Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: ikupriya от 11 Июня 2018, 08:14:38

Название: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: ikupriya от 11 Июня 2018, 08:14:38
https://zadolba.li/story/26630

Цитировать
Всем привет! Меня задолбал мат. Серьёзно, уже никуда от него не денешься. Матерятся в общественном транспорте, в кафе, в магазине, на остановке… везде, в общем.

Начну с того, что звучит отвратительно. Если кто-то хочет показать этим свою интеллигентность, у него это не получилось. Когда я слышу мат, человек в моих глазах превращается в быдло. В эдакого бритого зэка с голым пузом в наколках. Ах да, ещё бутылочку ему в руку и всё — портрет готов.

Второе. Если уж так хочется ругаться, то не в общественном же месте! Никому ваша мерзкая ругань не нужна. Фу! Подумайте о других. О детях хотя бы, которые узнают матерные слова от таких, как вы.

И ещё. Люблю на досуге грешным делом почитать разные истории из всем известных сообществ с логотипом в виде жёлудя или лося. И что? Опять везде этот гадкий мат! Я в каждой второй истории сталкиваюсь с матюками! Пожалейте читателей, господа!

Мораль сей басни такова — надо запретить мат. Ну хотя бы в письменной форме.

А я читал, что как раз зэки особо и не матерятся. Потому что велика вероятность, что за слова придётся отвечать. Ну там, послать кого-то на три буквы - это значит заявить, что считаешь его петухом.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Матрёшка от 11 Июня 2018, 08:20:33
Божечки! Автор меня считает быдлом  :'(
Надо запретить автора.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Gur от 11 Июня 2018, 08:23:42
Надо запретить слова! Ими постоянно кого-то оскорбляют.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 11 Июня 2018, 08:31:21
Ими постоянно кого-то оскорбляют.
ну вот, опять, и даже не зацензурили!  >:(
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Июня 2018, 08:41:19
Как же Задолбали купюры. Что обозначают лось и жёлудь? Почему они "всем известные"? Не всем, ...ля.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Rand от 11 Июня 2018, 08:50:10
Цитировать
Всем привет! Меня задолбал *. Серьёзно, уже никуда от него не денешься. * в общественном транспорте, в кафе, в магазине, на остановке… везде, в общем.

Начну с того, что звучит отвратительно. Если кто-то хочет показать этим свою интеллигентность, у него это не получилось. Когда я слышу *, человек в моих глазах превращается в быдло. В эдакого бритого зэка с голым пузом в наколках. Ах да, ещё бутылочку ему в руку и всё — портрет готов.

Второе. Если уж так хочется *, то не в общественном же месте! Никому ваша мерзкая * не нужна. Фу! Фи! Подумайте о других. О детях хотя бы, которые узнают * слова от таких, как вы.

И ещё. Люблю на досуге грешным делом почитать разные истории из всем известных сообществ с логотипом в виде жёлудя или лося. И что? Опять везде этот гадкий *! Я в каждой второй истории сталкиваюсь с *! Пожалейте читателей, господа!

Мораль сей басни такова — надо запретить *. Ну хотя бы в письменной форме.
Поправил. Так лучше?
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Darkest_mage от 11 Июня 2018, 08:51:45
Отличная идея, автор. Осталось только придумать как запретить крупную часть живого языка и всё будет хорошо.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: uvejourgen от 11 Июня 2018, 08:53:33
автора куда-нибудь в условия с высоким риском для жизни и здоровья. там пока ему на языке Тютчева и Тургенева объяснят возникшую проблему, то или кирпич на голову упадет, или штык в пузо или крокодил сожрет
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Sashetta от 11 Июня 2018, 09:06:56
Автора очень хочется послать на х*й. И с чего он решил, что кого-то волнует, как он выглядит в глазах ноунейма? Материлась, матерюсь, и буду материться. По мне мат — красивая, естественная часть живого языка, ярко передающая эмоции. У кого с этим проблемы, и кто хочет за меня решить, что мне говорить — адрес известен.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Rettro от 11 Июня 2018, 09:08:55
Как же Задолбали купюры. Что обозначают лось и жёлудь? Почему они "всем известные"? Не всем, ...ля.
Пикабу Подслушано. У них обычно олень. Ладно, сдаюсь, не знаю.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Июня 2018, 09:34:22
Там олень. А жёлудь - это что?
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Zanthiа от 11 Июня 2018, 10:02:10
В общественных местах и в разговоре с не настолько близко знакомыми людьми материться действительно не стоит. А в своем кругу или там, где все к этому спокойно относятся - это личное дело каждого. Дома матерюсь (разумеется, не при ребенке) и не вижу смысла заменять точные слова, выражающие мои эмоции, кривыми эвфемизмами. Да и даже если ребенок случайно и услышит - не вижу огромной беды, разберемся по ситуации.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Darkest_mage от 11 Июня 2018, 10:05:48
Цитировать
Всем привет! Меня задолбал мат. Серьёзно, уже никуда от него не денешься. Матерятся в общественном транспорте, в кафе, в магазине, на остановке… везде, в общем.

Как быстро это новый пласт русского языка стал проникать в нашу жизнь. Казалось бы еще вчера его не было, а сейчас от не уже никуда не денешься.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Rand от 11 Июня 2018, 10:06:31
И тут до меня дошло.
Цитировать
Меня задолбал мат.
Цитировать
задолбал
Автор выражается как бы матом, но не совсем.

Ведь мог(ла) бы сказать "мне надоел мат" или "матерные выражения причиняют мне душевную боль", но нет, "задолбал".
Как и за что долбили автора?
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Chika_iz_Taygi от 11 Июня 2018, 10:07:25
ой-ой, автор,наверное, из тех,кто в попу жахается,чтобы девственницей замуж выйти.  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Nicole White от 11 Июня 2018, 10:10:05
Там олень. А жёлудь - это что?

Пикабушный кексик наверно  :-\
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Killemall от 11 Июня 2018, 10:16:56
Я матом не ругаюсь, я на нём разговариваю. Серьезно, иногда это лучше всего выражает ситуацию.

Вспомнилась байка, что эффективность армии зависит от средней длины слова в языке, чем короче, тем быстрее команды и тем эффективнее. И, хотя в русском языке средняя длина литературного слова выше, чем во многих других языках, армия эффективна именно благодаря мату, приказ может звучать как "йопни по тому кую". ::)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: sikko от 11 Июня 2018, 11:04:42
Цитировать
Мораль сей басни такова — надо запретить мат. Ну хотя бы в письменной форме.
Ух ты, здорово-то как. И басню написала, и мораль в ней подчеркнула, на х*й только сходить забыла.

Но что-то в ее словах есть разумное, мата, наверное, стало везде больше за последние лет 10-20.
Думаю, Интернет так влияет, форумы всякие, соцсеточки, rap battl'ы те же.
Другой вопрос, ну а не по хрен ли?
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Kelin от 11 Июня 2018, 11:12:39
Когда мат станет обыденным, начнут придумывать другие слова для оскорблений.

Я раньше тоже как-то плохо относилась к людям, которые матерятся. Сейчас похрен, сама не употребляю, но на мат обращённый не на меня не реагирую.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Бубука от 11 Июня 2018, 11:31:33
Автор, ну на вот тебе вместо тысячи матерных слов: https://www.liveinternet.ru/users/2265280/blog/page25.html.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Red_moon от 11 Июня 2018, 12:07:44
побуду быдлом: автор, иди на*уй
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Твинк от 11 Июня 2018, 12:11:13
Стараюсь в реале не материться, но автор все равно пускай на х*й идет... Ну вот, опять сорвалась. :'(
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Stephan S от 11 Июня 2018, 12:20:14
Когда мат станет обыденным, начнут придумывать другие слова для оскорблений.
Вот именно поэтому не стоит материться публично. Чтобы мат оставался матом и не потерял своей «сакральности».

А если мат станет обыденностью — новые табуированные слова могут стать уж совсем «внезапными».
Их не придётся выдумывать — матерными окажутся те слова, который сейчас привычны. Например, пейоративные названия национальностей и рас: х*хол, б*льбаш, м*к*ронник, н*гр, л*тинос.
Может, кому-то это бы понравилось. Но я не уверен, что так было бы лучше — если эти слова будут именно способом оскорбить.
И потом, национальный вопрос тонок, после пейоративов будут запрещать привычные нам имена. Например, ц*ган (а «корректным» для них станет только ром). Или гр*зин (вместо расово верного картвела).

А потому — лучше уж табуировать х, п, б, е.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Сарделька от 11 Июня 2018, 12:27:46
Табуировать, но не запрещать совсем, как автор предлагает. Свято место пусто не бывает - будет, как в анекдоте про пионера и матное слово. ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 11 Июня 2018, 12:53:37
А мне интересно, какая связь между матом и матерями. Почему он так назван?
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Серый слон от 11 Июня 2018, 14:20:32
Хм, а и правда. Может по "... твою мать"?
Мне кажется, что мат - не главная проблема Пикабу и Подслушано.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: sikko от 11 Июня 2018, 14:23:30
Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%82#%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%C2%AB%D0%BC%D0%B0%D1%82%C2%BB) пишет вот так:

По одной версии, исходный смысл слова «мат» — «голос» — дошёл до наших дней в словосочетаниях типа «кричать благим матом» и в белорусском языке, родственном русскому, с этой версией не согласны Бернекер, Фасмер, ср. выражение «скака́ть лихи́м ма́том». По общепринятой версии, старорусское слово «мат» выводится от «мать» и является сокращением выражения «матерная брань», «материться», «посылать к матери».

Выражение «трёхэтажный мат», которым в русском обычно «облагают», характеризует не сложное построение оскорбительной фразы, а использование в ней явлений, разнородных по языковому происхождению.


А вообще, как обычно в этимологии, всё довольно сложно.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 11 Июня 2018, 14:28:15
Ути бозецки, какие мы незныя и тъепетныя фиялочки!  ;D

Автор, когда эвфемизмы, сиречь заменители табурованной лексики перестанете в своей речи использовать, тогда и поговорим. А пока свободны, кругом и на huy.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 11 Июня 2018, 15:14:14
«посылать к матери».

Вот это мне тоже интересно, что такое.
"Ё* твою мать" это вроде не посыл))
А как ещё матом послать к матери?
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: sikko от 11 Июня 2018, 15:18:17
Хз. Посылать "по матери" еще слышал.
Скорее всего, какая-то устаревшая форма.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Чукча от 11 Июня 2018, 15:19:12
Вот это мне тоже интересно, что такое.
"Ё* твою мать" это вроде не посыл))
А как ещё матом послать к матери?
В псду.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: sikko от 11 Июня 2018, 15:20:53
А, может что-то в духе "иди ты к е.ени-матери"?
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Июня 2018, 15:23:41
Етидрёный хряп, ибтую мэмэ
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Darkest_mage от 11 Июня 2018, 15:27:58
Ути бозецки, какие мы незныя и тъепетныя фиялочки!  ;D

Автор, когда эвфемизмы, сиречь заменители табурованной лексики перестанете в своей речи использовать, тогда и поговорим. А пока свободны, кругом и на huy.

Автор просто не понимает, что даже если она сможет запретить весь с мат под страхом серьезных наказаний, то в нашу жизнь войдет много эвфемизмов, которые ничем не лучше. Иди ты или Иди на три буквы ничем не лучше чем оригинальная фраза.

Или у нас по аналогии с "нигерами"- словом на букуву н будет слово на букву "х".

P.s. а как классно роскомнадзор запретил писать о том, когда люди совершают "роскомнадзор".
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: ikupriya от 11 Июня 2018, 17:02:45
Автор просто не понимает, что даже если она сможет запретить весь с мат под страхом серьезных наказаний, то в нашу жизнь войдет много эвфемизмов, которые ничем не лучше. Иди ты или Иди на три буквы ничем не лучше чем оригинальная фраза.

Или у нас по аналогии с "нигерами"- словом на букуву н будет слово на букву "х".

Кстати, слово "х*р", если не ошибаюсь, и является таким эвфемизмом - это ведь изначально и есть название буквы "х".
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 11 Июня 2018, 17:13:31
И поэтому его здесь не надо цензурить
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Stranger87 от 11 Июня 2018, 17:13:52
Ого, сколько здесь защитников мата! :-\
Ну а я понимаю автора, что мат ему слушать неприятно. На работе часто слышу мат, уже привыкла, поэтому чужой мат раздражения не вызывает, но считаю, что по-настоящему культурный и интеллигентный человек не будет употреблять матерные слова в обыденной речи, если ему не упал молоток на ногу, если не происходит что-то из ряда вон выходящее (а совсем интеллигентный даже и в этих случаях не будет). Не вижу просто в этом смысла, любую фразу можно сказать без мата.
Мат имхо еще уместен разве что для усиления шутки, типа и "и на рыбку съесть, и на куй сесть", и то в минимальных порциях.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 11 Июня 2018, 17:20:28
Наверное всё так, главное не путать понятия «культурный, интеллигентный человек» и «хороший, приятный человек» :)
Хотя кому-то культурность - самоцель и больше ничего не надо

Позабавило, кстати
Ого, сколько здесь защитников мата! :-\

То есть вы до этого здесь ни одной темы не читали? ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Бубука от 11 Июня 2018, 17:25:37
Цитировать
считаю, что по-настоящему культурный и интеллигентный человек не будет употреблять матерные слова в обыденной речи, если ему не упал молоток на ногу, если не происходит что-то из ряда вон выходящее (а совсем интеллигентный даже и в этих случаях не будет).
Настоящий джентльмен - это тот, кто кошку всегда называет кошкой, даже если он споткнулся о нее и упал. ©

Возможно, сейчас выскажу непопулярное мнение, но культура, имхо - не демонстративное неприятие мата, а умение пользоваться оным. И таки ви, наверное, не слышали, как общаются между собою работники культуры))
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Rand от 11 Июня 2018, 18:47:54
Культура - умение не пользоваться матом.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Гусар на крыше от 11 Июня 2018, 18:50:38
Умение что-то не делать... Как звучит-то.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 11 Июня 2018, 18:54:06
я когда на работу устроилась, как то сдерживала себя, была такой культурной. а потом поняла что я прям единственная кто не матерится и теперь "what the fuck is going on!"-вполне себе обыденный рабочий момент.
и вообще люблю когда люди матерятся (в меру а не через каждое слово), сразу искренностью веет:)

но считаю, что по-настоящему культурный и интеллигентный человек не будет употреблять матерные слова в обыденной речи, если ему не упал молоток на ногу, если не происходит что-то из ряда вон выходящее (а совсем интеллигентный даже и в этих случаях не будет).
имхо, это та самая интеллигенция которая воняет за версту.
нуна)(уй, я лучше буду быдлом среди быдла.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 11 Июня 2018, 19:14:28
Культура - умение не пользоваться матом.

Не пользоваться матом несложно. Вопрос - зачем его так старательно избегать.

Не вижу просто в этом смысла, любую фразу можно сказать без мата.

А ещё любую фразу можно сформулировать так, чтобы все слова начинались с согласных, например. Ну, наверное. Допустим что это так. Как отсюда следует, что это надо делать?
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Bakeneko от 11 Июня 2018, 20:40:51
Не вижу просто в этом смысла, любую фразу можно сказать без мата.
Можно. Можно вообще много чего, но вот только "мне все равно" и "мне по*уй" это немного разные вещи. Попробуйте без мата выразить всю степень безразличия, выражаемого простым и емким "пох*й". Мат - он не об информации, он об эмоциях, и замена синонимами там не очень канает.
(вот без чисто "ругательной" части можно обойтись... потому что описание интимных отношений с чужими матерями не несет вообще никакой полезной нагрузки, а лишь желание оскорбить собеседника)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Stranger87 от 11 Июня 2018, 22:17:04
Не вижу просто в этом смысла, любую фразу можно сказать без мата.
Можно. Можно вообще много чего, но вот только "мне все равно" и "мне по*уй" это немного разные вещи. Попробуйте без мата выразить всю степень безразличия, выражаемого простым и емким "пох*й". Мат - он не об информации, он об эмоциях, и замена синонимами там не очень канает.
(вот без чисто "ругательной" части можно обойтись... потому что описание интимных отношений с чужими матерями не несет вообще никакой полезной нагрузки, а лишь желание оскорбить собеседника)

На мой взгляд "мне по *уй" звучит грубо и даже агрессивно, а "мне все равно" нормально, потому вариант без мата для меня предпочтительней. Ну или можно сказать что-то типа "мне по барабану", если хочется придать больше окраски.


Не пользоваться матом несложно. Вопрос - зачем его так старательно избегать.


Если человек не приучен к мату, то ему не надо его избегать, он просто на нем не говорит. Это все равно что избегать акцента тому, у кого акцента нет.
Ну и вообще это имхо вопрос сродни тому "зачем избегать плевать на троттуар", "зачем не ковыряться в носу на людях". Это вопрос культуры.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Stephan S от 11 Июня 2018, 22:17:24
по-настоящему культурный и интеллигентный человек не будет употреблять матерные слова в обыденной речи
Настоящий интеллигент никогда не скажет «...твою мать». Он скажет «да я вам в отцы гожусь!»
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 11 Июня 2018, 22:18:54
Ну и вообще это имхо вопрос сродни тому "зачем избегать плевать на троттуар", "зачем не ковыряться в носу на людях". Это вопрос культуры.

Вот откуда это берётся, какая связь... непонятно
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Netochka от 11 Июня 2018, 22:27:57
Это так же необъяснимо, как и то, что некоторые плюют или не плюют на троттуар.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: looolka от 11 Июня 2018, 22:32:54
Кстати, когда мне молоток на ногу падает или что то такое происходит, то в основном я говорю «ой» или даже «аяяяй как больно». Ибо инстинктивно матом не ругаюсь, только взвешенно и продуманно)))
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 11 Июня 2018, 23:20:06
Возможно, сейчас выскажу непопулярное мнение, но культура, имхо - не демонстративное неприятие мата, а умение пользоваться оным. И таки ви, наверное, не слышали, как общаются между собою работники культуры))

Именно. Мат через слово как связка — это плохо всегда. Но ничем не хуже вариантов, когда в качестве связки выступает «ну», «это», «вот», «как бы» и т.п. А мат для экспрессивной окраски речи, к месту и ко времени — прекрасен.

Культура - умение не пользоваться матом.

Достоинство, начинающееся с отрицательной частицы «не», — не достоинство. :) И уж точно не культура.

Цитировать
...Вам ли, любящим баб да блюда,
жизнь отдавать в угоду?!
Я лучше в баре blayadям буду
подавать ананасную воду!
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Bakeneko от 11 Июня 2018, 23:36:35
Ну и вообще это имхо вопрос сродни тому "зачем избегать плевать на троттуар", "зачем не ковыряться в носу на людях". Это вопрос культуры.
Для начала требуется доказать, что любой мат, независимо от того, как его используют - это бескультурие, и может быть приравнен к плеванию на асфальт (вы ведь понимаете, что культура и цензура неравнозначные понятия?). А то знаете, некоторых оскорбляют шорты в городе, для них уже это - бескультурие
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Мшуц от 11 Июня 2018, 23:49:24
На мой взгляд "мне по *уй" звучит грубо и даже агрессивно
В этом и смысл.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Киро4ка от 12 Июня 2018, 00:09:31
О, тут, кстати, в обсуждении ещё один маркер проявился - прилагательное "матный". Не знаю, как кого, а меня подбешивает. А ещё "маты" в значении "матюги". Брррр, мерзко!
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Wookies! от 12 Июня 2018, 00:45:12
а с матами то что не так? "матный" да, как "ватный" звучит. дебильновато выходит.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Stranger87 от 12 Июня 2018, 01:02:14
Именно. Мат через слово как связка — это плохо всегда. Но ничем не хуже вариантов, когда в качестве связки выступает «ну», «это», «вот», «как бы» и т.п. А мат для экспрессивной окраски речи, к месту и ко времени — прекрасен.

Ну ничего себе...
То есть *ля и что-нибудь подобное через слово - это прямо вот совершенно равноценно "ну" и "это" через слово, раз якобы ничуть не хуже?

Мат ко времени и месту, может, и не совсем ужасен, но опять же, разве можно сказать, что он прекрасен?

Для начала требуется доказать, что любой мат, независимо от того, как его используют - это бескультурие, и может быть приравнен к плеванию на асфальт (вы ведь понимаете, что культура и цензура неравнозначные понятия?). А то знаете, некоторых оскорбляют шорты в городе, для них уже это - бескультурие

Да я уж понял, что тут мат скорее приравняют к словам типа "это самое" и еще чему-нибудь совершенно невинному, чем к плевкам на асфальт.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Мшуц от 12 Июня 2018, 01:15:28
а с матами то что не так?
Мат — неисчисляемое существительное. Как спам или молоко.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Stranger87 от 12 Июня 2018, 01:45:24
Да я уж понял, что тут мат скорее приравняют к словам типа "это самое" и еще чему-нибудь совершенно невинному, чем к плевкам на асфальт.
А аргументы то будут? ::)

А какие нужны аргументы, мне интересно, для очевидных и всем известных вещей? То есть вы согласны, что плевать на асфальт и ковыряться в носу - бескультурье? А почему? А то ведь можно с таким же успехом спросить, что такого некультурного в плевках.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: looolka от 12 Июня 2018, 01:55:22
А какие нужны аргументы, мне интересно, для очевидных и всем известных вещей? То есть вы согласны, что плевать на асфальт и ковыряться в носу - бескультурье? А почему? А то ведь можно с таким же успехом спросить, что такого некультурного в плевках.

Ну это базируется на внутренних ощущениях все.
Какие у вас аргументы, насчет плевков, например?
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: zyablik от 12 Июня 2018, 01:57:43
А какие нужны аргументы, мне интересно, для очевидных и всем известных вещей? То есть вы согласны, что плевать на асфальт и ковыряться в носу - бескультурье? А почему? А то ведь можно с таким же успехом спросить, что такого некультурного в плевках.
мат в первую очередь языковое явление, причём явление в языке живом, на котором говорят, а владение своим языком признак культуры. хорошее владение. и ты это сравниваешь с плевками на асфальт и ковыряньем в носу? лол
это, чумичка дорогая, попытка выдать своё бескультурье, прикрытое едва-едва какими-то заученными уроками типа примерного поведения, а не культура, лол
и аргументами, ты хоть наизнанку вывернись, это не станет, лол
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Stranger87 от 12 Июня 2018, 02:35:52
А какие нужны аргументы, мне интересно, для очевидных и всем известных вещей? То есть вы согласны, что плевать на асфальт и ковыряться в носу - бескультурье? А почему? А то ведь можно с таким же успехом спросить, что такого некультурного в плевках.
мат в первую очередь языковое явление, причём явление в языке живом, на котором говорят, а владение своим языком признак культуры. хорошее владение. и ты это сравниваешь с плевками на асфальт и ковыряньем в носу? лол
это, чумичка дорогая, попытка выдать своё бескультурье, прикрытое едва-едва какими-то заученными уроками типа примерного поведения, а не культура, лол
и аргументами, ты хоть наизнанку вывернись, это не станет, лол

Владение матом - признак культуры? Во, еще один сегодняшний перл. Кофе среднего рода - тоже языковое явление. Как и слова ихний, ложить и т.д.. Употребление этих слов - признак культуры? Только если говорить ложить и звОнит просто безграмотно, то ругаться матом еще и неприлично.
Я чувствую, к концу этого треда адепты мата окончательно выдадут черное за белое и некультурным признают тех, кто трижды в день не матюгнулся :o ??? ;D ;D ;D
Да материтесь вы на здоровье, разве кто-то запрещает? Можно быть прекрасным человеком и материться напропалую, намного лучшим человеком, чем какой-нибудь культурный эстет. Кто без греха то, но нужно смириться с тем, что если вы, или я, или кто-то употребляет мат, то свою культурность он этим не показывает, скорее наоборот. Признайте это, и живите спокойно, употребляя или не употребляя мат по желанию.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Бубука от 12 Июня 2018, 02:47:08
Мне кажца, тут путают культуру как воспитание (не плюй на асфальт, не ковыряй в носу, не ссы в подъезде) и культуру как явление, что не есть правильно и хорошо.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Белена от 12 Июня 2018, 08:47:52
Разговор матом это прямо фу. Идешь, а рядом два парня обсуждают что-то обыденное, приличные слова в меньшинстве, вот прямо мерзко. А вот если обсуждается ситуация или человек, задолбавший в край, то тут употребить крепкое слово и не одно - ну прямо святое.
Короче, уместность и еще раз уместность.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 12 Июня 2018, 11:27:51
Ну ничего себе...
То есть *ля и что-нибудь подобное через слово - это прямо вот совершенно равноценно "ну" и "это" через слово, раз якобы ничуть не хуже?

Мат ко времени и месту, может, и не совсем ужасен, но опять же, разве можно сказать, что он прекрасен?

Совершенно равноценно, коль скоро показывает, что человек просто-напросто не умеет говорить, то есть складывать слова в осмысленные и могущие быть осмыслеными со стороны предложения.

Нет, конечно, бывают исключения...
Цитировать
Писатель Демиденко — страшный хулиган. Матерные слова вставляет куда попало. Помню, я спросил его:
— Какая у тебя пишущая машинка? Какой марки?
Демиденко сосредоточился, вспомнил заграничное название "Рейнметалл" и говорит:
 Рейн, blyadь, металл, на huy!

© С.Довлатов, «Записные книжки»

Владение матом - признак культуры? Во, еще один сегодняшний перл. Кофе среднего рода - тоже языковое явление. Как и слова ихний, ложить и т.д.. Употребление этих слов - признак культуры? Только если говорить ложить и звОнит просто безграмотно, то ругаться матом еще и неприлично.
Я чувствую, к концу этого треда адепты мата окончательно выдадут черное за белое и некультурным признают тех, кто трижды в день не матюгнулся :o ??? ;D ;D ;D
Да материтесь вы на здоровье, разве кто-то запрещает? Можно быть прекрасным человеком и материться напропалую, намного лучшим человеком, чем какой-нибудь культурный эстет. Кто без греха то, но нужно смириться с тем, что если вы, или я, или кто-то употребляет мат, то свою культурность он этим не показывает, скорее наоборот. Признайте это, и живите спокойно, употребляя или не употребляя мат по желанию.

Вы, уважаемая, культуру с этикетом путаете и ничуть не смущаетесь. :) Средний род кофе — неудачный пример. Коль скоро такой вариант был допустимым в разговорной речи с незапамятных времен, а не с последней недореформы. (Кстати, неумение пользоваться кавычками и мнемониками — признак чего? ;) )

Слова «ихний», «ложить», «звóнит» отлично употребляются, если речи необходимо придать определенную окраску. Понимаете, Маша и Huеvo-Бубуево вполне может так говорить, и, чтобы передать ее речь, я скажу и «ихний» («евонный», «ейнов» и т.п.), и «ложить», и сколько угодно еще разговорных слов и вульгаризмов допущу. И мат тоже. :) Другу я могу сказать «ехай». Будет ли это означать, что я не в курсе, что по литературной норме не то что «ехай» и «едь», даже «езжай» сказать нельзя, а только «поезжай»? :)

Цитировать
если вы, или я, или кто-то употребляет мат, то свою культурность он этим не показывает, скорее наоборот.

Зависит от точки зрения и точки отсчета. :) Вы считаете, что неупотребление в разговорной речи обсценизмов (сравнивая оные с.плевками на асфальт) — это культура, я — что культура в том числе это и владение, согласна с Зябликом, родным языком во всем его многообразии и разнообразии. Этикет хромает? Да, скоре всего, но лично я филоло, а не трепетная дева, huyя живага в руках не державшая.  ;D

Цитировать
Я чувствую, к концу этого треда адепты мата окончательно выдадут черное за белое и некультурным признают тех, кто трижды в день не матюгнулся :o ??? ;D ;D ;D

Ммм, имеет смысл научиться не столь откровенно демонстрировать попытки приписывать свои мысли другим людям. ::)

Разговор матом это прямо фу. Идешь, а рядом два парня обсуждают что-то обыденное, приличные слова в меньшинстве, вот прямо мерзко. А вот если обсуждается ситуация или человек, задолбавший в край, то тут употребить крепкое слово и не одно - ну прямо святое.
Короче, уместность и еще раз уместность.

Белена, а может, этих парней что-то обыденное и заebaло донельзя? Оценивать-то все равно, хвала Мерлину, не вам. :)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Белена от 12 Июня 2018, 11:34:33
Белена, а может, этих парней что-то обыденное и заebaло донельзя? Оценивать-то все равно, хвала Мерлину, не вам. :)
Ну а интонация на что? Когда заebaло, все-таки слышно. Но мне, хвала ЛММ, действительно с ними дела не иметь, мимокрокодилка и все такое.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 12 Июня 2018, 11:37:18
Ну а интонация на что? Когда заebaло, все-таки слышно. Но мне, хвала ЛММ, действительно с ними дела не иметь, мимокрокодилка и все такое.

Аааа, так вы на шкаф залезали!.. Ну так бы сразу и говорили!  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 12 Июня 2018, 12:23:36
Лой, а «езжай» уже тоже неправильно?
Я просто когда к ЕГЭ готовилась в 2011 году, там вариант с «езжай» был правильным ответом, я и запомнила.
В словаре есть «езжать», многократный вид к «ездить»

Правда Андрей меня со своим шуточным «съездий» до добра не доведёт, скоро начну повторять ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Белена от 12 Июня 2018, 12:41:41
Ну а интонация на что? Когда заebaло, все-таки слышно. Но мне, хвала ЛММ, действительно с ними дела не иметь, мимокрокодилка и все такое.

Аааа, так вы на шкаф залезали!.. Ну так бы сразу и говорили!  ;D
Хм, разве надо на шкаф залезать, чтобы, помимо смысла слов, интонацию уловить? (чешет в затылке). А  думала, шкаф - чтобы видно лучше было.  ;D Чего-то я не знаю
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: ZloeAloe от 12 Июня 2018, 12:50:15
У меня слово "ехай" существует лишь в жёсткой связке "ехай на**й". Иначе зачем оно?
И даже когда звучит у кого-то просто "ехай", воспринимается это только как посыл.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 12 Июня 2018, 16:31:56
Лой, а «езжай» уже тоже неправильно?
Я просто когда к ЕГЭ готовилась в 2011 году, там вариант с «езжай» был правильным ответом, я и запомнила.
В словаре есть «езжать», многократный вид к «ездить»

Правда Андрей меня со своим шуточным «съездий» до добра не доведёт, скоро начну повторять ;D

Когда-то меня учили, что правильно, но просторечно.
О, «съездий», «уездий» и «выездий» тоже нежно люблю. :)

Хм, разве надо на шкаф залезать, чтобы, помимо смысла слов, интонацию уловить? (чешет в затылке). А  думала, шкаф - чтобы видно лучше было.  ;D Чего-то я не знаю

Ааа, сорри, не знала, что вы не знаете, что такое «метафора». Была неправа. Больше не буду вас смущать. :)

Вот да, "ехай, ехай на *уй"
Ещё спектакль такой был у Театра Дождей  :)

О да!  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Stephan S от 12 Июня 2018, 17:11:28
а с матами то что не так?
Мат — неисчисляемое существительное. Как спам или молоко.
(https://do.ngs.ru/preview/market/836e053aa27581d90d7cc24117cd14c3_1403244210_1000_562.jpg)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 12 Июня 2018, 20:01:09
Мат — неисчисляемое существительное. Как спам или молоко.
Милый, ты не поверишь!..  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Netochka от 12 Июня 2018, 21:54:54
Зашли с коллегой в лавочку. Ему нужно молоко. Я эту лавочку знаю и предупреждаю:

- Тут небольшой выбор молока. А пойдем в соседний магазин, там разных молоков побольше.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 12 Июня 2018, 22:12:31
...
— Боже мой, я же этого дня пятьдесят лет ждала!!!  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Мшуц от 12 Июня 2018, 22:47:04
Милый, ты не поверишь!..  ;D
Мм? :D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Alguna Vez от 12 Июня 2018, 22:49:55
"матный" да, как "ватный" звучит. дебильновато выходит.
всё децтво страдала ушами от выражения "матные слова", аррргх
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 12 Июня 2018, 22:50:22
Мм? :D

У слова «мат» в значении «матерщина» есть множественное число. Разумеется, это просторечие, как и само слово «мат» в данном значении. Насчет молока Неточка выше написала. Но это совсем просторечно и, насколько я знаю, регионально. А вот за спам не знаю.  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Netochka от 12 Июня 2018, 22:53:05
Теоретически я могла бы отбрехаться, что я не смотрю входящие СМСки, потому что там сплошные опросы и спамы от разных контор. Но если я оставлю слово "спам" как оно есть, смысл не пострадает.

У слова «мат» в значении «матерщина» есть множественное число.
Не столько даже множественное, сколько собирательное. "Сквернословие", "брань", "обсценная лексика".
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 12 Июня 2018, 22:58:49
«...На чешуе жестяной рыбы
прочел я спамы новых губ...» ::)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Netochka от 12 Июня 2018, 23:01:02
«...На чешуе жестяной рыбы
прочел я спамы новых губ...» ::)
и сразу выложил картину
в Ютьюб.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 12 Июня 2018, 23:01:56
В «ТыДуб».  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Netochka от 12 Июня 2018, 23:06:20
Давайте по порядку и осмысленно.

На чешуе жестяной рыбы
прочел я спамы предавно.
А вы бы как-нибудь могли бы
сказать про спам, что он - говно?
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Мшуц от 12 Июня 2018, 23:20:56
У слова «мат» в значении «матерщина» есть множественное число. Разумеется, это просторечие, как и само слово «мат» в данном значении. Насчет молока Неточка выше написала. Но это совсем просторечно и, насколько я знаю, регионально. А вот за спам не знаю.  ;D
Ну, может это и катит в качестве просторечия, но слух режет знатно :)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Киро4ка от 12 Июня 2018, 23:38:27
У слова «мат» в значении «матерщина» есть множественное число.

Есть, конечно! И звучит это множественное число - "матюги". А маты - это тут картинку уже выложили.
Растение лук и оружие лук - хороший пример в этом смысле.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 12 Июня 2018, 23:42:42
Ну, может это и катит в качестве просторечия, но слух режет знатно :)

Ну, слушай, если я начну перечислять, что мне может резать слух (кроме пресловутого «стройный» в значении «худой»  ;D), ночи точно не хватит.

Кстати, была сегодня на кладбище, комарья там тьмы, и вот кусают они меня за голы ноженьки (я остроумно надела платье), а в голове у меня мелькает мысль, что не кусают они меня, а жúгают. Ну вот жúгнул комар, что за беда, правда, а?  ;D Дед так говорил. Родился в Петрограде, после войны перебрался в Калининскую область, видать, там и набрался.

Есть, конечно! И звучит это множественное число - "матюги". А маты - это тут картинку уже выложили.
Растение лук и оружие лук - хороший пример в этом смысле.

Кирочка, если бы я имела в виду слово «матюги», я бы так и сказала. :)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Netochka от 12 Июня 2018, 23:44:53
Тьмы комарья. Хороший приме множественного числа.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 13 Июня 2018, 00:04:32
Есть, конечно! И звучит это множественное число - "матюги".

Викисловарь говорит другое
Цитировать
Мат
то же, что матерщина; матерный язык, матерная ругань, обсценные выражения

(https://pp.userapi.com/c831209/v831209486/11d9e9/-4IgRs3z-XM.jpg)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: sikko от 13 Июня 2018, 00:19:10
с пометы "просторечное"
Добавить нечего  ;)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 13 Июня 2018, 00:34:12
Всё верно. Но даже если мы будем рассматривать Викисловарь в качестве источника, словарная статья начинается с пометы "просторечное", которую вы лихо обрезали  :)

Даааа? Это я лихо обрезала? Давайте посмотрим, как разговор шёл ::)

У слова «мат» в значении «матерщина» есть множественное число. Разумеется, это просторечие, как и само слово «мат» в данном значении. Насчет молока Неточка выше написала. Но это совсем просторечно и, насколько я знаю, регионально. А вот за спам не знаю.  ;D

У слова «мат» в значении «матерщина» есть множественное число.

Есть, конечно! И звучит это множественное число - "матюги". А маты - это тут картинку уже выложили.
Растение лук и оружие лук - хороший пример в этом смысле.

Вот это ноооооовость. Просторечие! Как я могла скрыть такое!

Переход к "матюгам" это вообще ловкость рук, которая мне недоступна.
Отрицание просторечий тоже.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Киро4ка от 13 Июня 2018, 00:37:45
Окай, меа кульпа. Так-то и кофе среднего рода имеет право на существование  :)

Цитировать
Может, еще обсудим - красть или не красть в гостях серебряные ложки?!
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 13 Июня 2018, 00:52:51
Тьмы комарья. Хороший пример множественного числа.

Ну! Мильоны вас, нас — тьмы, и тьмы, и тьмы, вот это вот все.  ;D

Окай, меа кульпа. Так-то и кофе среднего рода имеет право на существование  :)

Причем, подозреваю, гораздо раньше 1963 года, от которого у меня словарь издательства «Наука», где «кофе» значится и в среднем роде в том числе. С пометкой «разг.» :)

Цитировать
Может, еще обсудим - красть или не красть в гостях серебряные ложки?!

Ммм? Ви хочете песен? ^-^
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Alguna Vez от 13 Июня 2018, 01:31:51
Растение лук и оружие лук - хороший пример в этом смысле.
- зацени мой модный лук!
- эмм... жемчужный? порей? шалот?.. а, тьфу, ты про арбалет, да?
 ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Киро4ка от 13 Июня 2018, 08:25:57
У Лукина (https://librolife.ru/g580346) был хороший рассказ про сакральное значение мата  :)

Цитировать
Вот, допустим, решил ты обложить ментовку. Так, мол, я и так твою внутренних дел министерства мать! А теперь подумай: что ты такое сказал? Ты ж, по сути, признал своё родство с министерством внутренних дел… Или вот тебе исторический пример. Белая гвардия! Могла ведь сидеть в Крыму хоть по сей день. Перекоп же! Нет, вздумалось барону Врангелю от великого ума издать приказ: запрещаю, мол, под страхом трибунала господам офицерам ругаться в Бога, Царя, трон… ну и так далее… И сразу конец пришёл Белому Делу. Красным-то никто в Бебеля-Гегеля крыть не запрещал…
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Malcolm Reynolds от 13 Июня 2018, 17:13:59
Я придумал много лет назад пирожок, вот наконец-то пригодился.

иван семёнович по пьяни
набрёл на гвоздь проткнул стопу
но материться он не любит
кричит от боли ах как жаль
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 13 Июня 2018, 17:22:59
Кирочка, еще у Лукина «Типа неопределенный артикль» хорош.  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Бубука от 13 Июня 2018, 18:29:10
Ептыть - это вам не случайное двух слогов взаимодействие,
В нем "епт" как желание тайное и "ыть" как готовность к действию. (Калугин)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Риллиан от 13 Июня 2018, 18:53:57
Не Калугин же (https://bodhidharma.livejournal.com/6417.html)

Зато у Калугина есть прекраснейший стих про селёдку (https://youtu.be/iBCcHLvDcqc).
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Шушпанчик от 13 Июня 2018, 21:49:09
https://zadolba.li/story/26640
Цитировать
Уважаемый запрещатель мата, позвольте мне начать со слов Тимура Шаова:

Слушал я, ушами хлопал,

А когда совсем устал,

То сказал я громко: «Жопа!»

Тут он в обморок упал.

Задумывались ли вы, почему вам не нравится мат? Да-да, «мерзко! отвратительно! непотребно!» Я это слышал, не повторяйтесь. Только вот это не совсем причины, это ярлыки.

Что же конкретно вам не нравится? Как эти слова звучат? Что же поделать, я, вот, картавый и мне не нравятся слова «рыба», «трактор» и еще сотня-другая подобных. Но что-то я не бегу собирать подписи о запрете этих слов.

Может, проблема не в звучании, а в смысле? Сомнительно, ведь, скажем, половой орган можно назвать несколькими словами, но матными считаются не все. Более того, значения слов «убийство», «изнасилование» и, скажем «пытка» мне кажутся гораздо более страшными, чем особенность мужской либо женской анатомии, но почему-то тем же самым бедным детям вполне нормально слышать эти слова, да и подробное описание, из новостей за завтраком.

Ладно, не напрягайтесь, я вам подскажу. Всё просто, эти слова становятся страшными, мерзкими и противными из-за вас. Нет, не лично вас, а тысяч таких как вы. Именно вы даёте этим словам силу, которой они сами по себе не обладают. Люди, что их употребляют, как раз добиваются обратного — они делают эти слова слабыми, нормальными, никого не оскорбляющими. Но, пока в мире есть вы, хватающиеся за сердце, увидев 3 обычных буквы, эти слова никогда не ослабнут и не перестанут быть интересными для детей. Вы всеми своими действиями добиваетесь того, чтобы эти слова употреблялись чаще. Иронично, не так ли?

Да, для всего есть место и время, в театре или музее, скажем, мат действительно неуместен. Ровно как неуместны там обсуждения последней серии популярного сериала, вчерашней спортивной игры или настройки ЧПУ станка. Но в то же время, если мне на ногу упадет молоток, то я не скажу: «О, господи! За что же ты посылаешь мне эти испытания?!» Я скажу кое-что покороче. А некоторые люди действительно совсем не «дураки», и в разговоре с другом я прямо так и скажу.

А вам лично я бы хотел посоветовать прекратить сражаться с ветряными мельницами. Результата от этого мало, и всё равно он полностью противоположен тому, чего вам хотелось бы добиться.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 13 Июня 2018, 21:54:47
Блин, у меня почему-то в случае проблемы, резкой боли, страха или чего-то такого никогда мат не вырывается. Ну вот это не то, что приходит в голову само собой. Я говорю "черт", "блин", "мама" и просто всякие ааауууыы.
Поздно я материться начала (вот вообще произносить или писать впервые), лет в 14. Поэтому рефлексы не выработались.

Так что мне не понять вот этих "а если молотком по пальцу". Сами запустили в свою жизнь мат, сами привыкли к нему, а теперь молоток виноват.
Зато если хочется выразить ненависть или на кого-нибудь эмоционально наехать - как же без мата. Ну то есть можно конечно, но мне с матом как-то повкуснее. Как с горьким перцем)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 13 Июня 2018, 22:00:19
Цитировать
Да, для всего есть место и время, в театре или музее, скажем, мат действительно неуместен. Ровно как неуместны там обсуждения последней серии популярного сериала, вчерашней спортивной игры или настройки ЧПУ станка.

Штаblya?  :o Это сhuyaли я не могу в музее или в антракте спектакля обсудить последнюю серию «Прекрасной Хуаниты-Пердиты», какие мудаки играют у нас в футбол или ПО цепей нового станка? Дорогой второй автор, вы вроде бы защищаете матерную лексику, но с такими, как вы, защитниками, никаких хулителей не надо. Так что ехайте мимо и на huy.  >:(
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 13 Июня 2018, 22:02:59
Может он имел в виду посреди спектакля или во время речи экскурсовода? оО
Иначе как-то очень странно
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Rand от 14 Июня 2018, 09:01:39
А почему это мат в жизни уместен, а в театре неуместен? Ведь ничего плохого в нём нет, как говорит 2й автор.

Если защитник мата спокойно общается матом со своими детьми и родителями, положительно реагирует, когда его дети при нём говорят матом, тогда ладно. А если у него мат распрекрасен, но "тебе нельзя так говорить", это уже нестыковочка.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 14 Июня 2018, 13:31:25
Ну так-то есть прекрасные вещи вроде алкоголя или эротики, к которым не стоит приобщать детей раньше времени. Так что это сомнительный маркер - дескать, если своему ребёнку не разрешаешь, то считаешь плохим.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Rand от 15 Июня 2018, 08:09:27
Что ж это получается - 21 год не матюкаться?
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: ZloeAloe от 15 Июня 2018, 08:19:25
Ну или на 12/14/16 лет подарить ребенку билет на Шнура/что там ещё /фильм с матом и рассказать про место и роль мата в жизни и культуре.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Мшуц от 15 Июня 2018, 08:44:59
Если защитник мата спокойно общается матом со своими детьми и родителями, положительно реагирует, когда его дети при нём говорят матом, тогда ладно. А если у него мат распрекрасен, но "тебе нельзя так говорить", это уже нестыковочка.
Если защитник секса спокойно занимается сексом при детях и положительно реагирует, когда дети при нем им занимаются, тогда ладно. А если у него секс распрекрасен, но «тебе нельзя этим заниматься», это уже нестыковочка.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Шушпанчик от 15 Июня 2018, 09:23:01
https://zadolba.li/story/26658
Цитировать
Защитники мата, это прямо охренеть.

Нормы приличия выдуманы не нами, слов матерных не так уж много, я бы сказала мало. Из них бесконечное множество форм, которыми при должном настроении можно заслушаться.

Но в большинстве своем, в повседневной жизни, мат слышать неприятно, поскольку так или иначе исторически сложилось, что одно слово ругательное, а другое нет. И именно потому неприятно когда тебе говорят вместо «подойди сюда, пожалуйста» — «п…й сюда». Да и вместо просьбы чаще всего на матерном языке это звучит как приказ, окрашенный ругательствами, что вдвойне неприятно.

Нет, бывает — душа просит сказать крепкое слово и обычный «блин» не годится.

Кроме того, матерный язык крайне беден. Автор бы вообще предложил предложения составлять из однокоренных слов. Или там рассказик в духе «buffalo buffalo buffalo buffalo buffalo». А может, ему свой словарик матерноругательного новояза придумать. И там он конкретно распишет значения и употребление слов: «матв» уже звучит не так оскорбительно как «мать твою» или там «понах», расшифровку угадали, наверное.

А мат действительно задолбал. Я не предлагаю всем срочно говорить высокопарно. Но нормы приличия на то и нормы.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Матрёшка от 15 Июня 2018, 09:31:34
Согласна насчёт уместности. Но то, что матерный Язык беден? А классическое "Нах*я дох*я нах*ярили? Расх*яривайте нах*й" автор не слышал?
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 15 Июня 2018, 12:41:57
Цитировать
Кроме того, матерный язык крайне беден.

Так. На huy!  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: sikko от 15 Июня 2018, 12:44:49
Лой, ага.
И палочку в дорогу (здесь подразумевается анекдот про "на посошок").

Цитировать
И там он конкретно распишет значения и употребление слов: «матв» уже звучит не так оскорбительно как «мать твою» или там «понах», расшифровку угадали, наверное.
Да, уже не так оскорбительно.
Это ведь прекрасно, когда оскорбления звучат "не так оскорбительно".
ЛОГИКА!!!
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: uvejourgen от 15 Июня 2018, 12:47:06
Цитировать
Кроме того, матерный язык крайне беден.

Так. На huy!  ;D
Ну Лооой, зачем же так грубо "во п#зду" звучит намного мелодичнее  ;)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 15 Июня 2018, 12:48:23
Что ж это получается - 21 год не матюкаться?

Почему 21? У нас вроде ничего не приурочено к этому возрасту, кроме возможности избираться
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Киро4ка от 15 Июня 2018, 12:51:13
Согласна насчёт уместности. Но то, что матерный Язык беден? А классическое "Нах*я дох*я нах*ярили? Расх*яривайте нах*й" автор не слышал?

Не беден. Полная цитата тому доказательство  ;)
"Нах*ярили дох*я, и всё х*ёво. Х*ёвничать?! Вот уж х*й! Перех*ярить всё нах*й!"
А ещё анекдот про дворника прекрасен.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 15 Июня 2018, 12:55:32
Кирочка, это который про «ну не yob твою мать так yobaнный в рот, не yobaнный в рот, так yob твою мать»?  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 15 Июня 2018, 12:59:49
Согласна насчёт уместности. Но то, что матерный Язык беден? А классическое "Нах*я дох*я нах*ярили? Расх*яривайте нах*й" автор не слышал?

Так он же как раз об этом - одни и те же корни в словах. Тут по сути только на приставках весь смысл держится, а приставки всё-таки не матерному языку принадлежат, а в целом русскому)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Darkest_mage от 15 Июня 2018, 13:22:40
(https://i.imgur.com/gblFcZ7.jpg)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 15 Июня 2018, 13:27:42
Так он же как раз об этом - одни и те же корни в словах. Тут по сути только на приставках весь смысл держится, а приставки всё-таки не матерному языку принадлежат, а в целом русскому)

Мур, так и сам по себе русский все же максимально синтетический язык, хоть и не без аналитизма. Но к бедности языка это не имеет никакого отношения.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: sikko от 15 Июня 2018, 13:30:18
Но к бедности языка это не имеет никакого отношения.
Зато к мозговой бедности автора сего текста - вполне.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 15 Июня 2018, 13:35:49
К какой-какой бедности?  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: sikko от 15 Июня 2018, 13:40:38
Мозговой. Бедным мозговым слизням совершенно нечего кушать...
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: uvejourgen от 15 Июня 2018, 13:43:34
Мозговой. Бедным мозговым слизням совершенно нечего кушать...
а вот за это можно автора и привлечь к ответственности за жестокое обращение с животными
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Киро4ка от 15 Июня 2018, 13:58:05
Кирочка, это который про «ну не yob твою мать так yobaнный в рот, не yobaнный в рот, так yob твою мать»?  ;D
Лой, не. Про собрание.

Цитировать
Идёт собрание дворников. Все орут, ничего не разобрать.
Вдруг раздается громкий голос :"Семёнычу слово! Пусть Семёныч говорит!"
Всё стихает, Встаёт Семеёыч и говорит:
" Я... Ни х*я!...Но если *баный в рот, то ну их на х*й!...
Все хором:
"Правильно, Семеныч, без лопат работать не будем!"

А больше всего вот это (https://pikabu.ru/story/neveroyatnyiy_russkiy_yazyik_mat_353641) люблю. Сюда не приношу, потому что цензурить такое - кощунственно  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 15 Июня 2018, 14:03:23
Почитала комментарии на Пикабу. Отчетливо почувствовала, как подергиваюсь благородной патиной.  ;D
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: CynicalCreature от 15 Июня 2018, 19:50:08
Видимо, я таки джентльмен. Тащил велик с балкона, споткнулся о кошку, упал и назвал её по имени.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: sikko от 15 Июня 2018, 20:34:33
но постоянно им разговаривать - это уже какая-то х*йня
Аргументный аргумент!

P.S. Innot, исправь мат, а то модер заругает)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 15 Июня 2018, 22:47:35
Блин, я этого красавца сначала не дочитала до последней строки ;D
А он оказался молодец
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Rand от 15 Июня 2018, 23:02:51
Ну или на 12/14/16 лет подарить ребенку билет на Шнура/что там ещё /фильм с матом и рассказать про место и роль мата в жизни и культуре.
В 12/14/16?? Да мы начинали приобщаться чуть ли не в детсаде, ко второму классу точно уже применяли.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Coccinella от 15 Июня 2018, 23:36:49
Ну или на 12/14/16 лет подарить ребенку билет на Шнура/что там ещё /фильм с матом и рассказать про место и роль мата в жизни и культуре.
В 12/14/16?? Да мы начинали приобщаться чуть ли не в детсаде, ко второму классу точно уже применяли.
Даже не "чуть ли не в детсаде", а именно в детсадовском возрасте популярен весьма своеобразный фольклор, который дети пересказывают друг другу, пока взрослые не слышат. Помню не всё, но многое. Вот это, например. Вряд ли я одна это помню.

"В детском саде номер восемь раздаются голоса..."
"Смотрите, дети, это утка..."
"Гром гремит, кусты трясутся..."
"На горе стоит стату́я..."
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: RedMouse от 15 Июня 2018, 23:37:28
В 12/14/16?? Да мы начинали приобщаться чуть ли не в детсаде, ко второму классу точно уже применяли.
Напомнило:

- Дочка, ты уже большая, и пришло время поговорить с тобой о сексе...
- Хорошо, мама. Что ты хочешь узнать? (с)
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: murmur от 16 Июня 2018, 00:07:37
А мне не нравилась моя первая школа, я считала что они все отморозки, и раз они матерятся, то я не буду, не хочу иметь с ними ничего общего. Потом перешла в хорошую школу, а там, внезапно, тоже все матерятся! Даже учителя ;D Ну, не все на самом деле, всякие отличники краснели от слова жопа и всё такое, но материться я начала, потому что теперь уже хотелось быть похожей на вот этих клёвых ребят.

Так что лет до 14 я прямо вообще ни-ни, не было интереса никакого.
И определения слов я узнала очень поздно, потому что никогда не интересовалась, а потом, внезапно, увидела мультик про, внезапно, телепузиков, где они всё объясняют и показывают.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Бубука от 16 Июня 2018, 03:44:21
Цитировать
но постоянно им разговаривать - это уже какая-то ху*ня.
Некогда читала в сети стори про мужика, который не любил ругаться матом. И для него коллеги придумали слово "хумомня". Слово прижилось. И вот сидит чувак, работает, и у него то ли кусок кода не выходит, то ли другая какая беда, но он такой восклицает: да что же за хумомня ипучая!
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 16 Июня 2018, 04:00:17


Так. На huy!  ;D
Ну Лооой, зачем же так грубо "во п#зду" звучит намного мелодичнее  ;)
[/quote]
на тую! и в пихту.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: ZloeAloe от 16 Июня 2018, 09:19:41
Я о возрасте, когда родители признают, что употребление мата ребенком при них не повлечет жёстких санкций или нудных бесед.
Название: Re: #26630 - Хочется кричать благим матом
Отправлено: Loy Yver от 16 Июня 2018, 16:45:25
на тую! и в пихту.

Ужс, а ты знаешь, что на украинском «влагалище» — «пiхва»?  ;D