Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Arctic от 24 Марта 2018, 14:29:19
-
https://www.gazeta.ru/comments/column/dragunsky/11691283.shtml?updated
Денис Драгунский - Цена любви
Я сейчас неприятные вещи буду говорить, но вы уж потерпите. Представим себе мужчину, у которого по московским меркам очень даже высокая зарплата: 180 тыс. рублей, то есть $3 тыс. в месяц; 156 тыс. рублей после налогов. Он живет в квартире, которую получил в наследство, то есть платит только ЖКХ, и свободен от взносов за ипотеку или платежей за съем жилплощади. Этот мужчина сравнительно молод, ему 30-35 лет. Он работает на хорошей должности в какой-то серьезной и стабильной организации, и ему не надо беспокоиться, что его уволят. Наоборот, у него есть перспективы карьерного роста.
У этого мужчины есть жена. Она не работает. Она заботится о нем: ведь у него такая денежная, ответственная и, главное, перспективная работа. Возможно, через несколько лет он будет зарабатывать целых 250 тыс. в месяц, а то и больше. Поэтому ему нужны отглаженные рубашки, здоровая и вкусная еда, комфорт, уют и все такое. Жена ходит в магазины за продуктами, готовит, подает на стол, забирает тарелки, моет посуду и делает уборку. Кроме того, она стирает-гладит-чистит, относит в химчистку, следит за тем, чтобы в настенных часах и напольных весах были батарейки, чтоб кофемашина не засорялась, поливает цветы, заряжает планшеты, в случае чего вызывает электрика, сантехника и компьютерщика. А также обновляет гардероб мужа. За верхней одеждой они ходят вместе, а такие мелочи, как майки-трусы-носки, ремни, сорочки – она покупает сама.Ребенка у них пока нет. Они не юны, но еще достаточно молоды и нежно любят друг друга. Ему, как мы помним, 30-35 лет, она его ровесница или чуточку младше, ей 27-32 года. Так что они занимаются сексом регулярно, но не слишком часто, раза два в неделю, то есть примерно восемь раз в месяц.
Заработка мужа им вполне хватает на обеспеченную жизнь.
А теперь подумаем, каков реальный, истинный, всамделишный доход этой семьи.
Для этого попытаемся представить себе, что жена внезапно исчезла, пропала, испарилась, но этот высокооплачиваемый муж решил во что бы то ни стало сохранить прежний уровень комфорта. Перечитаем список дел его жены и поймем, что тут нужны как минимум две помощницы (лучше, конечно, три, но уж ладно, будем скромны и скуповаты). Я не знаю, как две специалистки будут делить между собой функции экономки, горничной, поварихи и уборщицы, но ясно, что одному наемному работнику все перечисленные функции не по силам. Минимальная оплата квалифицированной и надежной (то есть с рекомендациями) домработницы — 60 тыс. рублей.
То есть речь идет о 120 тыс. рублей для того, чтобы все было закуплено, сготовлено, накрыто на стол, подано, убрано, вымыто, а также постирано, наглажено, сложено, выдано, обновлено и пуговица отскочившая пришита.
А также выметено, вычищено, протерто и все прочее. Сдано в химчистку, принесено домой и развешано по шкафам. При этом подавать завтрак надо в 7 утра, а взбивать подушку и звать ко сну — в 11 вечера. Вот такое шестнадцатичасовое дежурство без выходных. Так что с зарплатой домработницы я, конечно, сильно погорячился в смысле уменьшения. Но уж ладно.
Не надо забывать и о сексе. Допустим, оплата надежной (то есть опять же с рекомендациями от достойных доверия друзей) проститутки — минимум сто долларов, то есть 6 тыс. рублей «за сессию», то есть за час-два общения. Недавнее исследование ВШЭ дает другую планку — более 7 тыс. рублей, но будем считать «опт». Ночь стоит больше, но уж не будем задирать планку. Шестью восемь — 48 тыс. рублей.
Честно говоря, тут нужна еще одна строка расходов. Потому что жена не только заведует бытом и предоставляет мужу секс. Она еще и ведет с ним задушевные беседы в трудные часы его жизни, когда он приходит с работы усталый, задерганный, отягощенный проблемами, недовольный и даже оскорбленный коллегами или, того хуже, начальством. Жена его успокаивает, утешает, ободряет. То есть теперь ему нужен будет кто-то вроде гейши или психолога. Потому что ни домработница, ни проститутка не согласятся быть «контейнером» (проще говоря, мусорным ведром) для хозяйских душевных драм. Один-два раза еще может быть, но на постоянной основе — увы.
«Простите, но я вам не жена и не собираюсь», — так сказала моему знакомому уборщица, которой он начал излагать свои претензии к начальству и давно покойной, но очень «токсичной» маме.
«Контейнер» стоит примерно 5 тыс. рублей в час, если с сертификатом. Но ладно, не будем приплюсовывать эти расходы. Предположим, что наш герой в них не нуждается. Предположим, что это человек без внутренних конфликтов, комплексов и страданий; человек, который не испытывает ни малейшей потребности в сочувствии, сопереживании, доброй улыбке и понимающем взгляде (то есть предположим, что это эмоционально обедненный клинический шизофреник — или великий мастер аутотренинга). Так что ладно, расходы на психолога включать не будем.
Итак, суммируем. 120 000 + 48 000 = 168 000.
Мы видим, что домашняя работа жены стоит 168 тыс. рублей «чистыми». Следовательно, всамделишный чистый доход данного домохозяйства составляет вовсе не 156 тыс. (зарплата мужа «чистыми»), а целых 324 тыс. рублей, причем вклад жены пусть не слишком существенно (12 тыс. рублей), но все же превышает вклад мужа. Ох, сейчас в меня полетят предметы различной степени тяжести: ничего себе, 12 тыс. ему не слишком существенная сумма! Да у нас в России миллионы живут на такую зарплату или пенсию! Так что ладно.
Мне возразят: «Да разве такие подсчеты в принципе возможны? Правомерны? Моральны, наконец?».
Я переспрошу: «Простите, а при чем тут мораль?»
Мне скажут: «Потому что это не горничная с экономкой и проституткой, это ведь жена! Она все это делает не за деньги! А из-за любви!»
Я отвечу: «Прекрасно. А вот то, что мы сейчас подсчитали — это стоимость ее любви. Но не в том смысле, что ее любовь куплена, боже упаси! А в смысле другом, куда более интересном: ее любовь создает эту стоимость. Немалую и вполне реальную. А семья в лице мужа ее изымает. Ну совсем как капиталист — прибавочную стоимость».
Предвижу следующие возражения.
Во-первых, секс — это взаимность. Не только она ему предоставляет секс, но и он ей. Ей тоже надо! Отвечаю: совершенно верно! Кто бы спорил! Древние греки вообще считали, что женщина наслаждается сексом в девять раз сильнее, чем мужчина. Но давайте все же остановимся на полном равновесии любовных услад. Хорошо, но тогда и муж должен жене стирать колготки и бережно развешивать на сушилке, и половину раз подавать ей завтрак, обед и ужин. (Кстати говоря, в наше время появляется все больше и больше семей, где муж и жена честно делят заботы о быте; но пока их не так много).
Во-вторых, возразят мне, не работающая женщина в браке получает нечто гораздо большее, чем секс, деньги на прокорм и одежду, оплату жилья и прочие мелочи. Она получает великий и желанный статус «замужней женщины». Можно сказать, что из создаваемой ею в месяц стоимости в 168 тыс. рублей на еду и одежду уходит не так уж много — не более 30% (от 30 тыс. до 60 тыс. рублей, говорят опросы). А остальное она, получается, платит за статус.
За статус, с которым не совсем понятно, что делать. Который на хлеб не намажешь, на себя не наденешь и в деньги не конвертируешь, поскольку счастливые и несчастные (веселые и грустные, богатые и бедные и т.п.) встречаются среди замужних и незамужних женщин примерно в одинаковой пропорции.
Речь идет о социальном мифе, который выгоден мужчинам и обездоливает женщин. Речь идет о старинной, наезженной социальной колее женской судьбы, которая была магистральным путем до XIX века, но и в наше время по ней ездят миллионы семей. А главное — об эксплуатации эмоций, поскольку любовь (влечение, страсть, ласковую привычку) никто не отменял и не отменит.
Поражает настырность, с которой культивируется некая самоценность замужества. Оно становится (вернее, навязывается как) стержнем женской идентичности. Любимый тезис мужчины: «да если бы не я, кто бы тебя взял, кому бы ты нужна была». И ответное, смиренное: «плохонький, а муж; кому ж я буду нужна».
Любовь и привязанность вкупе с устаревшими моделями социального поведения используют в своих интересах не только мужья-эксплуататоры, но и государства. Что такое патриотизм, как не такая же «изъятая стоимость любви»? Только не к мужу, а к государству. Тут есть некоторое притворство: говорят о любви к родине, но распоряжается этой любовью государство, хотя знак равенства далеко не всегда уместен.
Ох, этот десятилетиями вколачиваемый в головы аргумент против эмиграции, этот жалобный всхлип: «да кому мы там нужны?» Вслушайтесь: не «здесь лучше», не «я люблю родную страну, родной язык и родное правительство», не «я просто привык, отвяжитесь» — а вот именно «кому мы там нужны».
Честный ответ: да, человек, переехавший в другую страну в поисках лучшей доли, не нужен никому. Как и свободная женщина — она никому не нужна. И не надо! Мы, люди, нужны прежде всего самим себе. Сказано же: «Возлюби ближнего, как самого себя». Если ты не умеешь любить, уважать, ценить себя, то ближнего — и подавно.
Люди и общества все время запаздывают, едут по старым накатанным дорогам. Константин Победоносцев с благоговением писал о натуральной земляной силе инерции. «Ею, как судно балластом, держится человечество в судьбах своей истории». Все так. Но, как говорили древние греки, «ничего слишком». Еще не так давно женщина была социально бесправна, поэтому произведенная ею стоимость без колебаний складывалась в общую копилку семьи. Еще не так давно границы стран были закрыты, принцип «где родился, там и пригодился», был реальностью повседневной жизни. Каких-то сто двадцать лет назад 95% людей рождалось, жило и умирало не только в одной и той же родной стране, но и в одном и том же родном уезде, деревне, городе. Сейчас все изменилось.
Реальностью стала женщина, свободно выбирающая себе судьбу, поверх границ брака, и гражданин, свободно выбирающий себе место жительства, поверх границ государства.
Поэтому так обострились — часто под сенью религиозных принципов — разговоры о вечном женском призвании. Мужчина стремится изъять стоимость любви в свою пользу.
А теперь представьте себе государство в роли мужчины, который расстался с женой, но хочет сохранить комфорт и секс, как в семье. Сколько надо заплатить, чтобы нанять лояльного гражданина? Каков должен быть уровень социальных гарантий, какое качество социальных сервисов, как мощно должны работать регуляторы в экономике, обеспечивая достойную зарплату и охрану труда! Страшные суммы! Куда проще воззвать к патриотизму — и присвоить произведенную им стоимость.
Когда измученная готовкой-стиркой-уборкой-школой-секцией-магазином жена пытается протестовать, муж ласково спрашивает: «Но ты же меня (или нас, то есть мужа и детей) любишь?» Когда обнищавший гражданин задает неудобные вопросы, государство призывает его потерпеть «во имя любви к родине».
Но эксплуатация любви в конечном итоге бесперспективна. Социальный и политический контекст уже не тот, что был в конце XIX века и даже в середине ХХ. Женщина свободна и востребована в профессии. Граждане свободны, и границы открыты. В семье дело кончается скандалом и разводом, и в государстве тоже чем-то похожим — ответным равнодушием гражданина к своей стране.
На манеже всё те же - любимые на КМП подсчеты вклада неработающей жены в семейный бюджет, рассуждения о тяжелой женской доле и сравнение развода с эмиграцией. Как думаете, Драгунский упоролся или рациональное зерно есть?
Подсчеты мне кажутся странными, учитывая, что 1) часть вклада действительно обнуляется 2) большинство перечисленных работ по дому муж сможет худо-бедно делать и сам или с минимальной помощью домработницы, а жена при разводе без опыта работы не выйдет на такой же уровень жизни.
-
Это то сумасшедшее чучело, которое выросло из протагониста "Денискиных рассказов"? Или это другой Денис Драгунский?
-
в гробу в белых тапочках я видела такую любовь. Поддерживай его, люби и при этом еще чувствуй себя обязанной за то,что ты его обслуживаешь.
-
Не верю я, что питание и стирка вещей обойдутся в 120 тысяч в месяц даже в Москве.
Почему еда - это обязательно элитная кухарка, которая в любое время дня и ночи прискачет? Почему не готовая еда или поход в кафе? Цель-то получить еду, и ещё неизвестно где вкуснее - у жены или в кафе. Если каждый день ужинать на 500р, это в месяц всего 15 тысяч получится.
Насчёт стирки совсем не в курсе, сколько стоят химчистки и прочее.
Так что выглядит это как отчаянная попытка набить цену безработной жене. Которая, впрочем, не делает ничего противозаконного, и может жить спокойно, занимаясь уборкой и стиркой, если такая у них с мужем договорённость. Поэтому непонятно, зачем это всё вообще перечислять и подсчитывать.
Странно только, что автор мужик
А вот оценка задушевных бесед в рублях - это ну совсем днище. В моём мире люди делают это по обоюдному согласию. Я бы первая возмутилась, если б дорогой мне человек пошёл куда-то в другое место душу изливать, а не ко мне.
-
ТИолько вот с таким доходом вещи можно сдавать в хим. чистку и жрать в ресторанах.
-
Драгунский ловит текущий тренд гнобли мужиков
-
Не годится Дениска в экономисты. Какой, нафиг, доход приносит домохозяйка, если она из семейного же бюджета и оплачивается? Ну давайте я сама себе буду липисины продавать, да еще и с наценкой - офигенный доход нарисуется.
-
Не годится Дениска в экономисты. Какой, нафиг, доход приносит домохозяйка, если она из семейного же бюджета и оплачивается?
Я так поняла, её труд стоит столько, но покупает его муж. Если бы она делала всё то же в другом месте за эти 120 тыщ, а он бы гладил себе рубашки сам, то вон сколько бабла бы было! А так он во всём виноват, что заставляет её делать это всё ему.
Только я не могу представить рабочую систему, в которой жена 16 часов в сутки находится в другом доме, обстирывает обглаживает, ещё и трахает потом, а потом утешает, чтобы дополнительные 48 тысяч, или скок там, срубить, и потом идёт домой к любимому мужу))
-
Он "забывает" о спросе и предложении. Тёток, желающих гладить рубашки такому мужику пруд пруди. Поэтому мерять их работу ценой элитных поварих умышленная ошибка. Демпинг.
-
Единственное с чем тут спорить не стану - государству выгодно, чтоб его граждане были при деле настолько, что разговоры об государственной политике велись не более, чем раз в месяц за чарочкой да на кухоньке. Поэтому пускай въепывают за гроши, рассуждают кто кому из супругов больше должен, и серьялей им про их простую, но полную радостей жизнь в прайм-тайм.
-
в гробу в белых тапочках я видела такую любовь. Поддерживай его, люби и при этом еще чувствуй себя обязанной за то,что ты его обслуживаешь.
Мун, плюс не лезет.
По сабжу: можно сколько угодно сраться про экономику и методы сведения дебета с кредитом в семейном бюджете (ичсх, ничего путного в этом сраче не родить, как и в 100500 других срачей на ту же тему), но по существу Драгунский прав и насчёт женщин, и насчёт государства.
И правоту его сейчас подтвердят все местные желающие "изъять стоимость любви в свою пользу", взамен не давая женщине не то что денег/статуса/каменной_стены, а вообще ничего, кроме себя и своего вялого ;D
Первый уже прибежал (/index.php/topic,81022.msg3852348.html#msg3852348) и рассказывает (/index.php/topic,81022.msg3852357.html#msg3852357), как много желающих на его мятые рубашки, хотя по факту даже его жена не факт что что-то ему гладит ;D
-
Мы видим, что домашняя работа жены стоит 168 тыс. рублей «чистыми»
обогии
Очередное «я не домохозяйка, я хранительница очага/он бы без меня не состоялся» и прочая хйня
Вся стартовая история пропитана идиотизмом
Жаль мужиков, которым попадаются такие бабы
Жаль баб, которые так продают себя в «отношениях»
-
Я тут погуглила стоимость домработницы с проживанием в Москве - около 70 000.
Ну и как обычно - в семье главное, чтобы всех все устраивало, умирающую на хозяйстве жену в том числе :)
-
Тёток, желающих гладить рубашки такому мужику пруд пруди. Поэтому мерять их работу ценой элитных поварих умышленная ошибка. Демпинг.
Согласна
-
Я из этой простыни вынесла мысль, что финансовая зависимость это зло. Надо обладать навыками/образованием/шаманизмом, чтобы при любом раскладе минимально обеспечить себя любимую и не выслушивать на сколько рублей ты нагладила рубашек и с правильным ли лицом выслушивала исповедь про контрагентов-пидарасов.
-
3 правила/ милти/гроуфуд - 15 тысяч в месяц примерно на обеды и ужины. Робот-пылесос отлично убирает квартиру в течение недели, стиралка стирает, домработница раз в неделю гладит постиранные рубашки и убирается (это не дорого прям совсем). Посудомойку разгрузить и загрузить периодически- вся работа для мужика. А да, доставка продуктов тоже рулит (особенно у перекрестка),если уж захотелось дома поесть. С одеждой есть аналогичные сервисы
-
Все кинувшиеся пересчитывать "стоимость жены" на химчистки-кафешки-роботопылесосы: вы кое-чего не учитываете.
А именно - того, что домработница сама себя не наймёт и не проконтролирует, шмотки сами в химчистку не сбегают и даже еда сама себя из холодильника не достанет. Весь этот сервис-"тебе-ни-о-чём-не-надо-думать-чувак" делает жена.
А мужчине резко становится грустнее жить, когда вместо размышления о судьбах мира надо перелопачивать пачки счетов, тащить шмот в химчистку и подбирать галстук к рубашке, оужас, самостоятельно.
-
Какая-то чудовищная ху*та, уж извините.
Что такого неподъемного в современном хозяйстве, что им аж целая жена заниматься должна? Оно вдвоем решается успешно и без напрягов.
А кухарку и уборщицу я и за койкоместо у себя найти смогу, чтоб сильно не отсвечивала, но и секс по первому запросу.
-
К слову "без меня он бы не состоялся" не такой уж и миф. Видела достаточное количество успешных, которых жены годами удерживали от алкоголизма и неумеренных трат. Как только такой альфач оставался один, то привет пляди, гульки, казино.
Что такого неподъемного в современном хозяйстве, что им аж целая жена заниматься должна? Оно вдвоем решается успешно и без напрягов.
Так это если муж имеет об этом представление, а не "мультиварка сама готовит".
-
Я чет вас читаю и вам сочувствую - это ж сколько надо гадить одному мужику, чтоб без жены и домработницы за собой не смочь прибрать?
Хотя, некоторые люди довольно эффектно засираются при жизнедеятельности, не всякая клининговая бригада справится.
-
ПК, абсолютно верно. "Помнить и планировать" - это нехилая такая работа, она может нравиться или не нравиться, но отнимает немало времени в любом случае. И для этого тоже есть отдельная должность, кстати, у занятых людей - личный помощник, секретарь, батлер наконец
Но пересчитывать работу жены по среднерыночным ценам десяти спецов - это сильное натягивание.
Что такого неподъемного в современном хозяйстве, что им аж целая жена заниматься должна? Оно вдвоем решается успешно и без напрягов.
чота у людей на руководящей должности так не работает. Им тупо некогда заниматься хозяйством.
-
Блин, как меня бесят эти псевдоумные подсчёты какжидорог женский труд по дому.
Вот можете кидать в меня тапки, но без детей, с которыми надо гулять, заниматься, кормить с ложки, переодевать и постоянно убирать разбросанные игрушки, я не представляю, что делать ВЕСЬ день дома.
Даже с приготовлением еды каждый день на один день, а не с запасом.
Про секс я вообще молчу. Жене же он не нужен. Она только ради мужа ноги раздвигает.
-
Все кинувшиеся пересчитывать "стоимость жены" на химчистки-кафешки-роботопылесосы: вы кое-чего не учитываете.
А именно - того, что домработница сама себя не наймёт и не проконтролирует, шмотки сами в химчистку не сбегают и даже еда сама себя из холодильника не достанет. Весь этот сервис-"тебе-ни-о-чём-не-надо-думать-чувак" делает жена.
А мужчине резко становится грустнее жить, когда вместо размышления о судьбах мира надо перелопачивать пачки счетов, тащить шмот в химчистку и подбирать галстук к рубашке, оужас, самостоятельно.
ой, я вас умоляю. Если гардероб составлял стилист, то можно с закрытыми глазами практически шмотки на себя надевать. Шмотки в химчистку отнесет домработница раз в неделю. Наценка за "под ключ" не должна составлять 200-300%
Жена- не обслуга, это друг и союзник. Но если считать, то аутсорс выгоднее и качественнее. Пока речь не идет о воспитании ребенка общего
-
Я чет вас читаю и вам сочувствую - это ж сколько надо гадить одному мужику, чтоб без жены и домработницы за собой не смочь прибрать?
Хотя, некоторые люди довольно эффектно засираются при жизнедеятельности, не всякая клининговая бригада справится.
Хрен его знает как так. Когда я дома одна чистота и порядок, когда я целыми днями по делам и муж больше дома тоже чистота и порядок, но вдвоем это пстец какой-то! Бардак, пыль и кучи хлама самозарождаются с очень коротким временем респавна.
-
Тащемта, логика вида «Вася бесплатно делает то, что стоило бы стопицот тыщ, если бы кто-то решил купить подобную услугу — следовательно, Вася недополучает стопицот тыщ» совершенно некорректна. Вася может каждый день тереть жопу наждачной бумагой по полчаса из каких-то там своих соображений, притом что если бы условному Пете пришло в голову найти человека, согласного этим заниматься за деньги, ему пришлось бы выложить, ну не знаю, скажем, 200к в месяц. Но если Вася решит продавать свои услуги по натиранию собственной жопы наждачной бумагой, то быстро поймет, что никому это не нужно за 200к в месяц.
Тут абсолютно та же херня. Даже если предположить, что все, что делает жена, действительно стоило бы 168к, если бы кому-то пришло в голову покупать подобные услуги, на практике никому за такие деньги оно не нужно, проще сделать самому на порядок дешевле. Выше уже все расписано, собсна.
А мужчине резко становится грустнее жить, когда вместо размышления о судьбах мира надо перелопачивать пачки счетов, тащить шмот в химчистку и подбирать галстук к рубашке, оужас, самостоятельно.
Мнэ, по своему опыту могу сказать, что я вообще не заметил разницы в свое время.
-
Главное не забыть у неё вычитать за жильё и за услуги мальчика из эскорта.
-
Мнэ, по своему опыту могу сказать, что я вообще не заметил разницы в свое время.
Зависит от уровня автономности мужчины. Есть такие, кто годами каждое утро спрашивает "Гааааль, а где мои трусы и носки?", получают ответ "В шкафу на второй полке", ворчат что их там нет, а потом "Аааа, вот они, на второй, а ты мне говоришь на третьей!". Если такое оставить без присмотра он же сдохнет перед этим шкафом.
-
Как меня заэбал этот тренд на подсчет кто кому сколько должен, все эти разницы зарплат и ярлыки по количеству недвижки :(
Накуй с такими мыслями вообще жениться? Супруг это друг и соратник, а не экономка и кошелек, блеать((
Печалит меня это все(
-
Не люблю чет, когда подобные расчеты кто-то начинает вываливать на публику. И дело не столько в том, что посчитано совсем плохо, сколько в том, что не люблю людей, считающих чужие деньги даже в гипотетических карманах.
-
ПК, абсолютно верно. "Помнить и планировать" - это нехилая такая работа, она может нравиться или не нравиться, но отнимает немало времени в любом случае. И для этого тоже есть отдельная должность, кстати, у занятых людей - личный помощник, секретарь, батлер наконец
Вот да, именно это я и имею в виду. И я видела считанные единицы людей, которым работа по планированию быта реально нравилась, для остальных это неприятная необходимость.
Экономические расчёты Драгунского сделаны с изрядным завышением, да. Но с другой стороны - а сколько человек готов заплатить, чтобы не делать неприятную работу самому? Ответ весьма индивидуален, и варьируется от "данунахYй, я сам(а)", до "сколько угодно".
Мой батя ради домашней жратвы и чистых шмоток вапще пошёл на подвиг ;D Подвиг преодоления собственного страха и ненависти перед отдельно взятой представительницей омерзительного женского пола ещё более омерзительного человеческого рода. А как он баб боится и ненавидит - никаким серокотам и не снилось.
-
Так это если муж имеет об этом представление, а не "мультиварка сама готовит".
Достаточно не быть клиническим дебилом, чтоб в кратчайшие сроки научиться всем себя самому обеспечивать. У меня вполне себе уютное холостяцкое логово вышло, многим не понравилось бы, но мне-то норм.
Про секс я загнул, мне моральные принципы подневольную девушку использовать не позволят, но в остальном - все так и есть, я даже этим пользовался, мол, живешь у меня, бесплатно, ну как-то по хозяйству там шуршишь, до улучшений собственных условий, все довольны оставались в результате.
А про поддержку - и правда не миф, но это все ж уже про отношения речь, а не про попытки свой домашний труд оценить.
-
Зависит от уровня автономности мужчины. Есть такие, кто годами каждое утро спрашивает "Гааааль, а где мои трусы и носки?", получают ответ "В шкафу на второй полке", ворчат что их там нет, а потом "Аааа, вот они, на второй, а ты мне говоришь на третьей!". Если такое оставить без присмотра он же сдохнет перед этим шкафом.
Да никто перед шкафом не сдохнет :)
Это дело удобства, не более того. Пока есть Галя, удобнее спрашивать у нее, чем самому запоминать. Не будет Гали — станет удобнее самому запоминать, чем ходить без носков.
-
Все кинувшиеся пересчитывать "стоимость жены" на химчистки-кафешки-роботопылесосы: вы кое-чего не учитываете.
А именно - того, что домработница сама себя не наймёт и не проконтролирует, шмотки сами в химчистку не сбегают и даже еда сама себя из холодильника не достанет. Весь этот сервис-"тебе-ни-о-чём-не-надо-думать-чувак" делает жена.
А мужчине резко становится грустнее жить, когда вместо размышления о судьбах мира надо перелопачивать пачки счетов, тащить шмот в химчистку и подбирать галстук к рубашке, оужас, самостоятельно.
Только эта проблема всё равно зачастую не стоит того, чтобы нанимать личного бухгалтера и администратора, который будет всё планировать и считать. Есть жена, жена всё носит и считает - и слава богу. Нет её - сам справлюсь. Это не сверхзадача, мало кому это надо за деньги.
-
Не будет Гали — станет удобнее самому запоминать, чем ходить без носков.
Не знаком ты с моим батей. Он не то что без носков - без штанов и трусов ходить будет, если не найдёт. Нуачётакова? Были прецеденты. А то, во что он квартиру превратит - бомжатник пятизвёздочным отелем покажется по сравнению с. Одна привычка в занавески сморкаться чего стоит.
-
Не будет Гали — станет удобнее самому запоминать, чем ходить без носков.
Не знаком ты с моим батей. Он не то что без носков - без штанов и трусов ходить будет, если не найдёт. Нуачётакова? Были прецеденты. А то, во что он квартиру превратит - бомжатник пятизвёздочным отелем покажется по сравнению с. Одна привычка в занавески сморкаться чего стоит.
А зачем это вашей матушке, простите за любопытство? :-[
-
Но если Вася решит продавать свои услуги по натиранию собственной жопы наждачной бумагой, то быстро поймет, что никому это не нужно за 200к в месяц.
Во-во
Стоить-то оно стоит, так никто ж его не покупает ;D
Вот мне мама делает и замораживает пельмени. А я их ем. Мне нравится такой расклад.
Если бы мне надо было покупать пельмени или лепить самой, я бы просто перестала есть пельмени (в данном случае важно то, что в магазине они для меня несъедобные), а не нанимала бы личного пельменолепщика за N тысяч в месяц.
Так что тут надо ещё учитывать необходимость указанных услуг. Да, жена мужику гладит рубашки и стерилизует их с помощью УФ-излучения каждый день в течение трёх часов. Очень дорого, наверное, будет получать такую услугу где-то ещё. Но нужно ли это ему? Почему мы по умолчанию решаем, что нужно? Может он вообще без рубашки может ходить.
Не знаком ты с моим батей. Он не то что без носков - без штанов и трусов ходить будет, если не найдёт. Нуачётакова?
Значит так ему удобнее. Жалко что ли? :D
-
Какое разочарование, что это тот самый Дениска. А сестра - классный драматург, ставит много, в том числе, и отца
-
А зачем это вашей матушке, простите за любопытство? :-[
Самой интересно было ;D
Она сама обосновала это тем, что "а зато никуда не уйдёт и никто не уведёт". Опять же, оба два Великих Мужских Достоинстватм при нём: не пьёт и не бьёт. А с распространением в 90х всякой гомеопатии и прочей эзотерики головного мозга - ещё и зарабатывать прилично стал., а куда потратить заработанное - сам придумать не способен ;D
-
Не знаком ты с моим батей. Он не то что без носков - без штанов и трусов ходить будет, если не найдёт. Нуачётакова? Были прецеденты. А то, во что он квартиру превратит - бомжатник пятизвёздочным отелем покажется по сравнению с. Одна привычка в занавески сморкаться чего стоит.
Ну, это тоже встречается, но все-таки в основном это редкость. Обычно человек, столкнувшись с необходимостью заниматься бытом, находит компромисс между желанием результата и нежеланием действовать, скажем так :)
-
Какое разочарование, что это тот самый Дениска.
Дениска с самого начала был идиотом, который ни отмазу на урок придумать не может, ни догадаться кашу в раковину вылить. Как он выжил, господи
- вообще как-то на регулярной основе забывать про себя
Вот это наверное лучше всего оплачивается. Первый миллион можно сделать.
-
Ни разу в жизни не пользовался химчисткой. В кафешки-рестораны ходил исключительно по поводам, обычно на свидания, ну или с товарищем по делу что-то там перетереть. В остальном они мне нахер не нужны вообще. Робота-пылесоса у меня нет, он мне не нужен. Хотя бы стоило б и прикупить для кота, катался бы на нем себе в радость.
Нет, не спорю, появлялись в моей жизни женщины, облагораживающие мой скромный быт, всяким вкусным меня кормили, но красная цена всему этому - пакет продуктов, что мы вместе и сожрали, откуда такие безумные цифры вообще?
-
Иногда простота Феди потрясает воображение.
Он как Черный Квадрат Малевича.
-
Федь, у всех разные потребности и уровень комфорта.
-
Мне кажется, самое дорогое это функции психолога
То есть вот за сколько ты готова выслушивать ЭТО на ежедневной основе
Ну, тут уж, конечно, важно выбрать такого мужика, чтоб нес исключительно приятную и уместную куйню. Не?
-
Не знаком ты с моим батей. Он не то что без носков - без штанов и трусов ходить будет, если не найдёт. Нуачётакова? Были прецеденты. А то, во что он квартиру превратит - бомжатник пятизвёздочным отелем покажется по сравнению с. Одна привычка в занавески сморкаться чего стоит.
И тут ключевое - что ему вполне норм, а тут какие-то безумные деньги с него требовать пытаются, за то, что ему нахер не нужно, он и без этого отлично живет.
Мантикора, у меня скромные потребности, убирайся как для себя, готовь как себе, только больше, из моих же продуктов - все, мне по хозяйству больше ничего не надо.
-
Мне кажется, самое дорогое это функции психолога
То есть вот за сколько ты готова выслушивать ЭТО на ежедневной основе
Бывают же ещё крайне токсичные мужики. И вот им как раз бесплатная жертва нужнее всего.
Блин, но ведь женщины тоже ноют.
Я бы вот не сказала, что мужчины в семью не вкладываются.
Хочу такую же статью, но с подсчетом мужского вклада ;D мне кажется, там тоже хорошие цифры выйдут.
-
Главное не забыть у неё вычитать за жильё и за услуги мальчика из эскорта.
*Начала понимать Stahash* ;D
-
Хочу такую же статью, но с подсчетом мужского вклада ;D мне кажется, там тоже хорошие цифры выйдут.
Мальчик из эскорта ну пусть 3 раза в неделю, муж на час 1-2 раза в месяц. Психолог под вопросом, т.к. стереотипный мужик просит не ныть, а сказать чем он может помочь, лить слезы и вытирать сопли это к подружке/маме/сестре. Собственно от партнера всего то нужно - ненапряжно общаться, не морозиться при появлении проблем, а сука решать их быстро и без истерик, и задорно трахаться.
-
Все кинувшиеся пересчитывать "стоимость жены" на химчистки-кафешки-роботопылесосы: вы кое-чего не учитываете.
А именно - того, что домработница сама себя не наймёт и не проконтролирует, шмотки сами в химчистку не сбегают и даже еда сама себя из холодильника не достанет. Весь этот сервис-"тебе-ни-о-чём-не-надо-думать-чувак" делает жена.
А мужчине резко становится грустнее жить, когда вместо размышления о судьбах мира надо перелопачивать пачки счетов, тащить шмот в химчистку и подбирать галстук к рубашке, оужас, самостоятельно.
Утибожемой, как же мы все без персональных организаторов не вымерли-то, да и не упахались в большинстве своем. Даже если не умеет мужик квитанции оплачивать - научится, там все написано - и сумма, и срок оплаты. ;D А еще покажите мне мужика, который испытывает трудности с доставанием еды из холодильника. ;D
Мне кажется, самое дорогое это функции психолога
То есть вот за сколько ты готова выслушивать ЭТО на ежедневной основе
Бывают же ещё крайне токсичные мужики. И вот им как раз бесплатная жертва нужнее всего.
Психолог делает это
- по запросу клиента,
- за деньги,
- в его задачу входит помочь клиенту что-то в жизни или в себе поменять. Он этому учился, владеет методиками.
А те, кто выслушивает ЭТО, сами страдают, а не слушать по тем или иным причинам не могут - выполняют функцию некоего психологического "помойного ведра". Сливай свое дерьмо мне в уши, тебе полегчает - мне поплохеет, и ладушки.
Блин, но ведь женщины тоже ноют.
Я бы вот не сказала, что мужчины в семью не вкладываются.
Хочу такую же статью, но с подсчетом мужского вклада ;D мне кажется, там тоже хорошие цифры выйдут.
То-то и оно. Психолухи они, блин.
-
Мурмур, в браке от женщины часто требуется про себя забыть. И разумеется, это никак не оплачивается, но свободу вообще сложно оценить в материальном эквиваленте.
откуда ты это взяла? Кто все эти люди? В браке от женщины требуется носить кольцо на пальце, приходить домой ночевать и не флиртовать с мужиками в присутствии супруга. Всё. Это называется "про себя забыть".
Мне кажется, самое дорогое это функции психолога
То есть вот за сколько ты готова выслушивать ЭТО на ежедневной основе
Бывают же ещё крайне токсичные мужики. И вот им как раз бесплатная жертва нужнее всего.
если постараться, можно и не такой ужас найти. Но зачем?
-
А мужчине резко становится грустнее жить, когда вместо размышления о судьбах мира надо перелопачивать пачки счетов, тащить шмот в химчистку и подбирать галстук к рубашке, оужас, самостоятельно.
Да правда что-ли?)
Нам, мужчинам, даже подрочить проще, чем нелюбимую бабу возле себя терпеть.
-
Мне кажется, самое дорогое это функции психолога
То есть вот за сколько ты готова выслушивать ЭТО на ежедневной основе
Бывают же ещё крайне токсичные мужики. И вот им как раз бесплатная жертва нужнее всего.
Разве люди делают это не из желания улучшить жизнь любимому человеку? Разве в конечном итоге не ради этого - общения, веселого ли, грустного ли - живут вместе?
А как насчёт встреч с друзьями с целью рассказать и послушать о судьбинушке, дать и получить совет? О черт, это же совсем не окупается!
Ксаракс, а иногда и кольцо носить не обязательно!
Мои родители не носят из-за специфики работы, там опасно кольца иметь. А снимать-надевать влом
-
Газета.ру начала пропагандировать радикальный феминизм. Интересно, с чего бы это?
И сколько автору заплатили феминистки за статью?
-
Короче, суть в чём:
В том, что некоторые вещи удобно обернуть в фантик из долженствования, чтобы человек считал, что ничо такого он не делает, и вообще все так живут и так далее и тому подобное. Хотя, на самом деле это может стоить и стоит денег и немалых, на самом деле этот человек может делать это только за себя, а не за себя и того парня, может рассчитывать на какие-то ответные действия прям сразу, а не «будь хорошей женой, а тебе потом воздастся».
в одно рыло "обернуть в фантик из долженствования" ничего нельзя. Должен быть тот или та, кто согласится бесплатно взвалить на себя эти обязанности.
Это не проблема браков или отношений вообще, это проблема конкретной бесплатно взвалившей на свои плечи слишком тяжёлый и неприятный груз.
-
Хорошо :)
Сколько стоит функция «психологического помойного ведра»?
Имхо, дорого. Потому что твоя психика страдает, а лечить психику - это ого-го какие деньги.
Но попросите токсичных мужиков засунуть всё это себе в зад, а не выливать на партнёрш, ставлю свою шляпу, сразу услышите громкие вопли про «а как же любовь?! меркантильные щучки!»
Непонятно только, почему вы в счет мужчинам это вписываете.
Обычно как раз мы ваше нытье по любому поводу выслушивать вынуждены, терпеть ПМС, разбираться, что там опять у вас в головах не так про наши отношения, нам же самим обычно все норм.
Равнодушный по*уизм - вот привычное состояние мужика.
-
А чо только токсичных рассматриваем, можно ещё убийц рассмотреть
Ты ему готовишь, стираешь, страдашки выслушиваешь, а он тебя взял и убил. Тоже невыгодно
Блин, мне это всё недоступно. Там, где это положено понимать, у меня закрыта дверь.
Почему бы не перевести в деньги заботу и беспокойство о партнере?
Вот он шляется где-то поздно вечером, стемнело уже, я волнуюсь. Волнуюсь, сука, нервные клетки трачу! Кто возмещать будет?? А кто заплатит за то, что я его во сне в нос целую? Дорогая услуга наверняка! Надо в борделе у проституток уточнить.
Ну капец.
Я всё это делаю - слушаю, волнуюсь, забочусь - потому что Я так хочу.
Какие деньги, какие услуги... ??? Не говоря уже о том, что эта «работа психолога» взаимна в нормальных отношениях
Это не проблема браков или отношений вообще, это проблема конкретной бесплатно взвалившей на свои плечи слишком тяжёлый и неприятный груз.
Её так вырастили, зомбировали при рождении, забыл что ли
-
Утибожемой, как же мы все без персональных организаторов не вымерли-то
Адепт "перетопчешься без комфорта" детектед ;D
В браке от женщины требуется носить кольцо на пальце, приходить домой ночевать и не флиртовать с мужиками в присутствии супруга. Всё. Это называется "про себя забыть".
Кстати, носить кольцо - это для меня ужасная эксплуатация. Терпеть не могу кольца :(
Да правда что-ли?)
Нам, мужчинам, даже подрочить проще, чем нелюбимую бабу возле себя терпеть.
Тебя, Федя, в этой теме уже сравнили с квадратом Малевича. И поделом ;D
-
Кстати, носить кольцо - это для меня ужасная эксплуатация. Терпеть не могу кольца :(
Только кольцо или драгоценности вообще?
-
И тут ключевое - что ему вполне норм, а тут какие-то безумные деньги с него требовать пытаются, за то, что ему нахер не нужно, он и без этого отлично живет.
Попробуй вернуться к моему сообщению (/index.php/topic,81022.msg3852398.html#msg3852398) и перечитать ту часть, которая про подвиг преодоления ненависти к бабе. Если не поможет - перечитай ещё раз.
И так до тех пор, пока не осознаешь, что ему так НЕ НОРМ. Очень сильно не норм. Но ненависть к мерзким бабам проиграла ненависти к презренному быту.
Мщуц, к тебе это тоже относится.
-
Кстати, носить кольцо - это для меня ужасная эксплуатация. Терпеть не могу кольца :(
Только кольцо или драгоценности вообще?
Я тоже никогда не носил ни колец, ни прочих украшений и фенечек, тупо из соображений техники безопасности, носить их вне работы - ну глупость же, проще не носить вообще.
Но у РС наверняка гораздо более высокие цели.
Попробуй вернуться к моему сообщению
мне про твои психические травмы не очень интересно, тут речь о нормальных людях.
-
Хорошо :)
Сколько стоит функция «психологического помойного ведра»?
Имхо, дорого. Потому что твоя психика страдает, а лечить психику - это ого-го какие деньги.
Не знаю, я не гублю свою психику. Выслушивать я буду ровно до тех пор, пока хочу слушать. Если у меня в данной ситуации сочувствия маловато, и слова вызывают дискомфорт - я слушать не буду. Если я мужу скажу, что вот я его терпела через силу, и он мне что-то там должен - он прифигеет, потому что он меня терпеть не заставлял и не просил. Это раз. А два - мне самой нужна и поддержка, и сочувствие, и все это я от мужа получаю. Как бы потом самой счет не получить.
-
Сидеть дома женщине оочень невыгодно выходит. О пенсии вообще можно забыть тогда, о любой.
-
А никто ее к батарее не привязывает.
-
Только кольцо или драгоценности вообще?
Драгоценности вообще мне просто ни к чему. Куда мне их носить? В подвалы, чтоб насосы и пауки полюбовались? На тренировки, чтобы потом хирург их извлекал из тех мест, где им, извиняюсь за тавтологию, не место?
Есть пара любимых украшений - серьги из резисторов и браслет из хромированной стали, но на громкое звание "драгоценности" они даже по совокупности не тянут. Они не для красоты и не для статуса, а для души :)
не про твои психические травмы не очень интересно, тут речь о нормальных людях.
А про мои травмы там ни слова и не написано. Ну правда, заканчивай уже читать седалищными мыщцами.
-
самое забавное, что если человеку для "нормальной" семейной жизни нужно всего то жалкие 200к, то бабу из этой семьи вообще не спасет ничего - она просто помрет нафуй через пару месяцев.
-
Сидеть дома женщине оочень невыгодно выходит. О пенсии вообще можно забыть тогда, о любой.
Да даже просто держать женщину-домохозяйку объективно нечестно по отношению к ней, сколько там у нас нынче браки держатся, вот разлюбишь, и что она, и как она потом?
Пусть работает себе, а с хозяйством вопрос решаемый.
-
Сидеть дома женщине оочень невыгодно выходит. О пенсии вообще можно забыть тогда, о любой.
о пенсии нам всем лучше забыть
-
На тренировки, чтобы потом хирург их извлекал из тех мест, где им, извиняюсь за тавтологию, не место?
На занятиях по акушерству, группа проводила ректальные исследования коров и одна девушка оставила в "попе" у своей подопечной кольцо с камнем. Весь курс потом ректалил несчастное животное, все выпавшие из нее фекалии перерыли, продавили через пальцы по нескольку раз, но кольцо почему то так и не нашли.
http://molbiol.ru/wiki/Истории_с_семинаров_и_практики (http://molbiol.ru/wiki/Истории_с_семинаров_и_практики)
-
Да даже просто держать женщину-домохозяйку объективно нечестно по отношению к ней, сколько там у нас нынче браки держатся, вот разлюбишь, и что она, и как она потом?
Пусть работает себе, а с хозяйством вопрос решаемый.
ты как о животном говоришь. Держать.
Не захочет работать - и не будет. Я так понимаю, обычно не хотят. Раз вообще такой миф-проблема домохозяечности есть.
-
На занятиях по акушерству, группа проводила ректальные исследования коров и одна девушка оставила в "попе" у своей подопечной кольцо с камнем. Весь курс потом ректалил несчастное животное, все выпавшие из нее фекалии перерыли, продавили через пальцы по нескольку раз, но кольцо почему то так и не нашли.
http://molbiol.ru/wiki/Истории_с_семинаров_и_практики (http://molbiol.ru/wiki/Истории_с_семинаров_и_практики)
[/quote]
А уж сколько я могу историй рассказать, про оторванные руки с кольцами при работе с вращающимися механизмами...
-
Мне вот что стало любопытно: гражданочки страдающие от эксплуатации в браке - вы вообще как считаете: бедняжка только на мужа готовит? Может, только за мужем убирает? А по магазинам и процедурам у нас мужики особливо ездят?
Почитал тутошних упорышей и чет думаю, что можно и в арифметике поупражняться.
-
Мне вот что стало любопытно: гражданочки страдающие от эксплуатации в браке - вы вообще как считаете: бедняжка только на мужа готовит? Может, только за мужем убирает? А по магазинам и процедурам у нас мужики особливо ездят?
Почитал тутошних упорышей и чет думаю, что можно и в арифметике поупражняться.
И замуж их всех гонит тоталитарный мужской заговор, ни в коем случае не сами.
-
Мне вот что стало любопытно: гражданочки страдающие от эксплуатации в браке - вы вообще как считаете: бедняжка только на мужа готовит? Может, только за мужем убирает? А по магазинам и процедурам у нас мужики особливо ездят?
Когда мама одна живет (отец в командировке) она легко ест по одной котлете в день, плюс немного гарнира, там яичницу пожарила, там салат. С отцом - полную кастрюлю супа или борща, плюс второе+гарнир. Четыре литра борща он съедает за два дня.
Когда я жила с молодым человеком, он ел в два раза больше меня. Не полный, обычный мужчина. Даже дело не в деньгах, а во времени на готовку. Больше чистить картошки, больше порций пирогов, бифштексов, роллов и так далее.
И замуж их всех гонит тоталитарный мужской заговор, ни в коем случае не сами.
С этим согласна, замуж рвутся дамы сами почему-то.
-
Это то сумасшедшее чучело, которое выросло из протагониста "Денискиных рассказов"? Или это другой Денис Драгунский?
да, он.
-
С этим согласна, замуж рвутся дамы сами почему-то.
Но ведь от замужества тоже много профита
Чо вы только о минусах говорите?(
-
Это да, некоторые даже добрачное имущество при разводе каким-то образом умудряются отжимать. + алименты
-
Это да, некоторые даже добрачное имущество при разводе каким-то образом умудряются отжимать. + алименты
Ой, таки не говори мне про алименты! Алименты не жене, а ребенку, блин.
И речь о браке, а не о размножении, одно из другого не следует. Можно жениться и не иметь детей, можно иметь и не жениться и т.д.
-
Когда мама одна живет (отец в командировке) она легко ест по одной котлете в день, плюс немного гарнира, там яичницу пожарила, там салат. С отцом - полную кастрюлю супа или борща, плюс второе+гарнир. Четыре литра борща он съедает за два дня.
Когда я жила с молодым человеком, он ел в два раза больше меня. Не полный, обычный мужчина. Даже дело не в деньгах, а во времени на готовку. Больше чистить картошки, больше порций пирогов, бифштексов, роллов и так далее.
Ну так-то да, но если мужик нормальный, разве невозможно вместе участвовать в готовке?
Я вот даже жил с девушкой, которая готовить любила и умела, меня практически не подпускала к процессу - и ничего, не перерабатывалась она, пока она на кухне я по остальному хозяйству шуршу, уборка там или еще что, сбегать в магазин - да запросто, вот просто не было такого, чтоб я диван проперживал, а она меня обслуживала.
Ну т.е. было иногда, когда я дико уставал, или получал честное разрешение бездельничать, потому что объективно не нужен, но так и я за ней ухаживал в таких же случаях. Потому что два нормальных человека, друг о друге думали, а не о половом равноправии.
-
Ой, таки не говори мне про алименты! Алименты не жене, а ребенку, блин.
Алименты на жену. (http://law-divorce.ru/alimenty-zhene-ot-muzha/)
-
Ой, таки не говори мне про алименты! Алименты не жене, а ребенку, блин.
Алименты на жену. (http://law-divorce.ru/alimenty-zhene-ot-muzha/)
Ну во-первых, их мало кто платит, а во-вторых, это не долго, а в-третьих, все равно это из-за твоего ребенка и для него.
Короче, не те деньги, ради которых замуж выходят, не стоит овчинка выделки.
-
Три года тебе будут оплачивать твое (по существу) хобби - это не долго?
-
Три года тебе будут оплачивать твое (по существу) хобби - это не долго?
Почему "мое"? Ребенка я одна сделала?
Ну может ребенка себе оставить, чо.
-
А что, совместное проживание с женщиной автоматически приравнивается к желанию содержать ее ребенка?
-
Ну может ребенка себе оставить, чо.
А вы бы отдали? Я ооочень мало встречаю женщин реально готовых после развода отдать маленького ребенка мужу.
-
Ни в коем случае не пытаюсь оправдывать косящих алиментщиков, но ведь часто и правда, при хорошей белой зарплате, немалая часть алиментов уходит не ребенку, а бывшей жене и ее новому хахалю, что несколько обидно.
И да, часто это хорошие деньги, за которые многие готовы замуж выйти.
-
Мне мама как-то всегда ненавязчиво втирала, что совместное проживание с мужиком без брака - это именно эксплуатация женщины, ибо ей плюшек меньше, чем мужику. Но у меня выходило наоборот на самом деле :-[
Расходы на съем делятся, плюс психологический комфорт - не надо жить с левыми соседями. Секс. Есть кому поныть по вечерам. Уборку, когда жили вместе, делили на двоих, готовила я по настроению, иногда на себя одну, потому что он кучу всего не ел, безлактозная диета. Бытовые покупки тоже оплачивали вместе. Плюс я иностранка, а он местный, а значит, без него мне было бы в тысячу раз сложнее решать бытовые вопросы вроде вызова сантехника, оплаты счетов (я их вообще за два года в глаза не видела), переговоров с хозяйкой квартиры.
Короче, в нашей ситуации мужик однозначно вкладывался больше, при том что работали одинаково, одно время он больше. Хорошо, что счет мне не выкатил.
-
А вы бы отдали? Я ооочень мало встречаю женщин реально готовых после развода отдать маленького ребенка мужу.
Тогда пусть не выкрикивают про "эксплуатацию", "кэтколлинг" и "патриархат", а заткнут себе рот здоровенным резиновым членом, раз не готовы нести ответственность за собственные решения.
-
А что, совместное проживание с женщиной автоматически приравнивается к желанию содержать ее ребенка?
Ее ребенка - нет. Совместного - да.
Да и при чем тут желание? Женщина, может, тоже одна ребенка содержать не хочет. Она, может, полноценную семью хотела, с теперь вынуждена одна выкручиваться... Но тут такое дело, что ребенка обратно не засунешь, так что коли заделал ляльку, то изволь нести ответственность.
А вы бы отдали? Я ооочень мало встречаю женщин реально готовых после развода отдать маленького ребенка мужу.
Да. Почему нет? Он был бы отличным папой.
-
А что, совместное проживание с женщиной автоматически приравнивается к желанию содержать ее ребенка?
Не её ребёнка, а его ребёнка. Своего, то бишь.
Желание никого не волнует, родители обязаны содержать своих детей.
Плюс я иностранка, а он местный, а значит, мне было в тысячу раз проще решать бытовые вопросы вроде вызова сантехника
Я не поняль.
Сантехники теперь только к иностранцам ходют? :D
-
А вы бы отдали? Я ооочень мало встречаю женщин реально готовых после развода отдать маленького ребенка мужу.
Тут такой момент, что не так уж много мужиков, готовых ребенка требовать, большинство предпочитают слиться, это факт.
Но хватает и таких, что реально бьются аки львы, а тут суд полностью на стороне женщины, это ей реально наркоманкой, проституткой и абсолютно асоциальной тварью нужно быть, чтоб у такого мужика был хотя бы шанс.
При формально равных правах.
-
Мурмур, нет :) Просто далеко не все сантехники в Венгрии говорят по-английски хотя бы на базовом уровне :) А мой венгерский тоже достаточно базовый. Поэтому вызвать сантехника + объясниться с ним или там счета оплатить на почте иностранцу без хорошего знания венгерского намного сложнее, чем венгру.
Или вот налоговую декларацию год назад у меня просто не принимали, пока я не пришла с мужиком, который всё перевел.
PS Чёрт, дошло! Не проще, а сложнее в предыдущем сообщении :D Сейчас исправлю
-
Мурмур, нет :) Просто далеко не все сантехники в Венгрии говорят по-английски хотя бы на базовом уровне :) А мой венгерский тоже достаточно базовый. Поэтому вызвать сантехника + объясниться с ним или там счета оплатить на почте иностранцу без хорошего знания венгерского намного сложнее, чем венгру.
Там просто наоборот было написано)) Но ок)
-
Да, выверты мозга :) наверно, подсознательно хочется, чтобы было проще.
-
Там просто наоборот было написано)) Но ок)
я это понял как "с местным мужем мне было в тыщу раз проще, чем без него"
-
Мне кажется, самое дорогое это функции психолога
То есть вот за сколько ты готова выслушивать ЭТО на ежедневной основе
Бывают же ещё крайне токсичные мужики. И вот им как раз бесплатная жертва нужнее всего.
Так и женщины такие бывают.
Мальчик из эскорта ну пусть 3 раза в неделю
Уже 5-6 тысяч долларов в месяц ;D
-
Попробуй вернуться к моему сообщению (/index.php/topic,81022.msg3852398.html#msg3852398) и перечитать ту часть, которая про подвиг преодоления ненависти к бабе. Если не поможет - перечитай ещё раз.
И так до тех пор, пока не осознаешь, что ему так НЕ НОРМ. Очень сильно не норм. Но ненависть к мерзким бабам проиграла ненависти к презренному быту.
Мщуц, к тебе это тоже относится.
Так я ж уже писал:
Ну, это тоже встречается, но все-таки в основном это редкость. Обычно человек, столкнувшись с необходимостью заниматься бытом, находит компромисс между желанием результата и нежеланием действовать, скажем так :)
Просто у обычного человека рано или поздно наступает ситуация, когда надо себя самому обслуживать в быту. Ну, там, съезд от родителей, учеба, армия, и все такое.
А вот то, что ты описываешь, это больше похоже на какие-то проблемы с головой, чем на банальное нежелание заниматься бытом. Ну, на мой непрофессиональный взгляд.
-
Когда мама одна живет (отец в командировке) она легко ест по одной котлете в день, плюс немного гарнира, там яичницу пожарила, там салат. С отцом - полную кастрюлю супа или борща, плюс второе+гарнир. Четыре литра борща он съедает за два дня.
Когда я жила с молодым человеком, он ел в два раза больше меня. Не полный, обычный мужчина. Даже дело не в деньгах, а во времени на готовку. Больше чистить картошки, больше порций пирогов, бифштексов, роллов и так далее.
Я бы не назвал это даже неразвернутым ответом)
То, что мальчики едят больше девочек - не секрет)
-
Я валяюсь на диване под сериал, а на кухне пекут печеньки. Я эксплуататор? А если учесть, что к сладкому я абсолютно равнодушен?
-
То, что мальчики едят больше девочек - не секрет)
Есть еще отдельный прекрасный типаж, преобладающий в пожилом возрасте - готовить так, чтоб просто на убой и искренне страдать, что не едят, не ценят такие потраченные силы.
Фоном на это отлично ложится, что еду ни в коем случае выбрасывать нельзя.
-
после всех этих голодов и голодоморов люди того и последующего поколений очень нервно реагируют, когда еду выбрасывают. Да.
-
Ксаракс прав - из нас будут немного другие пенсионеры)
-
после всех этих голодов и голодоморов люди того и последующего поколений очень нервно реагируют, когда еду выбрасывают. Да.
Ты извини, на моей памяти хватает ни дня не голодавших, но с такой же позицией.
И из тебя такой же выйдет, видимо.
-
Не голодавшие жили в обществе, которое знало ценность еды) накладывает, ткскзть)
-
Я вот тоже пенсионер, который не любит выкидывать еду. А то получается я её купил, с магазина тащил, в холодильнике она место занимала, а толку ноль.
-
Я вот тоже пенсионер, который не любит выкидывать еду. А то получается я её купил, с магазина тащил, в холодильнике она место занимала, а толку ноль.
И через силу ей, уже испорченной, давиться будешь, назло себе?
-
Надо пасюка завести. Сожрет и не подавится.
-
Надо пасюка завести. Сожрет и не подавится.
Еще я за свиньей не доедала (с) ;D
-
Мой покойный папенька всегда говорил, что работа домохозяйки неблагодарная и трудная — надо уметь делать все и делать это все хорошо. И не уставал благодарить и баловать маман за то, что она согласилась быть домохозяйкой при нем и мне. И таки я с ним согласна — я лучше работать буду в две смены, чем вести дом. Хотя с посылом автора я не могу согласиться — вроде как женщин и защищает, а на деле как-то гаденько выглядит такая апология.
За патриотизм вообще не знаю, что сказать — я свою страну любила и люблю. Скорее всего, продолжу в том же духе. Тем паче, если мерить деньгами, любовь у нас вполне себе взаимная.
-
Непонятно только, почему вы в счет мужчинам это вписываете.
Обычно как раз мы ваше нытье по любому поводу выслушивать вынуждены, терпеть ПМС, разбираться, что там опять у вас в головах не так про наши отношения, нам же самим обычно все норм.
Равнодушный по*уизм - вот привычное состояние мужика.
и снова какой-то один мужик говорит якобы за всех мужиков мира
-
Когда кое кто из дев за всех мужиков говорит возмущений не слышно)
-
Это тренд такой: выписывать мужиков, у которых вместо рук -- лапки, заточенные только на добывание каких-никаких денег? Ни постирать, ни приготовить, ни убрать сами не могут, бедолажки. Если их действительно СТОЛЬКО, то впору открывать свой ютуб-канал: буду учить согендеровцев чистить и варить картошку, строгать салаты, пришивать пуговицы и пользоваться стиралкой. Озолочусь же, куда там несчастным Дудям и Мэдисонам! ;D
-
Это тренд такой: выписывать мужиков, у которых вместо рук -- лапки, заточенные только на добывание каких-никаких денег? Ни постирать, ни приготовить, ни убрать сами не могут, бедолажки. Если их действительно СТОЛЬКО, то впору открывать свой ютуб-канал: буду учить согендеровцев чистить и варить картошку, строгать салаты, пришивать пуговицы и пользоваться стиралкой. Озолочусь же, куда там несчастным Дудям и Мэдисонам! ;D
Не, нафиг. Не хочу я этой херне учиться. Я лучше работать больше буду. ;D
-
И через силу ей, уже испорченной, давиться будешь, назло себе?
Нет, просто стараюсь не покупать то, что точно не слопаю быстро. Из скоропортящейся.
П.С. а уж тех, кто годную еду выкидывают - вообще не понимаю.
-
Это тренд такой: выписывать мужиков, у которых вместо рук -- лапки, заточенные только на добывание каких-никаких денег? Ни постирать, ни приготовить, ни убрать сами не могут, бедолажки. Если их действительно СТОЛЬКО, то впору открывать свой ютуб-канал: буду учить согендеровцев чистить и варить картошку, строгать салаты, пришивать пуговицы и пользоваться стиралкой. Озолочусь же, куда там несчастным Дудям и Мэдисонам! ;D
Умеют, но при появлении женщины тут же скидывают все на нее.
Когда работала в бухгалтерии нас переселили на другой этаж и выделили общую кухню со складом. До нас мальчишки сами за собой все мыли и там был порядок. Как только появились девчата - чашки кучей в раковине, в микроволновке потек сыр с бутера пох, пусть лежит, лужи чая на столе, в блюдце киснут чайные пакетики, ну а че бабы же есть уберут. Мы обедали раньше и все убирали за собой. Через недельку узнали, что брехня это всё про бабскую аккуратность, мы как появились в кухне бардак, до нас все было чисто. Словами объяснили парням, что мы не служанки, они обиделись, вот как таких ленивых в жены брать.
-
Ники, на работе я отвечаю за две шестилитровых бутыли с водой — приношу от фильтра, а коллега, который великий аккуратист, вытирает пыль, капли, крошки и моет начальственные чашки. Все довольны. ;D ...Хотя кофе делаю я. Пятый год делаю. Пятый год начальник удивляется, почему у меня то кофе «жидок», то ложка стоит от крепости. ;D
-
П.С. а уж тех, кто годную еду выкидывают - вообще не понимаю.
Обычно всё-таки есть причина. Например, лишняя, не сможешь съесть до того, как она испортится. Или невкусная, и не будешь есть вообще.
И получается, что нужно либо выбросить сейчас, либо дождаться пока она испортится, провоняет холодильник, и тогда выбросить. Что лучше?
-
Мур, да, я помню, как у тебя камамбер провонял холодильник. ;D
-
А нафига покупать невкусную еду? Оо
-
Умеют, но при появлении женщины тут же скидывают все на нее.
вот кстати да, это вообще очень частая тенденция, сама ттт не сталкивалась, но наслышана
мотив - ачотакова, тыжженщина, что тебе стоит убрать, дома все равно же этим занимаешься
видимо, они наивно полагают, что вместе с вагиной выдается желание убирать говны за всеми мужиками в поле видимости
-
Мой покойный папенька всегда говорил, что работа домохозяйки неблагодарная и трудная — надо уметь делать все и делать это все хорошо. И не уставал благодарить и баловать маман за то, что она согласилась быть домохозяйкой при нем и мне. И таки я с ним согласна — я лучше работать буду в две смены, чем вести дом. Хотя с посылом автора я не могу согласиться — вроде как женщин и защищает, а на деле как-то гаденько выглядит такая апология.
У тебя очень умный и мудрый папа, респект ему.
Проблема в том, что среднестатистический мужик к вопросам быта крайне равнодушно относится, когда несколько детей - еще понятно, это еще можно оценить, но вот лично для меня все эти бытовые телодвижения зачастую будут тупо незаметны, что есть они, что нет, как бесплатная данность. Есть - ну здорово. Нет? Да не очень и хотелось.
-
Умеют, но при появлении женщины тут же скидывают все на нее.
мужики не дают женщинам тяжелые шкафы тягать и ждут той же любезности в области говн. Честно :)
эти бытовые телодвижения зачастую будут тупо незаметны, что есть они, что нет, как бесплатная данность. Есть - ну здорово. Нет? Да не очень и хотелось.
[2]
Это больше женщине надо обычно. Порядки наводить, еду хорошую и всё такое.
-
Это то сумасшедшее чучело, которое выросло из протагониста "Денискиных рассказов"? Или это другой Денис Драгунский?
Он самый. Я и раньше слышала, что у него чердак протекает.
-
Умеют, но при появлении женщины тут же скидывают все на нее.
Помню эпичное 8 марта лет пятнадцать назад, когда наши мужчины решили нам застолье организовать. Сперва сто раз спросили, что, где и в каком количестве мы покупаем, в день праздника клянчили ножи и спрашивали, где лежит посуда, а потом попросили помочь бутерброды сделать, "а то мы не успеваем". Мы приготовили и разошлись по рабочим местам, и за стол сели после извинений и уговоров с их стороны и мозговыноса с нашей. ;D На следующий год организацию праздника другому поручили, и нас позвали к накрытому столу.
За 7 лет моего декрета мужики готовить не разучились, в отличие от нас. Мы на 23 февраля скидываемся на пироги или пиццу, а они на 8 марта приносят собственноручно приготовленное. ;D
-
Федя, :)
Зэрэкс, не дают? Ой ли? ;D
Впрочем, тут понятно — если женщина не может сдвинуть с места что-то чересчур для нее тяжелое, значит, ей не хватает физических сил на это. Но вот чего же не хватает мужчинам, сходу перекладывающим на женщину мытье посуды? ::)
Сарделька, а у нас у всех в отделе лапки — мы поддерживаем либо нашу столовую, где на заказ готовят отменно, либо близлежащий «Штолле», либо грузинское кафе, которое тоже доставляет еду. ;D
-
Шкафы можно и без большой физической силы двигать, гурьбой навалиться и готово, лежит. Но если можно позвать специалистов - зачем мучаться. Так же и с посудой)))
-
Зэрэкс, не дают? Ой ли? ;D
Впрочем, тут понятно — если женщина не может сдвинуть с места что-то чересчур для нее тяжелое, значит, ей не хватает физических сил на это. Но вот чего же не хватает мужчинам, сходу перекладывающим на женщину мытье посуды? ::)
Не хватает желания и шкафы двигать, и посуду мыть.
-
А если женщина не требует шкафы двигать? ;D Можно тогда мужчину, у которого возникли опасные иллюзии, что он больше может не мыть посуду, отправить... покупать посудомоечную машину? ::)
-
А у нас перед ремонтом и после него мужчины шкафы двигали, а мы их выгружали-загружали. Содержимое шкафов вместе перетаскивали. Вообще всегда можно договориться, когда никто не борзеет.
Посуду каждый за собой моет, на днюхи и празники покупаем одноразовую.
-
Я сейчас неприятные вещи буду говорить, но вы уж потерпите. Представим себе мужчину, у которого по московским меркам очень даже высокая зарплата: 180 тыс. рублей, то есть $3 тыс. в месяц; 156 тыс. рублей после налогов.
...
А теперь подумаем, каков реальный, истинный, всамделишный доход этой семьи.
156 тыс. рублей после налогов. Точка.
-
А если женщина не требует шкафы двигать? ;D Можно тогда мужчину, у которого возникли опасные иллюзии, что он больше может не мыть посуду, отправить... покупать посудомоечную машину? ::)
Не вопрос. Тем более, что я сам посуду мою сразу и без напоминаний.
-
А если женщина не требует шкафы двигать? ;D Можно тогда мужчину, у которого возникли опасные иллюзии, что он больше может не мыть посуду, отправить... покупать посудомоечную машину? ::)
неспортивно :D сама может в инете заказать.
-
Впрочем, тут понятно — если женщина не может сдвинуть с места что-то чересчур для нее тяжелое, значит, ей не хватает физических сил на это. Но вот чего же не хватает мужчинам, сходу перекладывающим на женщину мытье посуды? ::)
Что характерно, мытье посуды в моих отношашках было моей прерогативой, ну просто потому, что у меня маникюра нет, мне никакая бытовая химия не страшна, мои грубые руки не жалко.
-
Не вопрос. Тем более, что я сам посуду мою сразу и без напоминаний.
Прям как моя машинка. *умилилася* ;D
неспортивно :D сама может в инете заказать.
Как вариант, кстати. :) Главное, чтобы оплатил и сам ее загружал потом. ;D
Что характерно, мытье посуды в моих отношашках было моей прерогативой, ну просто потому, что у меня маникюра нет, мне никакая бытовая химия не страшна, мои грубые руки не жалко.
Федя, тебя наеbali — кожа рук и ногти ничуть не страдают от домашних дел, если пользоваться резиновыми перчатками. ::)
-
А чего это сразу он оплатил?
-
патриархально же. ББПЕ в комплекте с "он оплатил".
-
патриархально же. ББПЕ в комплекте с "он оплатил".
А ну если с допопциями бесплатно, то ок
-
А чего это сразу он оплатил?
Ну так это он посуду за собой мыть не хочет. Кто за это платить должен? Женщина? ;D
-
Автор — дебил.
Уборщица стоит тысяч 20 в месяц МАКСИМУМ, и то, если она будет убираться каждый день. Зачем это одинокому мужчине? Можно же договориться и об одном разе в неделю (делите на пять). И да, это факт, я, нищий студент, у которого нет денег на ЕДУ, нанял себе уборщицу в общагу.
Поставить постирать несложно даже очень занятому человеку. Не знаю, что там с прачечными.
Поесть в кафешках — 1000 рублей в день, итого 30000. Но это надо жрать как не в себя. Ну, и тут ещё экономия на продуктах, ведь то, из чего готовит жена, надо купить.
Итого вместо 120 тысяч у меня вышло 50000. Это уже прогресс.
Насчёт проституток автор тоже не шарит. У чувака со 180к дохода нет проблем найти потрахаться (если, конечно, он не полный урод, но такие редки), так что вычёркиваем. Причём тут дело даже не обязательно в меркантильности: социальные навыки у человека с таким доходом обычно хорошо прокачаны.
Разговоры "по душам" у мужчин обычно бывают с друзьями ещё. Уж от них-то отказываться человек не будет.
Мне скажут: «Потому что это не горничная с экономкой и проституткой, это ведь жена! Она все это делает не за деньги! А из-за любви!»
Нет, блин! Нормальная женщина это делает потому, что она САМА живёт в этом доме. Или, по мнению автора, женщины не какают не убираются и не моются, когда живут одни? Неожиданно.
И трахаются женщины не только для того, чтобы удовлетворить мужчину, но и потому что им самим это очень нравится! Секс — это очень взаимовыгодное действие, попытки его оценить в деньгах всегда тупо выглядят.
А теперь посмотрим на другое :)
Женщины — люди, поэтому они могут болеть. Им нужно ходить к врачам, стоматологам и гинекологам, например. А у человека с таким доходом жена не будет пользоваться ОМС. Она будет ходить в платные клиники, и мужу придётся тратить на это ощутимые суммы.
А ещё женщинам нужна еда, косметика, одежда...
В общем, я считаю, что приведённые аргументы выше очень сильны. Но есть последний, самый сильный аргумент: многие семьи так живут! Значит, экономически женщинам выгоден такой размен. Да вообще, любому человеку выгоден, я бы с радостью жил с какой-нибудь женщиной, которая будет мне обеспечивать высокий уровень жизни взамен на ведение дома, поддержку и любовь. Только фиг я найду себе девушку с доходом в 180к в месяц, так как такие достаточно умны, чтобы выходить замуж за ровню, которая будет приносить в семью не меньше.
-
А чего это сразу он оплатил?
Ну так это он посуду.за собой мыть не хочет. Кто за это платить должен? Женщина? ;D
А она будет оплачивать грузчиков для передвижения шкафа?)))
-
Федя, тебя наеbali — кожа рук и ногти ничуть не страдают от домашних дел, если пользоваться резиновыми перчатками. ::)
Ты нормальные резиновые перчатки для начала найди.
Не, они есть, конечно, но пока ты все их переберешь и найдешь годные - зачем, когда есть я, от которого все равно на кухне никакого другого толку?)
-
А ну если с допопциями бесплатно, то ок
одно из другого само по себе следует. Если она не платит, то чем-то другим догоняет.
-
И правоту его сейчас подтвердят все местные желающие "изъять стоимость любви в свою пользу", взамен не давая женщине не то что денег/статуса/каменной_стены, а вообще ничего, кроме себя и своего вялого ;D
Начала мощно, а потом раз - и петуха дала... Что, нормальный крепкий йенг уже даже в воображении не получается представить? Настолько его хочется, что типа каменная стена и статус не важны, лишь бы не вялый, да?
-
А она будет оплачивать грузчиков для передвижения шкафа?)))
Хм. Я буду. :) Ну или сама, если не слишком тяжелый, справлюсь. Хотя я.больше по сборке мебели, чем по перетаскиванию. ;D И посудомойку купила на следующий же день, после учиненных маман разборок, что я ей помогать по дому после работы отказываюсь, «вся в своего папеньку пошла!» ;D
Ты нормальные резиновые перчатки для начала найди.
Не, они есть, конечно, но пока ты все их переберешь и найдешь годные - зачем, когда есть я, от которого все равно на кухне никакого другого толку?)
В любой аптеке. Упаковки по 100 или 200 штук. Опудренные или неопудренные. Три размера — S, M, L. На женскую руку эски лучше всего подходят.
Но раз никакого другого толку, тогда можно и поэсплуатировать. Я-то в кухонные.дела не умею вообще, так что если бойфренду и удается на что-то подбить, так только на мытье посуды, которую нельзя в посудомойке мыть.
-
А нафига покупать невкусную еду? Оо
Ну приготовил блюдо неудачно, невкусно получилось. А думал, что будет вкусно.
А может и купил новый продукт попробовать. Я вот так однажды купила сыр с белой плесенью, ага ;D
Но есть продукты, которые реально кому-то нужны, можно отдать/скормить. А если я невкусно картошку пожарила, куда её сдавать предлагаете? В пункт приёма невкусной картошки?
О, Лой, я еду в четверг в Лаппеенранту (вроде бы, короче куда повезут - туда и еду), надо чо? ::)
Ты нормальные резиновые перчатки для начала найди.
Одноразовые збс
-
Мурмур, они жили в коммуналке - ел Дениска в комнате, мама на кухне мыла посуду, вылить в общую ванну - вот это был бы дебилизм
-
Хмм. Аргумент.
Тогда можно было достать из шкафа какой-нибудь платок, сгрести в него, смять, спрятать под кровать подальше. Потом сказать, что потерял, или постирать когда никого не будет дома.
Или, опять же, собрать кашу в любую тряпку и уйти с ней в туалет, там вылить, тряпку опять же смять и спрятать.
Карочи, много есть вариантов, кроме как вылить на голову прохожему. Это просто тотал фейл. Хоть посмотрел бы, куда льёт.
А всё потому, что он чуть что - трясётся и боится до темноты в глазах. И врать не может, и придумывать не умеет. Этим он мне с самого детства не нравился.
-
Если б муж высчитывал мне из зарплаты деньгами мой вклад в семью, я б удивилась.
Сейчас уехала доучиваться, в быту не участвую, денег получаю мизер. Помогает, поддерживает.
Должен был оштрафовать, видимо, не выполняю супружеских обязанностей.
Есть и нормальные семейные пары, и отношения грибов. Зачем их сравнивать? Постоянно считать вклад в отношения - с ума сойти можно. Еще и психологическую поддержку выводить в бабло... Ну не знаю.
-
О, Лой, я еду в четверг в Лаппеенранту (вроде бы, короче куда повезут - туда и еду), надо чо? ::)
Мур, сыра с белой плесенью. Камамбера и бри. По головке маленькой. ::) Спасибо. :-*
У меня так лапки и не дошли сделать себе загран. ;D
-
Есть и нормальные семейные пары, и отношения грибов. Зачем их сравнивать?
Затем, что для узкого круга обсуждателей отношения - это поле боя. В другом свете видеть связь между мужчиной и женщиной им мешает перманентная засратость мозгов.
-
Это что, каждый день выкидывать по три пары перчаток? Оо
-
Это что, каждый день выкидывать по три пары перчаток? Оо
А в чем проблема? Это же расходники. Да и стоят копейки.
-
Это что, каждый день выкидывать по три пары перчаток? Оо
А в чем проблема? Это же расходники. Да и стоят копейки.
Угу. Даёшь каждый день по ведру мусора.
-
Если баба бездетная 8 часов в день занимается домохозяйством несколько лет, то ежели она потом полученные навыки продать не сможет (а 8 часов в день на двоих это можно с пошивом одежды, подбором винтажной посуды по блошиным рынкам и многоярусными тортами), то дура она, а не "домохозяйка нимогет".
Равнодушный по*уизм - вот привычное состояние мужика.
Енто, Федя, даже относительно тебя на форуме неправда.
-
Равнодушный по*уизм - вот привычное состояние мужика.
Енто, Федя, даже относительно тебя на форуме неправда.
На форум мы потрепаться заходим, а так в Фединых словах есть зерно истины)
-
Индивидуально. Моего бардак бесит больше чем меня. Движущая сила генуборки у нас он, ну и когда я в отъезде у нас идеальный порядок ;D
-
Если баба бездетная 8 часов в день занимается домохозяйством несколько лет, то ежели она потом полученные навыки продать не сможет (а 8 часов в день на двоих это можно с пошивом одежды, подбором винтажной посуды по блошиным рынкам и многоярусными тортами), то дура она, а не "домохозяйка нимогет".
и куда она их продаст? На этом рынке самое важное - рекомендации предыдущих работодателей. Если у нее нет предыдущих работодателей, то ей даже рот раскрыть и что-то доказать никто шанса не даст.
-
На форум мы потрепаться заходим, а так в Фединых словах есть зерно истины)
Хз, у меня нет впечатления, что у мужчин как-то принципиально отличается эмоциональный диапазон.
Видимо, у меня просто суперабилка - всех знакомых мужиков развожу на потрындеть, баба ли бросила, со здоровьем проблемы, экзистенциальный ли кризис или просто посплетничать. Баб тоже, но тут как то все проще обычно, секс, новая работа, сериалы, как-то реже моих ровесниц накрывает.
Оплату беру бухлом и сплетнями, разумеется.
Честно говоря, наверное, не рефлексирует из всех кого я лично знаю, только муж как раз. И то у него как пригорит от работы... Родственнички так вообще очень порывистые и СЛОЖНЫЕ КАПЕЦ.
и куда она их продаст? На этом рынке самое важное - рекомендации предыдущих работодателей. Если у нее нет предыдущих работодателей, то ей даже рот раскрыть и что-то доказать никто шанса не даст.
Не знаю как у вас, в Москве - берешь и делаешь. Я же не теоретизирую, надо было - мама быстро вышла на указанную в посте сумму, муторно просто. Кому нужны костюмы и платья свадебные из шелка в три раза дешевле чем в салоне? Кому-то нужны.
Работодатель не нужен. Нетворкинг нужен, да, и руки не из жопы.
А так то с тортом и платьем все понятно. Вот торт. Вот платье, чо тут доказывать?
Торты даже я на свадьбы пекла, спрос есть. Хотя у меня руки как раз из жопы, и я мало что умею.
-
Одноразовые збс
Согласна. очень удобная штука. только вот s не всегда бывают.
-
Это что, каждый день выкидывать по три пары перчаток? Оо
они ж тебе не для осмотра кишок нужны, епт. можно и по три раза пользовать.
и эта, они латексные, а не резиновые.
есть еще нитриловые какие-т или как-то так, но они убогие, как местные фиминиздки.
-
Просто у обычного человека рано или поздно наступает ситуация, когда надо себя самому обслуживать в быту. Ну, там, съезд от родителей, учеба, армия, и все такое.
Или не наступает. Собственно, мой батя так и переехал из-под юбок мамы и тётки (которые избаловали его до потери человекообразности) под юбку жены, попутно выучившись в ВУЗе в том же городе. Почему-то это для мужчины это считается не позорно и даже не зазорно, а вот меня впоследствии эти же люди выпинали из гнезда пинками с сумкой шмоток и пятью тыщами на полгода.
И после всего этого замечательного опыта я, надо полагать, должна уверовать, что мужчине-то и одному заипца жЫть, а бабе он неипаццо милость оказывает, беря её взамуж для обслуживания своей тушки и психики. Ну бугага, конечно.
А вот то, что ты описываешь, это больше похоже на какие-то проблемы с головой, чем на банальное нежелание заниматься бытом. Ну, на мой непрофессиональный взгляд.
С головой у него более-менее норм... было лет до 50 (потом он уверовал в эзотерику). Просто после мамко-тёткиного воспитания искренне считал, что он имеет полное право быть свинотой.
-
ты этот замечательный опыт тащишь в жизнь, к примеру на этот форум. Хоть со знаком плюс, хоть со знаком минус - это маргинальный опыт. Не годится.
-
Угу. Даёшь каждый день по ведру мусора.
И еще невкусную еду туда же.
А чо, низя? ;D
Мой дом - это не безотходное производство. Что хочу - то и выбрасываю, не в окно, а куда положено. Какие претензии?
Но вообще я перчатки надеваю только тогда, когда готовлю что-то жирное, грязное, липкое и так далее, от чего руки сложно отмывать. Мясо разделываю тоже в перчатках, а то оно под ногти забивается. Очень удобно - снял перчатки и выбросил.
А посуду не мою, так что ничего особо портящего кожу не делаю.
-
Хоть со знаком плюс, хоть со знаком минус - это маргинальный опыт. Не годится.
Ты хот поведай, что конкретно в нём маргинальное. А то сами переселенцы от мамы к жене, их мамы и жёны, мамымальчиков +/- моего возраста и все сочувствующие (и завидующие) считают его ничуть не маргинальным, а вообще единственно правильным.
Может, хоть твой великий авторитет повлияет на их некобелимое мнение? ;D
-
Или не наступает. Собственно, мой батя так и переехал из-под юбок мамы и тётки (которые избаловали его до потери человекообразности) под юбку жены, попутно выучившись в ВУЗе в том же городе. Почему-то это для мужчины это считается не позорно и даже не зазорно, а вот меня впоследствии эти же люди выпинали из гнезда пинками с сумкой шмоток и пятью тыщами на полгода.
Это кто тебе такой бред сказал?
Не, если твой батя ничего по дому не делал, при этом мог пиво пить с друзяшками и жене своей говорил что и как ей делать, то это естессно норм. Живет человек, работает, его баба обслуживает, все хорошо. А если он твоей мамки все свои бабки отдавал и без ее разрешения не мог с пациками остацца пивка попить, то нормальные парни таким жвачку на лоб приклеивают, чтоб дырки от каблука видно не было.
И эта, милая. Можт ты таки психолога найдешь себе? некоторых баб батьки вон в детстве насиловали и вроде как оные бабы к нормальной жизни вернулись. семью там завели, щасливы, вся муйня.
-
Угу. Даёшь каждый день по ведру мусора.
Три пары латексных перчаток ведро мусора не создадут. :) Не в перчатках дело, ох, не в перчатках. ;D
-
И эта, милая...
А не пошёл бы ты со своей жЫрнотой, нивка... составить компанию тухлю в игноре.
-
пытаешься помочь, а тебя в игнор.
бываит.
-
А мужчине резко становится грустнее жить, когда вместо размышления о судьбах мира надо перелопачивать пачки счетов, тащить шмот в химчистку и подбирать галстук к рубашке, оужас, самостоятельно.
Занимаюсь всем этим уже лет 15, и ничего, как-то не помер. И жениться как-то совсем не хочется.
А феминисткам, которые рассчитывают работу жены по расценкам шеф-повара ресторана Мишлен 5* и проститутки элит-класса у меня всего один вопрос: почему тогда все эти бедные женщины, пашущие в офисе за 50 тысяч в месяц не идут в домработницы чтобы зарабатывать 168 тысяч в месяц ?
-
ну ты шо.
патамушта красивых свободных мущщинок, которые зарабатывают столько бабла ноль-ноль, да хер вдоль.
-
И еще одна очень маленькая деталька, которую феминистки как-то очень любят забывать. Когда они оценивают домашнюю работу в 168 тысяч в месяц, они как-то не упоминают о том, что женщина всем этим тоже пользуется на пару с мужчиной. Готовит она только для мужа, а сама не ест, что ли ? И в доме не живет, и гардероб ей не обновляется ? И секс, оказывается, только мужчине нужен, а женщина им занимается только ради ублажения мужа? Иначе почему это вдруг он ей должен "платить" за секс, а не она ему ?
Так что давайте уже эту сумму поделим на 2, т.к. оба пользуются этой домашней работой в равной мере. Тогда уже получим 84 тысячи в месяц. Хотя все равно сумма фантастическая.
-
а если посчитать недополученную выгоду одинокой бабы со стороны всех гадких мужиков, так вообще дикие бабки получаца.
-
Ну, скажем честно, за те суммы не много работодателей сыщешь. Желающих перестелать твою постель больше.
Как и готовить тебе хорошую заказанную еду, заяви о питании и проживании - от 20 тыс. навалом на семью из 6 человек с 1 выходным в неделю и 2 банкетами в месяц. Но я еще наоядная и 40 плачу за такое и за банкеты премии выдаю.
-
Если баба бездетная 8 часов в день занимается домохозяйством несколько лет, то ежели она потом полученные навыки продать не сможет (а 8 часов в день на двоих это можно с пошивом одежды, подбором винтажной посуды по блошиным рынкам и многоярусными тортами), то дура она, а не "домохозяйка нимогет".
Объясните, как при отсутсвии детей и домашних животных можно каждый день заниматься домохозяйством по 8 часов в день ? Что там делать все это время ?! ???
-
Для чистки уборки мойки посуды и стирки уже давно мужики придумали бытовую технику. Питаться едой из ресторана можно за 20 тыс в месяц, а то и дешевле. Раз в неделю все отвезти в химчистку, раз в две недели вызывать уборщицу пыль протереть. На все что нужно на том же уровне мужик затратит тысяч 40.
Реально цену нужно считать совсем не так. Платить будут не столько за сколько хочется продать, а столько за сколько можно купить.
Хотя бывают странные люди.
Я как то давно рассказал о своей давней девушке, что пошла на работу от которой куча реального убытка была, по суммарным затратам за месяц, зато я же деньги в семью приношу
-
Для чистки уборки мойки посуды и стирки уже давно мужики придумали бытовую технику. Питаться едой из ресторана можно за 20 тыс в месяц, а то и дешевле. Раз в неделю все отвезти в химчистку, раз в две недели вызывать уборщицу пыль протереть. На все что нужно на том же уровне мужик затратит тысяч 40.
Реально цену нужно считать совсем не так. Платить будут не столько за сколько хочется продать, а столько за сколько можно купить.
Ну так есть разумные подсчеты, а есть феминистки. Которым, для того, чтобы обосновать, какие мужики сволочи и гады, и как они бедных теток угнетают, любой бред прокатит.
-
Это Денис Драгунский, а не феминистки ващет :)
-
Смотрим зп убррщицв, которая каждый день пылесосит моет пол протирает пыль, моет туалет, поливает цветы на 200 квадратах офиса у нас это около 12-15 тыр. Даже за меньшие деньги она с радостью раз или два в неделю будет приходить убирать и мыть квартиру. Там не будет такого сдача как в офисе где 12 часов в день толпа народа. А если платить ту же 15 ку то еще и постирает и погладит и приготовил ведро борща.
Я одну такую знаю, ведет 5 квартир уже очень давно в каждой убирает два раза в неделю. Только уборка без готовки. По 8 тыс с квартиры это 32 в месяц минус моющие итого как минимум 30 , очень немало для провинции и работы без особого напряга реально уборка в доме занимает часа 3, если дом не засирать и убирать регулярно
-
Угу. Даёшь каждый день по ведру мусора.
Ну у нас, как ни крути, каждый день ведро и выходит.
-
Объясните, как при отсутсвии детей и домашних животных можно каждый день заниматься домохозяйством по 8 часов в день ? Что там делать все это время ?! ???
1) посмотреть сериал
2) обсудить с подругой по телефону что-то вроде "твой муж козел. а мой? - - - а твой мудак"
3) написать на форуме, что все мужики - х%емрази
4) полистать очередной каталог косметики, который заботливые торгаши кинули в ящик
И вот целый день прошел
-
1) посмотреть сериал
2) обсудить с подругой по телефону что-то вроде "твой муж козел. а мой? - - - а твой мудак"
3) написать на форуме, что все мужики - х%емрази
4) полистать очередной каталог косметики, который заботливые торгаши кинули в ящик
И вот целый день прошел
Наверное, все-таки 160 тысяч рублей в месяц слишком мало за такой изнурительный выматывающий труд ;D
-
А вот как избавиться от чувства вины, что мужик тоже шуршит по хозяйству? А я бывает устаю и на наведение порядка и кулинарии забиваю(
-
А вот как избавиться от чувства вины, что мужик тоже шуршит по хозяйству? А я бывает устаю и на наведение порядка и кулинарии забиваю(
Сделать ему скидку со 160 тысяч до 159.
-
А вот как избавиться от чувства вины, что мужик тоже шуршит по хозяйству? А я бывает устаю и на наведение порядка и кулинарии забиваю(
А за совместное пользование санузлом чувства вины нет?)
Кухня у вас не менее общая, чем унитаз или веник)
-
А вот как избавиться от чувства вины, что мужик тоже шуршит по хозяйству?
Есть такое старое индейское имя - СосиДоПота.
-
А вот как избавиться от чувства вины, что мужик тоже шуршит по хозяйству? А я бывает устаю и на наведение порядка и кулинарии забиваю(
Ы. У вас мужик - безрукий дебил, вкалывающий круглые сутки на урановых рудниках? Чот сомневаюсь ;D
А за совместное пользование санузлом чувства вины нет?)
Кухня у вас не менее общая, чем унитаз или веник)
У некоторых, видать, веник бьет мужиков разрядом в тыщу вольт. А кастрюля откусывает яйцы. Как страшно жЫть.
-
А вот как избавиться от чувства вины, что мужик тоже шуршит по хозяйству? А я бывает устаю и на наведение порядка и кулинарии забиваю(
вы у него домохозяйка на иждивении?
просто иначе непонятно, почему вам за это стыдно
-
вы у него домохозяйка на иждивении?
просто иначе непонятно, почему вам за это стыдно
Неа. Я работаю, да и зарабатываю больше, но у него график жестче. И потом, чувство вины оно такое, иррациональное.
-
Объясните, как при отсутсвии детей и домашних животных можно каждый день заниматься домохозяйством по 8 часов в день ? Что там делать все это время ?! ???
Пф. Элементарно. Но это в квартире будет идеальный порядок + на ужин все самое свежее. У меня, например, одна глажка белья (гладится все, от салфеточек на кухню и простыни до выглаживания правильных стрелочек на брюках и правильной глажки воротничка с рукавами) могла занять часа 2-3. Но, ска, выглажено и выстирано все было лучше, чем в прачечной. ::)
Потому я на работу и бежала, сверкая пятками ;D
-
вы у него домохозяйка на иждивении?
просто иначе непонятно, почему вам за это стыдно
Неа. Я работаю, да и зарабатываю больше
тогда просто наслаждайтесь
-
Пф. Элементарно. Но это в квартире будет идеальный порядок + на ужин все самое свежее. У меня, например, одна глажка белья (гладится все, от салфеточек на кухню и простыни до выглаживания правильных стрелочек на брюках и правильной глажки воротничка с рукавами) могла занять часа 2-3. Но, ска, выглажено и выстирано все было лучше, чем в прачечной. ::)
А можно я спрошу?
Нафига, сидя дома, все время заниматься хозяйством? Вот этим порядком, глажкой и всей хней? Почему не начать делать что-то, на что раньше физически тебя не хватало? Вот я все хочу, например, пойти в отпуск и начать вязать свитер своей мечты. Кто-то пробует себя в выпиливании всего человечества с особым цинизмом лобзиком. Кто-то учит иностранный язык. Да мало ли прекрасных дел?
-
Ну а как иначе? Баба ж дела делает не чтобы сделать, а чтоб затрахаться и поныть.
-
Нафига, сидя дома, все время заниматься хозяйством? Вот этим порядком, глажкой и всей хней?
Вот та же история. Живешь ты один, нормально питаешься, дома порядок, вещи чистые. Заводится дома женщина и начинается. Цветные футболки налево, белые - направо. Плиту каждый день мыть до блеска. Если на столе лежит книжка - её надо положить на полку. суп сварить - нужно 2 кастрюли и сковорода. Ты словами через рот говоришь - нафиг так упарываться? А тебе обижаются - я же для тебя стараюсь, не ценишь моей заботы!
И так не раз и не два.
-
Нафига, сидя дома, все время заниматься хозяйством?
Я просто объяснила, как можно занять весь день "от" и "до". Делать так совершенно не обязательно) Это все делается не с целью "затрахаться и поныть", а с целью облегчения быта супруга, создания более благоприятной обстановки. Ну лично мне гораздо приятнее возвращаться не просто в убранную, а в чисто убранную квартиру. И приходишь - а тебя горячий суп ждет. Мне надо было родиться мужиком ;D Если это есть - в свободное время хоть на Луну летай) Я, например, читала, задротила в ММОРПГ и гуляла по городу.
Вот без наглаживания не могу, да. Мятая одежда меня раздражает. Потому я покупаю не мнущуюся, ее хоть гладить не надо ::)
-
Я так люблю гладить, что на работу бежала сверкая пятками.
Все логично.
-
Вот только без додумываний, пжалста. Я нигде не говорила, что я люблю гладить,убираться или заниматься бытовухой.
-
Объясните, как при отсутсвии детей и домашних животных можно каждый день заниматься домохозяйством по 8 часов в день ? Что там делать все это время ?! ???
Если бы меня оставили дома, я бы, наверное, начала с домашних молочных продуктов, алкогольных напитков, мясо и рыбу бы тушками брала и разделывала. Плюс пошив одежды, декор дома.
Меня вообще много чего не устраивает в качестве происходящего вокруг, что я могу поправить только с помощью затрат бабла или времени)
Я не говорю, что это прямо всем нужно, но если мы исходим из 8 часового рабочего дня на тему домашнего хозяйства... В принципе если есть участок даже соток в десять, перспективы занятий так вообще огромные.
Но, ИМХО, навыки эти вполне монетизируемые.
Нафига, сидя дома, все время заниматься хозяйством? Вот этим порядком, глажкой и всей хней? Почему не начать делать что-то, на что раньше физически тебя не хватало? Вот я все хочу, например, пойти в отпуск и начать вязать свитер своей мечты. Кто-то пробует себя в выпиливании всего человечества с особым цинизмом лобзиком. Кто-то учит иностранный язык. Да мало ли прекрасных дел?
Это тоже можно считать домохозяйствованием))
-
Почему еда - это обязательно элитная кухарка, которая в любое время дня и ночи прискачет? Почему не готовая еда или поход в кафе? Цель-то получить еду, и ещё неизвестно где вкуснее - у жены или в кафе. Если каждый день ужинать на 500р, это в месяц всего 15 тысяч получится.
Дык да. Если у человека нет машины, то он поедет на трамвае. Но Драгунский взял суммы, как за такси.
Пока есть Галя, удобнее спрашивать у нее, чем самому запоминать.
Тем более, что «Галя», как всегда, всё переложит по-своему. И чтобы было «красиво» и «порядок» А холостяк — так, как ему удобно ;D
-
Вот только без додумываний, пжалста. Я нигде не говорила, что я люблю гладить,убираться или заниматься бытовухой.
А зачем тогда занимались всем этим?
-
Не люблю прибираться, но люблю находиться в чистом доме. Тинка, очевидно, любит аккуратное бельё
Т.е. она делала это для себя?
-
Т.е. она делала это для себя?
Сказали же - для мужа. Терпела, превозмогала, старалась. Мог бы по выражению лица понять.
А вообще, ещё не считали мужиковский вклад по коммерческим расценкам?
Ну там, например, прикуячить полочку - месячный оклад илитного мебельщика-краснодеревщика. Завести замёрзшую машину - стоимость эвакуатора плюс услуги диагностики и автослесаря. Дать в морду соседу - месячная зарплата четырёх охранников. Нет прав у бабы? Включаем услуги таксиста и аренду авто. Приехала мамо в гости - будьте добры, услуги гостиницы оплатите.
Ну и мальчики по вызову бесплатно не приезжают, куда ж без этого.
-
братан, стареешь.
и ведешься на дешевые уловки.
-
А нафига покупать невкусную еду? Оо
Я не раз брала на пробу сыр в нарезке, который после открывания есть не могла. Муж ел, но для хранения этот сыр запаковывался в коробочку отдельную, пару раз даже уходил есть на террасу. (буэ, как вообще ЭТО едят?)
-
Бывает, поведёшься на рекламу, купишь незнакомый продукт, а окажется невкусно. Купила вот имбирь, про который все аж стонут как не могут без него жить. Оказалось - не моё совершенно! И что теперь, весь лоток выбрасывать? Нет, понадеюсь отдать кому-нибудь, кому нравится.
-
Бывает, поведёшься на рекламу, купишь незнакомый продукт, а окажется невкусно. Купила вот имбирь, про который все аж стонут как не могут без него жить. Оказалось - не моё совершенно! И что теперь, весь лоток выбрасывать? Нет, понадеюсь отдать кому-нибудь, кому нравится.
Мне! Мне!
-
А какой город?
-
А какой город?
Спб
-
У нас имбирь в банках продается. В Спб банку лотком называют? Ну мало ли, там всё не как у людей.
-
У нас имбирь в банках продается. В Спб банку лотком называют? Ну мало ли, там всё не как у людей.
В банках видимо маринованный. А в лотке под пленкой - просто корень без обработки.
-
У нас имбирь в банках продается. В Спб банку лотком называют? Ну мало ли, там всё не как у людей.
В банках видимо маринованный. А в лотке под пленкой - просто корень без обработки.
А. Ну этот, разве что, в чай натереть.
-
А. Ну этот, разве что, в чай натереть.
В выпечку, в мясо, в самогонку.
-
Да куда угодно. Имбирь ничо не испортит.
-
Не люблю прибираться, но люблю находиться в чистом доме. Тинка, очевидно, любит аккуратное бельё
Т.е. она делала это для себя?
Отвечая на ранее заданный вопрос - в том числе и для себя) Для меня важно, чтобы интерес в использовании результата труда был не только у меня одной. Иначе нафиг надо?
-
Знакомая в душу запала своей историей.
Разосралась с мужем из-за глажки постельного белья.
Она любит глаженое, ему пофиг.
Она начала предъявлять, что упахивается гладить постельное. Он ей сказал - Давай не будем гладить. Я предпочту на неглаженом спать, чем либо самому гладить, либо слушать жалобы на упахивание.
Но она-то не хочет на неглаженом спать! И её бесило, что он в итоге спит на глаженом "нахаляву".
Ну собственно, с этого и начался путь к концу семейной жизни.
-
Ну собственно, с этого и начался путь к началу нормальной жизни.
Ничего, что я поправил?)
-
Знакомая в душу запала своей историей.
Разосралась с мужем из-за глажки постельного белья.
Она любит глаженое, ему пофиг.
Она начала предъявлять, что упахивается гладить постельное. Он ей сказал - Давай не будем гладить. Я предпочту на неглаженом спать, чем либо самому гладить, либо слушать жалобы на упахивание.
Но она-то не хочет на неглаженом спать! И её бесило, что он в итоге спит на глаженом "нахаляву".
Ну собственно, с этого и начался путь к концу семейной жизни.
жизненно :)
-
Ненавижу гладить.
-
Блин, да КАК эти люди определяют, глаженое под ними постельное бельё или нет? :o
Ну вот сразу после глажки постелил, лёг - там да, можно отличить. Но после одной ночи-то всё выглядит одинаково.
-
Блин, да КАК эти люди определяют, глаженое под ними постельное бельё или нет? :o
Ну вот сразу после глажки постелил, лёг - там да, можно отличить. Но после одной ночи-то всё выглядит одинаково.
Глаженое мягче типа.
Когда сама стирала и все такое - мне неглаженое и со сменой раз в неделю вообще збст было.
А теперь, когда это делаю не я - Менять каждый день и чтоб глаженое-глаженое было ;D
-
Ну вот сразу после глажки постелил, лёг - там да, можно отличить.
Ну вот перед сном и наглаживать вместо кота одеялко, чо ты как не мурмур?
-
Ну я много лет спала на глаженом, потому что родители считали что надо гладить. А потом я перестала себе гладить, потому что лень. Но я не чувствую разницы, если на этом белье уже спали! Оно нормально размягчается за ночь под моей тушей.
-
После праздников на меня налезает только бельё... Постельное.
-
После праздников на меня налезает только бельё... Постельное.
А на аватарке вы в период без праздников?
-
После праздников на меня налезает только бельё... Постельное.
Ты теперь можешь играть в Карлсона - самое лучшее привидение с моторчиком ;D
-
А теперь, когда это делаю не я - Менять каждый день и чтоб глаженое-глаженое было ;D
а зачем каждый день то менять?? 3-5 дней оно свежее еще
-
Супергерой - Борец с утюгами!
Ironman's Archnemesis!
-
Ыыыы. Глаженное от неглаженного отличается тем, что с ней легче заправить кровать "по уставу"
а еще я уменю наматывать портянки и пришивать подворотнички;D Ну и пахнет по другому первые 3-4 ночи, да)
-
Ыыыы. Глаженное от неглаженного отличается тем, что с ней легче заправить кровать "по уставу" а еще я уменю наматывать портянки и пришивать подворотнички;D Ну и пахнет по другому первые 3-4 ночи, да)
портянкомотальщик 80-го уровня наматывает их впрыгивая в сапоги, сам не умею, но видел
-
как вы быстро пишете, я читать не успеваю.
прежде всего брак - взаимовыгодный союз. мужик тратит время и здоровье на добавление денег, чтобы меньше заниматься этим дома.... если женщина не работает - нормально. если работает - обязанности надо дополнительно разделять....
ненавижу гладить рубашки и белье
-
портянкомотальщик 80-го уровня наматывает их впрыгивая в сапоги, сам не умею, но видел
"парашют" называется - эт не намотка) долго в таких не проходишь)
-
Как будто в каких-то портянках проходишь долго и они не будут постепенно сползать.
-
Намотай по-человечески - и ходи хоть весь день, делов-то
-
Для меня чудесным открытием после начала самостоятельной жизни был тот факт, что глажка - это необязательно. Рубашки - ок (благо, их ношу только я), а постельное белье, джинсы, спортивную одежду, трусы и свитера можно надевать и так.
Я вот прямо обожаю рубашки, но не люблю их гладить.
Поэтому почти всегда в неглаженных рубашках хожу.
Мне норм.
-
Но хватает и таких, что реально бьются аки львы, а тут суд полностью на стороне женщины, это ей реально наркоманкой, проституткой и абсолютно асоциальной тварью нужно быть, чтоб у такого мужика был хотя бы шанс.
При формально равных правах.
Я как-то приводил пример из Екатеринбурга, вроде. Бывшая школьный психолог спилась, ребёнка кормила абы чем, мать не хоронила, чтобы денежку получить, в квартире срач. Тоже вот ребёнка ей оставили.
Но местные дамы тогда даже в столь однозначной истории «нашли», в чём мужик неправ. «Он что, при такой матери своего ребёнка, просто взял и уехал за границу? Аааа, у меня полыхает!» Видимо, после решения суда должен был на теплотрассе ночевать, лишь бы «следить»... И самое смешное, когда отец начинает качать права после суда — это тоже будет «плохо»))
-
портянкомотальщик 80-го уровня наматывает их впрыгивая в сапоги, сам не умею, но видел
"парашют" называется - эт не намотка) долго в таких не проходишь)
ежели в ближайшие полчаса не будет пары минут чтоб нормально перемотать, значит уже такой трындец настал, что натертые ноги наименьшая из проблем
-
ежели в ближайшие полчаса не будет пары минут чтоб нормально перемотать, значит уже такой трындец настал, что натертые ноги наименьшая из проблем
Зато потом две недели в тапочках на построении - сказка ;D
-
портянкомотальщик 80-го уровня наматывает их впрыгивая в сапоги, сам не умею, но видел
"парашют" называется - эт не намотка) долго в таких не проходишь)
Не то что в сапоги, в берцы в такое прыгали.
Грамотная укладка вполне себе позволяет хоть сутки по пересеченной местности бегать, лично проверял.
Ну и подразумевается, что в течении дня урвешь минутку замотать ноги нормально, а сейчас главное вскочить и действовать.
-
Так или иначе выплата алиментов жене и ребенку помогут. В некоторых случаях алименты могут платятся всю жизнь пруф (https://socprav.ru/alimenty-na-soderzhanie-zheny-i-rebenka), не дай Бог конечно такие случаи, но тем не менее. Или вот свежий пример с Тарасовым – суд присудил 7,5 млн руб + Жорин еще 8 млн. неустойки запросил) А вы говорите алименты для ребенка...
-
Так или иначе выплата алиментов жене и ребенку помогут. В некоторых случаях алименты могут платятся всю жизнь пруф (https://socprav.ru/alimenty-na-soderzhanie-zheny-i-rebenka), не дай Бог конечно такие случаи, но тем не менее. Или вот свежий пример с Тарасовым – суд присудил 7,5 млн руб + Жорин еще 8 млн. неустойки запросил) А вы говорите алименты для ребенка...
Есть ещё такая штука, как разумность и справедливость. Потому что если небедный Вася с хорошей работой понимает, что для него расплодиться - это риск попасть на большие бабки в любой момент, то он плодиться не будет. А плодиться будет держатель рынка Анвар, который может построить бабу "по понятиям" или дворник Джамшут, с которого и взять-то нечего. Внимание вопрос: к чему это всё приведёт в долгосрочной перспективе (50-100 лет)?
-
Шо, опять?
-
ну нахрена?
-
Кстати, вот недавно Стахаш утверждала, что она удаляет только старые посты, а за 2018 и 2019 год всё на месте. А вот начал перечитывать тему....
-
Вио новый акк завела? И прикинулась мужуком для конспирации?
-
Думаю, хуже: они размножаются.
-
Думаю, хуже: они размножаются.
Полагаете, это потомок Вио и Шушпанчика?
-
Полагаю, это ещё не известный нам штамм.