pikabu.ru - "веселые" истории логопеда

[Босячка]

Лой, вроде говорят, что раньше было лучше: и говорить дети раньше начинали и речь была четче. По крайней мере, если читать книги про довоенные и военные времена, то там двухлетки уже все были говорящие и говорящие отчетливо.

[Nadische]

Связывают с тем, что они больше телевизор смотрят, родителям недосуг общаться. А телек не предполагает двустороннего общения. Но не знаю насколько правда.

[Босячка]

Мне больше нравится гипотеза о том, что раньше ребенок в коллектив в более раннем возрасте попадал, а там хочешь/не хочешь общаться надо, потому что мама и так поймет, усилий прилагать надо меньше.

[Loy Yver]

Босячка, у меня маман удивляется — в начале 70-х, когда она работала воспитателем, такого не было, ты, говорит, «р» поначалу не выговаривала, но само прошло. Тетка моя, логопед-дефектолог, уже отказывает в приемах, такой сейчас поток, не хватает ни времени, ни сил. А к ней рвутся — там опыт колоссальный. Печально, в общем.

[Кошара]

Как мне объяснял логопед, сейчас действительно хуже с речью у детей в связи со стремительно развивающимся окружающим миром. Раньше была норма в год говорить 10 слов. Сейчас этой нормы придерживаются только упоротые логопеды мэйд ин СССР. Остальные считают, что к году дети знают слишком много слов и понятий, чтобы взять и выбрать из них десять слов, которые они будут говорить. Кстати, интересно мнение Морфин на этот счёт.
Ну и, конечно, сказывается отсутствие времени у родителей на почитать-поговорить. По моему личному наблюдению, в саду лучше разговаривают те дети, у кого есть трындящие и/или считающие нонстоп сказки бабушки. Мультики и аудиокниги, почему-то не так благотворно влияют на качество речи. Возможно, при живом общении ребёнок еще копирует артикуляцию? (Это чисто мой домысел).
В общем, если в двух словах: дети не успевают за темпом современного мира.

[Morphine69]

Кстати, интересно мнение Морфин на этот счёт.

Насчёт чего? Насчёт того, сколько слов должен говорить годовалый ребёнок? Десять или не десять, но звукоподражания и хоть какие-то лепетные слова у ребёнка должны быть. Впрочем, задержку речевого развития обычно ставят в три года или чуть раньше, так что молчащий полутора-двухлетка -- это ещё ничего, а если ребёнок и к трём годам никак не может, э-э, выбрать, какое ему слово сказать, то это, конечно, беда.

[Alguna Vez]

я это первое название методики (которая Вальфдорская) почему-то вслух сказать не могу.

мож патамушта она вальдорфская?)
(и, не побоюсь этого слова, -штайнеровская до кучи )

[Jylia]

Возможно, при живом общении ребёнок еще копирует артикуляцию? (Это чисто мой домысел).

Это не домысел, так и есть.
В этом минус мультиков - герои дают звук, но не дают постановку рта, языка, лица, при произнесении звука.
И да, трындящие бабушки-родители это толчок к общению. Главное, паузы делать, чтобы ребенок успевал вставлять слова.

[Chilly Sunrise]

Моя история *тут котик с лампой*
В детский сад некоторое время не ходила (3-4 года), сидела со мной (и моим кузеном) бабушка. Кузен младше на 9 месяцев   В общем, когда я заговорила, все было нормально, когда заговорил он, я стала повторять за ним и разучилась выговаривать твердую "р". У него картавость сама со временем прошла, а у меня все так и осталось.
Родители не парились, пока не пришло время идти в школу. Стали пихать меня в спец английскую, где к этому несчастному "р" докопались и сказали, что пока не возьмут, походите к нашему логопеду годик и в обычную школу пока (или вон французкий ваш вариант), а на второй год, как исправите, переведетесь (английский как раз со второго класса). Цучки. Поскольку моя систер как раз эту школу закончила (почти) круглой отличницей и вообще все прекрасно. Короче, "мы на них обиделись", но к логопеду все же пошли. Ну и заодно пошли в соседнюю школу, где потом углубленное изучение математики.
В общем, походив к логопеду месяц-другой, я разучилась выговаривать твердую "л" тоже. Профессионалы такие профессионалы  
Короче, на семейном совете послали в даль и тех и других окончательно, а звуки эти я потом сама как-то научилась более менее выговаривать.
И вообще, легкая кагтавинка это мило!
(если вы подозреваете известные вам английскую, математическую и районную с французским школы в тушине, вы прозрели правильно) *тут был частичный деанон*
Вобщем, я так и осталась в математической (про районный французкий речи не шло, она считалась дном, на соседского парня там с ножами залупались, что в то время было совсем не так распостранено, как потом в девяностые).

[Бацилла]

Не по теме о логопедах.
Просто про школу.
Я училась в школе которая была по месту жительства. Нам прививали чувство превосходства над другими школами. Зачем? Понятия не имею. Это было глупо. По тому что когда я оказалась в другой школе с детьми из " школы дураков" и из соседней школы "с учителями без образования почти" и " будущими студентами ПТУ".. я была удивлена.
С тех пор я не верю в корпоративные объединения...

[Zanthiа]

Слушайте, а всегда была такая проблема с развитием речи у детей? Сейчас такое ощущение, что  каждый второй ребенок с логопедической проблемой.  

Мне кажется, часто эти логопедические проблемы прилагаются к проблемами по неврологии. Сейчас просто сохраняют куда больше беременностей и выхаживают куда больше детей, даже тех, кто в старые времена просто не выжили бы. Вот и выглядит это так, что "стало намного больше больных детей" и "стало больше детей с неладами по части речи".
Ну и более стремительный темп жизни, таки да. Язык не поспевает за мозгами и обилием понятий.

[Бацилла]

У меня обе заговорили после двух. Никого не сохраняла...
На самом деле информации у детей больше. И не вербальщики сейчас дети в основном, а сенсорники.
Много умеют, много мелкой моторики. Много навыков. Отчасти по этому говорят позже. Отчасти потому, что мультики. Слушать и воспринимают. А вот ответной речи мульт не требует. Поэтому за ненадобностью ...

[Астрид]

Связывают с тем, что они больше телевизор смотрят, родителям недосуг общаться. А телек не предполагает двустороннего общения. Но не знаю насколько правда.

Вполне возможно, кстати.
Я пыталась добиться от родни, чтоб они ребенка показали врачам. Он почти в 3 года по навыкам самообслуживания и речи хорошо, если на 1,5 года тянул.
А пошел в сад в 3 года, месяца за 4 догнал и даже перегнал остальных. Потому что там общение (с воспитателями и детьми), занятия, развивающие ребенка. А дома, как оказалось, "сам играй в игрушки" или "на телек, только не приставай".
Интеллект хороший изначально, но никто не занимался.

[Killemall]

Старшая в сад пошла до года, ящик не смотрела, кроме мультиков вместе с кем-то из нас. В 2 и 4 заговорила. Младшей 10 месяцев, "голубая кнопка" не больше раза в неделю, в сад ходит, пока только слоги одинаковые повторяет, ни одного слова, и не будет тех самых "10 слов к году", и три жеста пока совсем нечеткие. У знакомой, работавшей с трех месяцев в офисе, ребенку-ровеснику старшей, тоже билингву, почти с тех самых 3 месяцев ставились мультики "чтобы давал маме собраться". Заговорил раньше моей, по-русски говорит даже лучше. А еще он с жутко вредными ходунками ходил, но сам ходить начал почти на полгода раньше моей.

Поэтому концепция интересная, но не для всех верная.

[Кегги Клегги]

Я до 30 лет совершенно не выговаривала букву Р. Родители как-то не парились, мама периодически пыталась объяснить, как надо язык ставить и произносить, но у меня близко не получалось. Так бы и жила я до старости картавой, если бы совершенно случайно не нашла сочетание звуков, при котором смогла правильно произнести это Р. Спасибо за это сериалу «Великолепный век», а конкретно героине Хюррем На ее имени я и поставила себе нормальное Р))

[Dragomira]

Я писала уже, что у моей почти трёхлетней дочери речи почти нет. Сейчас, на пантогаме и упорной домашней логопедической работе, появились сильные изменения. И меня одинаково бесят те, что  считают, что "само пройдёт" (а биться за речь и хоть какую-то ответную реакцию детеныша мы стали с 1,5 лет, предпосылок слишком много), и удивляют те, кто с этим согласен. Недавно списалась с женщиной, у которой сыну 4, а ситуация хуже нашей. Спрашиваю - что делаете? Упражнения, игры, занятия, что врачи говорят? В ответ- "ну,  я хожу по дому и все действия свои озвучиваю. К врачу не могу, у меня мелкой полгода". Причём ребёнок неродной, беременность мамаше не мешала пить, курить и укуриваться. Но речи в 4 нет- а, само пройдёт!

[ло]

Я писала уже, что у моей почти трёхлетней дочери речи почти нет. Сейчас, на пантогаме и упорной домашней логопедической работе, появились сильные изменения. И меня одинаково бесят те, что  считают, что "само пройдёт" (а биться за речь и хоть какую-то ответную реакцию детеныша мы стали с 1,5 лет, предпосылок слишком много), и удивляют те, кто с этим согласен. Недавно списалась с женщиной, у которой сыну 4, а ситуация хуже нашей. Спрашиваю - что делаете? Упражнения, игры, занятия, что врачи говорят? В ответ- "ну,  я хожу по дому и все действия свои озвучиваю. К врачу не могу, у меня мелкой полгода". Причём ребёнок неродной, беременность мамаше не мешала пить, курить и укуриваться. Но речи в 4 нет- а, само пройдёт!

А вы чем занимаетесь? Серьезно, поделитесь!
Нам прописали: рисовать карандашами, рисовать мелками, прогревать звуки, лепить, песок, слушать классику. Ну ещё сортеры и кубики
Но у нас вообще мадам интересная. Она в один момент выдает задержку умственного развития, в другой чуть ли не опережение. Почему? Потому, что она не делает то, что не хочет. Врачи не всегда в это верят.

[MissGemor]

Ло, а у вас наследственные заболевания не диагностировали?

[Killemall]

Я писала уже, что у моей почти трёхлетней дочери речи почти нет. Сейчас, на пантогаме и упорной домашней логопедической работе, появились сильные изменения.

Я бы пошла на консультацию к тем, кто не считает пантогам необходимым лекарством. Как бы не оказалось, что не совсем "само пройдет", но волноваться нужно на порядок меньше, а сильные изменения результат времени больше, чем занятий.

[Кошара]

Имхо, в ситуации, когда не известно пройдёт само или нет, лучше упороться. Потому что от лишнего занятия хуже не будет, а вот если потом само не пройдёт, будет поздно.
Ребёнок это такой дорогостоящий проект, что рисковать с тем, авось само рассосется, я бы не стала.
Лучше потом за бокалом винишка посмеяться, вот я была паникерша, чем локти кусать.

[Killemall]

Не согласна, потому что и не доказанный препарат не значит "без побочек", и логопедический массаж, который часто назначают в таких ситуациях, не является безболезненным и приятным, и специалисты, у которых пантогам нужен, могут посоветовать не то, что надо, а что надо - упустить.
Мысли "почему я не такой, как все" - это сильно более поздний возраст, но это тоже стоит учитывать, прежде чем ради перестраховки перманентно водить по специалистам, заниматься и кормить препаратами. Позиция педиатра моих детей.

Хорошо, что упарываться рисованием на бумаге и пением песен безвредно.

[ло]

Хз, мне нравятся специалисты, которые не ставят клейма с первого взгляда. Если посмотрел три минуты, на решение задачи отвел минуту, все под давлением - это нахрен. А если как наша дефектолог: наладила контакт, попросила дома выполнить "на камеру" некоторые задания - это совсем другое. К ней и отношение будет другое. Прошлая сходу аутизм поставила, реакция невролога и нового дефектолог а: "где???". Просто ребенку было 2 года, и ребенок боится, или не хочет общаться, или устал...

[Dragomira]

А вы чем занимаетесь? Серьезно, поделитесь!
Нам прописали: рисовать карандашами, рисовать мелками, прогревать звуки, лепить, песок, слушать классику. Ну ещё сортеры и кубики
Но у нас вообще мадам интересная. Она в один момент выдает задержку умственного развития, в другой чуть ли не опережение. Почему? Потому, что она не делает то, что не хочет. Врачи не всегда в это верят.

Хм. Мы живём в небольшом городке и найти нормального спеца - большая проблема. Совершенно случайно нашла классного логопеда, который готов с нами с трёх заниматься.
 В 2,5 были на приёме в областной больнице, у двух неврологов. Одна заявила, что нам в первую очередь надо развивать мелкую моторику, вторая - что фиг с ней, с моторикой, надо в игрушки играть, сценки разыгрывать, а моторика - вторичное. И да, мне сказали, что 4х часовая операция под общим наркозом и сутки в реанимации не могли дать задержки развития.

В итоге мы лепим, рисуем, собираем мозаику, домашние логопедические занятия делаем. Воздушную гимнастику, логопедическую. Купила курс домашней работы у практикующего логопеда, по нему и работаем. Там изучение слоговой структуры слова, песенки-пропевки, запоминание стихов по картинкам и очень много интересных и полезных занятий)
В последнее время у ребёнка появилось желание играть в те самые ролевые игры. Ну и книжки читаем, стихи учим.

[ло]

Ну, в общем, то же самое примерно. Я про воздушную гимнастику и забыла, у нас это просто игры любимые. Книжки тоже параллельно идут, но, конечно, нужны и помогают.
А все "серьезное" тоже идёт с 3-4 лет уже. Наверное, это общая практика.

[Бацилла]

Моя младшая в 2,2 говорит не весть что: полуслова, весь набор мяу-мяу, кар- ква- гав и прочих звукоподражаний...
А нормальной речи нету. Занимаемся, конечно, но ведь все равно нервничаешь. А тут, когда видишь абсолютно мычащих детей в 3-4 года... Да..

Согласна с тем, что дети такой дорогостоящий и длительный проект, что никак нельзя его без должного внимания оставлять

[ВЫдрик]

Но время уже упустили и в обычную школу ему уже не ходить (а начали бы в 4, когда проблемы и начались, скорее всего к 8 ребёнок был бы готов идти в общеобразовательную школу, не на 100%, но с очень большой вероятностью)

Я наверное сволочь, но ну их нафик даже "вылеченных и социализированных" детей в обычную школу. Классно, что его как раз к школе еле-еле научили не кидаться на других перекусывать артерию, но вдруг он именно около моего ребенка вдруг сорвётся.

А мне кажется, таким родителям самим надо лечиться, потому что они неспособны осознать проблему оО
Они готовы поверить в заговор всего мира против них, но не в болезнь ребёнка. Разве это не проблема с головой?

Даже не в заговор они верят. Есть просто ленивые родители. Им проще поверить что само как-то рассосётся. У них полюбому против тысячи негативных примеров запасён слух от бабки из трамвая как у кого-то где-то всё само прошло.

"сделав". Таким образом эти формы даже в украинском и белорусском стали такими...

В украинском будет "зробив".

Папа (в панике): а что у него проблемы??? Он слепой???

бл*....
жесть, такое ощущение, что папашка ребенка в первый раз увидел  

Это если верить в Кошарино "в панике". Скорее всего это была наигранная паника, чтобы надавить на жену. То есть весь посыл сводится к банальному: "Он что, слепой что ли?" (подразумевая очевидное "нет"), "Ну тогда и нечего ходить" (подразумевая "скорее домой, пивко и компик")

Слушайте, а всегда была такая проблема с развитием речи у детей? Сейчас такое ощущение, что  каждый второй ребенок с логопедической проблемой.  

Вот тоже заметил. Что не ютубер, так шепелявщик, картавщик или какой другой уродец по речи. Школьников - тех вообще полно в ютубе квакающих и хрюкающих. Отчасти выросло поколение 90-х, когда многим было не до логопедов, отчасти поколение 00-х, когда "нитрогайте дитачку он асобинный" и "это в гнилом совке над картавыми издевались, а сичас свабода"

[Кошара]

Не, Выдрик, там была именно паника. Все, караул, ребёнок слепой, глухой, хромой, без сиськи! Что делать?!

[ВЫдрик]

Не, Выдрик, там была именно паника. Все, караул, ребёнок слепой, глухой, хромой, без сиськи! Что делать?!

Ну так может наигранная паника? Лицо вытянутое и вот это вот: "А что, он слепой?!! Да ты чооооо!!! А я и не заметил, и что же теперь деееелаааать?!! Кашмааааааррррр!!!"

[Morphine69]

В украинском будет "зробив".

Ага. И в белорусском «зрабiў».

[Zanthiа]

В украинском будет "зробив".

Ага. И в белорусском «зрабiў».

Ну да, про именно эти корни знаю, я имела в виду именно окончание.
Собственно потому и оно не особо обращаешь внимание, что привычно также в варианте других славянских языков или диалектов, что не всегда легко разделить, где просто "как у нас в селе говорят, так и я говорю", а где просто человек не выговаривает, если на примере только конкретного слова, а не более длинного высказывания с разными словами и звуками в разных положениях в словах.