Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 05 Октября 2018, 19:43:42
-
Все началось еще в школе с банального родительского "зачем это тебе репетиторы? учись сама, на уроках все дают". В результате мне не хватило совсем немного баллов до бюджетного места в желаемом вузе. Платное мне тоже отказались оплачивать, а через год, когда я пыталась поступить на бюджет снова, и вообще сказали, что вуз в другом городе - это больно жирно, поступай в свой провинциальный. А сейчас мне 29, я смотрю на знакомых и...большинству родители помогли с жильем, кому-то оплатили хорошее образование, кому-то подарили машину. Речь не о миллионерах, а о самых обычных семьях среднего достатка, в которых родителям просто было не наплевать на будущее своего ребенка. А моим было наплевать. Поэтому я до сих пор живу с ними и даже съехать не могу, потому что съем не тяну. А некоторые мои одноклассники уже живут в своих квартирах, по сравнению со мной просто небо и земля. Очень обидно. ПМП.
Я не одобряю нытье автора. В 29 уже не родители виноваты в том, что у нее даже на съем нет денег. Но с другой стороны, зачем рожать, чтобы потом отмахиваться от нужд ребенка, я тоже не понимаю.
-
а через год, когда я пыталась поступить на бюджет снова, и вообще сказали, что вуз в другом городе - это больно жирно, поступай в свой провинциальный.
Вот этого не поняла.
Раз родители и так и эдак автору не помогли бы, то чего их слушать? Что значит "больно жирно"? Поступила и уехала, не?
-
Неизвестно, как было у родителей автора с деньгами - может, их "нежелание помочь" обусловлено вполне объективными причинами.
-
Мантикора, ну да, она могла уехать. Но в истории речь о том, что одним родители помогают во время учебы (даже в другом городе), и они спокойно учатся, а другим на любую просьбу отвечают "больно жирно".
-
Раз родители и так и эдак автору не помогли бы, то чего их слушать? Что значит "больно жирно"? Поступила и уехала, не?
Видимо, сначала предполагалось, что родители будут оплачивать проживание автора в другом городе, если она поступит на бюджет. А потом решили и от этого тоже отказаться.
А самой ехать — хз, раз она с первого захода не смогла на бюджет пробиться, то сомнительно, что со второго смогла бы не только на бюджет, но еще и на общагу набрать, там обычно нужно еще больше баллов. Да и на жизнь откуда-то деньги надо было бы брать потом, даже если бы общагу дали, а первокурснице без родительской поддержки это сложновато.
-
Тупая ленивая дура. В 29лет не уметь заработать на съем и при этом не иметь ограничений по состоянию здоровья.
Знаю кучу людей которых родители содержали во время учебы в провинциальном ВУЗе. И все, дальше сами. А у кого-то и этого не было, работали на стройке параллельно учась на заочке.
Сейчас эти люди абсолютно независимы, работают на хороших работах, имеют семьи и жильё.
-
Ну да... Чего тут ныть. Все разные. Кому то помогают, кому то нет.
Кому то деньгами, кому то физически: с детьми посидеть, еду приготовить..
Кого то только чехвостят за все подряд....
Автор, прими ситуацию как данность и живи не пытаясь опереться на родителей.
Собственно надо было начать так поступать Лет 10 назад
-
Раз родители и так и эдак автору не помогли бы, то чего их слушать? Что значит "больно жирно"? Поступила и уехала, не?
Можно, если есть деньги на поездку, на еду на первое время, самое необходимое для учебы. Если денег не хватает, то приходится просить у родителей или родни, которым пофиг на то, что родители против поездки, и они готовы фактически эти деньги подарить.
Тут девушка протупила, конечно, что не подрабатывала и не отложила нечего, зная загоны родни.
-
Тупая ленивая дура. В 29лет не уметь заработать на съем и при этом не иметь ограничений по состоянию здоровья.
В провинциальном городе с работой всё может быть оооочень плохо.
В смысле с работой на кого-то? Или в принципе ничего делать?
Варианты для тех кто хочет работать находятся
-
Мало информации. Если нет денег на репетиторов и тд, это надо сразу обозначать ребёнку, что бы у него отложилось, что ежели чё, то надо иметь запасные варианты по учёбе и тд. А вот если, мы сами поступали и ты справляйся и ааааще жирно. Не, я в курсе, что у нас тут все успешные и с 14 лет работают, а с 18 уже берут хату, ноооо Ребёнку нужна помощь родителей, всегда нужна. Будь то совет, будь то деньги или просто поддержка, но нужна и точка. И я считаю, что в 16-18 эта помощь ещё нужнее чем в первом классе. Если есть возможность эту помощь надо оказывать, это старт для человека. И если нужен репетитор для поступления, то он нужен. А разговоры что на уроках всё дают, просто учись и не ленись. Да мля, у кого то математика например не идёт, у кого то химия. И если не идёт, то без доп занятий хоть ночуй в школе, оно будет никак. Нужна помощь. Я не адепт того, что надо дуть деточке до седых муд*й, но блин, если ты не готов поддерживать ребёнка пока он не встал на ноги( при условии что он сам готов трудитьсяв этом направлении) ну не рожай ты ребёнка. А то родить, до 18 кое-как терпеть, потом пендаль мол, всё звяздуй отсель, а потом ойййй а где мой стакан воды, что это ты нас старых не содержишь?!! Блин, не рожайте, копите себе деньги на старость, нафига всё это.
Но к 29 конечно надо давно перестать себя жалеть и уже поднять жопу, это да, сопли это мерзко. У кого то и хаты нет где жить. Так что соберись тряпка блин.
-
Я не одобряю нытье автора. В 29 уже не родители виноваты в том, что у нее даже на съем нет денег. Но с другой стороны, зачем рожать, чтобы потом отмахиваться от нужд ребенка, я тоже не понимаю.
Вообще-то вам с образованием помогли, не в смысле того, что взятку дали, а что у вас была минимум нормальная школа. ::)
Сюрприз для успешных: отсутствие старта в 16-18 лет не всегда преодолимо после, по вполне объективным причинам. И "да у меня есть знакомые, которые заочно учились, очно работали, а теперь топы в Газпроме/Гугле/Эппле/Сименсе/Маккинзи" - ошибка выжившего. Хотя ныть непродуктивно, конечно.
-
Блин, на еду и съем можно заработать и без вышки. Подружка работала продавцом чая получала среднюю по городу зп + премии.
Короче да, возможно, с помощью родителей она бы добилась большего, но, судя по текущей ситуации, автор в принципе по жизни "не тянет". И она в болоте потому что лапками грести не хочет, а не потому что мамапапа репетитора не наняли.
-
Зависит от города.
Продавец, кстати, не универсальная профессия для всех и каждого. Как и уборщица, но убираться научиться можно, продавать даже в магазине - сложнее.
-
В смысле с работой на кого-то? Или в принципе ничего делать?
Варианты для тех кто хочет работать находятся
С работой за нормальные деньги, которые позволят и жить, и жилье снимать. Если городок небольшой, с этим реально может быть трудно, особенно если с образованием не очень, полезных связей не завались и с гениальностью не сложилось.
Нет, конечно, всегда можно работать по на трех работах по шестнадцать часов в сутки, но такой график не каждый выдержит, да и чего ради вообще? Ради того, чтобы на форуме не посчитали ленивой? Нужно все-таки тоже слегка оценивать соотношение приложенных усилий и полученного результата. Гнаться за деньгами, если для этого надо в принципе забить на все, кроме работы, включая здоровье, личную жизнь, отдых и свои интересы, ИМХО, намного глупее, чем жить с родителями.
-
Все началось еще в школе с банального родительского "зачем это тебе репетиторы? учись сама, на уроках все дают". В результате мне не хватило совсем немного баллов до бюджетного места в желаемом вузе.
Если человек не в состоянии поступить на бюджет без репетиторов, то и нехер ему делать в вузе.
-
Ард,
Во-первых, в провинциальный местный она поступила, но изначально речь шла о вузе в другом городе, а уровень требуемого в вузе крупного города/миллионника часто совсем иной, чем дают в провинциальной школе. Я это видела на собственном опыте, из 7 заданий, которые я писала по математике, в школе нам давали 4,5, своим мозгом я могла дотумкать пятое до конца и чуть-чуть шестого. Часть моих одногруппников учила все эти вещи в школе. По физике было лучше, 4 из 5, но у нас оба учителя были сильными и давали чуть сверх нормы.
Во-вторых, у подавляющего большинства людей "нехер делать" работает ровно до тех пор, пока речь не заходит о собственных детях. И зачем эта принципиальность, если другим оплачивают репетиторов ради поступления? Не обидно будет, когда твой не менее глупый, а то и более умный ребенок не поступит, потому что школа была слабенькая?
-
Во-первых, в провинциальный местный она поступила, но изначально речь шла о вузе в другом городе, а уровень требуемого в вузе крупного города/миллионника часто совсем иной, чем дают в провинциальной школе.
Факт. Но это не имеет значения, поскольку если человек ограничивается тем, что дают — зачем ему высшее? Я вообще считаю, что вступительные экзамены должны выходить за пределы школьной программы.
Не обидно будет, когда твой не менее глупый, а то и более умный ребенок не поступит, потому что школа была слабенькая?
См. выше. Будет ему интересно учиться — будет учиться, не будет — значит, не судьба.
-
Человек не смог подготовиться полностью сам, ему нужны были репетиторы. Кому-то родители оплатили, ей - нет. Я не считаю это нормальным, если деньги были.
Вернемся к теме лет через 10-12. :) Пока я видела и вижу, как принципиальность сменяется вливанием в потенциального абитуриента бабла. Иногда даже в ущерб себе.
-
Факт. Но это не имеет значения, поскольку если человек ограничивается тем, что дают — зачем ему высшее? Я вообще считаю, что вступительные экзамены должны выходить за пределы школьной программы.
Программа ЕГЭ, увы, имеет весьма слабое отношение к интересным вещам. Там нужно в большинстве заданий не интерес и понимание, а натаскивание по конкретному стандарту.
Это на вступительных экзаменах, которые принимают лично, можно оценить, а что ещё человек знает, чем ещё интересуется по предмету и в рамках выбранной специальности. А вот на нынешних экзаменах нестандартность мышления часто только мешает, надо быстро и по образцу решать типовые задачи. Нет ни времени, ни возможности для поиска решения, даже если понимаешь и любишь тему - не умеешь конкретно вот этот тип заданий делать, банально не успеешь. Не знаешь доказательство какой-нибудь теоремы или формулу наизусть - даже если можешь их логически вывести, время закончится раньше.
А самому осваивать материал по учебникам или интернету все же намного сложнее, чем с опытным преподавателем. Как минимум потому, что часто бывает необходимо прояснять непонятное, а школьные учителя посылают со словами о том, что этого нет в программе. И даже если человек умный и заинтересованный, он вполне имеет шансы в конкурсе уступить значительно менее умным и заинтересованным, но лучше подготовленным в силу наличия хороших учителей.
К тому же часто провисает какой-то один предмет. У меня дедушка работает в университете, так к ним на кафедру прикладной математики большой конкурс. И они вынуждены брать тех, у кого сотня баллов по русскому, а с математикой и физикой сильно хуже, а не тех, у кого по этому же русскому баллы низкие, но зато хорошие знания по профильным предметам. В итоге некоторые из взятых закономерно вылетают после первой сессии, а те, кто мог бы учиться, просто не поступают. Дедушка даже договаривается со студентами, чтобы они поступали на другую, менее популярную кафедру с тем, чтобы после первой сессии перевестись.
-
Если человек не в состоянии поступить на бюджет без репетиторов, то и нехер ему делать в вузе.
эммм... ну представь, что есть 100 человек на параллели, и Аня - в десятке лучших на уроках. Но для подготовки к ЕГЭ ребятам, которые хуже Ани, наняли репетитора, который натаскал их, как правильно сдать этот экзамен (в большинстве современных экзаменов процентов 60 успеха - это знание техники и методики сдачи экзамена, и лишь остальное - сами знания. Те же языковые экзамены для иностранцев выпускники школ, для которых этот язык родной, вполне могут и не сдать)
И вот натасканные ребята получили на этом экзамене баллы выше, а Аня со своими знаниями предмета - ниже. И не поступила
-
Человек не смог подготовиться полностью сам, ему нужны были репетиторы.
А почему не смог, когда информация доступнее некуда?
Вернемся к теме лет через 10-12. :)
Тут такое — как сам решит, так и будет. Может, он вообще не захочет в вуз, мало ли. Посмотрим.
Notoriginal, ЕГЭ — это, конечно, жопа. Но я все равно не верю, что умный целеустремленный человек не в состоянии разобраться сам.
И не поступила
И ничего страшного. У меня вообще корочки нет (поступил, учился, был вынужден слиться, писал тут об обстоятельствах когда-то), и не сказал бы, что это мешает мне жить.
-
Ну это ТЕБЕ ничего страшного
А автору плохо и обидно. Когда для родных людей ты - третьесортная хрень, и помощи и поддержки тебе не положено - то это всегда обидно.
-
Если человек не в состоянии поступить на бюджет без репетиторов, то и нехер ему делать в вузе.
На самом деле нет. Из-за конкуренции в расхайпанные вузы вступительный балл может быть завышен относительно реальных требований к знаниям и соображалке для освоения программы.
Вообще не вижу причин для остракизма по отношению к репетиторам. Пришел, позанимался, как раз всему научился и нормального спокойного человека один на один, а не у дерганного учителя с 40 визжащими одноклассниками. Я с очень умненькими детками в свое время занималась.
В школе и в институте живые люди учат не потому что по книжкам так же доступно и эффективно, как с учителем.
Опять же я вообще почти не способна к самообучению без палки, в школе тем боле никакой целеустремленной там не была, ничо вне уроков не учила, ВУЗ тем не менее закончила на бюджете))
-
А почему не смог, когда информация доступнее некуда?
Потому что не зная предмета, очень сложно самому понять, что именно надо учить и как.
Это для того чтоб на гитаре научиться бренькать можно самоучителем воспользоваться.
И то практически все самоучитель - говно, хоть свой пиши.
-
Вообще не вижу причин для остракизма по отношению к репетиторам.
Дык я не про остракизм. Просто не понимаю этого вот подхода, что без репетитора сразу смерть, жопа, Сотона.
В школе и в институте живые люди учат не потому что по книжкам так же доступно и эффективно, как с учителем.
Тут кому как, видимо. Мне лучше именно по книжкам, человек — помеха.
Опять же я вообще почти не способна к самообучению без палки, в школе тем боле никакой целеустремленной там не была, ничо вне уроков не учила, ВУЗ тем не менее закончила на бюджете))
Я в школе наоборот на уроки забивал, но в том, что интересовало, копался всерьез :]
Ок, разные люди, разные подходы.
Потому что не зная предмета, очень сложно самому понять, что именно надо учить и как.
Поинтересоваться, что и как изучают в выбранном вузе — не?
Это для того чтоб на гитаре научиться бренькать можно самоучителем воспользоваться.
Да хз насчет гитары. Мне в свое время пришлось мучительно переучиваться, а то чуть руки не убил, ну и звучал как говно, конечно. Вот тут как раз лучше с грамотным человеком для начала позаниматься.
-
Я в школе наоборот на уроки забивал, но в том, что интересовало, копался всерьез :]
Меня интересовали игры и потрындеть. Не могу сказать, что я не развивалась в этих областях и даже потом это монетизировала, но даже если бы был ВУЗ по геймдизайну, сдавать-то все равно математику с русским пришлось бы))
-
А у меня игры не шли, кроме принца оф персия — компутер был тот еще, XT с кнопкой turbo (аж 10МГц!) и видяхой Hercules, и тот у мачехи на работе. Так что я кодил на бумажке и по выходным все это вбивал и отлаживал :] Заодно английский поднял, патомушто документация по кишкам DOS была родная, на буржуйском.
-
Вот моё исключительно личное мнение, что если ты не хочешь дать своему ребёнку лучшее из того , что ты дать в состоянии, при условии что ребёнок сам не против, то не стоит рожать ребёнка вовсе.
-
Кстати, у меня в вузе экзамен был еще и сложнее, чем весь первый семестр матана, который начинался аккурат с повтора моей подмосковной школьной программы, которую я знала на отлично. :) Офигенно было бы, если бы родители решили, что "нечего мне делать".
На бюджете у нас было 21 человек при 20 бюджетных местах, кто был 21 "лишним" - гадали, некоторые считали, что я, некоторые, что другой мальчик, еще больший ботан, у него даже в дипломе ни одной 4. ;D
-
Да мля, у кого то математика например не идёт, у кого то химия. И если не идёт, то без доп занятий хоть ночуй в школе, оно будет никак.
Так если математика, или химия в школе не идет, то надо наверное поступать туда, где не надо сдавать математику, или химию?
-
Вот моё исключительно личное мнение, что если ты не хочешь дать своему ребёнку лучшее из того , что ты дать в состоянии, при условии что ребёнок сам не против, то не стоит рожать ребёнка вовсе.
Никак не могу согласиться. Базу дать необходимо, остальное — сам.
Так если математика, или химия в школе не идет, то надо наверное поступать туда, где не надо сдавать математику, или химию?
Именно!
-
В смысле с работой на кого-то? Или в принципе ничего делать?
Варианты для тех кто хочет работать находятся
С работой за нормальные деньги, которые позволят и жить, и жилье снимать. Если городок небольшой, с этим реально может быть трудно, особенно если с образованием не очень, полезных связей не завались и с гениальностью не сложилось.
Нет, конечно, всегда можно работать по на трех работах по шестнадцать часов в сутки, но такой график не каждый выдержит, да и чего ради вообще? Ради того, чтобы на форуме не посчитали ленивой? Нужно все-таки тоже слегка оценивать соотношение приложенных усилий и полученного результата. Гнаться за деньгами, если для этого надо в принципе забить на все, кроме работы, включая здоровье, личную жизнь, отдых и свои интересы, ИМХО, намного глупее, чем жить с родителями.
Я не открою вам тайны если скажу, что очень много работы на севере вахтой? Причем для этого вовсе не надо совершать трудовые подвиги.
-
В городке как минимум есть ВУЗ, то есть это не две улицы по три дома.
-
Никак не могу согласиться. Базу дать необходимо, остальное — сам.
Утрирую, но:
одному ребенку родители оплатили репетиторов и содержали его в столице, пока он учился в топовом вузе. Потом ему подарили квартиру и машину.
второму ребенку родители не оплачивали репетиторов, не разрешили поступить в другой город, потому что "и провинциальный вуз норм", после учебы вообще никак финансово не поддерживали. Материальное положение обеих семей при этом было примерно одинаковым.
По факту к 30 годам первый полностью обеспечен, может заниматься любимым делом, даже если оно не приносит много денег, и вообще жить в свое удовольствие, тратить зарплату на поездки, хорошую одежду или разведение кактусов. У второго нет ничего, и ему придется достигать уровня первого самостоятельно. На это уйдут годы жизни, которые можно было бы прожить интереснее.
И это я еще из тех, кто считает, что второй в принципе способен достичь уровня первого сам без помощи. Многие считают иначе. Но в любом случае на это уйдет время, годы.
-
Редко, но бывает, что обеспеченный родителями ребенок, оставшись в 30-40 ( условный ребенок, конечно же) без поддержки, неожиданно сдувается. А тот кто пробился сам или с минимальной помощью сможет встать и повторить подвиг
-
Или не сможет, потому что впадет в депрессию "всю жизнь пытался вылезти из дерьма, и вот опять, накуй вообще жить"
-
Редко, но бывает, что обеспеченный родителями ребенок, оставшись в 30-40 ( условный ребенок, конечно же) без поддержки, неожиданно сдувается. А тот кто пробился сам или с минимальной помощью сможет встать и повторить подвиг
Есть разница тоже между тем, чтобы дать взятку для поступления или проплачивать платное обучение, которое ребенок явно не тянет, и дать возможность подтянуть предметы с репетитором. Примерно такая же, как предложить знакомым сына в хорошее место на должность, соответствующую его квалификации, и пропихивать по друзьям на руководящую позицию без опыта и нужных навыков. Или добавить на машину самостоятельно отучившемуся в автошколе и копившему на нее уже пару лет ребенку, а не покупать внедорожник в подарок вместе с правами.
Некоторые действия родителей дают ребенку хороший старт, а некоторые отучают действовать самостоятельно. А некоторые подрезают крылья. Нет ничего ужасного в том, чтобы не иметь возможности оплатить репетиторов или помочь с работой. Как правило, тут ребенок и сам хорошо понимает, что помощи не будет, и учится рассчитывать только на себя. А вот когда возможность есть, но родители встают в позу "мы ничего тебе не должны, жирно будет", это мерзко и действительно весьма редко с таким отношением ребенок становится уверенным в себе и успешным. Особенно, когда ещё и сначала обещают, а потом забивают на свои обещания, как в истории - подросток готовится, учится, старается, чтобы поступить на бюджет, а ему в другой город "жирно будет".
-
Плюс к Грик.
По себе видела, как это, когда стараешься-стараешься, вроде все начало налаживаться, и опять отброс почти в точку старта. У других тоже такое бывает, но когда старт там, где у тебя была не первая ступенька даже, ситуация совсем иная, новый подъем гораздо быстрее.
-
а через год, когда я пыталась поступить на бюджет снова, и вообще сказали, что вуз в другом городе - это больно жирно, поступай в свой провинциальный.
Вот этого не поняла.
Денег он не дали на вуз в другом городе и проживание.
-
Это сейчас ЕГЭ, а раньше его вообще не было, и чтобы поступить в ВУЗ желательно было представлять билеты этого отдельного ВУЗА. Если автору 29, то возможно ЕГЭ при ней еще не было. Я вот на подготовительные курсы при ВУЗЕ ходила, и к репетиторам, имевшим отношению к этому ВУЗУ, поэтому представляла, какие там будут вопросы.
Ну и например мне для поступления надо было сдавать информатику, а именно программирование, что в школе не проходят (вернее проходят очень базово). В общем не представляй я, какие там будут задачи по программированию, и не занимайся этим самым программированием с репетитором\на курсах, точно бы не сдала...
Так что если у родителей была финансовая возможность помочь с репетиторами, то, я считаю, надо было помочь.
-
Есть разница тоже между тем, чтобы дать взятку для поступления или проплачивать платное обучение, которое ребенок явно не тянет, и дать возможность подтянуть предметы с репетитором. Примерно такая же, как предложить знакомым сына в хорошее место на должность, соответствующую его квалификации, и пропихивать по друзьям на руководящую позицию без опыта и нужных навыков. Или добавить на машину самостоятельно отучившемуся в автошколе и копившему на нее уже пару лет ребенку, а не покупать внедорожник в подарок вместе с правами.
+++
Нет ничего ужасного в том, чтобы не иметь возможности оплатить репетиторов или помочь с работой. Как правило, тут ребенок и сам хорошо понимает, что помощи не будет, и учится рассчитывать только на себя. А вот когда возможность есть, но родители встают в позу "мы ничего тебе не должны, жирно будет", это мерзко
Справедливости ради, в истории не указано, что у родителей была возможность что-то там оплатить. Может, "мы последний хрен без соли доедаем, а тебе репетиторов надо - жирно будет". А не помочь ребенку, который хочет и может учиться, при том, что возможность помочь есть - это не просто свинство, но еще и тупость, недальновидность. От того, что ребенок преуспеет, лучше будет всем - ну, уж хуже точно не будет.
-
Все началось еще в школе с банального родительского "зачем это тебе репетиторы? учись сама, на уроках все дают". В результате мне не хватило совсем немного баллов до бюджетного места в желаемом вузе.
Если человек не в состоянии поступить на бюджет без репетиторов, то и нехер ему делать в вузе.
забавно такое читать, живя в стране, где даже на должность перекладывателя бумажек ищут людей с в/о
-
Если автору 29, то возможно ЕГЭ при ней еще не было.
Было, к тому моменту уже во всей стране. Нам повезло: в области с 2002 года проводили ЕГЭ, так что к тому моменту, когда его ввели во всей стране (а это 2006, когда те, кому сейчас около 29, выпускались), учителя уже поняли, как готовить именно к такому формату.
К слову, что я сдавала русский на 97 без репетиторов потому что повезло с учителем в средней школы. А вот математику пришлось долбать в старших классах, и на уроках, и на курсах. Учительница была невероятная, но без склонности к личным наукам было тяжко.
-
С 2009 вроде обязаловкой стало. Все же автор до поступать пыталась.
-
Я не открою вам тайны если скажу, что очень много работы на севере вахтой? Причем для этого вовсе не надо совершать трудовые подвиги.
Это ж где такой чудесный север, где работа сама в руки прыгает, без приложения усилий? Правильный ответ - в воображении некоторых
-
Утрирую, но:
Это правда. Но правда и то, что если человеку все давать, он вряд ли научится брать сам — а папа не вечный. Поэтому баланс нужен. Я считаю, что обязательно нужно дать необходимое, чтобы человек не нуждался, но свои хотелки пусть обеспечивает сам. Ту же машину, например — это не что-то необходимое, так что хочешь кататься — заработай и купи; я при этом подскажу, как получить наилучший результат за его деньги и т.п. Пусть падает, пусть набивает шишки — моя задача подстраховать, чтобы эти падения не стали фатальными.
забавно такое читать, живя в стране, где даже на должность перекладывателя бумажек ищут людей с в/о
Я живу в той же стране, и вырасти от программера до техдира и совладельца мне отсутствие корочки не помешало.
Есть разница тоже между тем, чтобы дать взятку для поступления или проплачивать платное обучение, которое ребенок явно не тянет, и дать возможность подтянуть предметы с репетитором. […] Или добавить на машину самостоятельно отучившемуся в автошколе и копившему на нее уже пару лет ребенку, а не покупать внедорожник в подарок вместе с правами.
Во, хорошая аналогия. Если человек хочет получить какую-то конкретную вышку, патомушто вот это вот его дело и все такое (он может и ошибаться, но это дело десятое), и ради этого не щадя себя впахивает — вот тогда помочь можно и нужно.
-
Ард, ошибка выжившего. Я через одни руки знаю человека, который зарабатывал без паспорта больше меня (в РФ в штате фирмы, когда у меня было уже за 100тр). Ну вот не хотел получать он, фобия бюрократов такая. Скажешь, никому паспорт не нужен?
А еще, внезапно, люди могут хотеть стать врачами. Или инженерами. Или химиками.
-
Шишки набить всегда успеют. Я своих огорожу от этого. Героически выкарабкиваться из говен точно не будут.
Вообще не понимаю вот эту закалку - "Я жрал дерьмо и стал человеком! И ты жри, зато потом не так удивишься!"
-
По поводу репетиторов.
Я сейчас взяла девочку... Ладно, девушку. 9 класс, в год ее выпуска английский будет обязательным по ЕГЭ, подорвались, потому что поняли, что с английским плохо. А я после первого занятия поняла, что английским тут даже не пахло - не может банальную фразу построить без ошибок везде, где можно и нельзя. И вот я понимаю, что нет у нее способностей к языку. Можно вытянуть на некоторых этапах, но 11 лет за три года... В школе и самостоятельно в ее случае нереально, а плохой балл по одному ЕГЭ подпортит общую картину, обязательный ведь.
Или вот знакомый у меня репетитором по истории и обществознанию работает. Мне как-то понадобилась общага, я попросила его подтянуть. Я думала, я умею сочинения писать... По литературе, русскому, английскому - умею. По обществознанию - нет. Там очень жесткие критерии, шаг вправо, шаг влево - расстрел, раскрыть тему сложнее, чем в той же литературе, сам стиль сочинения должен быть другой. И хрен ты это без репетитора осилишь. А еще по его словам, чтобы подготовить на хороший балл по истории пять лет назад нужен был хороший учебник школьный и пособия по ЕГЭ. Теперь нужен ВУЗовский учебник - это на хорошие баллы, а история пока не обязательный предмет, и берут ее только те, кому надо для поступления. А учебников много. И кто будет разбираться, какой хороший, а какой плохой? Одиннадцатиклассник?
-
Я не открою вам тайны если скажу, что очень много работы на севере вахтой? Причем для этого вовсе не надо совершать трудовые подвиги.
Это ж где такой чудесный север, где работа сама в руки прыгает, без приложения усилий? Правильный ответ - в воображении некоторых
Новый и старый Уренгой, Когалым, Лангепас, Урай. И это далеко не полный перечень. Я сама почти пять лет по вахте отработала, знаю о чем говорю в отличие от вас.
Хорошая работа нигде сама в руки не прыгает. Ваш кэп
-
Новый и старый Уренгой, Когалым, Лангепас, Урай. И это далеко не полный перечень. Я сама почти пять лет по вахте отработала, знаю о чем говорю в отличие от вас.
Хорошая работа нигде сама в руки не прыгает. Ваш кэп
С чего вы решили, что не знаю? Чтобы хорошо зарабатывать на севере, нужно быть высококвалифицированным спецом. Вчерашний студент не заработает никуя, ибо ни стажа, ни северных. Требования с каждым годом всё растут, а зп только падает. Лет 10-15 взад было вполне себе, сейчас - очень не очень
-
Скажешь, никому паспорт не нужен?
Не скажу. Я и того, что корочка никому не нужна, не говорил, это был ответ на конкретную реплику. Не надо додумывать.
А еще, внезапно, люди могут хотеть стать врачами. Или инженерами. Или химиками.
А вот это уже совсем другое дело. Если захочет именно стать врачом-инженером-химиком-лингвистом-etc, а не просто «иметь корочку топового вуза», то, естественно, помогу, в т.ч. и наймом репетиторов по непрофильным предметам, например. Дело именно в целеполагании.
Героически выкарабкиваться из говен точно не будут.
Дык и мой не будет. При чем тут вообще героизм и говна? Речь не об этом вообще.
Вообще не понимаю вот эту закалку - "Я жрал дерьмо и стал человеком! И ты жри, зато потом не так удивишься!"
Хз, я дерьмо не жрал и другим не предлагаю :]
-
Да я не про тебя.
-
Новый и старый Уренгой, Когалым, Лангепас, Урай. И это далеко не полный перечень. Я сама почти пять лет по вахте отработала, знаю о чем говорю в отличие от вас.
Хорошая работа нигде сама в руки не прыгает. Ваш кэп
С чего вы решили, что не знаю? Чтобы хорошо зарабатывать на севере, нужно быть высококвалифицированным спецом. Вчерашний студент не заработает никуя, ибо ни стажа, ни северных. Требования с каждым годом всё растут, а зп только падает. Лет 10-15 взад было вполне себе, сейчас - очень не очень
Вчерашние студенты на севере норм зарабатывают. Просто ехать туда не хотят, проще сидеть и ныть что работы нет. А где еще зарабатывать если на материке никто без опыта не берет?
Полярки быстро нарабатываются, перелет оплачивают. Короче, кто хочет найти работу, находит ее.
-
Вчерашние студенты на севере норм зарабатывают. Просто ехать туда не хотят, проще сидеть и ныть что работы нет. А где еще зарабатывать если на материке никто без опыта не берет?
Полярки быстро нарабатываются, перелет оплачивают. Короче, кто хочет найти работу, находит ее.
Может, вчерашним студентам и норм, но совсем другую картину наблюдаю я. Большая часть моих друзей-знакомых работает по вахтам. Хотя, вру, теперь уже не по вахтам. ИТРовцев тихой сапой переводят с вахт на командировки, чтобы меньше платить, премии и надбавки урезают. И это Газпром. Уровень дохода по сравнению с 2012 просел почти в два раза. Не говорю уже о состоянии здоровья. Да даже если раньше с язвой можно было купить справку и радостно песдовать в ипеня - то теперь такое не прокатит. Даже с зарубцованной уже не годен.
Так что, работа-то есть, но уже не так привлекательна, и что дальше будет - неизвестно
-
Вчерашние студенты на севере норм зарабатывают. Просто ехать туда не хотят, проще сидеть и ныть что работы нет. А где еще зарабатывать если на материке никто без опыта не берет?
Полярки быстро нарабатываются, перелет оплачивают. Короче, кто хочет найти работу, находит ее.
Может, вчерашним студентам и норм, но совсем другую картину наблюдаю я. Большая часть моих друзей-знакомых работает по вахтам. Хотя, вру, теперь уже не по вахтам. ИТРовцев тихой сапой переводят с вахт на командировки, чтобы меньше платить, премии и надбавки урезают. И это Газпром. Уровень дохода по сравнению с 2012 просел почти в два раза. Не говорю уже о состоянии здоровья. Да даже если раньше с язвой можно было купить справку и радостно песдовать в ипеня - то теперь такое не прокатит. Даже с зарубцованной уже не годен.
Так что, работа-то есть, но уже не так привлекательна, и что дальше будет - неизвестно
Хммм.... Газпром он тоже как бы разный. В разных ТПП по-разному. ЯГД одно, СГГ другое. Лучше не становится это факт. Но тем не менее народ работает, квартиры/машины покупает, дома строит. В нашей стране вообще нет места где было бы все чудесно и шоколадно. Я завидую уверенности тех, кто говорит, что уж их то детей говно не коснется. Я в жизни уже всякого повидала и оптимизма мне это не добавляет. Детей надо поддерживать по мере возможностей, давать возможность учиться, развиваться и тому подобное. Но наряду с этим не нужно убирать каждую соринку с их пути, трудности необходимы. Крепкое растение невозможно в теплице вырастить.
-
Детей надо поддерживать по мере возможностей, давать возможность учиться, развиваться и тому подобное. Но наряду с этим не нужно убирать каждую соринку с их пути, трудности необходимы. Крепкое растение невозможно в теплице вырастить.
С этим согласна на все сто
-
Жаба прям успешное заипись. Интересно, сколько квартир уже купил.
Да, и что там для женщин без нормальной корки предлагают? Вопрос безопасности пока опустим.