Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 21 Декабря 2018, 00:10:22
-
Родительское воспитание
С родительскими загонами по поводу воспитания детей я, как логопед, сталкиваюсь постоянно.
Яркий недавний пример.
Звонит матерь (М), которой кто-то меня посоветовал, договаривается об обследовании ее мальчика. Приезжают вечером. Смотрю мальчика, проблемы очевидные, прямо на лицо. Даже скажем на лице.
Я: какое лечение проходите? Что невролог говорит?
М: понятия не имею, мы ни у каких врачей не были.
Я (тяжело вздыхая внутри): хорошо. Обратитесь, пожалуйста, к детскому неврологу. Нужно его заключение и ЭЭГ, чтобы я могла делать массаж.
Сразу оговорюсь, что без ЭЭГ полноценный массаж никогда не делаю поскольку это чревато всякими неприятностями, вплоть до эпиприпадков, если там не все в порядке.
М: вы что?! Никакого ЭЭГ, даже речи быть не может!
Я: Извините?
М: Я воспитываю сына по Вальдорфской методике! Никто не будет прикасаться к нему руками! Это абсолютно исключено!
Ох ты ж Боже мой. Я пожала плечами и отпустила их с Богом. Никто не будет, и я не буду.
Звонят через две недели, видимо не нашли никого, кто согласен не прикасаясь руками к драгоценному чаду, решить его логопедические проблемы.
ЭЭГ сделано, все относительно в порядке, приступаем к занятиям. Еще на консультации всегда сразу сообщаю родителям какие проблемы вижу, над чем будем работать и какими методами, дабы потом не было претензий. В частности, этой маме проговариваю, что будем делать логопедический массаж, артикуляционную гимнастику, причем видимо пассивную, т.е. моими руками, ибо там совсем все грустно. Мама согласно кивает.
Звонит мне вечером после первого же занятия.
М: Платоша сказал, что вы трогали его руками!!!
Я: конечно трогала, как же иначе делать ему массаж, о котором мы с вами договаривались?
М: вы не говорили, что будете его трогать на массаже!
Я попросила ее объяснить, как она представляет себе дистанционный массаж. На что получила гору новых криков о Вальдорфской системе воспитания Платоши, о том, что никто не имеет права до него дотрагиваться, о логопедах, которые стыд совсем потеряли и коронное «Я буду жаловаться».
Кому и на что я так и не поняла, ничего не дождалась, их больше не видела. Самое странное, что при мне Платоше было до фонаря трогают его руками или нет.
Проблема в том, что иначе помочь ему просто нельзя. Никакая волшебная таблетка, никакие дистанционные занятия в его конкретном случае эффекта иметь не будут, если руками не вымассировать, не «заставить» мозг «осознать» органы артикуляции, наладить снабжение нервными импульсами.
Печальная ирония еще и в том, что личность ребенка – самое ценное в Вальдорфской системе обучения, была полностью задавлена маминым авторитетом.
Второй тоже недавний случай.
Никогда не выезжаю на дом. Но тут мама просто умоляла, дом соседний с работой, в виде исключения, какая-та там проблема с ключами. Ну ладно.
Прихожу на обследование.
Мама встречает в коридоре:
- Он там, в комнате.
И уходит. Ни куда вещи повесить, ни с ребенком познакомить.
Захожу в комнату, сидит ребенок, представляется Данилом. На первый взгляд нормальный, хорошо рассуждает. Начинаем общаться, и вдруг ни с того, ни с сего, он встает со стула и залезает под стол. Дальше стопор, смотрит на меня с интересом, но упрямо молчит.
Ну всякое у меня бывало. Такое тоже, но как правило, с этого все начинается и как правило у такого ребенка проблемы. Этот же производит адекватное впечатление.
Минут десять бессмысленных попыток наладить взаимодействие. Тут заглядывает мама. Выхожу к ней.
М: ну как он?
Я: сидит под столом. Выходить не хочет.
М: ааа, ну так надо к нему туда залезть.
Я: что, под стол?
М: ну конечно, если он так хочет. Мы вообще-то ему ничего не указываем. Хочет под столом – значит надо под стол. Захочет есть, значит, надо будет заниматься в кухне. Это обязательное условие. Ни в коем случае не делать того, что он не хочет, не заставлять, не уговаривать, не настаивать, по возможности, даже не предлагать!
Я: занятия предполагают обучение в той или иной степени, и не всегда все задания нравятся детям. У него отсутствуют шесть звуков, если он не захочет над ними работать, а захочет рисовать, что нам делать?
М: значит рисовать. Вам необходимо будет так подстроить занятие, чтобы он делал, что хочет, а вы – что нужно.
На мой взгляд это перебор. Я, конечно, всегда стараюсь с ребенком договориться, не мытьем, так катаньем, но полностью плясать под его дудку, не смея даже заикнуться о другом, при этом реализуя запланированный перспективный план работы, это слишком. Очень интересно, как мама будет уговаривать учителей лезть к нему под стол, когда он в школу пойдет. В итоге я сделала, что нужно – ушла, а они остались заниматься чем хотят.
https://pikabu.ru/story/roditelskoe_vospitanie_6366206
-
Любите своих детей
Был один мальчик, назовем его Денисом. Строго говоря, занималась с ним моя подруга, но периодами я ее заменяла и тоже довольно долго с ним работала. С момента первой встречи стало понятно, что ребенок особенный. Он был довольно взрослый, около пяти лет, и молчал. Молчал совсем, ни «мама», ни «папа», никаких осколков слов или звукоподражаний, какими пользуются часто неговорящие дети. Только жесты.
Проведя обследование, я однозначно сказала маме: «Ваш мальчик глухой». Мама категорически это опровергла, сказала, что они проходили диспансеризацию, в том числе проверяли слух, все в порядке.
Ну в порядке и в порядке. Мальчик не откликался на свое имя, приходилось хлопать его по плечу, чтобы привлечь внимание. На занятиях он прилежно выполнял задания после показа и всегда смотрел на губы. Когда я отворачивалась, его деятельность прекращалась. Потом стали появляться звуки. Очень, очень странные звуки.
Дело в том, что ребенок может быть не говорящим, но при этом, как любой слышащий человек, проходя стадию лепета еще в полугодовалом возрасте, он сопоставляет звуки, которые произносит сам со звуками, которые слышит от окружающих. Те, звуки, что не соответствуют фонетической системе родного языка, отсеиваются. Таким образом, у неговорящего ребенка имеющиеся звуки все равно звучат как нужно, ну или сильно похоже на правильные. Исключение для ребенка неслышащего: он не может сопоставлять свои звуки с теми, что слышит, этот анализатор у него выключен. Он может ориентироваться только на положение губ говорящего.
Так вот у Дениса они были именно такие. Он исправно ставил губы и язык в нужную позицию, исправно подавал воздушную струю, но звуки, даже гласные, получались невообразимо уродливыми.
Когда я отводила его в группу в один день, внезапно включилась пожарная сигнализация. Подскочили все вокруг, дети бросились врассыпную, медсестра сделала попытку выпрыгнуть в окно, Денис не оглянулся.
А однажды мы с подругой в рамках эксперимента уронили у него за спиной ксилофон. Из достигнутого эффекта – прибежала охранница и два логопеда, работающих по соседству. Денис продолжал мирно рисовать машину за столом.
Битва с мамой длилась больше трех лет. За эти три года она привозила его на курсовое лечение раз восемь. Каждый раз мы целым консилиумом пытались пробить стену ее понимания и объяснить-таки, почему мы настаиваем на консультации сурдолога. Мама говорила, что она все понимает, и что к этому сурдологу она каждый раз, как мы ее направляем, водит Дениса, и каждый раз сурдолог говорит, что все в пределах нормы. А справка? Заключение? Выписка из карты? Хоть что-нибудь! А справки нет. Вчера забыла, сегодня потеряла, потом принесу. Через год. Если не забуду. После очередной выписки наша заведующая категорично сказала маме, что без документа с печатью от сурдолога, Дениса в работу в следующий раз не возьмут. Больше я их не видела. Узнала потом от бывшей одногруппницы, что они пришли заниматься к ней, в другой центр. Спросила у нее, сказала ли мама, что у Дениса проблемы с физическим слухом. Нет, не сказала. Сказала только, что занимались они постоянно около четырех лет, но абсолютно безрезультатно. К тому моменту Денису было почти девять. Он не ходил в школу, не мог общаться с окружающими, вообще был вырван из любого коммуникативного контекста.
А ведь все могло сложиться совсем иначе. Если бы тогда, четыре года назад, мама признала проблему своего ребенка, приняла ее и начала работать в этом направлении. Есть слуховые аппараты, кохлеарная имплантация, язык жестов в конце концов! И пошел бы Денис вовремя в школу глухих и слабослышащих, и к девяти годам умел бы говорить, читать, писать и общаться.
Может показаться, что эта история исключительная, но совсем нет. Когда приводят ребенка, по настоящему тяжелого ребенка, хочется лишь одного: чтобы мама оказалась адекватной, чтобы понимала то, что она делает и зачем и чтобы верила.
Пожалуйста, любите своих детей! Никому нет дела до вашего ребенка, никакие наемные работники, никогда, даже если очень захотят, не смогут вытянуть его при полном попустительстве со стороны родителей. Да, это тяжело, принять факт, что твой ребенок особенный. Больно, иногда стыдно перед окружающими, родными, да и собой тоже, но если с этим можно что-то делать, делайте! Из кожи вон лезьте, оббивайте все пороги, надоедайте врачам, поднимайте на уши министерства. Ведь только вы, мама и папа, должны биться за своего ребенка до конца, до победы.
https://pikabu.ru/story/lyubite_svoikh_detey_6196962
-
Ой, пожалею, что написала. Но да ладно.
Ходим в речевой центр. Пока не к логопеду, на аппараты. Рано, трёх лет нету ещё дочке. Реакция большинства других посетителей: "А какой диагноз? Аутизм? Как нет? Зачем тогда так рано...". Подружке (а у нее оба ребенка с речевыми проблемами) говорю, что, задницей чую, отправят нас в спецгруппу: "И ты что, водить будешь????" - "Ну да, почему нет?" - "Ты Чоу! Это же спец-груп-па! Там дети ссутся, срутся и родителей не узнают!" - "Ты не о$@ела? Я была в зрительном спецсадике, Ваня (общий знакомый, я с ним выросла) в речевом!" - "Я знаю, я ЧИТАЛА". (При этом ее старшая уже в школу ходит, а речь до сих пор как у Дональда Дака). "Мне психиатр посоветовал..." - "Ты что, к ПСИХИАТРУ водила???" - "Ну да, в год и перед садиком, как написано" - "Так можно ж отказаться!!!" - "Зачем?" - "Это ж там КАРТУ ЗАВКЛИ, ты своему ребенку жизнь испортила, ты не знаешь..." - не,дорогая, это ты не знаешь, что я на АД сижу. И получению справки это (почти) не мешает. Просто иду в другой кабинет, просто отвечаю на пару дополнительных вопросов в стиле "как дела?".
-
Я с дочкой пойду в центр поддержки в январе. К логопеду и к психологу. И я свински рада, что есть возможность скорректировать пробелы в ее развитии.
Плять, раз в неделю один час с ней будут заниматься три специалиста. Это ж класс люкс, и бесплатно.
-
Кагуэнто, самое главное во всех этих занятиях, делать то, что расскажут, дома тоже.
-
Ло, ну ты, кстати, гораздо связне писать стала. Тебе прямо на пользу терапия идет.
-
Самое ужасное, когда отрицание проблемы приводит к полной жопе.
Как мне жаль этого мальчика, который 9 лет без коммуникаций вообще. Это катастрофа.
Кстати, о кохлеарной имплантации. Многие делают ее и не понимают, что ребенок с особенностями так и остается. И с ним надо очень много заниматься, чтобы ребенок все правильно слышал и умел хорошо говорить.
И как жаль детей, которые от кохлеарной имплантации эффекта должного не получили, но дома их ругают за использование языка жестов. И в итоге ни с глухими, ни с обычными детьми контакта нет(
-
Это просто жесткач! Интересно, есть ли крутые истории от окулистов? Моя матушка не желала признавать, что у меня проблемы со зрением (как у второго мальчика - со слухом), и неспроста. В школе я в третьем классе перестала даже с первой парты видеть, что там учительша пишет на доске. Учительша порекомендовала срочную консультацию окулиста, и мне был устроен очередной скандал: "Как ты могла меня так опозорить?!". Считалось, что это я не с доски не вижу, а просто ленюсь учиться, не готова к уроку, вот и изображаю слабо видящую ;D ;D ;D
Учительница, видя материно упрямство, подключила школьную медсестру; та тоже поднажала, настояла, и приволокли-таки меня под белы рученьки в детскую поликлинику. Врач, осмотрев меня, выставил в коридор - а мать, как она позже объяснила (криками и матами), отчитал: мол, запустили девчонку. И что же? Хоть горе-мать и признала в итоге, что со зрением колоссальные проблемы, всё равно меня дополнительно отмутузили: "Вот, из-за тебя ещё и от доктора огребла срама!". :P Но всё-таки мамо написала отцу: "Денег на очки впритык, пошли хоть что-нибудь" - и получила посылку, переданную через знакомых: там была кассета, тотчас поставили её в магнитофон - звука нет вообще никакого. К кассете прилагалась записка: "Проблемы со зрением у дочери твоей могут быть только психологического порядка; ведь родилась-то она, насколько помню, здоровой, так откуда же взяться этой напасти? Не нужны ей никакие очки, баловство это всё; но вот, отправляю кассету с записью чистой волшебной энергии. Поставьте в магнитофон - и из динамиков польётся энергия, которая исцелит ей зрение и укрепит глаза" :D :D :D И ещё, забыла сказать: по словам маман, он отчитал её, что во время беременности не зря ведь заставлял её делать упражнение под названием "ундияна бандха"; после такого ребёнок просто не может иметь никаких проблем со здоровьем. ;)
Потому сужу, как обычно, со своей колокольни, и думаю про маму глухого мальчика так: несовершенный ребёнок = несовершенная мать; есть изъяны у ребёнка - стало быть, и мать не идеальна; так давайте же будем считать, что у ребёнка всё отлично, - у блистательной матери других детей не бывает. :P
-
Я с дочкой пойду в центр поддержки в январе. К логопеду и к психологу. И я свински рада, что есть возможность скорректировать пробелы в ее развитии.
Плять, раз в неделю один час с ней будут заниматься три специалиста. Это ж класс люкс, и бесплатно.
Раз в неделю? Всего? А я уже в панике. Нам тоже в такой центр направление дали, а у нас аппараты трижды в неделю... Как я это выдержу, я-то, в отличии от некоторых, в дороге не сплю!
Мне говорят - я на ребенке эксперименты ставлю, а я б и сама эти наушники нацепила. И нацеплю, если место будет (и возможность). Не эти, конечно, вторую ступень. Они, вроде, и общее состояние улучшают (работоспособность так точно), и мигрени после них если не проходят, то долго не появляются... Но буду "дурой". Потому что 9 из 10 детей и подростков там - очень тяжёлые. Такие, кому уже не помочь. И для многих там так: "Ну говорит плохо. Ну не слушается Ну глаз дёргается (у меня, да). Ну ком в горле. Ну депрессия. Это ж не повод...". Благо, после одного случая на сохранении я таких шлю нах.
Элеонора, а я жести принесу.
Та же история. Девочка, 12 лет. Отличница. Инвалид - несахарный диабет. Но в остальном ребенок как ребенок. Начала плохо видеть, голова болит иногда. Все решили - переходный возраст, ленится. А девочка тем временем писала уже мимо строк...
К моменту нашего знакомства она различала только светло/темно. И в ее голове росла опухоль, сдавившая зрительный нерв. Так бывает при ее диагнозе. Может, заметь они раньше - прооперировали бы. Там же была другая девочка, которую каждые два года оперируют. Да, череп сверлят. Зато ребенок видит и слышит... Хз, короче
-
Ребенок пожаловался на головные боли. Повела по врачам, параллельно слушая "да как в этом возрасте может голова болеть". Накопали слабые сосуды и проблемы с шеей. А что было бы, если б это игнорировать и запустить? А было бы то, о чем рассказывала подруга, которая в школе у доски не могла вспомнить выученный урок, ибо голова болела непереносимо, а "что к врачу идти, что ты нас позоришь?". До сих пор разгребает последствия.
-
Мне верили, давали цитрамон и анальгин, пару раз оставалась дома вместо школы. Но без смены климата и хоть какого-то спорта (тоже проблемы с шеей) ничего не помогло, хотя я эффекта при переезде не ожидала и собиралась запасаться триптанами.
-
Мне верили, давали цитрамон и анальгин, пару раз оставалась дома вместо школы. Но без смены климата и хоть какого-то спорта (тоже проблемы с шеей) ничего не помогло, хотя я эффекта при переезде не ожидала и собиралась запасаться триптанами.
А толку от купирования симптомов, если неясно, что это и почему возникает? И да, регулярная физическая нагрузка тут очень важна.
-
Мне верили, давали цитрамон и анальгин, пару раз оставалась дома вместо школы. Но без смены климата и хоть какого-то спорта (тоже проблемы с шеей) ничего не помогло, хотя я эффекта при переезде не ожидала и собиралась запасаться триптанами.
Увы, типичная история.
Как в анекдоте про вшей:
- ты чего не сказала, что голова чешется?
- я папе сказала, он почесал...
-
Как можно НЕ понять, что твой ребёнок глухой???
КАААААККК?
Ладно, не поняла, ок
Но почему не прислушаться к мнению специалистов?
Зачем тетка обрекает своего сына на такое унизительное, калечное, проблемное существование?
Что у это дуры в башке?
-
Чудовищу было три месяца, когда мы водили хороводы вокруг с проверками зрения, слуха и всеготакого. и перепроверками. потому что авдруг, тогда надо сразу знать штоделать
-
Как можно НЕ понять, что твой ребёнок глухой???
КАААААККК?
Ладно, не поняла, ок
Но почему не прислушаться к мнению специалистов?
Зачем тетка обрекает своего сына на такое унизительное, калечное, проблемное существование?
Что у это дуры в башке?
У нее в башке своя реальность. Ребенок нормальный, врачи палачи, все дела.
-
Это просто жесткач! Интересно, есть ли крутые истории от окулистов? Моя матушка не желала признавать, что у меня проблемы со зрением
Есть знакомая из ЖЖ. Правда, там именно врачи посылали вроде, а не родители. Из-за чего потом проблемы были.
Увы, вряд ли этот пост найду, давно рассказывала.
-
веселые истории людоеда
-
заставлял её делать упражнение под названием "ундияна бандха"; после такого ребёнок просто не может иметь никаких проблем со здоровьем. ;)
Уддияна бандха вообще-то при беременности категорически противопоказана (да и вне ее, предназначена для нормализации пищеварения и работы надпочечников, а не иммунной системы). Может, ваш папенька на самом деле вас извести пытался?
-
Про глухого мальчика до слез просто :( мамаша совсем отбитая в своем нежелании признавать проблему. Неужели ни одного человека в окружении не нашлось, ни одного родственника, кто устроил бы дикий скандал и потащил ребятенка к врачу. Ужас.
-
Уддияна бандха вообще-то при беременности категорически противопоказана
Ну дык "Если у вас нет ребёнка, проблемы ему не страшны"
-
Как можно НЕ понять, что твой ребёнок глухой???
КАААААККК?
Ладно, не поняла, ок
Но почему не прислушаться к мнению специалистов?
Зачем тетка обрекает своего сына на такое унизительное, калечное, проблемное существование?
Что у это дуры в башке?
Вот меня подобные истории ужасают именно в том плане, что ребенок зависим от родителя, сам он ничего сделать не может, а родитель планомерно ребенка изводит, не осознавая этого. И ведь никто вокруг сделать тоже ничего не может. И от этого бессилия меня охватывает ужас, ребенок в такой ситуации как заложница в подвале у маньяка.
Вот таких матерей писдить надо головой о стенку, по-моему.
-
Ло, старшая практически не говорила до ,2.9 лет, в 2.6 начали ходить к логопеду 2 раза в неделю по полчаса и пили курсом пантогам, никакого речевого сада, никаких аппаратов, в 2.8 пошли в обычный сад, в 2.9 ребенка порвало на предложения. Сейчас 3.1 речь еще не особо разборчивая, часть звуков не встала с января снова пойдем к логопеду. К психиатру нас не отправляли, только логопед и невролог, впрочем невролог предложил сходить к психологу, дескать у нее речевой ступор, возможно стресс от рождения младшей сестры.
-
Логопедический массаж? Это что за зверь такой вообще
-
Массаж щек, языка и прочих мышщ речевого аппарата специальными средствами, используется в случае тяжелых речевых нарушений, типа аллалии.
-
Знакомая работающая в детском саду, рассказывала про похожий случай, мальчик не шёл на контакт, не участвовал в обучающих и музыкальных занятиях, игнорировал подвижные игры, просто говорил - не хочу и уходил сидеть в угол или в беседку, любимое занятие - рвать газету на мелкие клочки. Бывало, что вся группа не шла гулять, потому что одного ребёнка в группе не оставить, а он не хотел гулять, а хотел рвать газету, при попытках отвлечь или уговорить - истерика до рвоты.
Мама этого мальчика уверяла, что с ребёнком всё нормально, но это уже третий сад, где "к нему придираются" и "не могут найти подхода". Ни к каким врачам не обращалась, зачем, ребёнок же ходит, говорит, а остальное, это к нему просто придираются и хотят загнать в рамки :-\
В итоге мама забила тревогу только к школе, когда оказалось, что ребёнок почти в 8 лет разговаривает и соображает так же, как и в 4, плюс ещё добавилась агрессия и истерики чуть что не по его. Но время уже упустили и в обычную школу ему уже не ходить (а начали бы в 4, когда проблемы и начались, скорее всего к 8 ребёнок был бы готов идти в общеобразовательную школу, не на 100%, но с очень большой вероятностью), да и в целом адаптироваться и социализироваться полностью он не сможет уже, скорее всего.
-
Вообще стадия отрицания это нормально, если пару дней длится, но не когда она на годы затянулась >:( Идиотки!!! Я наоборот, с местных врачей с боем выбивала направления на профилактические осмотры, "а зачем? Все ведь хорошо". Тут система от российской отличается, почти никаких специалистов не положено проходить,если нет оснований. Хорошо в итоге нашла педиатра, который выдаёт направления спокойно.
-
я в жизни повидала кучу родителей, которым было невозможно доказать, что их дети нуждаются в консультации спецов. броня во лбу десятислойная. "вы что, моего сына идиотом считаете???"
-
Знакомая работающая в детском саду, рассказывала про похожий случай, мальчик не шёл на контакт, не участвовал в обучающих и музыкальных занятиях, игнорировал подвижные игры, просто говорил - не хочу и уходил сидеть в угол или в беседку, любимое занятие - рвать газету на мелкие клочки. Бывало, что вся группа не шла гулять, потому что одного ребёнка в группе не оставить, а он не хотел гулять, а хотел рвать газету, при попытках отвлечь или уговорить - истерика до рвоты.
Мама этого мальчика уверяла, что с ребёнком всё нормально, но это уже третий сад, где "к нему придираются" и "не могут найти подхода". Ни к каким врачам не обращалась, зачем, ребёнок же ходит, говорит, а остальное, это к нему просто придираются и хотят загнать в рамки :-\
Был случай полегче, излишне агрессивный мальчик. Не просто там неуклюжие тычки, как дерутся в три года, а тычок в глаз или подножку подставить бегущему. Доставалось многим, но мама все отрицала. В итоге, правда, его перевели (в смысле мама решилась) в логопедическую группу. И теперь люди боятся отдавать своих детей в логопедическую группу. ;)
-
У нас в подъезде жила женщина, работала в прокуратуре, при этом сын у нее был явно болен. Он мог начать биться в истерике от ужаса, если мимо кто-то слишком близко прошел. На прогулках он прислонялся к стене дома головой и либо орал до хрипоты, либо пытался биться об эту стену. Тетка очень долго делала вид, что с ее ребенком все отлично, это злобные дети во дворе (то бишь я и моя банда) его пугаем. Мы к нему даже не подходили, потому что видели что человек больной, нафиг связываться. Еще эта тетка требовала, чтоб мы не смели днем выгуливать нашу собаку, потому что ее сын видит нашу Шейлу из окна и пугается до ора. Слава слаанеш, сейчас мадам с сыном переехали на юга, там был бы лоб лет шестнадцати уже, нелеченный.
В копилку логопедических историй. Сама я это всё не помню, мама любит рассказывать. Типа я как все младенцы орала и издавала звуки и лепетания, а потом годам к трем замолчала. Мама испугалась, что со мной что-то не то, потащила сначала к терапевту по-моему. На звуки я реагировала, понимала, что от меня хотят, но не говорила. Матушка вышла в туалет, я осталась в кабинете у терапевта и сказала ей, что хочу домой. Когда мама вернулась, терапевт, слегка удивленная, сообщила, что всё норм со мной. На вопрос, почему же я не говорю дома, я ответила просто: не хочу. Мне никто ни разу не давал понять, что нужно обязательно дома с кем-то общаться, видимо, мама не хотела, чтобы я поняла, что со мной что-то не так, чтоб не расстраивать. Ну я и сидела, играла в конструктор, машинки, придумывала в голове воображаемые миры и всё такое. Еще помню, что разговоры взрослых я слушала, они были про политику, цены и прочие еще непонятные мне вещи, я решила что раз я в этом не разбираюсь, то и смысла говорить со взрослыми пока нет)
-
я в жизни повидала кучу родителей, которым было невозможно доказать, что их дети нуждаются в консультации спецов. броня во лбу десятислойная. "вы что, моего сына идиотом считаете???"
вот это тоже из разряда «удивительное рядом»
Лишний раз показать специалисту ноги отваляться, штоле
Когда похожее произошло с Мирой, я ломилась ко всем врачам, хотя те и говорили, что «все в порядке, мамаша»
Я таскала ребенка на проверки опять и опять и опять и в конце психанула и повезла в Германию потому что боялась, что, даже если и есть отставание в развитии, время идет на секунды почти.
Всегда ж самое ужасное, это упустить время, когда ребёнку можно помочь, восстановить или хотя бы адаптировать
Блин, не понимаю. Я спать не могла, врачей искала
А тут годами проблема и полный игнор
Они же калечат не себя, а детей своих, почему они этого не понимают?
Как так-то ваще?
-
хорошо когда твоя мама - логопед-дефектолог.
у Чудовища все в порядке. ;D
Ребенку в роддоме слух сразу проверили, зрение позже у педиатра отдельным пунктом проверяли.
в роддоме Чудовище только что на вкус не пробовали, но все равно рекомендовали целиком проверять в 3-6-9мес.
вот в 3 мес проверка слуха. аппаратом. она на хлопки реагировала, обращала внимание на говорящего с ней, но результат аппаратной проверки вышел непонятный и мы еще неделю домагивались до ребенка, пока не подошло время перепроверки ;D
а вот пошло Чудовище поздно. мы ходили к неврологу в поликлинику, делали массаж в поликлинике и она пошла, но строго за ручку. в итоге в больнице ей диагностировали ослабленный тазобедренный сустав и кривые лапки (на последних неделях беременности Чудовищу было тесно и она скорявила ноги ступнями внутрь). полгода мы ездили на физио, более кошерный массаж, она пила таблетки для суставов. и по сию пору носит специальную обувь, не ортопедическую прям, но с фиксацией лодыжки, хотя уже все в порядке.
в общем обошлись бы меньшей кровью, если бы в надежде на поликлинику не просрали 3 мес -.-
-
По-моему, я здесь уже об этом писала: зрение у меня испортилось во 2, что ли, классе. Заметили, правда, сразу, но выписанные врачом очки мне не купили, потому что иначе "будут лениться глаза". Заставляли делать всякие упражнение, которые мне были как до жопы дверцы, обвиняли меня в лености и отсутствии целеустремленности. А я тем временем не видела ничего на доске, несмотря на то, что меня пересадили на 1 парту. Успеваемость, естественно, скатилась, за что меня чихвостили отдельно. А потом меня повезли на прием аж к целому профессору офтальмологии: "вот, доктор, прописали очки, но вы сделайте что-нибудь, нельзя же девочке в очках, некрасиво, кто ее замуж возьмет тогда". При этом папаша мой сам был очкариком, да :) Профессор, пожилая еврейская женщина необъятных размеров, объяснила, не выбирая выражений, что мне нужно купить очки и что буйную энергию родителей нужно направить не на "издевательства над ребенком"(с), а на поиск хороших оправ (времена тогда были совковые, с оправами было и правда плохо).
Сейчас мне кажется, что такое отрицание - это стыд за то, что уродился "некачественный" ребенок. И тут даже не страх негатива от окружающих, а ущемленное самолюбие. Моя знакомая долго создавала образ идеальной матери. Дочь у нее была абсолютно нормальной, развитой девочкой, но никак не могла научиться читать. Ее не взяли в школу в 6 лет, и на следующий год тоже предлагали повременить. Ух она орала и писала жалобы! И мне заодно досталось, потому что я имела наглость предположить дислексию. В школу девочка таки пошла с 7, потребовалось 2 четверти и заезженная до полусмерти учительница, чтобы убедиться: да, дислексия.
-
Когда похожее произошло с Мирой, я ломилась ко всем врачам, хотя те и говорили, что «все в порядке, мамаша»
Я таскала ребенка на проверки опять и опять и опять и в конце психанула и повезла в Германию потому что боялась, что, даже если и есть отставание в развитии, время идет на секунды почти.
Всегда ж самое ужасное, это упустить время, когда ребёнку можно помочь, восстановить или хотя бы адаптировать
Блин, не понимаю. Я спать не могла, врачей искала
Потому, что ты заботилась о Мире и думала о своём ребёнке. А не была одержима тупейшим: "да как я могу быть не идеальной матерью, да как это у меня неправильный ребенок?!!11111". Такие родители, они как дети, которые закрывают глаза и думают, что их не видно. В башке сидит: если сделать вид, что проблемы нет, то она исчезнет.
-
у меня конкретно просело зрение во 2-м классе, мама отвела меня к врачу и выписали мне очки, в них я не мог ни читать ни ходить, это был мрак, потом папа видя этот треш поволок меня к другому врачу, тот посмотрел, спросил люблю ли я читать, сказали очень люблю, вот сделайте ребенку хорошее освещение, и чтоб читал только за столом, и через полгода приходите, посмотрим, и пусть витаминки для глаз попьет, в общем до сих пор обхожусь без очков, хотя как бы для мелких работ уже нужны, чутка дальнозоркость имеет место
так что главное не запускать. и как только бяка проявилась сразу топать к врачам
-
Ло, старшая практически не говорила до ,2.9 лет, в 2.6 начали ходить к логопеду 2 раза в неделю по полчаса и пили курсом пантогам, никакого речевого сада, никаких аппаратов, в 2.8 пошли в обычный сад, в 2.9 ребенка порвало на предложения. Сейчас 3.1 речь еще не особо разборчивая, часть звуков не встала с января снова пойдем к логопеду. К психиатру нас не отправляли, только логопед и невролог, впрочем невролог предложил сходить к психологу, дескать у нее речевой ступор, возможно стресс от рождения младшей сестры.
Спасибо. Может, и проскочим. Просто смотрю я на подружкиного "Дональда", которой уже многое поздно, и боюсь.
А психиатр у нас обязателен в год, перед садиком и перед школой, а если в сад не ходит - ежегодно. Официальный приказ в поликлинике. Но можно написать отказ, чем многие и пользуются. А мне оно надо? На меня и так жалоба уже лежит в опеке. Там дел-то: зайти, показать, что ребенок на людей не кидается и под стол от врача не спрятался, забрать справку и уйти. 5-10 минут с очередью, не больше.
-
В год и у нас был, психиатр посмотрел на нас устало, спросил сидит ли и отпустил с миром. Дескать, разговаривать с не все равно не о чем. А перед садом и каждый год у на в плане диспансеризации не было, видимо в разных регионах по-разному
-
у нас только перед садиком. а в год психиатра заменил невролог. посмотрел на развитие и отпустил. разговаривать то правда не о чем)
-
Прочитала про мальчика, который орал и всех пугался и ужаснулась.
У нас во дворе была девочка с синдромом Дауна, мы всегда с ней играли, дружили и прогоняли тех, кто начинал выделываться "зачем вы с ней общаетесь, вы даже в школу не ходите ещё, а ей почти 14!". Девочка очень вежливая, всегда чисто (хоть и бедно) одета, никогда не ломала и не теряла кукол, которых мы ей давали играть, вообще - девочка и девочка, ну рослая, ну полная, так и чего? Она даже закончила школу лучшей из коррекционного класса и работала кем-то на ТЭЦ, пока не умерла. Могла сама ходить в магазин и ездить в трамвае (в метро правда, без сопровождающего уже не могла ориентироваться, и в незнакомых местах тоже).
Но там родители в прямом смысле жизнь положили на её развитие, социализацию и учёбу.
-
Как можно НЕ понять, что твой ребёнок глухой???
КАААААККК?
Ладно, не поняла, ок
Но почему не прислушаться к мнению специалистов?
Зачем тетка обрекает своего сына на такое унизительное, калечное, проблемное существование?
Что у это дуры в башке?
Она все понимала, скорее всего.
Просто судя по всему, сунула голову в песок, некоторые так делают. Не пойдет проверять слух, а то наговорят там всякого, а ее ребенок не инвалид, это вокруг люди не разбираются.
Ей проще для ее душевного спокойствия поверить что все вокруг некомпетентные шарлатаны, чем принять проблему и начать с ней работать.
-
Ну кстати, я этих мам в чём-то могу понять((( У меня один из братьев на фоне очень большого разлада в семье не говорил почти до 4 лет. Общался звуками и возгласами в основном.
Когда мы ездили к психологу, редкий день не было такого, чтобы в трамвае не привязалась какая-то тётка с расспросами - а что ваш мальчик не ответил как его зовут? Он вообще у вас слышит?
И вот как попугай повторяешь, что слышит, понимает, а не говорит потому что не хочет, отстаньте от нас.
-
Ну кстати, я этих мам в чём-то могу понять((( У меня один из братьев на фоне очень большого разлада в семье не говорил почти до 4 лет. Общался звуками и возгласами в основном.
Когда мы ездили к психологу, редкий день не было такого, чтобы в трамвае не привязалась какая-то тётка с расспросами - а что ваш мальчик не ответил как его зовут? Он вообще у вас слышит?
И вот как попугай повторяешь, что слышит, понимает, а не говорит потому что не хочет, отстаньте от нас.
Знакомо, у меня единокровный брат до 4 не говорил. И таки да, причина проблема в семье. У меня старший, не говорил нормально до 3,слова отдельные правда говорил, но там я тревогу била, местные светила на билингвизм списывались. До 5 только на местном языке говорил, хотя русский и английский понимал. Сейчас на русском говорит хорошо, но с акцентом :(
-
у маман в садике много нерусских детей и этот их билингвизм..
дети говорят на одном языке. просто половина слов на армянском (например), а половина на русском. но дети то не замечают, им самим все понятно. и дома их понимают.
в общем научить такого ребенка следить на каком языке он разговаривает - мрак и ужас.
-
Моя тетя логопед-дефектолог, подобных историй у нее за годы практики в избытке накопилось. Иногда рассказывает, диву даешься, чем родители думают и думают ли вообще.
-
не думают. и выпнуть такое щасте к врачу или в спецгруппу нереально.
в итоге скандалы, разбирательства с родителями других детей, страдающих от щастя, комиссии и всякая фигня -.-
-
у маман в садике много нерусских детей и этот их билингвизм..
дети говорят на одном языке. просто половина слов на армянском (например), а половина на русском. но дети то не замечают, им самим все понятно. и дома их понимают.
в общем научить такого ребенка следить на каком языке он разговаривает - мрак и ужас.
кстати, этой проблемы нет, мне кажется, так получается когда страна многонациональная.И дома говорят на одном, а вне на другом. Мой чётко разделяет языки, с моими родственники только по-русски говорит, со мной кстати, только когда я попрошу настоятельно.
-
Как можно НЕ понять, что твой ребёнок глухой???
КАААААККК?
Ладно, не поняла, ок
Но почему не прислушаться к мнению специалистов?
Зачем тетка обрекает своего сына на такое унизительное, калечное, проблемное существование?
Что у это дуры в башке?
да прекрасно она понимает, что он глухой. просто "если закрыть глаза - проблемы нет" и все. типичное страусиное поведение. тут и мамашку бы к психологу направить, это ж не только в случае ребенка проявляется, а в принципе такой "стиль жизни" во всем. так что, тут нужно было бы обоих вовремя чинить, а не только сына.
-
дома они говорят на своем, на улице - по-русски, детей там обычно мал-мала меньше.
чо запомнил то и балакает.
в смешанных семьях такого нет, там обычно только русский и если учат второй язык - то целенаправленно.
-
У нас психиатр обязателен каждый год до сада, потом, видимо, перед школой будет.
Кстати, пару недель даю дщери Пантогам, хотя бы рот начала открывать, когда пытается говорить, а не мычит (спать только днем перестала вообще). В 2,6 пойдём опять к неврологу и логопеду. Логопед, кстати, намекала, что сейчас можно в логопедический садик уже с трёх лет. С другой стороны, в том садике, куда мы ходим в ЦИПР, дщерь уже всё знает, и логопед там хороший.
-
невролог Чудовище благословил, с учета снял еще год назад.
в садик мы пойдем в 3, в обычную группу.
если что бабушка позанимается ::) она и массаж умеет и звуки ставить и ващпе, зря чтоли логопед в хозяйстве
-
И так, наверное, бывает. Мой только иногда английские слова заносил. Я тогда очень перепугалась, перестала при нем говорить по английски. Может зря... Я просто тогда не знала, что делать уже,доброжелатели очень доставали, что он не говорит нормально. Но сейчас у него речь грамотная на обоих, не мешает языки вообще. Словарный запас, наверное, немного по-меньше на русском
-
А кто-нибудь сталкивался с такой странной проблемой, что ребенок может произносить звук Л только в определенных слогах? Мы за дочкой это заметили относительно недавно (в остальном она говорит очень хорошо, поэтому такая особенность ее речи пониманию не мешает и в глаза не бросается). Ей скоро пять. Ле-ли-ля-лю она говорит нормально, а вместо ла-ло-лу-лы получается ва-во-ву-вы... Пока до логопеда не дошли, другие проблемы были, после нового года поведем.
-
А мне кажется, таким родителям самим надо лечиться, потому что они неспособны осознать проблему оО
Они готовы поверить в заговор всего мира против них, но не в болезнь ребёнка. Разве это не проблема с головой?
-
А кто-нибудь сталкивался с такой странной проблемой, что ребенок может произносить звук Л только в определенных слогах? Мы за дочкой это заметили относительно недавно (в остальном она говорит очень хорошо, поэтому такая особенность ее речи пониманию не мешает и в глаза не бросается). Ей скоро пять. Ле-ли-ля-лю она говорит нормально, а вместо ла-ло-лу-лы получается ва-во-ву-вы... Пока до логопеда не дошли, другие проблемы были, после нового года поведем.
Я сталкивалась со своим дядюшкой, который, несмотря на жену логопеда-дефектолога, всю жизнь "ла-ло-лу-лы" произносил как "ва-во-ву-вы". Жена у него была Вариса. При этом "Алёна" он говорил совершенно нормально.
-
Я сталкивалась со своим дядюшкой, который, несмотря на жену логопеда-дефектолога, всю жизнь "ла-ло-лу-лы" произносил как "ва-во-ву-вы".
То есть это не исправляется? Или он просто не заморачивался на эту тему?
-
А кто-нибудь сталкивался с такой странной проблемой, что ребенок может произносить звук Л только в определенных слогах? Мы за дочкой это заметили относительно недавно (в остальном она говорит очень хорошо, поэтому такая особенность ее речи пониманию не мешает и в глаза не бросается). Ей скоро пять. Ле-ли-ля-лю она говорит нормально, а вместо ла-ло-лу-лы получается ва-во-ву-вы... Пока до логопеда не дошли, другие проблемы были, после нового года поведем.
Старшему в 6 корректировали. Мягкие звуки нормально, твёрдые вот такая фигня.
Исправляется довольно легко, но логопедом.
-
А кто-нибудь сталкивался с такой странной проблемой, что ребенок может произносить звук Л только в определенных слогах? Мы за дочкой это заметили относительно недавно (в остальном она говорит очень хорошо, поэтому такая особенность ее речи пониманию не мешает и в глаза не бросается). Ей скоро пять. Ле-ли-ля-лю она говорит нормально, а вместо ла-ло-лу-лы получается ва-во-ву-вы... Пока до логопеда не дошли, другие проблемы были, после нового года поведем.
Мой муж так всю жизнь и говорит; его родители не заморачивались, так что теперь у него нечто среднее между ва и ла, во и ло и так далее, иногда бывает трудно понять, особенно когда он называет людей по фамилиям - что за фамилию он в виду-то имеет? :D И у одного знакомого профессора та же проблема, сам он называет это "очаровательной картавостью" - видимо, его родители тоже не особенно грустили по этому поводу и проблемой это не считали; подозреваю, именно они и внушили ему эту идею об очаровательности, дабы уберечь от комплексов. ;D
заставлял её делать упражнение под названием "ундияна бандха"; после такого ребёнок просто не может иметь никаких проблем со здоровьем. ;)
Уддияна бандха вообще-то при беременности категорически противопоказана (да и вне ее, предназначена для нормализации пищеварения и работы надпочечников, а не иммунной системы). Может, ваш папенька на самом деле вас извести пытался?
Теперь уж мы никогда не узнаем; но вещал он такое (пафосное): "Это упражнение закалит ребёнка, сделает его особенно крепким и стрессоустойчивым". Если он знал о пагубном влиянии упражнения, возможно, он имел в виду, что дитё, выстоявшее в таком испытании, должно отличаться завидным здоровьем ;D
-
Мне очень стыдно, но я была такой тупой мамашей. В год ребенку смотрели глазное дно, все ок, ниаких проблем. Потом долгое время окулиста в поликлинике не было, но и я не парилась, сказали же, все хорошо. А в четыре года мы проходили диспансеризацию перед логопедической группой и мне сказали: Мама, вы чего? У вас же ребенок не видит почти ничего!
Я прямо растерялась. И были мысли, что я какая-то уродская мать, даже ребенка хорошего (читай - здорового) родить не могла.
Потом это чувство прошло, к счастью.
-
А кто-нибудь сталкивался с такой странной проблемой, что ребенок может произносить звук Л только в определенных слогах? Мы за дочкой это заметили относительно недавно (в остальном она говорит очень хорошо, поэтому такая особенность ее речи пониманию не мешает и в глаза не бросается). Ей скоро пять. Ле-ли-ля-лю она говорит нормально, а вместо ла-ло-лу-лы получается ва-во-ву-вы... Пока до логопеда не дошли, другие проблемы были, после нового года поведем.
А это разве не два разных звука, мягкий и твердый?
-
А кто-нибудь сталкивался с такой странной проблемой, что ребенок может произносить звук Л только в определенных слогах? Мы за дочкой это заметили относительно недавно (в остальном она говорит очень хорошо, поэтому такая особенность ее речи пониманию не мешает и в глаза не бросается). Ей скоро пять. Ле-ли-ля-лю она говорит нормально, а вместо ла-ло-лу-лы получается ва-во-ву-вы... Пока до логопеда не дошли, другие проблемы были, после нового года поведем.
Вполне распространенное явление, твердый хромает, а мягкий в норме. По сути это как два разных звука (просто в русском языке пишутся одной буквой), ну и что тут удивительного? Даже у взрослых порой бывает (правда, чаще встречается вариант, когда перед гласными таки нормально получается, ла-ло-лу-лы, а вот на конце или перед согласными сваливается к w, что-то типа "павка" или "паука", "пришеу", "сделав". Таким образом эти формы даже в украинском и белорусском стали такими... Будет время - так дойдете до логопеда. Ни разу не "странная" проблема, сплошь и рядом, такая же частая, как и хромающие р и ш.
Ой... а ребенок какого возраста? Не знаю, как именно логопеды это нарушение исправляют, но я бы по-бытовому пояснила таким образом. Особенно если человек еще и другие языки учит (школьник или взрослый). Сказала бы - вот есть т, д. Есть английские t, d. Есть мягкие русские ть, дь. Ну понимаешь, они как бы самые "близкие" и дальше, дальше, от твердых до мягких. А теперь попробуй таким же образом и от других звуков образовать на тех же местах. Т, д, л, н... сколько там вариантов выходит, 3-4 наберется, видимо, с разными оттенками звучания... Ага, вышло сказать л там же, где т, но по такому же типу, как ль или l нерусское (эти два попроще для произношения)? Ну вот оно самое и есть, понял, ага?
Но для совсем малышни это, понятно, не вариант.
Вот хз как оно у логопедов, как учат, но "по-бытовому" и не так приходилось пояснять как русским за иностранное прочтение, так и иностранцам за русское, так вполне может оказаться и такое, что для ребенка с неладами с дикцией прокатит. И мне как только ни поясняли без буквальных "язык туда-то", просто на примерах сравнений с уже известными словами. Сама уже в сознательном возрасте на некоторые вещи переучилась, просто узнав, что на само деле оно так-то, а не так-то.
-
как ль или l нерусское (эти два попроще для произношения)?
А, что l нерусское всегда мягкое что ли?
-
Блин, сейчас попробовала последить за языком... да, оказывается, это реально ДВА звука (кончик языка в разные места упирается)! Никогда не замечала. Тогда все понятно ;D
-
Блин, сейчас попробовала последить за языком... да, оказывается, это реально ДВА звука (кончик языка в разные места упирается)! Никогда не замечала. Тогда все понятно ;D
Зачем это замечать обязательно самому, это же проходят в начальной школе.
Не менее удивительно, чем число Авогадро в соседней теме ;D
-
То есть это не исправляется? Или он просто не заморачивался на эту тему?
Он совершенно точно не заморачивался. Зная понаслышке о бабушке и дедушке, подозреваю, они тоже. А возможно, в конце 40-х — начале 50-х гг. подобное не считалось чем-то из ряда вон.
-
Мне кажется, не все парные по твердости-мягкости звуки так отличаются, эээ, по технике произнесения, как л и л'. Например, м и м' очень близки друг к другу, губы почти одинаково сжимаются. Или в и в'.
А вот у л и л' разница в постановке языка прямо заметна.
-
Как можно НЕ понять, что твой ребёнок глухой???
КАААААККК?
Ладно, не поняла, ок
Но почему не прислушаться к мнению специалистов?
Зачем тетка обрекает своего сына на такое унизительное, калечное, проблемное существование?
Что у это дуры в башке?
Она все понимала, скорее всего.
Просто судя по всему, сунула голову в песок, некоторые так делают. Не пойдет проверять слух, а то наговорят там всякого, а ее ребенок не инвалид, это вокруг люди не разбираются.
Ей проще для ее душевного спокойствия поверить что все вокруг некомпетентные шарлатаны, чем принять проблему и начать с ней работать.
Возможно. Тоже видела такую. Ребенок почти не говорит и многое не умеет, в 5 лет не учит стихи, не складывает мозайки и пр. А она кричит, что ее ребенку это не интересно.
-
Тоже расскажу недавнюю историю. Мама с папой привели на первичный прием в центр раннего вмешательства девочку. Почти три года, говорит буквально пару слов, нет указательного жеста, совсем никак не взаимодействует с другими детьми на площадке, странная мимика, иногда стереотипные действия, "залипания" в деятельность.
Папа рассказывает, что у них все нормально, его ничего не беспокоит сейчас, только вот жена хочет уточнить насчет развития речи. Но мама жены тоже не говорила до трех лет и все нормально. А еще дочка вот это умеет, и еще вот такой случай был...
Девочка активная, подвижная, но играет одна, в ролевую игру вообще не включается, о помощи никого не просит, "залипает" в деятельности. В глаза людям смотрит редко, в свою игру никого не включает, общая задежка психического развития серьезная...
Благо, папа адекватно отреагировал, записали девочку на дальнейшее обследование, в первую очередь на проверку РАС.
Всегда мне очень жалко таких родителей. Вот так вот идет папа с вопросом, не надо ли к логопеду, а тут такое. Причем, если бы не беспокойство жены, этот папа и вообще бы не дошёл. И дело не в том, что он дочку видит час в день, наоборот, именно папа очень много с девочкой времени проводит, почти все о ней знает, работает из дома. Защитные стратегии так работают.
Просто психика не выдерживает и человек до последнего, несмотря на все звоночки и внутренее беспокойство, не замечает проблем. И хорошо если после прямого указания на них от специалистов глаза открываются. А иногда нет.
В том числе поэтому я считаю, что большиству людей нужно перед рождением детей проходить курс психотерапии. Чтобы в случае чего выдерживать такие вещи без отрицания и игнорирования.
З.Ы. А вот глухих родителей, которые отказываются своим детям ставить аппараты и кохлеарные импланты, мне не жалко. Я их понимаю, но детей мне жалко намного больше.
-
Насчет произношения - угу, разных звуков под одной буквой хватает. А еще полна охапка аллофонов в разных сочетаниях, в зависимости от положения в слове. Самый вынос мозга - то, что в словах "комфорт" и "амфетамин" совершенно нестандартное М, а в словах типа "одно", "обман" совершенно нестандартные Д и Н и Б и М. ;D Сломай мозги и язык, называется. Почувствуй себя то ли господином Журденом, который дожил до своих лет и не знал, каким образом он говорит, то ли сороконожкой, которая разучилась ходить после вопроса о том, как она все свои конечности ухитряется передвигать сразу. Так что одно дело - корректировать, если реально оно требуется, и другое дело - грузить человека, у которого все нормально с речью, да так, что не начал бы у него заплетаться язык.
Да, детей жалко, когда родители в упор не хотят замечать проблем. Вот почему одни по каждому чиху несутся к врачу, готовы перебдеть, а другие очевидного не видят?
-
Логопеды делают массаж?
-
делают. массаж морды лица, языка, щек.
шоп говорливость повысилась
-
Чудовищу было три месяца, когда мы водили хороводы вокруг с проверками зрения, слуха и всеготакого. и перепроверками. потому что авдруг, тогда надо сразу знать штоделать
Ребенку в роддоме слух сразу проверили, зрение позже у педиатра отдельным пунктом проверяли.
У моей младшей в первые дни после рождения на одном ухе проверка была непоказательна, хотя пробовали несколько раз. Как сказал педиатр, такое у трети детей встречается. Через несколько недель повторили, все отлично.
-
Логопеды делают массаж?
могу про эти заморочки целую песню спеть.
малому года в 3 наклеивали на нёбо сладкую съедобную бумагу и говорили снять ее языком. у него не получалось хоть тресни. потом сказали "надо укреплять мускулатуру во рту, пусть жует жвачки". ну даю ему жвачку, он попробовал и выплюнул. не понравилось.
нажимали ему на щеки пальцем, он должен был подвести язык в это место. это у них считалось легким массажем. потом давали упражнения для языка, в каком направлении им шевелить. у меня целая тетрадка осталась с этими упражнениями. там надо язык высовывать и рожи корчить перед зеркалом. ему как-то эти упражнения не заходили ((((
при этом говорил он всегда внятно. мало, но внятно. а потом оказалось что язык у него во рту лежит не там где надо, отсюда и проблемы с прикусом. и сейчас предлагают опять к логопеду ходить.
-
Охтыжплять. Вас почитала, слазила в википедию про РАС, что-то мне стремно стало.
-
А кто-нибудь сталкивался с такой странной проблемой, что ребенок может произносить звук Л только в определенных слогах? Мы за дочкой это заметили относительно недавно (в остальном она говорит очень хорошо, поэтому такая особенность ее речи пониманию не мешает и в глаза не бросается). Ей скоро пять. Ле-ли-ля-лю она говорит нормально, а вместо ла-ло-лу-лы получается ва-во-ву-вы... Пока до логопеда не дошли, другие проблемы были, после нового года поведем.
Это одно из самых распространенных дефектов произношения у детей, прекрасно корректируется логопедами. Вам нужно артикуляционную гимнастику делать, чтобы мышцы губ и языка укрепить. Ну и ставить ребенку звук Л) Вообще это от межзубного звука можно сделать - попробуйте при произнесении Л кончик языка просунуть между зубов. Так ребенку будет проще, а потом можно перейти к нормальной артикуляции - острый язычок упирается в альвеолы. Но лучше все-таки с логопедом.
И да, Л и Л' - это два разных звука)
-
но как можно за все три года ни разу не побывать у лора? там же приборчик есть такой и он слух проверяет...
-
Логопеды делают массаж?
И массаж и упражнения всякие. Я была у невролога пару месяцев назад, посоветовали учить сына облизывать тарелку, показывать язык, делать упражнения "часики" на лице и вообще мять щёчки.
Старшему, кроме всяких занятий у логопеда я давала расписывать прописи в промышленных масштабах, перебирать рис от гречки, обязательно советуют учить ездить на велосипеде.
Это все связано.
-
но как можно за все три года ни разу не побывать у лора? там же приборчик есть такой и он слух проверяет...
Моей приборчиком проверяли слух только в роддоме, после этого только спрашивали меня реагирует ли на звуки, более того, когда я спросила не нужно ли проверить слух, мне сказали она же на речь реагирует, значит все в порядке. Дочь в 2.6 говорила от силы 5 слов, повторять и подражать отказывалась.
-
Напомнило. Детская поликлиника. Грудничковый день. Идёт пара с ребёнком.
Мама: так, нам остался ещё окулист.
Папа (в панике): а что у него проблемы??? Он слепой???
Мама: нет, надо планово проверить.
Папа, успокоенно: ааа, да ну и нафиг тогда идти...
Другая пара:
Мама: так еще урролог и домой.
Папа (в панике): что такое? У него проблемы???
И далее по тексту.
Было бы смешно, если бы таких пар за каждый поход в поликлинику не встречала по три-пять штук.
-
Папа (в панике): а что у него проблемы??? Он слепой???
бл*....
жесть, такое ощущение, что папашка ребенка в первый раз увидел :-\
-
Папа (в панике): а что у него проблемы??? Он слепой???
бл*....
жесть, такое ощущение, что папашка ребенка в первый раз увидел :-\
А главное что их полно таких!
-
А кто-нибудь сталкивался с такой странной проблемой, что ребенок может произносить звук Л только в определенных слогах? Мы за дочкой это заметили относительно недавно (в остальном она говорит очень хорошо, поэтому такая особенность ее речи пониманию не мешает и в глаза не бросается). Ей скоро пять. Ле-ли-ля-лю она говорит нормально, а вместо ла-ло-лу-лы получается ва-во-ву-вы... Пока до логопеда не дошли, другие проблемы были, после нового года поведем.
Я так говорила, лет до восьми.
Именно что "мягкие" слоги получились, а "твердые" были больше похоже на сочетания букв В и гласной.
Сама переучилась. Как-то скучно было, дома одна, по телеку ничего интересного не показывали. Стало любопытно, почему буква Л звучит только с мягкими гласными. Стояла минут тридцать перед зеркалом и смотрела разницу в положении языка. Оказалось, что действительно с сгласными И Е Ё Я Ю при произношении буквы Л язык немного иначе лежит, чем в сочетания с согласными А О Э У Ы. Потренировалась, стало получаться, сначала осознанно делала правильно, потом стало получаться на автомате.
-
То есть это не исправляется?
Это исправляется за 1-2 занятия. Твёрдый [л] -- один из самых простых в постановке звуков.
-
А кто-нибудь сталкивался с такой странной проблемой, что ребенок может произносить звук Л только в определенных слогах? Мы за дочкой это заметили относительно недавно (в остальном она говорит очень хорошо, поэтому такая особенность ее речи пониманию не мешает и в глаза не бросается). Ей скоро пять. Ле-ли-ля-лю она говорит нормально, а вместо ла-ло-лу-лы получается ва-во-ву-вы... Пока до логопеда не дошли, другие проблемы были, после нового года поведем.
У моего папы такое из-за укороченной уздечки (подрезать не стали).
-
При короткой уздечке не один звук страдает, а все верхнеязычные. Если там реально только один звук нарушен, то причина не в уздечке, а в привычке.
Вообще, уздечку можно попробовать растянуть. Насчёт взрослых хз, а у дошкольников иногда получается.
-
В качестве приборчика выступил сам ЛОР, который встал за спиной у ребенка и громко хлопнул в ладоши ;D
Это не канает за адекватную проверку каждого уха, к сожалению. В роддоме делают, так как новорожденный при свете хорошо спит и не просыпается при втыкании в уши, делает это обученная медсестра. :)
Напомнило. Детская поликлиника. Грудничковый день. Идёт пара с ребёнком.
Может, конечно, у местных педиатров расширенная квалификация, но грудничков профилактически без предшествующих проблем или предрасположенности никуда не таскают...
А кто-нибудь сталкивался с такой странной проблемой, что ребенок может произносить звук Л только в определенных слогах? Мы за дочкой это заметили относительно недавно (в остальном она говорит очень хорошо, поэтому такая особенность ее речи пониманию не мешает и в глаза не бросается). Ей скоро пять. Ле-ли-ля-лю она говорит нормально, а вместо ла-ло-лу-лы получается ва-во-ву-вы... Пока до логопеда не дошли, другие проблемы были, после нового года поведем..
Мне исправили легко и быстро, за два занятия и еще до 5 лет. С "р" было сложнее.
-
При короткой уздечке не один звук страдает, а все верхнеязычные. Если там реально только один звук нарушен, то причина не в уздечке, а в привычке.
Вообще, уздечку можно попробовать растянуть. Насчёт взрослых хз, а у дошкольников иногда получается.
Ее и растянули в детстве - остальное скорректировали, а с "л" уж решили, что хрен с ним, оно того не стоит.
-
Есть предположение, что тогда и остальные звуки скорректировали не до нормативного произношения. Хоть и максимально близко к нормативному, раз окружающие никаких других косяков не замечают.
Блин, поставить при укороченной уздечке [р], но не поставить [л]... ну... ну ладно. Всей картины я, конечно, не знаю.
Я б извернулась и поставила хотя бы с упором в нижние зубы или как-нибудь ещё, как конкретному ребёнку анатомически удобнее. Придерживаюсь мнения, что если ребёнку упорно не даётся нормативная артикуляция, то надо ставить хоть как-то. Всё-таки не совсем верный звук лучше, чем полное отсутствие звука.
Но почему-то не все меня в этом поддерживают.
-
Может, не умели 50 лет назад - я ХЗ, как тогда с уровнем логопедической помощи было, особенно в ПГТ казахстанского розлива.
-
Есть предположение, что тогда и остальные звуки скорректировали не до нормативного произношения. Хоть и максимально близко к нормативному, раз окружающие никаких других косяков не замечают.
У меня ш такое. Максимально близко к нормативному, окружающие косяков не замечают. Хотя если доколебываться до собственно артикуляции, не совсем такое (ага, язык книзу, а не кверху). Узнала об этом только на первом курсе филфака, столкнувшись с фонетической таблицей МФА, до того - вот честно, ни один логопед не высказывал, что звучит не так, хотя сколько раз к ни ходила по поводу звука р. В быстрой речи на эмоциях могу ненароком начать чуть смягчать. Хотя обычно все звучит нормально. После того, как узнала разницу, сразу же смогла сказать правильно, без логопедов, просто по описанию в этой таблице. И в медленной речи таки стала говорить правильно, к примеру, при "вещании на публику". Но в повседневности привычка такая привычка... к тому же если на слух не палится...
Еще оказалось, что у меня "нь" на конце слова как испанское Ñ (опять же если бы не таблица МФА, не узнала бы, что они отличаются). В начале слова и между гласными все как положено. То есть в словах "конь" и "на коне" у меня несколько разные звуки. А опять же никто в детстве не высказывал...
-
Подозреваю, что часть людей боится признавать, что у их детей есть нарушения, что их дети "не такие, как все".
Шапочно знала женщину, у ребенка которой были все признаки аутизма. На момент моего с ней знакомства ребенку было 4 с лишним года. Она игнорировала все, что касалось намеков и прямых указаний отвезти ребенка в врачу. "Мой ребенок нормальный".
Еще одну знала шапочно. Та дошла к врачу, поставили ЗПР и ЗРР. Но по мне - ребенок на вид немного тормозной, не тупень уж совсем. Т.е. при постоянных занятиях к школе могли бы добиться неплохих результатов и вполне пойти в обычную школу. Но она так же всех игнорировала в стиле "мой ребенок здоровый, вы придумываете".
С третьей я сталкивалась, когда ребенку было 5 лет, жуткая агрессия, органическое поражение психики и мозга (задокументированное). Тем не менее, она вынесла мозг заведующей сада и роно, чтобы ее ребенка взяли в обычный сад. Все, что ребенок делал сам - это ходил, ел (коряво держа ложку), в туалет ходил по напоминанию воспитателя (не напомнишь, сделает в штаны) и спал. Ни речи, ни социально-взаимоденческих функций. Любимое поведение: отобрать какую-то вещь у другого ребенка (просто подойти и забрать силой). Если ребенок забирает в ответ и отворачивается, не желая общаться... В младших группах просто пыталась дубасить обидчика. Когда дети подросли и видимо, стали давать сдачи, уже никого не била, просто начинала орать и биться головой о пол, стены, предметы. Не остановишь, расфигачит до крови.
Ну, и история у дальней родни. Родители - программисты (т.е. с интеллектом должно быть все в порядке). Ребенок начал угукать-аукать и прочее после 3,5 лет. Вместо речи была полная тарабарщина на своем языке. Она не могла даже просто слово повторить, согласных в речи не было. Слово "корова" произносилось в лучшем случае как "оова". Так дети в год говорить уже начинают, а ей вот-вот 4 стукнет. Тоже не чесались, "заговорит ребенок, она же все понимает".
Уж, не знаю, что или кто послужили катализатором обратиться к логопеду, но только в 4,5 года сейчас начали образовываться слова, короткие предложения и хоть что-то понятное в речи вообще.
-
В противовес пару историй о мегаспецах.
Прихожу с дочкой к логопеду перед садиком, только мы переступаем порог, логопед заявляет, что у неё неепический опыт, она может поставить диагноз за пять секунд, что ребёнок заходит в кабинет.
Посадила ребёнка около себя, меня сзади в трёх метрах. Ребёнок меня не видит. (Подозреваю, что часть детей уже на этом же этапе заорали и залезли бы к маме на ручки)
С ребёнком даже не пыталась наладить контакт, только спрашивала у меня, что ребёнок умеет, что говорит. На моё описание и перечисление того, что ребёнок умеет говорить, заявила, что не верит, потому что ей виднее.
Потом сунула в руки книжку, "пусть она покажет разные предметы". Что делает ребенок, получив в руки новую книгу? Сначала рассматривает её целиком, хочет полистать, а потом уже отдельные картинки. " у неё абсолютно нет концентрации внимания".
Вишенкой на торте, меня отчитали, что я спросила: "Впсилиса, где котик?" "что вы! Какой котик!!! Надо говорить только кот, собака, мяч, паровоз, иначе ребёнок вырастет дебилом"
Случай второй. Подруге логопед настоятельно советовала ограничить общение ребёнка с отцом, в идеале, совсем, потому что отец, когда нервничает чуть-чуть заикается. Тот момент, что заикается он совсем немного и только с незнакомыми людьми, и дома он абсолютно нормально говорит (он даже со мной не заикается, подозреваю, что ребёнок может и не сталкиваться с моментами, в которых эта проблема проявляется), логопед признал несущественным и велел папе с ребёнком не разговаривать вообще.
-
Как можно НЕ понять, что твой ребёнок глухой???
КАААААККК?
Ладно, не поняла, ок
Но почему не прислушаться к мнению специалистов?
Зачем тетка обрекает своего сына на такое унизительное, калечное, проблемное существование?
Что у это дуры в башке?
С сего вы взяли, что они не понимают? Они НЕ ПРИНИМАЮТ. Нет в их уютном мире проблем у их детей. Нет.
Лишний раз показать специалисту ноги отваляться, штоле
Ну как вариант, вообще-то да.
Конечно, это лишь одна из причин - материальная и времязатратная. Мне в детстве пришлось по врачам помататься, занимаясь коррекцией зрения и другими небольшими проблемами. Даже это было малоприятным. И в то же время, я могу понять страхи людей, которые к врачам не идут и детей туда вести не хотят, потому, что забесплатно или замало денег можно угробить к х*рам даже здорового ребенка, если попадется полный дегенерат в халате врача. Но тем не менее.
-
А кто-нибудь сталкивался с такой странной проблемой, что ребенок может произносить звук Л только в определенных слогах? Мы за дочкой это заметили относительно недавно (в остальном она говорит очень хорошо, поэтому такая особенность ее речи пониманию не мешает и в глаза не бросается). Ей скоро пять. Ле-ли-ля-лю она говорит нормально, а вместо ла-ло-лу-лы получается ва-во-ву-вы... Пока до логопеда не дошли, другие проблемы были, после нового года поведем.
У меня так было. Это бывает.
Удалось исправить в 13.
Моя бывшая одноклассница до сих пор так говорит и не комплексует)
-
Моя одногруппница на четвертом курсе как раз занималась этим вопросом: уздечку подрезала, прикус исправляла, еще какие-то мелкие проблемы с челюстью фиксила, чтобы нормально выговаривать "р", после разрабатывала это все дело и постоянно скороговорками тренировалась. Говорила, что в детстве это бы гораздо легче исправилось, но ее мама забила. Но у нее не ужас-ужас был, слегка прикартавливала, но разобрать можно было легко, никак не мешало.
-
Бывают родители-эгоисты, которые перестают водить детей на занятия, потому что им плохо. Родителям плохо.
Где логика, как он у тебя в садик ходит на тот же целый день? Но нет, то в садик, а тут он один, на занятия, к врачам, я как подумаю, что он тут сам, так реву целый день. Утром реву, на работе реву, вечером за ним прихожу так реву, что не вижу ничего. А еще иногда в обед прихожу, стою под окном и реву. Пусть лучше дома со мной будет, сам потом как-нибудь заговорит.
Бывают родители-перфекционисты. Эти доводят до нервного тика подробным выспрашиванием «а как чего», описанием болезней троюродной бабушки («а вдруг поможет в работе») и дотошным уточнением каждой запятой в написанном домашнем задании. Даже если задание одно и тоже вот уже три дня подряд. Если повезет, еще можно услышать, как именно они это задание делали. Каждый день.
Яркий пример:
Бодрая, активная дамочка (Д) забегает в кабинет, плюхается на стул и с ходу начинает вываливать тонну проблем.
Д: она очень плохо говорит, во рту каша! Сложные слова даются с огромным трудом, слоги путает, пропускает, глотает окончания и упорно говорит «бакембранды»! Я ей говорю «бакенбарды», а она ну ни как! Рассказ по картинке составляет отвратительно, половину деталей упускает, как она в школу пойдет, ума не приложу. Что делать?!
Заменить «бакенбарды» на «борода», очевидно же.
Я: а где девочка-то?
Д: сейчас-сейчас, она там с папой.
Прибегает с ребенком, провожу обследование. Да, некоторых звуков нет, да, пропускает слоги, иногда путается в окончаниях и грамматическом строе в принципе. Да, говорит «бакембранды», но для ее трех лет - это нормально!
Попытки объяснить маме, что с ее ребенком все в порядке, что речь развита не по годам, как правило встречаются скептически. Иногда следует просьба посмотреть еще и младшего братика, которому «вот уже пять месяцев, а лепет какой-то не очень разнообразный».
Чаще всего такие уходят потом в частные центры, где с ними начинают радостно заниматься. Ну еще бы, отличный ребенок без видимых проблем, только бабки греби.
Бывают родители-пох*исты. Эти о домашнем задании и не слышали, тетрадку вчера забыли, сегодня потеряли, завтра ее обоссал кот, послезавтра - младший сын. Вечерний прием таблеток пропустили, потом неделю не ходили – че-то некогда было.
Не менее яркий пример:
На дворе примерно май. Заходит в кабинет женщина (Ж) с ребенком. Сразу же сажает ребенка за стол с игрушками, сама подсаживается ко мне.
Ж: у нас в садике комиссия была в сентябре, сказали с логопедом заниматься.
Я: хорошо, какая у вас проблема, на что жалуетесь?
Ж: да не говорит он чего-то у меня. Так, «ма», «да», «па»…
Кошусь на спину мальчика, которому никак не меньше шести лет.
Я: а что же вы раньше не пришли?
Ж: ой, да мне мать (соседка/ подруга/ продавщица на рынке) сказала, что у нее дочь подруги (племянница/ внучка/семиюродная падчерица) тоже так молчала, а потом вдруг заговорила.
Ага, конечно, вот так ни с хр*на, в шесть лет взяла и с места в карьер заговорила. Если бы в два, в три – охотно верю, со скрипом - в четыре, но не в шесть.
Я: хорошо, давайте посмотрим на мальчика.
Обследую ребенка. В целом все ясно, речь на уровне полуторогодовалого ребенка, интеллект до четырех еле дотягивает.
Ж: а сколько это времени займет?
Быстро прикидываю, обнадежить ее нереальными двумя-тремя годами, или испугать, озвучив относительно реальные четыре-пять.
Я: все сильно зависит от статуса ребенка, от его возможностей, динамики, которую он покажет, медикаментозной терапии, надо смотреть со временем, но ориентировочно…
Ж (перебивая): но до сентября вы успеете? А то нам в школу через три месяца.
Не, ну серьезно, народ?
Обычно такие мамочки уходят, обиженно поджав губы, потому что ей не сказали того, что она желала услышать. А принять иное она пока не готова. Последствия, к сожалению, печальны для ребенка. Возможно через два года работы его бы взяли в первый класс речевой школы. А после начальной и вовсе можно уйти в обычную при хорошем раскладе. А так только восьмого вида с реальной перспективой домашнего обучения.
Бывают родители-экзорцисты. Они свято уверены, что в ребенке сидит нечистый дух, который держит его за язык. Кроме смеха, одна мамочка все тетрадки и альбомы передала с наклеенными молитвами на форзаце, категорически запретила давать ее дочери лекарства и каждый день приносила бутылку со святой водой. И таких не совсем единицы. Одна родительница на стандартный вопрос о жалобах ответила, что ее мальчика "бес толкает", поэтому он заикается. Зачем я тогда нужна? Беса логопедическими зондами отгонять, чтобы не толкался?
Ну и бинго! Родители – идиоты, коих полно. Одна дама не сказала, что у ребенка диабет. Вдруг бы его не взяли на занятия, потому что диабет ведь заразен? Другая не сказала, что у ее сына эпилепсия, она вообще скрывала приступы, потому что с таким диагнозом ему в будущем не дадут права. Ну а что? Подумаешь, эпилептик за рулем.
Одна шикарная женщина долго скандалила в кабинете у заведующей, требуя, чтобы ее двухлетнюю дочь немедленно положили сюда на лечение, причем обязательно в форме интерната. Никакие попытки объяснить, что у нас только с пяти лет, в крайнем случае с четырех с половиной, и максимум до восьми вечера, не возымели эффекта, дама ушла жаловаться в Министерство здравоохранения.
Родители, скрывающие, что у ребенка был контакт по ветрянке, и все отделение потом в зеленке. Родители, дающие детям с собой лекарства, которыми те радостно делятся с друзьями. Состоящие в разводе родители, один из которых "крадет" вечером ребенка (а по паспорту ему отдают, если он указан в свидетельстве о рождении и не лишен родительских прав), чтобы бывшая вторая половина "побесилась/испугалась/побежала в полицию/знала наших". Родители, присылающие за младшим ребенком на противоположный конец города в восемь вечера двенадцатилетнюю сестру, хотя детям младше 16 лет даже доступ в отделение запрещен. И многая подобная жесть.
Ну и наконец, адекватные родители - вымирающий вид. Благодаря им хоть есть с кем нормально поговорить.
Уважаемые родители, будьте адекватны))
https://pikabu.ru/story/korotko_o_roditelyakh_6464921
-
Логопед прошел мимо меня, сейчас сама пытаюсь, а вот с младшим братом занимались как положено, потому что мальчик, ему нельзя шепелявить!
-
Хы. Я 'Р' не выговаривал как надо. То бишь не с помощью языка произносил, а горловое.
Родители не парились, годам к 10-12 само как-то прошло.
Рычащее 'Р' до сих пор умею)
С врачами в целом не повезло. Пытались определить в класс для умственно отсталых, потому что боялся психологов и не мог с ними разговаривать.
Хотя логические задачи всякие с малого возраста решал такие, с какими у взрослых зачастую проблемы. И математику/алгебру в 4 года знал на уровне 8-9 класса.
А вот с социализацией были серьёзные проблемы. И никто с этим не занимался. Я не воспринимал некий подтекст в общении, не понимал юмор, и всё воспринимал буквально. Из-за чего люди казались мне в большинстве своём очень странными и регулярно несущими явный бред =) Проще было не общаться почти ни с кем, потому что либо сам не понимал, что за херню они несут, либо мог сказать что-то, что при буквальном восприятии (и обычных определениях слов) звучит нормально, но есть тонкости.
Какие-то проблемы остались до сих пор. Мешает в общении с другими людьми, особенно по телефону/скайпу, когда я могу слышать собеседника, но не могу видеть. Поэтому удалённо только текст. И в целом текстом проще, можно написать, прочесть и откорректировать.
В общем, от врачей тоже много зависит. Они часто видят не те проблемы что реально есть, а те, на которые проще всё списать.
-
Логопед прошел мимо меня, сейчас сама пытаюсь, а вот с младшим братом занимались как положено, потому что мальчик, ему нельзя шепелявить!
А я ходила по логопедам. Не помогло. Как картавила, так и картавлю. В целом забила. Хотя лет после 22-23 на почве изучения иностранных языков таки научилась произносить правильный р отдельно и в тех словах, а в русском языке - скорее иногда в некоторых положениях в слове оно так само и выходит правильно, но далеко не везде. Где-то горловое, где-то нормальное переднеязычное, где-то какое-то смешанное. Например, в слове "красить" - горловое, "три"- нормальное переднеязычное, "пара" - раз на раз не приходится...
Самое смешное, что в испанских словах совершенно чисто говорю это р, а в русском если начинаю сознательно пытаться говорить "как положено", то выходят какие-то совершенно ипанутые интонации, так что в ответ слышала "лучше говори, как говорила, так еще хуже".
-
Я ходила к логопеду в поликлинику год. Ваще без изменений. Пошла к частному за денежку. Гимнастика-массажик, месяц и я заговорила "ш, щ, р". Еще месяц на закрепление, потому что я не воспринимала занятия с мамой дома. И вуаля)
-
Старшей дочке было уже год, не ходит. Вроде и можно ещё подождать, но жопа чует неладное. Иду. Ответ эскулапа: все ок. Ждите.
Ещё через месяц: все ок.
Иду к другому. Тот напрягается, долго крутит ноги, назначает рентген и массаж. Делаем. Приходим. Детка 1,2 года. Стоит но не ходит. Эскулап говорит: ждите. А у меня чуйка и анус ломает титановый лом, чувствую, время я упускаю....
С боем и потерями попадаю в больницу профильную ортопедическую.
Ну конечно:"мама, где вы были..."
Вываливаю на стол миллион бумажек от трёх (!!!!) Ортопедов, рентген, УЗИ, заключения, направления закрытые от массажей и прочего...
Ну да... Я была.
Слава Богу, все норм. Бассейн и танцы сделали больше чем три ортопеда....
-
Мама у меня работала в частном детском центре. Говорила, что дико распространены проблемы с речью у старшего из погодок - родители начинают уделять все внимание младшему как раз в тот момент, когда старшему прям надо, чтобы с ним разговаривали и вообще общались, в итоге тот замолкает. Или просто ситуация, когда ребенку не уделяют внимания, тоже задержка речи может быть.
У них был ребенок, которого мать приводила, и он просто повисал на ней - это был его час с мамой без младшего. Охотно выполнял задания в формате "скажи маме", "покажи маме, как ты умеешь" и т.п. Проблема в том, что мама в основном в телефоне сидела, и при первой же возможности смывалась из кабинета, чтобы подождать в холле, а без мамы он сразу сникал и ничего не хотел.
А потом мама работала в садике, где была как раз эта богомерзкая Вальдорфская система. Долго она там не выдержала, в первую очередь из-за агрессивных детей с нервными припадками, которые кидаются на других детей, стараются сделать больно, выткнуть глаз и всё такое. А родители: "Мой Васенька абсолютно здоров, он просто чувствительный".
Ну, и ее дико бесила необходимость строго одинаковых ритуалов. Например, каждый день за столом петь им одну и ту же песенку, типа "Плывет, плывет кораблик с супом, доплыл до Маши, Маша, ты хочешь супа?", в итоге, пока кораблик доплывает до последнего ребенка, тот успевает смолотить три-четыре куска хлеба, потому что голодный же, кораблика ждать сил нет. Просто налить детям супу нельзя.
Каждый день надо водить хоровод и петь одну и ту же песню про время года. Ну, хотя бы эти песни меняются четыре раза в год.
Каждый день надо рассказывать одну и ту же сказку, другие нельзя. Мама в какой-то момент не выдержала, рассказала сказку от себя, дети были в экстазе от счастья, но директриса сделала внушение.
Короче, адище какое-то. Правда, не помню про запрет трогать руками, мама точно плела косички и одевала детей.
-
Каждый день слушать одну и ту же сказку? Какой в этом смысл?
Сказок мало штоле оО
-
Ну, это все основывалось на том, что дети любят ритуалы и предсказуемость.
-
у меня тоже ребенок твердое Л, не выговаривала, за полгода почти все исправлено. артикуляционная гимнастика, и задания, каждые 2-3 дня, но у нас легкая форма.
Сейчас я просто в диком а*уе от нашего здравохранения. планово лечь на операцию? да не вопрос: собери 100500 анализов еще триста выписок и чтобы все были не старше 3-х дней, покажись всем специалистам. и потом возможно примем. а жить когда? а работать когда? мне за бегание по больницам не платят. и не дай бог что еще тяжелое выявится, опять урезанная зп.
-
некст, в садике вашей мамы неправильно поняли что такое вальдорфская система.
или попробовали переложить ее основы на совок.
кораблик с супом это чистой воды совковый бред, как и одинаковые сказки. тут мне первоклассники-выходцы из вальдорфского садика сами сказки рассказывают собственного сочинения, и мастерят очень прикольно из подручных материалов. и едят за троих без напоминаний и без уговоров.
-
Коза, ну я подозревала, что где-то они палку... переломали. ;D
-
Ну, это все основывалось на том, что дети любят ритуалы и предсказуемость.
Вот он, верный способ воспитать психопата...
Всегда суп был с прибаутками, справа и в синей тарелочке... А тут пришел в ресторан и подали в бульонные, с полосками, слева и без песенки. Все. Официант получил супницей в голову и вилкой в промежность.
-
Я ходила к логопеду в поликлинику год. Ваще без изменений. Пошла к частному за денежку. Гимнастика-массажик, месяц и я заговорила "ш, щ, р". Еще месяц на закрепление, потому что я не воспринимала занятия с мамой дома. И вуаля)
Мне логопед из поликлиники просто сказала, что заниматься с моим ребенком не будет, ей недосуг. Дала пару контактов и направление в логопедическую группу сада.
Как раз к нам пришла потрясающий логопед, которая за полгода выправила речь, расширила кругозор. Потом мы ещё к ней ходили (когда она уволилась), пока она не переехала.
-
Мальчик пяти лет не выговаривал букву "р". Вместо "р" у него звучала "д", например: "рак" - "дак", "рыба" - "дыба"...
На горизонте маячил поход в первый класс, и мама решила откорректировать произношение злополучной буквы при помощи уроков логопеда.
Пришли в поликлинику. Логопед - строгая дама в очках с толстыми стеклами, оправа - золотистая; костюм-тройка цвета маренго; каблуки, парфюм... В общем, эта умопомрачительной внешности тетя быстро выставила маму из кабинета и осталась с мальчиком тет-а-тет. Занятие длилось час. Из-за закрытой двери периодически доносилось грозное рычание внушительного логопеда. Через час двери кабинета распахнулись. Улыбающаяся дама вывела мальчика за руку, подтолкнула ласково к маме
- Жду вас на следующей неделе! Всего доброго!
... По дороге домой мальчик односложно отвечал на мамины расспросы, о чем-то сосредоточенно раздумывая.
Едва переступив порог родного дома, малыш опрометью кинулся к зеркалу, и стал громко "рычать". Сначала у него получалось что-то среднее между "з" и "д", но через полчаса дом потряс полноценный рокочущий "р"...
Удивленной маме только и оставалось констатировать факт потрясающего педагогического таланта логопеда... Надо же!.. Другие месяцами посещают занятия, и результата практически нет; а тут - с одного урока все получилось...
Лишь много лет спустя, когда взрослый сын вернулся из армии, мама узнала, как же все было на самом деле.
Вспоминали детство мальчика, разные забавные случаи. Вот что узнала мама...
- Представляешь, она усадила меня на маленький стульчик, сама уселась на большой. Нависла надо мной, приблизила ко мне свое лицо. Черные глаза за увеличивающими стеклами очков показались вообще огромными. Она приказала мне смотреть в ее рот, чтобы я понял, куда нужно девать язык, когда хочешь произнести звук "р". А во рту у нее были все зубы "золотые", и тоже увеличенные очками! Они показались тогда огромными, к тому же она так низко ко мне наклонилась, что я решил, что эта противная тетка хочет меня съесть... Вот я и подумал, что лучше потренироваться дома самому, чем идти к ней снова...
https://pikabu.ru/story/urok_logopeda_6466180
-
Старшей дочке было уже год, не ходит. Вроде и можно ещё подождать, но жопа чует неладное.
У местных и в окружающих странах до 18 месяцев норма начала хождения, до 15 даже не посмотрят, если явных внешних признаков нет. Без ортопедов, рентгенов, массажей, заключений пошла уже сильно после 15. Когда я гуглила российские источники, то в год неходящих детей массово таскают по процедурам с "парафиновыми сапожками" и электрофорезом, дают всякие препараты и БАДы типа Элькара и Пантогама, и чего только еще не делают, но ни о чем из этого здесь не слышали, а разделяют концепцию сайта "Пойду сам".
А потом мама работала в садике, где была как раз эта богомерзкая Вальдорфская система. Долго она там не выдержала, в первую очередь из-за агрессивных детей с нервными припадками, которые кидаются на других детей, стараются сделать больно, выткнуть глаз и всё такое. А родители: "Мой Васенька абсолютно здоров, он просто чувствительный".
Педагогика, основанная на антропософии и обкатанная на детях рабочих сигаретной фабрики. :) На родине в Германии шутят, что в таких садах и школах дети умеют танцевать свое имя, считают их выпускников недогоняющими и не очень способными к жизни. Не то, что это полностью правда, есть и нормальные выпускники, идущие в универ, но есть и как из шуток. В России в такие садики (и школы) обычно тоже отдают те, кто против Системы, и кому эта самая ужасная страшная Система намекнула на коррекционку.
некст, в садике вашей мамы неправильно поняли что такое вальдорфская система.
или попробовали переложить ее основы на совок.
кораблик с супом это чистой воды совковый бред, как и одинаковые сказки. тут мне первоклассники-выходцы из вальдорфского садика сами сказки рассказывают собственного сочинения, и мастерят очень прикольно из подручных материалов. и едят за троих без напоминаний и без уговоров.
Все они правильно поняли. ;D
Критики этой системы в Германии вагон и тележка. И основные фанаты ее именно антропософски настроенные родители, типа моей акушерки-медсестры, у которой обе дочери вальдорфскую школу закончили. Той самой, что с первым ребенком рассказывала про ненужность витамина Д, со вторым с этим исправилась, зато навтыкала за антибиотик в глаз от дакриоцистита, которые выписал педиатр. Гомеопатия, Веледа, ЛаЛечеЛига головного мозга и "смесь - яд" в комплекте. Но мне с первой нужна была именно ЛЛЛ-специализация, для сцеживания, а со второй проще было пережить эти 16 визитов, чем искать кого-то еще с новыми загонами.
Вальдорфцы еще и известные антиваксы, и в Германии, и в России, и в Британии, и в США.
-
Мои восьмиклассники после чтения текста об вальдорфской школе дружно пришли к выводу, что в этой школе идеально готовят к жизни в девятнадцатом веке.
-
Общалась с мамой, которая в вальдорфский (вроде бы) садик отдать сына хотела. Ей нравились эти праздники времени года, пение... сюСама была "юбочка до пят, косыночка, мантры, женская энергия"...Муж с ней развелся и сына забрал. Я его понимаю.
-
О, кстати.
Наслушалась я тут про пантогам - гопантеновую кислоту.
И что вы таки думаете? В евросоюзе этот препарат запрещен.
-
Вернее, не разрешен к использованию.
-
Однофигственно. Почему, если в России это панацея?
-
Потому что производителю показалось нерентабельным заморачиваться с его регистрацией, например.
-
Потому что клинические исследования по всей строгости должны быть. А у ноотропов с ними принципиальная проблема. :)
Арбидол вот тоже. :)
-
я это первое название методики (которая Вальфдорская) почему-то вслух сказать не могу. мне тоже к логопеду на дистанционный массаж записаться надо?
-
Мне логопед из поликлиники просто сказала, что заниматься с моим ребенком не будет, ей недосуг. Дала пару контактов и направление в логопедическую группу сада.
Как раз к нам пришла потрясающий логопед, которая за полгода выправила речь, расширила кругозор. Потом мы ещё к ней ходили (когда она уволилась), пока она не переехала.
Нам про занятость не говорили, сказали, порядок такой теперь. Логопед в поликлинике только диагностирует, лечат в системе детских садов - логопедический сад, логопедическая группа обычного сада.
-
Слушайте, а всегда была такая проблема с развитием речи у детей? Сейчас такое ощущение, что каждый второй ребенок с логопедической проблемой. ???
-
Лой, вроде говорят, что раньше было лучше: и говорить дети раньше начинали и речь была четче. По крайней мере, если читать книги про довоенные и военные времена, то там двухлетки уже все были говорящие и говорящие отчетливо.
-
Связывают с тем, что они больше телевизор смотрят, родителям недосуг общаться. А телек не предполагает двустороннего общения. Но не знаю насколько правда.
-
Мне больше нравится гипотеза о том, что раньше ребенок в коллектив в более раннем возрасте попадал, а там хочешь/не хочешь общаться надо, потому что мама и так поймет, усилий прилагать надо меньше.
-
Босячка, у меня маман удивляется — в начале 70-х, когда она работала воспитателем, такого не было, ты, говорит, «р» поначалу не выговаривала, но само прошло. Тетка моя, логопед-дефектолог, уже отказывает в приемах, такой сейчас поток, не хватает ни времени, ни сил. А к ней рвутся — там опыт колоссальный. Печально, в общем.
-
Как мне объяснял логопед, сейчас действительно хуже с речью у детей в связи со стремительно развивающимся окружающим миром. Раньше была норма в год говорить 10 слов. Сейчас этой нормы придерживаются только упоротые логопеды мэйд ин СССР. Остальные считают, что к году дети знают слишком много слов и понятий, чтобы взять и выбрать из них десять слов, которые они будут говорить. Кстати, интересно мнение Морфин на этот счёт.
Ну и, конечно, сказывается отсутствие времени у родителей на почитать-поговорить. По моему личному наблюдению, в саду лучше разговаривают те дети, у кого есть трындящие и/или считающие нонстоп сказки бабушки. Мультики и аудиокниги, почему-то не так благотворно влияют на качество речи. Возможно, при живом общении ребёнок еще копирует артикуляцию? (Это чисто мой домысел).
В общем, если в двух словах: дети не успевают за темпом современного мира.
-
Кстати, интересно мнение Морфин на этот счёт.
Насчёт чего? Насчёт того, сколько слов должен говорить годовалый ребёнок? Десять или не десять, но звукоподражания и хоть какие-то лепетные слова у ребёнка должны быть. Впрочем, задержку речевого развития обычно ставят в три года или чуть раньше, так что молчащий полутора-двухлетка -- это ещё ничего, а если ребёнок и к трём годам никак не может, э-э, выбрать, какое ему слово сказать, то это, конечно, беда.
-
я это первое название методики (которая Вальфдорская) почему-то вслух сказать не могу.
мож патамушта она вальдорфская?)
(и, не побоюсь этого слова, -штайнеровская до кучи ;D)
-
Возможно, при живом общении ребёнок еще копирует артикуляцию? (Это чисто мой домысел).
Это не домысел, так и есть.
В этом минус мультиков - герои дают звук, но не дают постановку рта, языка, лица, при произнесении звука.
И да, трындящие бабушки-родители это толчок к общению. Главное, паузы делать, чтобы ребенок успевал вставлять слова. :)
-
Моя история *тут котик с лампой*
В детский сад некоторое время не ходила (3-4 года), сидела со мной (и моим кузеном) бабушка. Кузен младше на 9 месяцев ;D В общем, когда я заговорила, все было нормально, когда заговорил он, я стала повторять за ним и разучилась выговаривать твердую "р". У него картавость сама со временем прошла, а у меня все так и осталось.
Родители не парились, пока не пришло время идти в школу. Стали пихать меня в спец английскую, где к этому несчастному "р" докопались и сказали, что пока не возьмут, походите к нашему логопеду годик и в обычную школу пока (или вон французкий ваш вариант), а на второй год, как исправите, переведетесь (английский как раз со второго класса). Цучки. Поскольку моя систер как раз эту школу закончила (почти) круглой отличницей и вообще все прекрасно. Короче, "мы на них обиделись", но к логопеду все же пошли. Ну и заодно пошли в соседнюю школу, где потом углубленное изучение математики.
В общем, походив к логопеду месяц-другой, я разучилась выговаривать твердую "л" тоже. Профессионалы такие профессионалы ;D
Короче, на семейном совете послали в даль и тех и других окончательно, а звуки эти я потом сама как-то научилась более менее выговаривать.
И вообще, легкая кагтавинка это мило!
(если вы подозреваете известные вам английскую, математическую и районную с французским школы в тушине, вы прозрели правильно) *тут был частичный деанон*
Вобщем, я так и осталась в математической (про районный французкий речи не шло, она считалась дном, на соседского парня там с ножами залупались, что в то время было совсем не так распостранено, как потом в девяностые).
-
Не по теме о логопедах.
Просто про школу.
Я училась в школе которая была по месту жительства. Нам прививали чувство превосходства над другими школами. Зачем? Понятия не имею. Это было глупо. По тому что когда я оказалась в другой школе с детьми из " школы дураков" и из соседней школы "с учителями без образования почти" и " будущими студентами ПТУ".. я была удивлена.
С тех пор я не верю в корпоративные объединения...
-
Слушайте, а всегда была такая проблема с развитием речи у детей? Сейчас такое ощущение, что каждый второй ребенок с логопедической проблемой. ???
Мне кажется, часто эти логопедические проблемы прилагаются к проблемами по неврологии. Сейчас просто сохраняют куда больше беременностей и выхаживают куда больше детей, даже тех, кто в старые времена просто не выжили бы. Вот и выглядит это так, что "стало намного больше больных детей" и "стало больше детей с неладами по части речи".
Ну и более стремительный темп жизни, таки да. Язык не поспевает за мозгами и обилием понятий.
-
У меня обе заговорили после двух. Никого не сохраняла...
На самом деле информации у детей больше. И не вербальщики сейчас дети в основном, а сенсорники.
Много умеют, много мелкой моторики. Много навыков. Отчасти по этому говорят позже. Отчасти потому, что мультики. Слушать и воспринимают. А вот ответной речи мульт не требует. Поэтому за ненадобностью ...
-
Связывают с тем, что они больше телевизор смотрят, родителям недосуг общаться. А телек не предполагает двустороннего общения. Но не знаю насколько правда.
Вполне возможно, кстати.
Я пыталась добиться от родни, чтоб они ребенка показали врачам. Он почти в 3 года по навыкам самообслуживания и речи хорошо, если на 1,5 года тянул.
А пошел в сад в 3 года, месяца за 4 догнал и даже перегнал остальных. Потому что там общение (с воспитателями и детьми), занятия, развивающие ребенка. А дома, как оказалось, "сам играй в игрушки" или "на телек, только не приставай".
Интеллект хороший изначально, но никто не занимался.
-
Старшая в сад пошла до года, ящик не смотрела, кроме мультиков вместе с кем-то из нас. В 2 и 4 заговорила. Младшей 10 месяцев, "голубая кнопка" не больше раза в неделю, в сад ходит, пока только слоги одинаковые повторяет, ни одного слова, и не будет тех самых "10 слов к году", и три жеста пока совсем нечеткие. У знакомой, работавшей с трех месяцев в офисе, ребенку-ровеснику старшей, тоже билингву, почти с тех самых 3 месяцев ставились мультики "чтобы давал маме собраться". Заговорил раньше моей, по-русски говорит даже лучше.
А еще он с жутко вредными ходунками ходил, но сам ходить начал почти на полгода раньше моей.
Поэтому концепция интересная, но не для всех верная.
-
Я до 30 лет совершенно не выговаривала букву Р. Родители как-то не парились, мама периодически пыталась объяснить, как надо язык ставить и произносить, но у меня близко не получалось. Так бы и жила я до старости картавой, если бы совершенно случайно не нашла сочетание звуков, при котором смогла правильно произнести это Р. Спасибо за это сериалу «Великолепный век», а конкретно героине Хюррем ;D На ее имени я и поставила себе нормальное Р))
-
Я писала уже, что у моей почти трёхлетней дочери речи почти нет. Сейчас, на пантогаме и упорной домашней логопедической работе, появились сильные изменения. И меня одинаково бесят те, что считают, что "само пройдёт" (а биться за речь и хоть какую-то ответную реакцию детеныша мы стали с 1,5 лет, предпосылок слишком много), и удивляют те, кто с этим согласен. Недавно списалась с женщиной, у которой сыну 4, а ситуация хуже нашей. Спрашиваю - что делаете? Упражнения, игры, занятия, что врачи говорят? В ответ- "ну, я хожу по дому и все действия свои озвучиваю. К врачу не могу, у меня мелкой полгода". Причём ребёнок неродной, беременность мамаше не мешала пить, курить и укуриваться. Но речи в 4 нет- а, само пройдёт!
-
Я писала уже, что у моей почти трёхлетней дочери речи почти нет. Сейчас, на пантогаме и упорной домашней логопедической работе, появились сильные изменения. И меня одинаково бесят те, что считают, что "само пройдёт" (а биться за речь и хоть какую-то ответную реакцию детеныша мы стали с 1,5 лет, предпосылок слишком много), и удивляют те, кто с этим согласен. Недавно списалась с женщиной, у которой сыну 4, а ситуация хуже нашей. Спрашиваю - что делаете? Упражнения, игры, занятия, что врачи говорят? В ответ- "ну, я хожу по дому и все действия свои озвучиваю. К врачу не могу, у меня мелкой полгода". Причём ребёнок неродной, беременность мамаше не мешала пить, курить и укуриваться. Но речи в 4 нет- а, само пройдёт!
А вы чем занимаетесь? Серьезно, поделитесь!
Нам прописали: рисовать карандашами, рисовать мелками, прогревать звуки, лепить, песок, слушать классику. Ну ещё сортеры и кубики
Но у нас вообще мадам интересная. Она в один момент выдает задержку умственного развития, в другой чуть ли не опережение. Почему? Потому, что она не делает то, что не хочет. Врачи не всегда в это верят.
-
Ло, а у вас наследственные заболевания не диагностировали?
-
Я писала уже, что у моей почти трёхлетней дочери речи почти нет. Сейчас, на пантогаме и упорной домашней логопедической работе, появились сильные изменения.
Я бы пошла на консультацию к тем, кто не считает пантогам необходимым лекарством. Как бы не оказалось, что не совсем "само пройдет", но волноваться нужно на порядок меньше, а сильные изменения результат времени больше, чем занятий.
-
Имхо, в ситуации, когда не известно пройдёт само или нет, лучше упороться. Потому что от лишнего занятия хуже не будет, а вот если потом само не пройдёт, будет поздно.
Ребёнок это такой дорогостоящий проект, что рисковать с тем, авось само рассосется, я бы не стала.
Лучше потом за бокалом винишка посмеяться, вот я была паникерша, чем локти кусать.
-
Не согласна, потому что и не доказанный препарат не значит "без побочек", и логопедический массаж, который часто назначают в таких ситуациях, не является безболезненным и приятным, и специалисты, у которых пантогам нужен, могут посоветовать не то, что надо, а что надо - упустить.
Мысли "почему я не такой, как все" - это сильно более поздний возраст, но это тоже стоит учитывать, прежде чем ради перестраховки перманентно водить по специалистам, заниматься и кормить препаратами. Позиция педиатра моих детей. :)
Хорошо, что упарываться рисованием на бумаге и пением песен безвредно.
-
Хз, мне нравятся специалисты, которые не ставят клейма с первого взгляда. Если посмотрел три минуты, на решение задачи отвел минуту, все под давлением - это нахрен. А если как наша дефектолог: наладила контакт, попросила дома выполнить "на камеру" некоторые задания - это совсем другое. К ней и отношение будет другое. Прошлая сходу аутизм поставила, реакция невролога и нового дефектолог а: "где???". Просто ребенку было 2 года, и ребенок боится, или не хочет общаться, или устал...
-
А вы чем занимаетесь? Серьезно, поделитесь!
Нам прописали: рисовать карандашами, рисовать мелками, прогревать звуки, лепить, песок, слушать классику. Ну ещё сортеры и кубики
Но у нас вообще мадам интересная. Она в один момент выдает задержку умственного развития, в другой чуть ли не опережение. Почему? Потому, что она не делает то, что не хочет. Врачи не всегда в это верят.
Хм. Мы живём в небольшом городке и найти нормального спеца - большая проблема. Совершенно случайно нашла классного логопеда, который готов с нами с трёх заниматься.
В 2,5 были на приёме в областной больнице, у двух неврологов. Одна заявила, что нам в первую очередь надо развивать мелкую моторику, вторая - что фиг с ней, с моторикой, надо в игрушки играть, сценки разыгрывать, а моторика - вторичное. И да, мне сказали, что 4х часовая операция под общим наркозом и сутки в реанимации не могли дать задержки развития. ???
В итоге мы лепим, рисуем, собираем мозаику, домашние логопедические занятия делаем. Воздушную гимнастику, логопедическую. Купила курс домашней работы у практикующего логопеда, по нему и работаем. Там изучение слоговой структуры слова, песенки-пропевки, запоминание стихов по картинкам и очень много интересных и полезных занятий)
В последнее время у ребёнка появилось желание играть в те самые ролевые игры. Ну и книжки читаем, стихи учим.
-
Ну, в общем, то же самое примерно. Я про воздушную гимнастику и забыла, у нас это просто игры любимые. Книжки тоже параллельно идут, но, конечно, нужны и помогают.
А все "серьезное" тоже идёт с 3-4 лет уже. Наверное, это общая практика.
-
Моя младшая в 2,2 говорит не весть что: полуслова, весь набор мяу-мяу, кар- ква- гав и прочих звукоподражаний...
А нормальной речи нету. Занимаемся, конечно, но ведь все равно нервничаешь. А тут, когда видишь абсолютно мычащих детей в 3-4 года... Да..
Согласна с тем, что дети такой дорогостоящий и длительный проект, что никак нельзя его без должного внимания оставлять
-
Но время уже упустили и в обычную школу ему уже не ходить (а начали бы в 4, когда проблемы и начались, скорее всего к 8 ребёнок был бы готов идти в общеобразовательную школу, не на 100%, но с очень большой вероятностью)
Я наверное сволочь, но ну их нафик даже "вылеченных и социализированных" детей в обычную школу. Классно, что его как раз к школе еле-еле научили не кидаться на других перекусывать артерию, но вдруг он именно около моего ребенка вдруг сорвётся.
А мне кажется, таким родителям самим надо лечиться, потому что они неспособны осознать проблему оО
Они готовы поверить в заговор всего мира против них, но не в болезнь ребёнка. Разве это не проблема с головой?
Даже не в заговор они верят. Есть просто ленивые родители. Им проще поверить что само как-то рассосётся. У них полюбому против тысячи негативных примеров запасён слух от бабки из трамвая как у кого-то где-то всё само прошло.
"сделав". Таким образом эти формы даже в украинском и белорусском стали такими...
В украинском будет "зробив".
Папа (в панике): а что у него проблемы??? Он слепой???
бл*....
жесть, такое ощущение, что папашка ребенка в первый раз увидел :-\
Это если верить в Кошарино "в панике". Скорее всего это была наигранная паника, чтобы надавить на жену. То есть весь посыл сводится к банальному: "Он что, слепой что ли?" (подразумевая очевидное "нет"), "Ну тогда и нечего ходить" (подразумевая "скорее домой, пивко и компик")
Слушайте, а всегда была такая проблема с развитием речи у детей? Сейчас такое ощущение, что каждый второй ребенок с логопедической проблемой. ???
Вот тоже заметил. Что не ютубер, так шепелявщик, картавщик или какой другой уродец по речи. Школьников - тех вообще полно в ютубе квакающих и хрюкающих. Отчасти выросло поколение 90-х, когда многим было не до логопедов, отчасти поколение 00-х, когда "нитрогайте дитачку он асобинный" и "это в гнилом совке над картавыми издевались, а сичас свабода"
-
Не, Выдрик, там была именно паника. Все, караул, ребёнок слепой, глухой, хромой, без сиськи! Что делать?!
-
Не, Выдрик, там была именно паника. Все, караул, ребёнок слепой, глухой, хромой, без сиськи! Что делать?!
Ну так может наигранная паника? Лицо вытянутое и вот это вот: "А что, он слепой?!! Да ты чооооо!!! А я и не заметил, и что же теперь деееелаааать?!! Кашмааааааррррр!!!"
-
В украинском будет "зробив".
Ага. И в белорусском «зрабiў».
-
В украинском будет "зробив".
Ага. И в белорусском «зрабiў».
Ну да, про именно эти корни знаю, я имела в виду именно окончание.
Собственно потому и оно не особо обращаешь внимание, что привычно также в варианте других славянских языков или диалектов, что не всегда легко разделить, где просто "как у нас в селе говорят, так и я говорю", а где просто человек не выговаривает, если на примере только конкретного слова, а не более длинного высказывания с разными словами и звуками в разных положениях в словах.
-
В украинском будет "зробив".
Ага. И в белорусском «зрабiў».
Ну да, про именно эти корни знаю, я имела в виду именно окончание.
Собственно потому и оно не особо обращаешь внимание, что привычно также в варианте других славянских языков или диалектов, что не всегда легко разделить, где просто "как у нас в селе говорят, так и я говорю", а где просто человек не выговаривает, если на примере только конкретного слова, а не более длинного высказывания с разными словами и звуками в разных положениях в словах.
Понятно. Любительская лингвистика.
"Зробив" пошло от "сделал", потому что какие-то люди не выговаривали половину букв, а остальные (которые выговаривали) вдруг стали повторять за этими косноязычными...
-
Понятно. Любительская лингвистика.
"Зробив" пошло от "сделал", потому что какие-то люди не выговаривали половину букв, а остальные (которые выговаривали) вдруг стали повторять за этими косноязычными...
Та не любительская, а вполне существующие языковые переходы. Я про это самое окончание у разных глаголов прошедшего времени (которое точнее даже, не окончание, а суффиксы), а корни тут совсем разные, делать и робити. Тенденция к упрощению - такого же типа, как к примеру, мы частенько сокращаем слово "сейчас" до "щас". Выговорить-то люди могут, да не хотят напрягаться, так произношение и становится не вполне четким. Между прочим, подобные переходы были довольно во многих языках. Как любят говорить преподаватели, "Так Исторически Сложилось"!
-
"Посмотрите ребеночка!"
по профессии я логопед (да, да, фефочка и селедка - это про меня), но при посторонних я стараюсь не озвучивать кем работаю, чаще уклончиво говорю, что я педагог.
Летом 2016-го года решила я съездить в гости к родственникам на поезде, плацкартом. Заготовила себе читалку-плеер-видео на телефоне, а помимо этого решила наконец-то выспаться. Однако не так просто это оказалось. Напротив меня пристроилась бабушка, к которой из-за стены постоянно прибегал внук - четырехлетний крепыш со звонкими копытцами и его мамаша, дочь этой бабульки. Спокойно почитать мне, разумеется, не дали. Невозможно читать, когда от тебя каждые две минуты требуют отчета: "А вы откуда едете?", "А куда", "А зачем" ("тебе какая разница"? (С) как говорил незабвенный Задорнов). "А вы это есть будете? А нам дадите?" (неа, не дам, у меня все продукты рассчитаны точно). "А у вас дети есть?" (какая логика помогла возникнуть этому вопросу???). "А кем вы работаете?" и так далее. Короче, Виннету отправился скучать под подушку, а я-таки выдала себя с головой, нечаянно ляпнув, что работаю логопедом. А дальше все пошло-поехало по классическому сценарию:
- Ой, а вы моего ребеночка посмотрите?
Ха-ха, подумала я. Граждане! Правильно выбирайте выражения.
- Конечно, - говорю. - Показывайте!
Радостными воплями на весь вагон призывается ребенок и немедленно водружается передо мной. Не обращая внимания на щебет мамашки, я внимаааательно оглядываю ребенка с ног до головы и откидываюсь назад:
- Спасибо, посмотрела. Прикольный ребенок.
Женщина запинается на полуслове и недоуменно смотрит на меня:
- Но вы же его даже ни о чем не спросили!
- А Вы-таки и не просили. - Ответила я, прихлебывая чай. - Вы попросили посмотреть - я посмотрела. Все.
Но врагу не сдается наш гордый варяг мамаша, которая пытается выловить халяву. Второй заход:
- Так Вы посмотрите моего "имясына"?
Нет, мне ж не жалко! За просмотр денег не берут, как говорится.
- Окей, - отвечаю я ей, - только Вы его теперь в профиль показывайте, в анфас я его уже видела.
Снова пауза, на этот раз длиннее. Лицо собеседницы напрягается, взгляд утрачивает напускную ласку и начинает отблескивать металлом, температура в вагоне падает на десять градусов. Третья попытка:
- Нет, вы его послушайте!
Хо-хо! Я этого ждала, поэтому подготовилась заранее.
- Ребенок, - говорю, - кричи!
Довольный ребенок орет как снежный человек на вулкане. Весь вагон уже в курсе, что мы тут развлекаемся. Мать немедленно затыкает любимое чадо подзатыльником.
- Я послушала. - Обращаюсь я к ней. - Ничего так, хороший звук, можно без микрофона выступать.
Смотрю, она уже начинает закипать.
- Что Вы за специалист такой! Вам что - трудно послушать как ребенок буквы говорит? (Не поверите - это вообще невозможно, потому что говорим мы звуки, а буквы смотрим глазами). Вы же кому-то там клятву давали!
Я с этого места чуть не укатилась ржать под стол. Начала вспоминать ... ДА! Я ДАВАЛА КЛЯТВУ! лет семь тому назад, я поклялась любимыми фломастерами мастеру по педикюру, что больше не буду обколупывать пятки. Но вряд ли мамаша имела в виду именно это.
- Ааааа, - изображаю я озарение. - Так Вы хотите диагностику? Не вопрос, n рублей.
На этом месте женщина стала менять цвет, как хамелеон на помидоре. А потом заорала не хуже своего чада:
- Нет!!! Не надо нам никакую диагностику!!! Просто посмотрите моего ребенка!!!
- Так я его уже смотрела. - Ответила я с максимально невинным взглядом. - Причем заметьте - два раза смотрела и один раз слушала и все это абсолютно бесплатно. А послушать как ребенок произносит звуки, объяснить почему именно так и что с этим делать - n рублей, поскольку это все называется "диагностика".
Вот честное слово, по моему она искрами плеваться начала. Поорала, пока на нее не прикрикнул какой-то мужик, пытавшийся спать под наши "смотрины", затем схватила слоненка ребенка и укатилась на свое места. И теперь оттуда раздавалось сдавленное полуматерное шипение. Вы думаете это все? О нет! У нас же еще есть бабушка посмотренного мальчика. Вторая часть марлезонского балета, сольное выступление бабушки. Она посмотрела на меня с недоброй укоризной и спросила (Б: бабушка).
Б: Вам что трудно было посмотреть ребенка?
(АААААА - захотелось сказать мне на этом месте).
Я: Вовсе нет, я ж его посмотрела.
Б: Но вы ничего не послушали!
Я: Послушала!
Б: И чо послушала как он орет, надо-то было попросить его стишок рассказать или там песенку спеть!
(А я-то и не знала! Как же я работала все эти годы???).
Я: Послушать как ребенок произносит звуки и выявить их нарушения - называется диагностикой, а, следовательно, стоит n рублей.
Б: Вам государство платит!!!
Я: А почему Вы уверены, что государство оплатит мне каждого ребенка, которого я посмотрю в поезде, метро и на остановке?
Б: ну Вы же зарплату получаете.
Я: за работу в детском саду. А в остальное время у меня частная практика. Диагностика n рублей.
Тут уже на лице у бабушки проступили пятна. Она бросилась в атаку:
Б: Вам трудно что ли?
Я: Трудно!
Б: Вам жалко что ли?
Я: Жалко!
Б: (синий экран, системная ошибка, жизнь-меня-к-этому-не-готовила) пауза минуты на три, перезагрузка - "Вы плохой специалист! Хреновый! Даже ребенка посмотреть не можете как следует!"
Я: Позвольте, так я его целых два раза посмотрела ... И один раз даже послушала! А диагностика стоит n рублей.
Словом, сбежала бабушка к своей дочке пить чай и хором шипеть.
А я, наконец-то, погрузилась в разборки индейцев.
Никогда не спорьте с человеком, который зарабатывает деньги своим языком.
https://pikabu.ru/story/posmotrite_rebenochka_6625956
-
Обхохочешься
Не поняла, почему нельзя было сразу сказать «консультация - n рублей». Чтоб потом в интернетике можно было про покрасневших тёток написать?
-
У дамы, конечно, железные тестикулы. Но очень много лишних телодвижений.
А по сути - очередные любители "тыжелогопед"
-
Обхохочешься
Не поняла, почему нельзя было сразу сказать «консультация - n рублей». Чтоб потом в интернетике можно было про покрасневших тёток написать?
Она еще молоденькая. И покашта, девочку прет от своей востребованности и власти над ничтодными смертными с н-рублевоц консультацией.
-
- Ребенок, - говорю, - кричи!
Довольный ребенок орет как снежный человек на вулкане. Весь вагон уже в курсе, что мы тут развлекаемся. Мать немедленно затыкает любимое чадо подзатыльником.
Никогда не спорьте с человеком, который зарабатывает деньги своим языком.
Сама себя не похвалишь- ни от кого не дождешься?
Одна жадная любительница халявы, готовая ради своего этожеребенка принести дискомфорт одному "специалисту".
Другая ставила себе чувство юмора по передачам Задорнова, а ради своего минутного развлечения готова причинить неудобства всему вагону орущим ребенком.
Ссадили бы их четверых, вместе с бабушкой и ребенком, с поезда между станциями в Сибири, хорошо бы было.