Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 04 Ноября 2018, 04:45:05
-
Муж после 3 лет брака вообще перестал заниматься бытом. Работаем оба 5/2, но все домашние дела на мне, он за собой даже посуду не моет. Вызвала на откровенный разговор, выяснилось, что в браке он больше не заинтересован, не уверен в том, что вообще меня любит, живет со мной, потому что привычно и комфортно, если я хочу развестись - он готов оформить развод хоть завтра. Всё это было сказано мне прямым текстом в лицо...сами понимаете, каково было это услышать от человека, которого ты любишь...Задумалась о разводе. Но у нас квартира в ипотеке. Совместная, я при разводе получу свою часть, но платить мы стали недавно, ничего на эти деньги я купить не смогу. У мужа зарплата 70, у меня 25. А еще у него на работе женский коллектив, и я прекрасно знаю, что многие там совсем не прочь начать с ним отношения. Он со своей зарплатой один точно не останется. А мне 35, и выбор у меня небогатый: либо после развода мотаться по съемным комнатам в одиночестве, либо и дальше быть домработницей при обеспеченном муже. ПМП.
Ничего хорошего все равно не выйдет. Муж рано или поздно уйдет сам, раз уже прямо говорит, что чувств нет, это только вопрос времени. Автору надо думать, как увеличить доход, и разводиться.
-
Автору платить ипотеку и увеличивать доход. Чеки хранить.
Готовиться к разводу и разделу имущества.
-
А еще у него на работе женский коллектив, и я прекрасно знаю, что многие там совсем не прочь начать с ним отношения. Он со своей зарплатой один точно не останется.
Вот это тут при чем? Она реально свою жизнь планирует, ориентируясь на то, что "а вдруг я после развода на его фоне хуже выглядеть буду?"
Автору надо думать над увеличением дохода, причем срочно.
-
70 тысяч и ипотека - это обеспеченный мужик? :-X :-\ :-[
Автора жалко, но это пока она только домработница. Потом начнет ей открыто изменять или срывать свое плохое настроение, и тогда ее жизнь превратится в ад
Лучше искать выход из ситуации сейчас, пока еще все не очень запущено
-
В моём городе это вполне обеспеченный мужик. Тут на мужнины 20к живут с женой и парой детей. ::)
-
В моем это тоже дофига вполне. Ну, не дофига-дофига, но дофига. Знаю семью, где муж зарабатывает 70, жена не работает и ребёнок-школьник, и живут неплохо.
-
Работаем оба 5/2, но все домашние дела на мне, он за собой даже посуду не моет. Задумалась о разводе. Но у нас квартира в ипотеке. Совместная, я при разводе получу свою часть, но платить мы стали недавно, ничего на эти деньги я купить не смогу. У мужа зарплата 70, у меня 25. А еще у него на работе женский коллектив, и я прекрасно знаю, что многие там совсем не прочь начать с ним отношения. Он со своей зарплатой один точно не останется. А мне 35, и выбор у меня небогатый: либо после развода мотаться по съемным комнатам в одиночестве, либо и дальше быть домработницей при обеспеченном муже. ПМП.
наняли бы домработницу, это не так дорого. авось 3-7 тыс. раз в две недели отдать - не обеднеете. ну и не мое дело, наверное, но если бы я жил с человеком, который зарабатывает втрое больше (неважно, родственник это, жена, друг или выросший ребенок), я бы сам взял на себя больше домашней работы.
и ах, эта о**енная мораль: я очень обижена на мужа, и, в принципе, делать мне рядом нечего, но я не уйду, потому что этот **здюк найдет себе новую шлень, а я буду с 40 кошками скитаться по общагам до самой одинокой старости. дамочка, у вас нет детей, которые будут скитаться с тобой по съемам (или тебе на них настолько по**ать, что ты даже не вспоминаешь о них), у тебя есть какая-никакая зп, ты не инвалид, не человек с тяжелым заболеванием, не старуха - выживешь, встанешь на ноги, найдешь новую любовь, тебе всего 35.
-
Но если жить одной - точно так же заниматься домашними делами, разве что готовить в количестве поменьше?
Так что видимо, какое-то время так и жить, откладывать деньги, возможно, искать другую работу по возможности, или подработку. А потом таки разводиться. Ну да, на съемное жилье. А куда деваться.
-
Но если жить одной - точно так же заниматься домашними делами, разве что готовить в количестве поменьше?
Эээ, нет. Жить одной и с кем-то это раза в 3-4 больше быта. Хз почему так.
-
Но если жить одной - точно так же заниматься домашними делами, разве что готовить в количестве поменьше?
Эээ, нет. Жить одной и с кем-то это раза в 3-4 больше быта. Хз почему так.
У меня особо ничего не изменилось, хоть одна, хоть не одна. Разве что одно время с маленьким ребенком пришлось заматываться. Но ребенок подрос, и опять все стало по-прежнему. Впрочем, я и одна не перекусывала так чем попало, а готовила полноценные обеды, мне свой желудок дороже, но при этом и с семьей не выдраиваю все ежедневно и не готовлю каждый раз новое и первое-второе-третье, для меня нормально и 2 дня есть одно и то же.
-
Но если жить одной - точно так же заниматься домашними делами, разве что готовить в количестве поменьше?
Жить с человеком, которого ты любишь и который при этом не любит тебя, эмоционально очень тяжело. А если он при этом ещё и относится к тебе даже не уважительно, как к другу, тяжело вдвойне.
Такое иногда выматывает намного больше, чем работа на износ.
Впрочем, тут автору надо самой оценивать, как ей будет лучше. Может быть, все же съезжать, может быть, договариваться жить как соседям, где с него больше материальный вклад, с нее вклад в хозяйство, а личная жизнь у каждого отдельно.
-
Вот это тут при чем? Она реально свою жизнь планирует, ориентируясь на то, что "а вдруг я после развода на его фоне хуже выглядеть буду?"
Мне кажется, тут не про «выглядеть».
Она переживает, что если уйдёт от мужа, то к нему сразу присосётся другая тётка ради его зарплаты, а она потеряет возможность получать от него помощь. И жить будет хз где хз как. Выходит, она при разводе потеряет больше, чем он, у него все будет зашибись.
А если не разводиться пока, то можно платить ипотеку с зп мужа, потом ей при делении больше достанется, потому что выплаченные деньги считаются совместными.
Я так поняла её мысль)
-
Вот вам и результат низкой зарплаты у женщины.
:(
-
Вы хотите сказать, что тетка и мужик в истории делают одинаковую работу, но платят им 25 и 70, потому что она тетка, а он мужик?
-
Вы хотите сказать, что тетка и мужик в истории делают одинаковую работу, но платят им 25 и 70, потому что она тетка, а он мужик?
(https://vsekidki.ru/uploads/posts/2016-02/1456098006_of_course_by_marobot.png)
-
Мне кажется, тут не про «выглядеть».
Она переживает, что если уйдёт от мужа, то к нему сразу присосётся другая тётка ради его зарплаты, а она потеряет возможность получать от него помощь.
Присосалась ради зарплаты пока что только она. С другой у него любовь может быть. А если у него появится новая любовь - да пусть даже не любовь-любовь, а женщина, с которой ему будет приятно проводить время - его финансовая поддержка сразу прекратится, и произойти это может в любой момент, так что лучше переставать губу раскатывать уже сейчас.
Не вижу я, что ее рядом с ним держит, кроме его денег. Страх одиночества? А жить с человеком, который срать на тебя хотел - не одиночество? Или она в упор не видит, что он срать на нее хотел, даже после того, как он ей все сказал?
А если не разводиться пока, то можно платить ипотеку с зп мужа, потом ей при делении больше достанется, потому что выплаченные деньги считаются совместными.
Я так поняла её мысль)
Тут есть такой момент: если муж докажет, что его вклад в семейное благосостояние был существенно больше, то имущество могут поделить не пополам, тем более, детей у них нет.
-
Сарделька, женская доля в России такова, что приходится держаться за мужика, даже если это унизительно, т.к. невозможно зарабатывать так,чтобы содержать себя.
-
Сарделька, женская доля в России такова, что приходится держаться за мужика, даже если это унизительно, т.к. невозможно зарабатывать так,чтобы содержать себя.
Ась? Табличка "сарказм" потерялась?
-
Видимо мои знакомые, которые сами на себя зарабатывают - не настоящие женщины.
-
Ну и много заработает какая-нибудь медсестра, учительница в школе, библиотекарь?) А ведь в этих профессиях очень много женщин.
Медсестрой, кстати, можно неплохо зарабатывать. Но тут нужны руки не из жопки и желание работать
-
Ну и много заработает какая-нибудь медсестра, учительница в школе, библиотекарь?) А ведь в этих профессиях очень много женщин.
А среди грузчиков, получающих не больше, практически одни мужчины, и что?
-
Ась? Табличка "сарказм" потерялась?
Кажется я на ней сижу ;D
-
У меня шеф часто говорит, что у нас очень демократичный офис с равными зарплатами, тогда как женщине з/п нужна только на булавки, остальное должен обеспечивать муж/любовник. Меня порой подмывает спросить, а как быть двум лесби, но не хочу начинать гомосрач.
А среди грузчиков, получающих не больше, практически одни мужчины, и что?
А на грузчика учатся 5 лет на факультете с конским конкурсом?
Сравнил работу для утырков и алкашни с спецой требующей вышки и нехилых нервов.
-
А на грузчика учатся 5 лет на факультете с конским конкурсом?
Сравнил работу для утырков и алкашни с спецой требующей вышки и нехилых нервов.
У меня мужика не брали на работу по образованию, потому что: нет опыта, нет вагины, фамилия не русская.
работал грузчиком, но т.к. не алкашня и не утрырок, вполне себе доработался до зав. складом, и мог бы и дальше топать, но решил уйти в еще одну "алкашническую" профессию и переучился на электрика.
-
Разве медсестры учатся 5 лет?
А на учителя конкурс вовсе не конский, зависит от вуза. Откуда-то же там берутся люди, ненавидящие профессию, которых никуда больше не брали.
Во всяком случае, когда я подавала документы в Герцена, мне с порога сказали что я пройду и оригинал просили оставить, но я туда не хотела и поэтому оригинал не оставила. И у людей в списке баллы были смешные по сравнению с спбгу, итмо и политехом
-
А на грузчика учатся 5 лет на факультете с конским конкурсом?
Сравнил работу для утырков и алкашни с спецой требующей вышки и нехилых нервов.
Это куда простите конский конкурс? учитель? у нас пед это вуз в который идёшь когда никуда не взяли а на платное денег нет. Библиотекарь? и какое же там образование нужно? Медсестра? с врачом не путайте, на медсестру всего лишь краткосрочные курсы.
И да, сходу всех работников профессии без разбору записать в маргиналов ... Николь, ну давай хоть ты не будешь скатываться до уровня Стахаш и прочих упоротых фемок? ну пожааааалуста.
-
Так-то медсестра тоже года 3-4 учится. И профессия ответсвенная, тяжелая и морально, и физически.
-
Николь, ну давай хоть ты не будешь скатываться до уровня Стахаш и прочих упоротых фемок? ну пожааааалуста.
Ты сравниваешь низкоквалифицированную и соответственно низкооплачиваемую спецу грузчика с трудом медсестры/учительницы/библиотекарши, которые требуют образования, опыта, интеллекта и за те же самые копейки. Мужику можно пройтись по магазинам/складам/стройкам, спросить не нужен ли грузчик на день и заработать на батон с кефиром. Думаешь женщину вот так же легко возьмут подработать на капельницы или географию провести? И в этом каким-то раком оказались виноваты феминистки! Ну аухеть теперь!
-
Так ведь медсестры находят себе клиентов тоже, ходят по квартирам и уколы ставят.
Такая же халтура, как и грузчик на день.
У учителей - репетиторство.
А чтоб стабильно и с нормальной зп - тут, думаю, и грузчикам тяжело. Очень много конкурентов-таджиков, которые ещё и адово демпингуют.
Грузчику может не нужен интеллект, зато нужно здоровье. Мало что ли хилых мужиков с больным позвоночником, которым нельзя заниматься таким трудом?
-
Щас в библиотеки вроде стали брать только с опытом работы и библиотечным образованием. Много желающих, видать ;D
Вообще-то, действительно много. Пенсионерки, в основном - тихо, спокойно. У меня мама тоже пыталась устроиться, когда на пенсию вышла.
-
Я теперь за эталон?)
Не расслабляйся, если проблемкреэйтору на работе так и не предложат отсосать за повышение, то по уровню криков о дискриминации на каждом углу она тебя догонит. Так что дерзай и помни, что за каждым пробитым дном есть следующее.
Ты сравниваешь низкоквалифицированную и соответственно низкооплачиваемую спецу грузчика с трудом медсестры/учительницы/библиотекарши, которые требуют образования, опыта, интеллекта и за те же самые копейки.
Грузчику может и не нужен интеллект, зато нужно здоровье, которое неплохо так гробится на разгрузке вагонов, так что да, можно и сравнить.
Мужику можно пройтись по магазинам/складам/стройкам, спросить не нужен ли грузчик на день и заработать на батон с кефиром. Думаешь женщину вот так же легко возьмут подработать на капельницы или географию провести?
На батон с кефиром женщина может заработать уборщицей или сиделкой, принцип поиска работы примерно тот же.
-
То есть эта содержанка, каковой без сомнения является автор истории, ещё и жужжит?
-
Нет. Содержанка, это когда мужик приходит домой, приносит деньги, винишки и роллы, спрашивает как мадам провела день, оценивает новый педикюр, и получает свой секс.
Содержанка не работает 5/2... И ипотеку мужику не платит.
И мужик содержанке ещё и счёт должен на будущее обеспечить. Должен.
Хотя бы на первое время, потому что статус содержанки предусматривает внезапный разрыв контракта
-
Мне интересно, как называется человек, выгораживающий содержанок.
-
Не выгораживаю. Объясняю суть явления для неинформированных
-
Дураки очень любят просвещать.
-
Я пару раз по жизни лично сталкивалась с искренним мнением, что мне не нужно хорошо получать, потому что муж пусть обеспечивает. Стремновато было. К счастью, зарплату мне платили не эти люди.
-
Блин, где те люди, которые считают, что мужчинам надо платить больше? Почему они не платят мне зарплату?
-
Блин, где те люди, которые считают, что мужчинам надо платить больше? Почему они не платят мне зарплату?
Они платят мужчинам средне по рынку, ну или сколько заработали, а женщинам меньше ;D
-
Ещё и стараться надо? О_о
Ага, конкуренция, чтоб её
У Проблемкриэйтора вроде нет проблем с работой, насколько я помню.
Человек у которого нет проблем не горит от того что кто то где то посмел добровольно отсосать за плюшку, не являясь при этом представительницей первой древнейшей.
Они платят мужчинам средне по рынку, ну или сколько заработали, а женщинам меньше ;D
Да даже такой вариант бы найти, вот хочу я придти на работу и самоутвердится за счёт того что получаю больше чем соседки по кабинету, а хрен там, получаем поровну, да ещё и пашу на 4 часа в неделю больше. *сарказм если чё*
-
Надо набрать девочек программистов что бы они через меня как через проксю работали. Разницу между мужской и женской зарплатой - пополам)
-
А кто сказал, что автору платят меньше, потому что она женщина? Одинаковый график работы не говорит ни о чем. Она может быть продавцом или секретарем, а муж - начальником чего-то там.
-
Мне интересно, неужели реалии рынка труда в России так отличаются от Украины? Я работаю эйчаром, как не раз уже писала, и я не вижу у нас разницы в зарплатах у мужчин и женщин на одинаковых должностях. Ни разу не сталкивалась с тем чтоб "ну она же баба, давайте ей меньше заплатим".
-
Автор, наверно, наш форум начиталась и решила, чтт она женщина, а не домработница и вообще надо поставить мужика на место! А тут такой нежданчик(
-
Медсестра? с врачом не путайте, на медсестру всего лишь краткосрочные курсы.
Чего?
Медсестра это среднее специальное, 4 года учиться.
Нифига се "короткие курсы"
-
А, так вот в чём дело. Она кадровичка. Это многое объясняет.
-
Вот вам и результат низкой зарплаты у женщины.
:(
Вы что это всё выдумки, феминизм нинужен
А как феминизм поможет этой женщине?) скинетесь?)
-
Мне интересно, неужели реалии рынка труда в России так отличаются от Украины? Я работаю эйчаром, как не раз уже писала, и я не вижу у нас разницы в зарплатах у мужчин и женщин на одинаковых должностях. Ни разу не сталкивалась с тем чтоб "ну она же баба, давайте ей меньше заплатим".
Кроме фемок никто этой разницы не видит, у всех розовые очки наверно одеты.
-
Грузчик - это не иголочку в попу бабушкам совать, однако.
Сын в 2015 примерно решил подработать грузчиком с другом. Обещалось 400р\час, оплата посменно, смена через день.
Сменой оказалась разгрузка товара с поезда. В 8 утра приехал поезд, в поезде бутылки какие-то, то ли вода, то ли пиво. Тяжело. Выгрузил в один грузовик за час - и ещё час ждёшь следующую машину, и так пока все вагоны не разгрузишь. В таком режиме проработали они до обеда следующего дня, больше суток, почти без сна.
Сын приехал домой вонючий, в саже и голодный.
А старожилы поехали бухать к кому-то на хату.
Кроме фемок никто этой разницы не видит, у всех розовые очки наверно одеты.
Это не розовые очки, это фемоочки)
Они ведь приплели феминизм не к тому, что автору истории меньше платят на той же должности, а потому что ЖЕНЩИНУ УГНЕТАЕТ ПАТРИАРХАТ наверно ноги ей отрубил, чтоб не зарабатывала больше мужа.
Прикол ещё в том, что если бы у автора был верный хороший муж - те же самые кадры орали бы белугой БЫТОВАЯ ПРОСТИТУЦИЯ!
-
Тиль, странно ты игнорируешь.
-
А вообще имею мнение, что каждый человек, работающий, учащийся, пенсионер, находящийся в декрете, на больничном, в том числе длительном, имеющий инвалидность или ухаживающий за родственником или ребенком инвалидом, должен получать столько, чтобы была возможность нормально есть, снимать жилье, платить коммуналку и одеваться. А в случае, если есть ребенок, то и на ребенка тоже должны выделяться деньги, чтобы было на что его кормить и одевать. Некоторый базовый минимум. Чтобы не было такого, что одному не выжить.
Предлагаю бороться за это. А не сравнивать, кому нужнее и кто больше получает - мужчины или женщины.
-
Коммунизм отменили.
-
Коммунизм отменили.
Не путай мух с котлетами. Идеи коммунизма предполагают безусловный базовый доход, а вот безусловный базовый доход совсем не обязательно предполагает коммунизм. ;D
-
Так в любом случае безусловный базовый доход будет за чей-то счёт. Так что если ты готова к тому, что тебе скажут "мадмуазель, не время ездить в отпуск за 250 тыщ, пока другим на жилье не хватает", то ок. Ну или ждать развития производственных сил (или сокращения населения) что бы всем хватало квартир, еды и одежды.
-
А вообще имею мнение, что каждый человек, работающий, учащийся, пенсионер, находящийся в декрете, на больничном, в том числе длительном, имеющий инвалидность или ухаживающий за родственником или ребенком инвалидом, должен получать столько, чтобы была возможность нормально есть, снимать жилье, платить коммуналку и одеваться. А в случае, если есть ребенок, то и на ребенка тоже должны выделяться деньги, чтобы было на что его кормить и одевать. Некоторый базовый минимум. Чтобы не было такого, что одному не выжить.
Предлагаю бороться за это. А не сравнивать, кому нужнее и кто больше получает - мужчины или женщины.
Это возможно только при конских налогах с населения, которые и так немаленькие :(
Я вот чот не готова обеспечивать каждую "мамочку в декрете", извините.
-
Пенсионный возраст, как и инвалидность, не выбирают. Учёба и рождение ребёнка - осознанный выбор, всё-таки.
-
Мне интересно, неужели реалии рынка труда в России так отличаются от Украины? Я работаю эйчаром, как не раз уже писала, и я не вижу у нас разницы в зарплатах у мужчин и женщин на одинаковых должностях. Ни разу не сталкивалась с тем чтоб "ну она же баба, давайте ей меньше заплатим".
А вы за всех работодателей Украины сказать можете? Я тоже не вижу разницы непосредственно в своем окружении, но если тщательно повертеть головой по сторонам, то где-нибудь у друзей и знакомых нет-нет, да и промелькнет эпизодик типа "начальник отдела запросил премию или повышение зп только мужикам, потому что нувыпонели". Не скажу, что часто, но и что этого нет, тоже не скажу.
-
А вообще имею мнение, что каждый человек, работающий, учащийся, пенсионер, находящийся в декрете, на больничном, в том числе длительном, имеющий инвалидность или ухаживающий за родственником или ребенком инвалидом, должен получать столько, чтобы была возможность нормально есть, снимать жилье, платить коммуналку и одеваться. А в случае, если есть ребенок, то и на ребенка тоже должны выделяться деньги, чтобы было на что его кормить и одевать. Некоторый базовый минимум. Чтобы не было такого, что одному не выжить.
Предлагаю бороться за это. А не сравнивать, кому нужнее и кто больше получает - мужчины или женщины.
Лично вы готовы платить налоги со своей зарплаты, зная, что они пойдут на то, чтобы какая-нибудь вообще ни дня не работающая родила пятого? Или кто-то пошел получать третье высшее без опыта работы?
-
А вы за всех работодателей Украины сказать можете? Я тоже не вижу разницы непосредственно в своем окружении, но если тщательно повертеть головой по сторонам, то где-нибудь у друзей и знакомых нет-нет, да и промелькнет эпизодик типа "начальник отдела запросил премию или повышение зп только мужикам, потому что нувыпонели". Не скажу, что часто, но и что этого нет, тоже не скажу.
Вот примерно так оно и получается, никто этого неравенства зп в глаза не видел, но кто то где то когда то говорил об этом, значит оно обязательно есть.
-
Оно есть.
Просто в больших городах есть выбор работодателя и всегда можно уйти, поэтому и работодатели особо не борзеют, и работники особо не терпят ( а значит и не ноют), а вот в маленьких городах выбор работы небольшой и там такое вполне возможно.
Я лично сталкивалась с попытками платить мне меньше, ибо женщина жиии, но я либо уходила, либо работодатели резко передумывали. Но я из большого города.
-
Вот примерно так оно и получается, никто этого неравенства зп в глаза не видел, но кто то где то когда то говорил об этом, значит оно обязательно есть.
См. мой первый пост в этой теме.
Manticora, именно так. Некоторые и за такую работу держатся, ибо без альтернатив.
-
Ну в идеальном мире также надо придумать придумать контрацепцию, которая будет изначально всем делаться, а отменяться только после прохождения специальной подготовки и определенного тестирования. А право на воспитание детей надо будет подтверждать через какие-то промежутки времени. Тогда я буду готова платить из своих налогов хоть за десятого ребенка.
Сейчас оно, конечно, не очень реально, хотя, если посчитать все налоги(действительно все, включая акцизы, НДС, налоги на жилье и транспорт и т.д.), по идее получится не такая и маленькая сумма. А если ещё и считать все же, что природные ресурсы принадлежат всем людям, а не кучке когда-то "выкупивших" их людей, коррупцию снизить хоть до каких-то пределов, да ещё и тратить это все по назначению, а не на международные конфликты и показуху, все окажется уже намного реальнее. Но темпы производства растут быстро, уже лет через десять, скорее всего, очень большую часть работы, на которой сейчас задействованы люди, процентов этак 70-80, можно будет выполнять без участия людей.
Короче, как это всегда работает с масштабными проектами, начинать борьбу надо уже сейчас, чтобы ко времени, когда оно станет доступно, идея прижилась ;D
А маргиналы и так плодятся. Увы. Именно они и плодятся - адекватные то люди сначала долго думают, потянут ли они. А они не думают, сексом занялись, и вот он, ребенок.
-
Ну в идеальном мире также надо придумать придумать контрацепцию, которая будет изначально всем делаться, а отменяться только после прохождения специальной подготовки и определенного тестирования. А право на воспитание детей надо будет подтверждать через какие-то промежутки времени. Тогда я буду готова платить из своих налогов хоть за десятого ребенка.
Ты только не забывай уточнять, что это в твоём идеальном мире, а то у меня вспотело
-
Ты тоже представила, как у тебя отжимают 80% зп на чужих дитачек?)))
-
А вы за всех работодателей Украины сказать можете? Я тоже не вижу разницы непосредственно в своем окружении, но если тщательно повертеть головой по сторонам, то где-нибудь у друзей и знакомых нет-нет, да и промелькнет эпизодик типа "начальник отдела запросил премию или повышение зп только мужикам, потому что нувыпонели". Не скажу, что часто, но и что этого нет, тоже не скажу.
За всех конечно не скажу, но тут же речь идёт о тенденциях и частоте явления. Единичные случаи бывают, но это исключения, а не закономерность.
В маленьких городах вообще не просто с работой, но тоже не приходилось сталкиваться с уменьшением зп женщинам.
-
Комментарии не читала.
Семьдесят тысяч и квартира в ипотеку совместно с женой — это обеспеченный мужчина? ;D ;D ;D Ну-ну.
-
Ну в идеальном мире также надо придумать придумать контрацепцию, которая будет изначально всем делаться, а отменяться только после прохождения специальной подготовки и определенного тестирования. А право на воспитание детей надо будет подтверждать через какие-то промежутки времени. Тогда я буду готова платить из своих налогов хоть за десятого ребенка.
А как быть с бездельниками, коих вырастет целая армия? Ну вот не хочет человек работать. Детей ему тоже не надо, ему бы пособие, чтобы на всё хватало, и он будет счастлив.
Как определять, честно он пытается, но ему бедному не везёт, то болезнь, то работу не найти, или он идейный безработный?
-
Лой, по РФ средняя зп меньше 30к.
Так что 70 это очень хорошо.
Если ипотека в районе 10-15к, то на жизнь остается около 55-60 тысяч рублей, что в два раза больше, чем средняя зп.
-
Ты тоже представила, как у тебя отжимают 80% зп на чужих дитачек?)))
Да там вашпе всё прекрасно. Я даже представила себе Notoriginal в лице мужчины средних лет азиатской наружности
-
Мантикора, тем не менее это не «обеспеченность».
-
Мантикора, тем не менее это не «обеспеченность».
Почему?
-
А что значит "обеспеченность" в РФ? ::)
-
Ты только не забывай уточнять, что это в твоём идеальном мире, а то у меня вспотело
А за что ещё бороться, если не за идеальный мир? :D
А в нем дети тоже должны иметь права. В том числе право на адекватных и психически здоровых родителей.
Ты тоже представила, как у тебя отжимают 80% зп на чужих дитачек?)))
Эх, мне вот, пожалуй, на дитачек не так было бы жалко, как на яхты и особняки чиновников. У дитачек хоть есть шанс вырасти в нормальных людей.
А как быть с бездельниками, коих вырастет целая армия? Ну вот не хочет человек работать. Детей ему тоже не надо, ему бы пособие, чтобы на всё хватало, и он будет счастлив.
Да и черт бы с ними. Уже сейчас в общем и целом в реально окупаемом труде задействовано далеко не сто процентов людей. Ещё лет через десять, ну двадцать этот процент снизится ещё больше. Уж лучше с этим минимумом пусть сидят дома и в комп гоняют, чем придумывать искусственно им какую-нибудь работу, чтобы просто не бездельничали. А большинству минимума все же недостаточно, помимо простой еды, одежды и жилья хочется и отдохнуть съездить, и в кафе сходить, и шмотки красивые и нестандартные, и хобби недешевое, и стейк съесть периодически прожарки well done.
-
Комментарии не читала.
Семьдесят тысяч и квартира в ипотеку совместно с женой — это обеспеченный мужчина? ;D ;D ;D Ну-ну.
как бы там ни было, по меркам его жены у него зарплата почти в 3 раза больше, чем у нее. Очевидно также то, что в случае развода он-то ипотеку на новую квартиру платить сможет, а она нет. По ее меркам это успех и обеспеченность. Также она делает акцент на то, что он со своими 70к - завидный жених и один не останется. Значит, в их городе это более чем хорошая зарплата.
-
А за что ещё бороться, если не за идеальный мир? :D
А в нем дети тоже должны иметь права. В том числе право на адекватных и психически здоровых родителей.
А, так ты ещё и борешься. Митинговала сёдни?
-
А большинству минимума все же недостаточно, помимо простой еды, одежды и жилья хочется и отдохнуть съездить, и в кафе сходить, и шмотки красивые и нестандартные, и хобби недешевое, и стейк съесть периодически прожарки well done.
Это большинство прямо сейчас работает полный рабочий день ради простой еды, одежды и жилья. Если им предложат то же самое бесплатно, почему ты думаешь, что они ринутся работать ради ещё лучшего?
Есть такие люди как я, которым лучше поменьше получить, лишь бы поменьше работать ;D
-
А, так ты ещё и борешься. Митинговала сёдни?
Я веду борьбу за умы. Кому нужны митинги, когда можно лежать на диване и писать в интернетиках? Может, кого более активного вдохновит ;D ;D
Это большинство прямо сейчас работает полный рабочий день ради простой еды, одежды и жилья. Если им предложат то же самое бесплатно, почему ты думаешь, что они ринутся работать ради ещё лучшего?
Думаю, если бы у них была возможность без серьезного увеличения труда получать не только самое необходимое, они бы это делали. Тем более, что полный рабочий день у подавляющего большинства людей неэффективен, есть даже исследования соответствующие, что при высокой длительности работы падает производительность труда, люди начинают сидеть в соцсетях, бегать курить, пить чай и т.д. И не потому что ленивые, а потому что иначе снижается концентрация внимания, нарастает усталость, работа идёт медленнее.
За еду люди работают вовсе не потому, что им нужна исключительно еда. А вообще совсем сидеть дома скучно. Особенно, если нет денег на развлечения. Конечно, останется некоторое количество бездельников, ну да и ладно. Вот лучше пусть дома сидят, чем какие-нибудь листовки раздают или ходят впаривают какую-то фигню по квартирам.
-
Просто в больших городах есть выбор работодателя и всегда можно уйти, поэтому и работодатели особо не борзеют, и работники особо не терпят ( а значит и не ноют), а вот в маленьких городах выбор работы небольшой и там такое вполне возможно.
Есть быстрый интернет, и сразу же - возможность работать хоть с Австралией, хоть с Канадой, хоть с Оманом.
-
За еду люди работают вовсе не потому, что им нужна исключительно еда. А вообще совсем сидеть дома скучно. Особенно, если нет денег на развлечения. Конечно, останется некоторое количество бездельников, ну да и ладно. Вот лучше пусть дома сидят, чем какие-нибудь листовки раздают или ходят впаривают какую-то фигню по квартирам.
И всех деточков им оплатят. Жить можно
-
Есть быстрый интернет, и сразу же - возможность работать хоть с Австралией, хоть с Канадой, хоть с Оманом.
Ну и как ты медбратом по интернету работать будешь?
Или стоматологом?
Или сантехником?
-
Сантехник и стоматолог - денежные профессии. Медбратом - не знаю.
-
Так вопрос не в деньгах, а дискриминации.
Я вполне допускаю, что где-нить в Татарске мужчине стоматологу платят 25тыщ, а женщине - 20, просто потому что.
А клиник всего три и идти особо некуда.
Да, для Татарска 20 к неплохие деньги, но какого куя?
А идти особо некуда и скоростной интернет не спасет
-
наняли бы домработницу, это не так дорого.
Зачем? У него для этого жена, еще ее можно ипать.
-
70 тысяч и ипотека - это обеспеченный мужик?
А какой блин?
Если среднехреновая среднестатистическая зарплата колеблется между 20 и 30, а многие даже 20 не получают?
-
Есть быстрый интернет, и сразу же - возможность работать хоть с Австралией, хоть с Канадой, хоть с Оманом.
Ну и как ты медбратом по интернету работать будешь?
Или стоматологом?
Или сантехником?
Можно вести роды по скайпу. Хоть в Австралии, хоть в Канаде, хоть в Омане.
-
Интересный метод. Главное творческий подход к определению рынка сбыта своих способностей к труду.
-
Так вопрос не в деньгах, а дискриминации.
Я вполне допускаю...
Аргументация - наше все
-
Можно вести роды по скайпу. Хоть в Австралии, хоть в Канаде, хоть в Омане.
Особенно, по отношению к сантехникам оч актуально. "Засор устранили, течь прекратилась - накладывайте хомут!"
:D
-
Сантехник и без инета может заработать.
-
70 по России это очень и очень хорошая зарплата (москвичи- молчать!) Даже с учетом роста цен. На нее можно жить.На 20 тысяч нормально жить нельзя, это просто выживание с экономией на всем. И если заболеешь, то это просто жопа.
И это очень плохо, что во многих регионах люди рады даже 20, лишь бы платили.
-
Медсестрой, кстати, можно неплохо зарабатывать. Но тут нужны руки не из жопки и желание работать
То есть работать не 8 часов в кабинете, а 10-14, бегая туда-сюда, а то и на общественном разъезжая, и без выходных? :) А жить когда?
Можно вести роды по скайпу. Хоть в Австралии, хоть в Канаде, хоть в Омане.
Этим увлекаются ваши нелюбимые "духовные" акушерки. ;D
А нормальному спецу по скайпу как понять, что даму надо срочно в больницу, иначе концы отдаст?
Надо набрать девочек программистов что бы они через меня как через проксю работали. Разницу между мужской и женской зарплатой - пополам)
Ты не первый, так поймали кого-то... Как бы не в штабе Гугла даже, за него работали откуда-то из Азии. :)
-
То есть работать не 8 часов в офисе, а 10-14 и без выходных? :) А жить когда?
Нет, набраться опыта, знаний, доп.учёбы (часто за счёт потенциального работодателя) и зарабатывать в нормальном графике с выхами. А опыт операционной медсестры - вообще бесценен. Так что, не нагнетай тут.
Есть, конечно, индивидуи, которые в вену с стопицотой попытки попадают и синяки с ладонь после внутремышки - тем да, тяжело
-
Дама, а где зарабатывать, если большей части городов попросту не нужны дорогие медсестры? Операционные в больнице, больница работает по спущенной свыше сетке. И частные лавочки не так редко берут тех, кто демпингует, насрав на качество...
Речь не же не только о миллионниках, где 100500 вариантов.
У нас тут это больная тема, местный министр здравоохранения опять чудит, решил установить минимальную планку количества медперсонала для качества, иначе типа штрафы... А кто-то его всерьез в канцлеры предлагает, видимо, не дают покоя лавры продвижения Буша-мл. :-\
-
Этим увлекаются ваши нелюбимые "духовные" акушерки. ;D
А нормальному спецу по скайпу как понять, что даму надо срочно в больницу, иначе концы отдаст?
Я табличку уронила)
-
Дама, а где зарабатывать, если большей части городов попросту не нужны дорогие медсестры? Операционные в больнице, больница работает по спущенной свыше сетке. И частные лавочки не так редко берут тех, кто демпингует, насрав на качество...
Речь не же не только о миллионниках, где 100500 вариантов.
К примеру - в стоматологию. Очень много требуется, и график не скотский. А если ещё и корку рентген-лаборанта получить - очень даже.
Сиделки-медсёстры, процедурные в частных, наркология - толковым можно перебирать харчами
-
Сансет, это опять же на дому и в официально нерабочее время.
Когда офисный спец сидит 8 часов, пусть с переработками 9-10 и не каждый день, в тепле и с кофе, медсестра носится туда-сюда после своего рабочего дня, где она делала тоже самое. И в выходные. Так заработать можно на уровне офисного спеца, напр, средне-слабого программиста, но усилий, нервов и времени будет затрачено много больше. Несравнимо. Только не надо говорить "зато программист 5 лет учился в вузе", во-первых, медсестра училась всего лишь на 1 год меньше, и учеба у нее была сложнее (учитывая, что добрая половина прогеров вообще училась чему-нибудь в заборостроительных, и на работе реальные навыки получала), во-вторых, даже тупенький кодер получает за 8 часов больше, чем медсестра.
Если не нравятся медсестры, давай возьмем учителей. Или врачей. Зарплата за час времени у обычных спецов не так редко ниже, чем даже у перекладывателей бумажек в офисе, не говоря о тех, кто из 8 часов 4-6 что-то делает. :-\
Ненормальный перекос на рынке труда - реальность.
Дама
Добрая половина из стоматологий как раз насравшие на качество кабинеты на первых этажах и им подобные, обойдемся без нетолерантных наименований. Не у каждого человека хватит совести в такой пойти работать. Сиделка-медсестра - это тот еще график, в наркологию желающих больше, чем мест, что позволяет перебирать харчами уже работодателю. Процедурные в частных, да хоть Инвитро, рукожопок набирают только в путь, они ж дешевле. :-\
И всех тобой перечисленных нужно меньше, чем обычных медсестер, которые просто работают каждый день, в обычной поликлинике или больнице. Почему с твоей точки зрения нормально, что они получают настолько мало, что для не нищенской зарплаты им нужно быть кем-то еще?
-
Вот лучше пусть дома сидят, чем какие-нибудь листовки раздают или ходят впаривают какую-то фигню по квартирам.
Только за листовки им платит работодатель, а за сидение дома - все остальные.
-
Добрая половина из стоматологий как раз насравшие на качество кабинеты на первых этажах и им подобные, обойдемся без нетолерантных наименований. Не у каждого человека хватит совести в такой пойти работать. Сиделка-медсестра - это тот еще график, в наркологию желающих больше, чем мест, что позволяет перебирать харчами уже работодателю. Процедурные в частных, да хоть Инвитро, рукожопок набирают только в путь, они ж дешевле. :-\
И всех тобой перечисленных нужно меньше, чем обычных медсестер, которые просто работают каждый день, в обычной поликлинике или больнице. Почему с твоей точки зрения нормально, что они получают настолько мало, что для не нищенской зарплаты им нужно быть кем-то еще?
Комментировать этот бред я даже не знаю, как. Это надо обладать выдержкой,а она мне на работе пригодится.
И на счёт стоматологии (она у нас, кстати, на первом этаже), я медсёстрам нашим расскажу, какое о них мнение у лиц, давно проживающих в заграницах. Постыдилась бы уже, ну
-
Дама,
Конечно, бред. Все частные стоматологии не обманывают клиентов, все Инвитро и прочие частные лабы отлично берут кровь, все наркологии располагаются в местах, где медсестер не хватает... А если так и было, то за 6 лет уже поменялось. :)
Постыдилась бы ты рассказывать, что нужно шАвелиться. Работники здравоохранения не должны получать мало, просто потому что не должны, неважно, санитар, медсестра/медбрат, фельдшер или врач, неважно какого пола и имеет ли доп.квалификацию.
-
Дама,
Конечно, бред. Все частные стоматологии не обманывают клиентов, все Инвитро и прочие частные лабы отлично берут кровь, все наркологии располагаются в местах, где медсестер не хватает... А если так и было, то за 6 лет уже поменялось. :)
Постыдилась бы ты рассказывать, что нужно шАвелиться. Работники здравоохранения не должны получать мало, просто потому что не должны, неважно, санитар, медсестра/медбрат, фельдшер или врач, неважно какого пола и имеет ли доп.квалификацию.
Ты вообще о чём? У тебя помутнение рассудка? Шевелиться надо в любой профессии - под лежачий камень вода не течёт.
-
А какая разница в цене норм медсестры в инвитро и рукожопа?
Одна зарплата.
-
А какая разница в цене норм медсестры в инвитро и рукожопа?
Одна зарплата.
И все частные стоматологии обманывают клиентов. И медсёстры, которые идут туда работать - бессовестные
-
Но так как рукожопые согласны на демпинг, то те места, где качеству не слишком уделяют внимание, берут скорее рукожопых, а их хватает. :-\ Инвитро - франшиза же, политика зависит от конкретной точки. Но рукожопки там точно встречаются. Привела примером, потому что его в регионах много, и, казалось бы, "будь хорошей медсестрой, вот твой шанс на бабло", но не всегда.
Вообще политика "пипл любой товар/услугу схавает, зачем нанимать каких-то хороших спецов, только тратиться" выбешивает, в здравоохранении особенно.
Дама,
Про "всех" придумали вы. Я писала, что их достаточно много, чтобы они не были шансом для любой медсестры.
Хотя истории, когда хороший стоматолог Маши и Пети начинает на Ване деньги зарабатывать, по-прежнему не обманывая Машу и Петю, я тоже знаю. И мне в 2 разных частных с хорошей репутацией блаблабла нашли 6 и 8 дырок, куда они с тех пор делись, не знаю. :)
-
Но так как рукожопые согласны на демпинг, то те места, где качеству не слишком уделяют внимание, берут скорее рукожопых, а их хватает. :-\ Инвитро - франшиза же, политика зависит от конкретной точки. Но рукожопки там точно встречаются. Привела примером, потому что его в регионах много, и, казалось бы, "будь хорошей медсестрой, вот твой шанс на бабло", но не всегда.
Вообще политика "пипл любой товар/услугу схавает, зачем нанимать каких-то хороших спецов, только тратиться" выбешивает, в здравоохранении особенно.
А у вас там как с рукожопками, нормально? Уже, поди, вымерли, как вид?
-
В частных центрах оплата у мс примерно 2 тысячи за выход (примерно 11 часов), график работы 2/2. От качества медсестры оплата не меняется никак. Выйдет рукожоп - получит 2тыс, выйдет умница - получит те же 2 тыс.
Рукожопы есть в инвитро, хеликсе, реанимации, родзале, хирургии. Хотя рукожопы есть в любой сфере жизни и в любой стране: США, Германии, РФ и т.д.
-
У нас вообще любые рискуют как класс вымереть, и в результате очередной виток "давайте наберем за рубежом, в Сербии, например, раз наши не хотят на такую зарплату идти". Жаль, я не знала, что чудо это в перьях министерское неподалеку было, хочется в него яйцами тухлыми покидаться. Вроде понимаю, что его поставили с целью, прекрасно зная, что он не тянет, будет нести чушь и делать фигню
, зато гей, толерантность, но все равно ж бесит. >:(
-
Пичалька. Сдаю кровь часто, аж медсестер знаю в лицо, и за каким столиком сидят. Так вот, есть там одна мадам, которая рукожоп. Причем, не, в вену она попадает, но всегда делает это настолько болезненно, что хочется ее стукнуть. И иглу вытаскивает так, что аж надрез делает.
Остальные - вообще незаметно.
-
У нас вообще любые рискуют как класс вымереть, и в результате очередной виток "давайте наберем за рубежом, в Сербии, например, раз наши не хотят на такую зарплату идти". Жаль, я не знала, что чудо это в перьях министерское неподалеку было, хочется в него яйцами тухлыми покидаться. Вроде понимаю, что его поставили с целью, прекрасно зная, что он не тянет, будет нести чушь и делать фигню, зато гей, толерантность, но все равно ж бесит. >:(
Тебе, по-моему, просто нравится тухлыми яйцами кидаться, независимо от
-
Так вопрос не в деньгах, а дискриминации.
Я вполне допускаю...
Аргументация - наше все
А какой ты хочешь аргументации?
Это, как бэ, незаконно и видеозаписи правонарушений у меня нет.
Есть разговоры родни и знакомых, слухи и личный опыт, который для тебя, как помнится, не аргумент)
Впрочем, погоди! Для тебя ведь все мои слова не аргумент) слух, может последуешь уже примеру Тиля, ннэ?
Килл, в частных клиниках наоборот персонал лучше, так как зп там обычно побольше и за отзывами там следят.
То есть если несколько людей на флампе пожалуются на криворукую медсестру, есть нефиновая вероятность, что ее или уволят, или на курсы отправят, но как-то проблему пофиксят.
В муниципальном учреждении такое сииильно вряд ли проканает.
-
Епть, а на каком этаже должен быть стоматолог, чтобы быть крутым?
Я только к первоэтажным и хожу! У одной стоматологии вроде даже было собственное здание, но вот беда, куча кабинетов на первом этаже, там меня и смотрели.
Ещё в поликлинике была, в операционной, это уже был второй или третий. Это типа круто, да? ;D
-
Епть, а на каком этаже должен быть стоматолог, чтобы быть крутым?
Я только к первоэтажным и хожу! У одной стоматологии вроде даже было собственное здание, но вот беда, куча кабинетов на первом этаже, там меня и смотрели.
Ещё в поликлинике была, в операционной, это уже был второй или третий. Это типа круто, да? ;D
Ты не понимаешь, стоматолог обманывает пациентов, поэтому по умолчанию для медсестры (!) это куёвая работа. Вот так.
Всё, что на первом - шараш-монтаж. Только отдельное здание
-
Так заработать можно на уровне офисного спеца, напр, средне-слабого программиста, но усилий, нервов и времени будет затрачено много больше. Несравнимо. Только не надо говорить "зато программист 5 лет учился в вузе", во-первых, медсестра училась всего лишь на 1 год меньше, и учеба у нее была сложнее (учитывая, что добрая половина прогеров вообще училась чему-нибудь в заборостроительных, и на работе реальные навыки получала), во-вторых, даже тупенький кодер получает за 8 часов больше, чем медсестра.
Теперь вопрос: что мешало женщине стать кодером, кто виноват в том что она выбрала тяжелую малоденежную профессию и с какого боку тут обсуждаемое изначально гендерное неравенство прикладывать?
-
Кстати, я тоже чот не поняла, при чем этаж.
То есть, видимо, есть какая-то градация или правило, просветите, кто знает.
И мой стоматолог, видимо, крут, он на третьем этаже.
Может надо как топ-менеджер, на сороковом этаже сидеть?
Главное чтобы лифт не сломался, клиентов за день вообще не будет ;D
-
Bakeneko
Пункт один: профессии, где больше женщин, обычно оплачиваются ниже. Известное российское исключение: бухгалтерия. (вне РФ бухгалтер далеко не всегда и не везде женская профессия)
Пункт два: не все хотят/могут быть кодерами. Есть социально необходимые профессии, и "самадуравиновата, что пошла учителем/медсестрой/библиотекарем, они же мало получают" у меня вызывает только руку у лица.
Мантикора
В частных клиниках улыбаются лучше, но разводок, вранья и криворукости хватает, клиенты рады уже тому, что им улыбаются и принимают в лучшей обстановке, чем в гос.поликлинике, поэтому придут снова. Рыночная экономика не работает, все зависит исключительно от самой клиники. Метод раздуть счет, вписав туда типа оказанные услуги, тоже никуда не исчез. Последний раз я про такое как раз в 2018 из первых рук узнала. Москва. :)
Рич, Мур
Первые этажи домов иногда сдаются под разные офисы, в новых домах в РФ бывают изначально нежилые. :)
Есть такой подвид стоматологий, как небольшие кабинеты на 1-2 врачей на первом этаже, ключевое тут не расположение, конечно, так совпало, что это доступный вид аренды. И именно среди таких кабинетов дофига откровенного вранья и порчи зубов пациентов. Идти работать в такой кабинет медсестрой или на ресепшн, нужно не иметь совести, не каждый человек сможет. Тему можно развить, но это будет уход в нетолерантные дебри.
Дама
Конкретно в министра здравоохранения покидаться хотят многие. Он же поехал в наши края, когда ляпнул, что пособие по бедности - это не бедность, и одна дама из того города предложила ему самому пожить на эти деньги месяц. С ним такое регулярно происходит, помесь младолиберала и говорящей головы. ;D
-
В частных клиниках улыбаются лучше, но разводок, вранья и криворукости хватает
Первые этажи домов иногда сдаются под разные офисы, в новых домах в РФ бывают изначально нежилые. :)
Есть такой подвид стоматологий, как небольшие кабинеты на 1-2 врачей на первом этаже, ключевое тут не расположение, конечно, так совпало, что это доступный вид аренды. И именно среди таких кабинетов дофига откровенного вранья и порчи зубов пациентов.
И куда в итоге идти за лечением? Если везде плохо =\ Я понимаю, что есть разные по качеству обслуживания и квалификации персонала места, но как-то странно так обобщать. Тут обманут, тут испортят, там обхамят. Чаще, кстати, замечала, что своя клиентская база есть у конкретного врача, а не у клиники. И он может хоть в государственной работать, но если руки не из жопы, то будут к нему ходить, платить и советовать знакомым. А к тем, кто делает откровенно плохо, большинство перестанет ходить, скорее всего. Хотя, может, я и не права.
Сама хожу к отличному врачу, у которой свой маленький стоматологический кабинет на первом этаже какого-то офисного здания, вот же ужас :D
-
Я поняла кого напоминает мне Килл)
Шерлока из анекдотов, если заменить дедукцию на индукцию ;D
-
Я поняла кого напоминает мне Килл)
Шерлока из анекдотов, если заменить дедукцию на индукцию ;D
В студию!
-
Эээ, тебе все анекдоты что ли перепостить? ;D
-
В студию!
"Пушка! Они заряжают пушку! Зачем? А!!! Они будут стрелять! Прррибавить ходу!!"
-
И куда в итоге идти за лечением? Если везде плохо =\ Я понимаю, что есть разные по качеству обслуживания и квалификации персонала места, но как-то странно так обобщать. Тут обманут, тут испортят, там обхамят. Чаще, кстати, замечала, что своя клиентская база есть у конкретного врача, а не у клиники. И он может хоть в государственной работать, но если руки не из жопы, то будут к нему ходить, платить и советовать знакомым. А к тем, кто делает откровенно плохо, большинство перестанет ходить, скорее всего. Хотя, может, я и не права.
Сама хожу к отличному врачу, у которой свой маленький стоматологический кабинет на первом этаже какого-то офисного здания, вот же ужас :D
По знакомым, и надеяться, что вы попадете в тот процент пациентов, который нужен врачу для репутации, а не для заработка. :) Увы, в большом городе по закону больших чисел много для репутации и не надо...
-
По знакомым, и надеяться, что вы попадете в тот процент пациентов, который нужен врачу для репутации, а не для заработка. :) Увы, в большом городе по закону больших чисел много для репутации и не надо...
Репутацию и заработок можно сочетать - очевидный залог успеха. А в эпоху тырнетов, отзывов и прочего - проходимцы долго не задерживаются. Даже в маленьких городах нынче большой выбор и конкуренция
-
Ой, да ладно, не задерживаются. Клиники, где разводят на бабло, цветут и пахнут, врачи, которые ненужные процедуры назначают, никуда не делись. Как никуда не делись фантазии и свои интерпретации в гос.поликлиниках, даже противоположные инструкциям российского же минздрава, которые все чаще довольно грамотные. :)
Конкуренция - смешно, на примере Москвы даже, миллионника, любой профиль (кроме стоматологии как раз), чтобы доказательная медицина, в ногу со временем, и по делу - это десяток фамилий, которые всем известны. Можно сейчас снова с шашкой наголо, что в российской медицине в среднем все хорошо, а Киль просто понауезжала давно, только ситуации не изменит, и все равно прошареные и с нормальным достатком за лечением пойдут в клинику "Рассвет" и еще пару таких же.
Это не реклама, сама не знаю, зачем запомнила. :)
-
Ой, да ладно, не задерживаются. Клиники, где разводят на бабло, цветут и пахнут, врачи, которые ненужные процедуры назначают, никуда не делись. Как никуда не делись фантазии и свои интерпретации в гос.поликлиниках, даже противоположные инструкциям российского же минздрава, которые все чаще довольно грамотные. :)
Конкуренция - смешно, на примере Москвы даже, миллионника, любой профиль (кроме стоматологии как раз), чтобы доказательная медицина, в ногу со временем, и по делу - это десяток фамилий, которые всем известны. Можно сейчас снова с шашкой наголо, что в российской медицине в среднем все хорошо, а Киль просто понауезжала давно, только ситуации не изменит, и все равно прошареные и с нормальным достатком за лечением пойдут в клинику "Рассвет" и еще пару таких же.
Это не реклама, сама не знаю, зачем запомнила. :)
Помимо Москвы есть жизнь, я уверяю тебя
-
Bakeneko
Пункт один: профессии, где больше женщин, обычно оплачиваются ниже. Известное российское исключение: бухгалтерия. (вне РФ бухгалтер далеко не всегда и не везде женская профессия)
Пункт два: не все хотят/могут быть кодерами. Есть социально необходимые профессии, и "самадуравиновата, что пошла учителем/медсестрой/библиотекарем, они же мало получают" у меня вызывает только руку у лица.
Это рынок. Суровая реальность. Платят столько, за сколько люди согласны работать. Так уж вышло, что бюджетникам платят мало. А вот почему на эти низкооплачиваемые должности идут в основном женщины - уже другой вопрос. В общем, это не профессии "женские" оплачиваются ниже, а женщины согласны получать мало. Низкая оплата в социально необходимых профессиях, конечно, зло - это влечет отсутствие конкуренции и понижение качества. Но повторюсь - ущемление женщин тут вовсе ни при чем, мужчины будут получать столько же.
Манипуляция при помощи "самадуравиновата" оценена, признана негодной ввиду фактического отсутствия элемента случайности, а также отсутствия второго участника (имеющего свободную волю). Если человек прыгнет с 3 этажа на асфальт - он получит травмы. Так и с выбором профессии учителя-медсестры-библиотекаря-охранника в пятерочке. Очевидно, что денег будет мало, если не предпринять неких особых усилий.
-
а вот в маленьких городах выбор работы небольшой и там такое вполне возможно.
Я вас умоляю. Там, где "такое" возможно, руководитель будет платить одинаково мало и мужчинам и женщинам.
Ну уже ведь обсуждали это. Женщинам говорят "Ну ты же в декрет уйти можешь", мужикам говорят "ну тебя же ничего не удержит, чего в тебя вкладываться". Для женщин отмазы типа "тебя мужик обеспечит", для мужиков отмазы "тебе ж не детей поднимать, как одиноким женщинам", вуаля! - профит. Только мужики отчего-то знают, что работодатель платит одинаково мало всем, а женщины ведутся на тупейшую провокацию и верят, что мужикам идёт надбавка за яйца.
Сейчас оно, конечно, не очень реально, хотя, если посчитать все налоги(действительно все, включая акцизы, НДС, налоги на жилье и транспорт и т.д.), по идее получится не такая и маленькая сумма.
Типичная ошибка обывателя, не видавшего крупных трат. Для человека миллиард - это состояние. Для целого региона - жалкие крохи (даже если не воровать), блин, что урезать чтобы хватило залатать основное?
Дама, а где зарабатывать
И снова у нас на арене! Дамы с феминистическим образованием рассказывают дамам с медицинским о том как на самом деле обстоят дела в медицине! Срыв покровов! Бой круговой поруке!
-
Пздц >.<
Нищета ёпаная
Я всё понимаю, но ты это... не надо так строго к самой себе.
-
Тут еще вопрос самопозиционирования.
Кто-то с 20 тыс. себя не считает нищим, а кто-то с 120 считает себя бедным.
-
Циник, попытка типа уколоть не засчитана.
а) претензии по уровню зп у меня строго к государству, а не к людям, которые эти зп получают.
б) если тебе приятнее думать, что я получаю очень мало, фсё у меня плохо и вообще, я не буду отказывать тебе в этой маленькой радости.
а) Надо просто перестать сравнивать себя только с золотым миллиардом и на душе станет полегче. Ну или открыть своё дело и начать платить ту зарплату, которую считаешь справедливой.
б) Нет, я просто считаю тех, у кого во всем виновато государство, убоженьками.
-
Ты ватник штоле?