его одного из родителей, т.е. себя, т.е. бросила ребенка (пусть и на отца). Да, эта позиция мне непонятна. Я не считаю, что оставить ребенка с отцом - преступление, я считаю, что изначально относиться к ребенку как к игрушке - херовая позиция. Я бы и кота бывшему мужу не оставила, не потому что он плохой человек, а потому что понимаю свою ответственность перед живым существом, а автор оставила ребенка. Это ее дело, но считать ее хорошим человеком я не могу, т.к. она заранее продумала свои действия, ее не жизнь заставила, не обстоятельства так сложились, а все было сделано умышленно.
-
Наверное. я как-то не так пишу.
Еще раз: я считаю, что рожать ребенка, завеодомо зная, что он тебе нах не нужен - это плохо.
И ребенка жалко.
Но мне НЕ нравится формулировка "ааа, родила - и выбросила!"
Потому что НЕ выбросила - а оставила отцу. Такому же полноправному родителю.
-
Если вам не нравится такая формулировка, выможете ее не использовать. Но я считаю, что к данной истории слово "выбросила" вполне подходит, т.к. автор именно осознанно выбросила ребенка из своей жизни, заранее все продумав и скинув с себя ответственность. Не вижу смысла обсуждать тут ответственность второго родителя, речь именно о даме.
-
Винча, так выбросила же, повторюсь. Из своей жизни. Все верно.
Ну а то, что вам не нравится формулировка, так, собственно, она не ваша, вас никто не заставляет так ни говорить, ни думать.
-
Лой,
если бы было написано "выбросила из своей жизни", то я бы (наверное :D ) и не придиралась.
Возможно, я просто слишком реагирую, т.к. сразу всплывают в памяти все темы про детей, оставшихся с родителями после развода, где мам тоже клеймили кукушками и недоженщинами, и у меня подгорает.
она не ваша, вас никто не заставляет так ни говорить, ни думать.
ой, спасибо!!! А я-то и не знала!
Соррян, забыла, что тут дойопываться до ло, Килль и Тёти формулировок позволено только Юпитеру Вам
-
Винча, есть такая штука - эллипсис называется. Это когда подразумевающееся общепонятное опускается из формулировки. И когда собеседник со второго раза не понимает, создается ощущение, что собеседник дебил. :)
Соррян, забыла, что тут дойопываться до ло, Килль и Тёти формулировок позволено только Юпитеру Вам
Заинька, я могу и до вас подойопываться. :) Не ревнуйте. :-*
-
Лой,
я уже не раз говорила, что Вы мне лично чертовски нравитесь, за исключением тех самых моментов по поводу Тёти, ло И Килль, поэтому, если честно, спорить с Вами не вижу смысла. Ну попридираетесь Вы к моим словам - ну отвечу я, ну прибежит известно-кто в Вашу группу поддержки - а смысл-то? В итоге, всё равно каждый окажется при своих.
-
Тред весь не читала, взволновал один вопрос. Разве в брачном контракте можно определить, с кем останется ребенок? Насколько я помню СК РФ, то нет.
Если я права, то ни один нотариус бы не заверил такой договор, и, следовательно, им можно было только подтереться.
-
Винча, blyadь, не уподобляйтесь Тетке, я вас умоляю.
P.S. На междометья, если уж решите уподобиться, можно жаловаться. ;D
Тред весь не читала, взволновал один вопрос. Разве в брачном контракте можно определить, с кем останется ребенок? Насколько я помню СК РФ, то нет.
Если я права, то ни один нотариус бы не заверил такой договор, и, следовательно, им можно было только подтереться.
То, что ребенок остается с одним из родителей, не противоречит СК РФ. С чего бы нотариусу не заверить подобное?
-
То, что ребенок остается с одним из родителей, не противоречит СК РФ. С чего бы нотариусу не заверить подобное?
Ну, статья 41 СК РФ говорит нам вот что. 3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства.
А в универе нам как-то говорили, что условие оставить ребенка с одним из родителей можно посчитать как ущемление права другого супруга(даже если другой и предлагает такой пункт). За что купила, за то и продаю.
Но я признаю, что могу быть и неправа, вроде юрист на форуме был, может разъяснит ситуацию.
-
Лой,
я просто реально не люблю спорить: если мне хочется что-то сказать по теме, я об этом пишу, но пытаться именно переубедить собеседника не вижу смысла.
Мне формулировка, приведенная Эльгой, категорически не нравится, так сказать, серпом по яйцам, возможно, это своего рода "триггер". И я посчитала нужным это озвучить. Вы и она со мной несогласны. Все высказались - ну и ок.
Бросаться с пеной у рта на защиту своей позиции я не вижу смысла, честно. Я высказалась - "выпустила пар", грубо говоря, для меня на этом ситуация исчерпана.
PS
спасибо за разрешение, конечно, но я вроде как междометие от обращения могу отличить.
-
Кири, так как пункт договора противоречит этой статье?
Собственно, брачным договором в нашей стране в любом случае можно подтереться, если он противоречит СК и ГК. А решение одного из супругов оставить ребенка другому супругу вроде бы никогда не противоречило СК.
Винча, вы чего ко мне прицепились? Хотите пообщаться с умным человеком? Это замечательное желание, которое неизменно легко претворить в жизнь всего лишь подойдя к зеркалу. :) Так что попутный ветер в нижний парус. :-* Вольно, юнга.
-
А я полагала, что мы просто общаемся на форуме...
Извините, Лой, но Вы в этой ситуации выглядите крайне грубо и хабалисто. Может, Вы, конечно, уже привыкли к мысли, что этот форум - Ваша личная вотчина с личным фан-клубом, тем более что явно найдутся желающие Вас в этом убедить, но пока это еще не так, и простые смертные тоже имеют наглость обращаться к Вам, раз уж Вы их сообщения комментировали.
-
Винча, главное, что вы неизменно выглядите изысканно, благородно и аристократично. :-*
-
Кири, так как пункт договора противоречит этой статье?
Собственно, брачным договором в нашей стране в любом случае можно подтереться, если он противоречит СК и ГК. А решение одного из супругов оставить ребенка другому супругу вроде бы никогда не противоречило СК.
Чисто теоретически можно посчитать, что такой пункт ущемляет право самого автора на оставление ребенка с ней (а согласно СК, договор не может регулировать права и обязанности супругов в отношении детей). Мне и самой интересен вопрос, я вот и решила спросить.
-
Кири, это надо Крокозябру зазывать в тред и спрашивать. :)
-
Кири, это надо Крокозябру зазывать в тред и спрашивать. :)
Тогда зазываем и ждем)
-
Стахаш, в первую очередь женщина, будучи женщиной, имела право не рожать. Точка.
-
Кири, это надо Крокозябру зазывать в тред и спрашивать. :)
Нас тут звали и мы приперлись! Ик!
1) Брачный договор действительно не может регулировать такого рода отношения.
2) В случае с детьми развод происходит через суд - в суде судья должен уесть с кем ребенку лучше, в т.ч. и с материальной точки зрения.
3) Если в суде мать заявила, что ребенка не возьмет, а отец согласился взять - ребенок останется с отцом.
4) Если оба против - суд вероятней всего будет долго думать и пытаться примирить стороны, давить на мать и назначит проживание 50/50, либо первому согласившемуся родственнику.
5) Принудить физически брать ребенка невозможно, так что при твердом намерении не брать его оба родителя в суде должны настаивать на детском доме - тогда наверно заберут.
ПС. На практике не сталкивалась и не изучала такие случаи, так что точно знать не могу,
подозреваю что в реальности такие дети, у которых не оказалась хоть кого-то кто прогнулся под "а шо люди скажут" и забрал насовсем, растут то у бабушки, то у папы, то у тети, то месяц у соседки, которая по глупости взяла на полчаса. Пока опека не заинтересуется.
-
Доби, что она правильно сделала? Прогнулась, угробила год или два жизни, отдаваясь мужику и тратя время и здоровье на беременность? это тупизна из тупизны.
И оставила ребенка без матери. Это, все-таки, не норм.
зачем вообще рожать, если нет желания? Не рожаю - не хочу.
Никогда этого не пойму.
Доби
Гугли детскую возрастную психологию, привязанность к матери и не задавай глупых вопросов.
-
Астрид, вся возрастная психология, утверждающая, что ребенку больше нужна именно мать, была написана в то время, когда женщина была обязана сидеть с ребенком по мнению общества, собственно, это время и сейчас не так, чтобы прошло... Можно ли считать ее за истину в последней инстанции? ::)
-
Астрид, вся возрастная психология, утверждающая, что ребенку больше нужна именно мать, была написана в то время, когда женщина была обязана сидеть с ребенком по мнению общества, собственно, это время и сейчас не так, чтобы прошло... Можно ли считать ее за истину в последней инстанции? ::)
По мнению общества, женщина и сейчас обязана сидеть с ребенком. К сожалению.
-
Это я тоже написала, но сейчас хотя бы подвижки в положительную сторону уже есть.
-
Астрид, вся возрастная психология, утверждающая, что ребенку больше нужна именно мать, была написана в то время, когда женщина была обязана сидеть с ребенком по мнению общества, собственно, это время и сейчас не так, чтобы прошло... Можно ли считать ее за истину в последней инстанции? ::)
Угу. И именно поэтому дите летит "чуть что" плакать и жалеться к маме, даже если отец не меньше времени с ребенком проводит. И именно поэтому дети в детдоме плачутся "мама, приди", а не "папа, приди". И тысяча подобных примеров?
-
Это прошлый век.
Эмансипация женщины отменила все эти архаичные животные механизмы.
-
Мне думается, что это сценарий. Слишком сложная и одновременно тупая ситуация.
-
Угу. И именно поэтому дите летит "чуть что" плакать и жалеться к маме, даже если отец не меньше времени с ребенком проводит. И именно поэтому дети в детдоме плачутся "мама, приди", а не "папа, приди". И тысяча подобных примеров?
Покажи мне массу семей, где отец реально с рождения проводит с ребенком не меньше времени, дошкольников, которым в окружении ни разу в голову не вкладывали тему "мама - первое слово", и детдом, где нет принятого в социуме воспитания.
Нет пока что достаточной выборки, есть только редкие частные случаи. Например, мой почти старший ребенок "чуть что" зовет именно папу, летит жаловаться папе, спать на матрасике рядом с кроватью, если что-то не так, должен тоже папа, мама не катит. Зато мама книжки читает лучше и даже в реальном режиме способна немецкую по-русски с выражением осилить. Как раз первый год папа существенно превалировал, а дальше было примерно поровну... Грудью ее кормили и спала в одной комнате с нами, рядом с моей стороной, 10 месяцев, в командировках первый ее год я тоже не была. :) Вторая, я думаю, замкнется больше на меня, так как больше времени мне в 1 год отведено по плану. Через пару лет станет ясно, верна ли моя теория.
-
мой почти старший ребенок
Это как? :o
-
Тоже запнулась за это, но видимо к тому, что младший еще не родился, хоть и скоро ;D
-
В младшем возрасте ребенку все равно, кто ему памперсы меняет и по головке гладит. Если отец хороший, то он может дать малышу ту же ласку и заботу, что и мать.
Проблемы могут начаться в детсадовской и школьном возрасте, когда начнутся вопросы про маму. Но и тогда можно сгладить моменты.
Ребенку не нужны для выживания именно мать и отец, нужен кто-то взрослый, кто будет учить и кормить. Все.
Более того, две мамы или два папы, отчим плюс папа и так далее тоже не нанесут ребенку непоправимого вреда, если отношения гармоничны.
-
Это я тоже написала, но сейчас хотя бы подвижки в положительную сторону уже есть.
Ваши слова — да богу в уши. Я даже подвижек не вижу.
***
НЕЖЕНКА ЗПТ БУДУ В МСК ВО 2-Й ПОЛОВИНЕ ЯНВАРЯ ТЧК АЙДА ПИТЬ КОФЕ С КОШАКАМИ ТЧК ЦЕЛУЮ ЗПТ ЛОЙ ;D
-
Угу.
Мало того, что ребенок будет знать, что он мамой брошенный, так еще и в отцах у него - пидорасы.
Ну просто сорвал джек-пот при рождении
Папа и Франк вообще уже классика. ;D
-
Угу. И именно поэтому дите летит "чуть что" плакать и жалеться к маме, даже если отец не меньше времени с ребенком проводит. И именно поэтому дети в детдоме плачутся "мама, приди", а не "папа, приди". И тысяча подобных примеров?
нифига
ребенок бежит плакать и жалеться к тому, кто его пожалеет. Если это папа - то побежит к папе.
У меня несколько знакомых семей с такими примерами. Там дочки и папы, которые будут дуть на лапку зайчику. А мама - это серьезно, к маме за фигней не побежишь.
Просто у меня примеры, где РЕАЛЬНО папы с детьми проводят много времени, а не твои теоретические "даже если"
-
Астрид, я, ежели чо, всегда папе бегала жаловаться на строгую маму. ;D
-
Астрид, я, ежели чо, всегда папе бегала жаловаться на строгую маму. ;D
вот-вот, и это тоже ;D
Я тут рядом с Киль постою, вся эта "возрастная психология" от Астрид относится к временам "к приходу мужа наденьте красивое платье и повяжите в волосы бант. Умойте детей и выстройте их по росту в прихожей. Не разговаривайте с мужем, пока он сам не начнет разговор, ему нужно отдохнуть после работы, на которую он каждый день ходит ради вас с детьми"
-
Когда брат был мелким - если ругает мама - жалуется папе, если папа не жалеет (сговорились!) - брат бежал ко мне, я поддерживаю родителей? - обнимает кошку и жалуется кошке. С кошкой мы сговориться не смогли))
-
Зя, а мои как-то сговорились. С кошкой. Я сидела и ныла, что все плохие, а она подошла и меня укусила. ;D
-
У меня несколько знакомых семей с такими примерами. Там дочки и папы, которые будут дуть на лапку зайчику. А мама - это серьезно, к маме за фигней не побежишь.
Просто у меня примеры, где РЕАЛЬНО папы с детьми проводят много времени, а не твои теоретические "даже если"
Да-да, именно ДОЧКИ и ПАПЫ. Маленькие принцессочки, их надо носить на ручках, и туфельки им застегнут, и конфетку развернут, и по жестам догадаются, что они хотят... ;D
Вспомнился этот комикс, в оригинале у меня ссылки нет, только в переводе: http://swcomics.ru/index.php/comics/comru/2008-11-22-13-42-10/1451.html ;D
-
Кильхенн, а почему вы так акцентируете внимание на дочках и папах?
-
Потому что это тоже часть гендерного воспитания, к дочкам у мужчин часто отношение совсем другое, чем к сыновьям, и Грик привела в пример пару именно дочка-папа.
-
Потому что это тоже часть гендерного воспитания, к дочкам у мужчин часто отношение совсем другое, чем к сыновьям, и Грик привела в пример пару именно дочка-папа.
Но вы на этом застопорились. Хотя казалось бы. :)
В общем, дедушка Фрейд азартно потирает ладошки, глядя на вас, Кильхенн. Это я вам как папина дочка говорю. ;D
-
http://killpls.me/story/21511
А я совершила ужасный "лайфхак" - я родила, "потому что так принято", и оставила ребёнка бывшему мужу.
Мне было мне под 30, ни разу не влюблялась, я даже секс не люблю. Хочу жить для себя, жутко эгоистична и люблю быть одна. Ну не семейный я человек. Но родственники (мама/папа, оба деда, обе бабушки) буквально заклевали просьбами о внуке/правнуке. Мне это надоело, и я по-быстрому выскочила замуж за коллегу с работы, который давно меня хотел. Предварительно от него залетела.
Сразу составили брачный договор, в котором соглашалась с каждым пунктом мужа, а от себя внесла лишь один - в случае развода ребёнок останется с мужем. Муж был только рад, думал поди, что с такими условиями я точно никуда не денусь. И как только дочь стало можно отлучить от груди, я радостно развелась! Я исправно перевожу им на карту деньги (даже больше предписанного), мои родственники её регулярно навещают, а я свободна и снова живу для себя! КМП, никаких угрызений совести я не испытываю.
Все правильно сделала.
Нет, Доби, правильно в этой ситуации - не рожать.
-
Но вы на этом застопорились. Хотя казалось бы. :)
В общем, дедушка Фрейд азартно потирает ладошки, глядя на вас, Кильхенн. Это я вам как папина дочка говорю. ;D
Если вам мерещится Фрейд, это говорит уже о вас. ;D
-
Но почему вы сразу априори решили, что дочь ужасно страдает???
-
А то мало ли, вдруг накроет материнским инстинктом на старости лет, а родить уже не сможет.
за время пути собака могла подрасти.
когда 30летняя дамочка не сможет родить детей, ей будет ~50. ну там плюс-минус. для упрощения берем ровное число - 20 лет. в 20летнем возрасте ребенку накер не уперлась чужая тетя, хоть и исправно платившая алименты, и ее тисканье. особенно, если от ребенка не будут скрывать, что мамаша родила просто, чтоб от нее отыпались родственники, не испытывала никаких чуйств к ребенку и все такое.
-
М-м, то есть на то, чтобы бросить мужа и мелкого детёныша (да и прочие родственники вряд ли от её решения сильно в восторге, так что какие с ними отношения нынче -- тоже интересный вопрос), ей силы духа хватило, а на то, чтобы просто не рожать, -- нет? Занятная тётенька, лёгких путей явно не ищет.
-
в 20летнем возрасте ребенку накер не уперлась чужая тетя, хоть и исправно платившая алименты, и ее тисканье.
Зато можно присесть на уши с требованиями "роди и отдай мне, я ощутила в себе готовность поиграться в лялечку!"
Смотрю на свою мамахен и понимаю, что вариант вполне жЫзненный...
-
Если вам мерещится Фрейд, это говорит уже о вас. ;D
А я никогда и не отрицала, что весьма почитаю дедушку Зиги. Так что мимо. :)
Вы же по-прежнему не пояснили, почему так прицепились к паре дочь-отец.
-
Зато можно присесть на уши с требованиями "роди и отдай мне, я ощутила в себе готовность поиграться в лялечку!"
Смотрю на свою мамахен и понимаю, что вариант вполне жЫзненный...
да присесть можно, дальнейшее уже зависит от воспитания и силы духа кровиночки) если ее не воспитывали как маму, которая ссытся открыто сказать "нет, иди в жопу", то будет потешная семья во втором поколении ;D
-
Если вам мерещится Фрейд, это говорит уже о вас. ;D
А я никогда и не отрицала, что весьма почитаю дедушку Зиги. Так что мимо. :)
Вы же по-прежнему не пояснили, почему так прицепились к паре дочь-отец.
Чрезмерно почитаете, я бы сказала. И это тоже говорит. :)
Потому что вижу различия между парами дочь-отец и сын-отец в отношении отцов к детям.
-
Покажи мне массу семей, где отец реально с рождения проводит с ребенком не меньше времени,
Насчёт массы не могу сказать, потому что чаще всего отец усиленно работает. А мать дома сидит.
Пример, который знаю лично: оба с ребенком с пеленок, потому что она - в декрете до 2х лет, он - программист, работающий из дома и чаще ночами. Несмотря на это, ребенок до года был "завернут" на матери, чуть что, сразу "мамааааааа".
Даже когда она ушла на стандартный 8-часовой рабочий день и отец с ребенком сидел сам, там уже хоть и было 50/50 привязанности, но все равно проскакивало это "мама", даже несмотря на то, что мать вспыльчива и по ж.пе лупила регулярно.
Доходило до маразма: отец наказал, вопль "мааамаааааааа" и попытки пожалеться. Мать наказала и "ну, маааамааааа" и попытка к ней же подлизаться.
Плюс все эти исследования про связь рожавшей женщины с ребенком, связь, основанная на грудном вскармливании - все типа выдумки? Ну, ОК.
-
Чрезмерно почитаете, я бы сказала. И это тоже говорит. :)
Потому что вижу различия между парами дочь-отец и сын-отец в отношении отцов к детям.
Кильхенн, так я и не отрицаю. :) Что ж вы все холостыми лупите-то? ;D
А я не вижу этого отличия. И? ::)
-
Астрид
Пример, который знаю лично: оба с ребенком с пеленок, потому что она - в декрете до 2х лет, он - программист, работающий из дома и чаще ночами. Несмотря на это, ребенок до года был "завернут" на матери, чуть что, сразу "мамааааааа".
Даже когда она ушла на стандартный 8-часовой рабочий день и отец с ребенком сидел сам, там уже хоть и было 50/50 привязанности, но все равно проскакивало это "мама", даже несмотря на то, что мать вспыльчива и по ж.пе лупила регулярно.
Доходило до маразма: отец наказал, вопль "мааамаааааааа" и попытки пожалеться. Мать наказала и "ну, маааамааааа" и попытка к ней же подлизаться.
В этом случае первые два года была больше женщина, потому что "программист, работающий из дома и чаще ночами" должен спать 8 часов одним куском, максимум двумя, иначе работа пойдет по звезде. А до года дети обычно мало говорят, понять, маму или папу он зовет, когда орет, реально в районе 10-12 месяцев.
Плюс все эти исследования про связь рожавшей женщины с ребенком, связь, основанная на грудном вскармливании - все типа выдумки? Ну, ОК.
А реальных исследований как-то и нет, сейчас это выдумки в основном тех, кто бизнес делает вокруг якобы существующей связи рожающей с ребенком и связи через культ святой сиськи. Все эти книжки бездетных антропологов, живших в индейском племени, мягкие-домашние роды с духовными или своими акушерками за невменько бабло в конкретном роддоме, СС, слинги и ГВ во главе угла, коляска, кроватка, бутылка и соска нарушают связь "мама-ребенок", "до трех/четырех/пяти нужна только мама" и прочий бред. ;D Младенцев путают в роддоме и усыновляют, иных кормят с рождения смесью, разницы в привязанности по этим параметрам нет.
Мой ребенок, будучи на руках повернутым горизонтально, при голоде искал сиську месяцев до 7 и на папе, и на нянях, хотя уже понимал, что мы все разные люди, а няни вообще кормили ее только с ложки. Вчера я отвозила ее в сад, у сада рядом очередная стройка, что-то резко включают, мы обе подпрыгиваем на месте, и она с воплем ПАПА хватает меня за руку. Папу и маму она отличает прекрасно, но автоматом срабатывает программа, в которой заложено "зови папу". Попытки подлизаться тоже только к папе, мать по жопе хоть и не даст, но отберет/запретит/выключит/заставит делать самой. :)
-
Предупредила бы женщина мужика заранее и её решение вообще шоколадно было бы.