Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 17 Января 2019, 14:25:52
-
Работая в области преподавания, мне (да и другим учителям) нередко приходится сталкиваться с различными представителями родительской среды. Но сегодня мне бы хотелось воспеть особую категорию «Яжмать». О, эти женщины, которые с гордостью носят статус «мама». При виде родительницы, которая в +100500-й раз пришла узнать: «А почему это у Гошеньки замечание по поведению? Вы придираетесь к моему сыну! Ну и что, что его только что сняли со шторы после того, как он отлупил первоклассника?! Мой сын – самый лучший!», - начинается нервный тик всего педагога. Но это все проза. Бывает еще хуже, когда «Яжмать» является твоей коллегой
В прошлом году мной был организован конкурс ко Дню рождения школы. Помимо всего прочего, ребята готовили своей макет школы будущего. Малышам начальной школы разрешалась помощь (подчеркиваю: помощь) родителей. Основная работа делалась самостоятельно.
И вот, когда я, заваленная работами, после всех прошедших сроков, пишу протокол, мне приносит макет учительница химии, дочь которой находится во втором классе. Макет был божественен. По этому макету можно было сразу строить новое совершенное здание. Невооруженным глазом было видно, что ребенок, если и принимал участие, то только созерцательное. В этой номинации и возрастной категории уже была работа: кривой и косой сарайчик с квадратными ромашками в виде украшения. Сравнивать работу восьмилетнего ребенка и тридцатилетней тети мне и жюри не позволила совесть, поэтому я сообщила химичке, что у них второе место. Дальнейшее сравнимо только с ураганом «Катрина», так сильно рвало ее пукан. Она орала у меня в кабинете. Доводы? Разве они важны? Она ж старалась для ребенка! Она орала у завуча по воспитательной работе. И… (барабанная дробь)… ей дали первое место в обход меня, жюри и правил, потому что проще согласиться, чем объяснить. Грамоту делала зам. по ВР, вручала она же.
И как теперь смотреть в глаза ребенка, который сам делал, старался и пролетел – непонятно.
А как вы бы поступили на моем месте? Помощь директора (теперь уже бывшего) не предвиделась: у нее были другие заботы.
https://pikabu.ru/story/bez_kommentariev_6425409
-
Ответ:
Перед Новым годом ребятишкам в садике задали нарисовать рисунок на тему зимних забав. Родителям разрешалось помогать, т.к. группа младшая, всем по 3-4 года. Ну, мы с дочерью нарисовали рисунок, причем я именно ПОМОГАЛ, а не рисовал вместо нее, т.к. не сторонник вот этого всего. Хоть и рисую довольно неплохо (без ложной скромности).
В общем, угадайте где наш рисунок
(https://cs11.pikabu.ru/post_img/2019/01/14/6/1547455510137553634.jpg)
(https://cs11.pikabu.ru/post_img/2019/01/14/6/1547455521121876833.jpg)
(https://cs7.pikabu.ru/post_img/2019/01/14/6/1547455533144013446.jpg)
Может, конечно, дети очень сильно прокачались в рисовании, не знаю...
Ни на что не претендую, да это и не конкурс был, а просто выставка. Но позабавило. )
https://pikabu.ru/story/a_yeto_tochno_vash_rebenok_risoval_6425840
-
Думаю ребенку родители уже объяснили, что старание не всегда вознаграждается, а выигрывают не всегда честно. А родители, старающиеся сделать за детей все меня удивляют, за детство что ли отрываются, когда чужие взрослые их грамоты выигрывали.
-
Сказать что вот у нас есть две прекрасные работы. поэтому, финал - сделать что-то на коленке , на глазах у жюри.
Мало ли там и правда маленький гений вырос.
-
Не проводить подобное. Или проводить в рамках урока. Потому что еще когда я училась в началке, до развала СССР, родители уже помогали с теми же стенгазетами.
-
Не проводить не получится, это идет как внеклассная работа, а чем больше внеклассной работы, тем больше плюсиков учителю/школе и далее по нарастающей.
-
А как вы бы поступили на моем месте? Помощь директора (теперь уже бывшего) не предвиделась: у нее были другие заботы.
https://pikabu.ru/story/bez_kommentariev_6425409
Можно дать информацию родителям второго ребенка, из-за чего работа их ребенка была отодвинуиа. И пусть завуч окажется между двумя скпндалящими мамашами.
-
В нашем детском саду постоянно вывешивают лучшие рисунки на заданную тему, мой попадает почти всегда, как и некоторые другие дети. Но иногда какая-нибудь мама понимает, что в ней пропал талант художника, и "помогает" ребенку. Но такие работы видно сразу, как бы 5летки хорошо не рисовали, переплюнуть шедевры 20-40 летних девушек не получится ::)
Меня, кстати, больше бесят конкурсы в фб, когда знакомые спамят в личку: проголосуй за наш рисунок, заходишь по ссылке и видишь, что выигрывает тот, у чьей мамы друзей в фейсбучике больше ::)
-
Поэтому: рисовать за ребенка надо левой рукой, если вы правша!!!!
-
Я в целом этого не понимаю, когда родители делают за детей поделки, доклады, работы.
Часто слышу "задали доклад в школе, неужели не понимают, что ребенок это не сделает" - что не сделает, википедию не откроет и картинку в Гугле не найдет? Так может есть смысл научить, а не делать за него?
-
Ну, когда в первом, допустим, классе, задают проект - ежу понятно, что от самого первоклассника в этом проекте будет в лучшем случае половина работы. Или, к примеру, задали генеалогическое древо нарисовать. Я и сама-то заиплась его делать, сын только оформлял, хотя заметки уже были готовые, бери да имена переписывай, а в одиночку он бы до 10-го класса делал, наверное. А если тому же первокласснику дают задание нарисовать рисунок к какому-нибудь событию - имхо, помощь родителей ни к селу ни к городу.
-
Да ладно.. я своей первоклассница только идеи даю. Она сама. Кривенько. Иногда сердечками пообклеит... Много серебряного и розового... Как положено.
Зато сама
-
Мне кажется, если уже знаешь, что родители учеников могут выдать такие выкрутасы, можно договориться с учителями труда, чтобы дети делали поделки на их уроках в школе самостоятельно. Возможно, это нужно согласовать и с завучем, что программа немного изменится. Без всяких домашних заданий. Тогда и можно будет оценить, что сами ученики сделали, а не их мамы-папы. Или же проводить просто выставку без конкурса и призовых мест.
-
Поэтому: рисовать за ребенка надо левой рукой, если вы правша!!!!
А если амбидекстр ;D
-
Поэтому: рисовать за ребенка надо левой рукой, если вы правша!!!!
А если амбидекстр ;D
Кстати, да. Я вообще левой рукой рисую лучше, чем правой. ;D
-
Ладно рисунки поделки. Был ребенок со справкой от пмпк. В спецшколу не могли отправить потому что мать была против. На уроках мальчик просто сидел и рисовал букву о. Зато все домашние работы в печатных тетрадях сделаны. И явно взрослым человеком. На собраниях мать возмущалась, чего это у сына плохие оценки. В тетради же все сделано, а что не говорит и не читает, так это мы подход найти не можем
-
1 и 2 картинки, имхо, сделаны профессиональными художниками, а 2я даже распечатана на принтере.
Я, хоть и умею рисовать лучше некоторых, так бы наверно не нарисовал.
-
Что в детских садах, что в школах - первые места занимают работы, к которым ребенок причастен в лучшем случае минимально. И если бы это касалось только внеклассной работы. На последнем родительском собрании в качестве образцовых учительница показывала проекты в рамках учебной программы - там тоже за километр была видна родительская рука. Я могу помочь своему школьнику найти материал, подсказать, какую иллюстрацию нарисовать, но не буду ни писать, ни рисовать за него. Пусть криво и косо, но самостоятельно.
-
У нас тоже учительница делала замечания: мол, на уроке все вкривь и вкось, математика с трудом... А как домашнюю работу у приносят - почерк как у чертеже ка с десятилетним стажем. Все по линеечку и ни единой помарки.
Вот нафига за детей делать?...
Вон, своей комп поставили, в Гугл научили, справочник по русскому дали.
Кстати, в свое время был конкурс матрёшек межсадовский.
Моя делала сама. Совсем. Куча клея, бисера, перья из пуховика... Что то ещё. Блёстки... Ну конечно она и в двадцатке не оказалась:) я видела конкурсные работы. Это точно не делали дети 3-5 лет... Точно.
Зачем?....
-
У нас тоже учительница делала замечания: мол, на уроке все вкривь и вкось, математика с трудом... А как домашнюю работу у приносят - почерк как у чертеже ка с десятилетним стажем. Все по линеечку и ни единой помарки.
Справедливости ради, когда не настолько разница. Я по черчению в классе мучалась с недодоской, к которой лист а4 прилагался и карандаш не заточить нормально. И получала ор нашей чертёжницы.
А домашние задания делала на папином кульмане, к которому лет с 7 приучилась, да и скальпель для заточки мне папин старенький был лет в 8 подарен для карандашей. Кохиноровских, которые в школе бы тупо спёрли.
-
Ну, то черчение. А то прописи первого класса...
-
малому задали на биологии макет сердца по чертежу вырезать и склеить. размером чуть больше ладони, получилось в итоге как коробочка без крышки. я как чувствовала и сделала несколько копий этого чертежа.
он взялся сам - получился ужас. я попробовала - получился кошмар, ну максимум на трояк. тут я вспомнила, что у ребенка есть папа, который клеит филигранные модели самолетиков и там к деталям не подкопаешься. ну сунула ему. тот сделал, получилось очень прилично.
ребенок пошел сдавать. а училка ему: ааа, к макету надо тетрадь по биологии приложить, я оцениваю макет+тетрадь и выставляю среднее арифметическое. а в тетради там тоже ужас и кошмар. так что не получилось на чужом горбу в рай въехать. тетрадь же за день не перепишешь.
-
В очередной раз порадуюсь, что нас избавили от черчения.
-
Ну, то черчение. А то прописи первого класса...
Парта неудобная и шатается, стул жёсткий и тоже колченогий, форменные манжеты мешают, сосед локтем пихнул, ручку, какая нравится, нельзя "приучайся писать простой!", вообще некомфортно. То ли дело дома, когда можно ещё и потренироваться в черновике.
-
Ну вы вот ржёте.
А платье тоже влияло, ибо на этой доске (щас погуглю картинку) всё рукавом размазывалось.
Чертёжница голосила очень, типа мне папа чертил :) Бгг... Он только подходил и спрашивал, нахрен такая деталь и когда я кульман освобожу ввечеру.
Если вы думаете, что нонешние с транспортирами и пр - хрен!
https://83.img.avito.st/208x156/4325126583.jpg
-
Ну вы вот ржёте.
А платье тоже влияло, ибо на этой доске (щас погуглю картинку) всё рукавом размазывалось.
Чертёжница голосила очень, типа мне папа чертил :) Бгг... Он только подходил и спрашивал, нахрен такая деталь и когда я кульман освобожу ввечеру.
Если вы думаете, что нонешние с транспортирами и пр - хрен!
https://83.img.avito.st/208x156/4325126583.jpg
по ссылке чертильный кульман?
-
по ссылке чертильный кульман?
да кульман вроде любой чертильный, ну если в этот момент он не обеденный или ликеро-водочный, а на картинке хрень какая то надо быть Ъ мазохистом чтоб на ней чертить
-
очень артистично, с выражением читает стих.
Сама мама читает? :o
-
по ссылке чертильный кульман?
да кульман вроде любой чертильный, ну если в этот момент он не обеденный или ликеро-водочный, а на картинке хрень какая то надо быть Ъ мазохистом чтоб на ней чертить
Чертежная доска же наклонная.
-
Не проводить подобное. Или проводить в рамках урока. Потому что еще когда я училась в началке, до развала СССР, родители уже помогали с теми же стенгазетами.
Стенгазеты - боль моего детства. Это сейчас в фотошопе макет наваял, шрифт любой скачал, заметок из тырнета нагуглил, картинки вставил, сейчас сто рублей распечатал. А 83-й год взять, например...
Ватман не достать. Фломастеры на вес золота. Да ещё и не разрешают фломастерами, нет, надо, чтобы заголовки были написаны плакатными перьями. Сами заметки должны быть написаны красивым почерком. Хорошо, у меня машинка была... Ещё что - заметки должны приносить в газету одноклассники, а им пофиг. Но тебя назначили редактором, вот, и отдувайся. Значит, надо из журналов что-то интересное переписать, а то в читальном зале посидеть. Потом все эти заметки надо разместить на ватмане, приклеить. А чем? Помнит кто-то канцелярский клей в белой баночке с пластмассовой кисточкой такой? На нём нихрена не держалось, надо казеиновый, а его ещё достать требуется, его ж нет нигде в продаже. И принести эту газету в школу, не помяв и не погнув.
Имела я в рот эти стенгазеты... Конечно, родители помогали. Один ребёнок сам бы не справился.
-
везде фонограммы
-
Ватман не достать. Фломастеры на вес золота.
То тётя рассказывает про море каждый год, такси и новую игрушку каждый месяц. А то фломастеры на вес золота.
-
Циник, угу. И про ватман, который мало того что был в любом канцелярском магазине в разных форматах, так еще в школах закупался в промышленных масштабах. ;D
С фломастерами и правда было туго — в свободной продаже встречались редко, но цветная тушь и разнообразные перья для вставок в тех канцелярских тоже имели место. Быть. ;D
-
У нас в пору, когда училась и занималась стенгазетами моя сестра, ватмана в магазинах не было в принципе. От слова "совсем". И в школе тоже. Ватман выпрашивался (то есть, по сути воровался) в картографической группе у мамы на работе, только один лист и не дай бог запорешь -- нового не дадут, особенно ближе к концу года. Впрочем, с того ватмана хорошая тушь прекрасно срезалась лезвием. Тушь -- да, в магазине была. Но ее качество, особенно цветной... Так что снова на поклон к картографам, они отольют. Немного, но хорошей. Которая и с пера стекает ровненько-ровненько, и ватман не пропитывает насквозь, и не осыпается, когда высохнет. И цвета у нее были -- яркие и сочные. В магазине такой не встретишь.
-
Опять Петербург рассказывает, как в советские времена всего навалом было :-\
В 84 я жил в ПГТ населением тысяч на 7. Но уж фломастеры были.
-
нам уже в институте задали сделать наглядное пособие типа плакат для младшей школы. темы раздали, мне досталось что-то по русскому языку. а у меня обе руки левые.
ну к тому времени я уже работала тренером, а мама одного из моих воспитанников была художником-оформителем. она мне за 20 минут соорудила плакат получше чем те которые вешали нам в школе (напечатанные в типографии). я сдала этот плакат, в институте сделали вид что поверили мне что это я сама, вопрос закрылся ))))
они ессно знали что это не я. потому что у нас были часы под "каллиграфическое письмо", и мне хоть убейся не давался наклон букв в 60 градусов. эта же художница сказала что и не получится у меня никогда, разве что я переучусь в правшу (((
-
Циник, угу. И про ватман, который мало того что был в любом канцелярском магазине в разных форматах, так еще в школах закупался в промышленных масштабах. ;D
С фломастерами и правда было туго — в свободной продаже встречались редко, но цветная тушь и разнообразные перья для вставок в тех канцелярских тоже имели место. Быть. ;D
Так и акварель самая лучшая какая была? Ленинградская. В Москве пойди купи её.
-
Ватман не достать. Фломастеры на вес золота.
То тётя рассказывает про море каждый год, такси и новую игрушку каждый месяц. А то фломастеры на вес золота.
Море - оно есть и никуда не денется, были б деньги. И такси то же самое. И игрушек навалом. А фломастеров нет, и ты их бережёшь. Потому, что хоть сто рублей давай, их просто нет.
-
и мне хоть убейся не давался наклон букв в 60 градусов. эта же художница сказала что и не получится у меня никогда, разве что я переучусь в правшу (((
А это тут при чем?
-
и мне хоть убейся не давался наклон букв в 60 градусов. эта же художница сказала что и не получится у меня никогда, разве что я переучусь в правшу (((
А это тут при чем?
ну как, плакат надо было нарисовать плакатными перьями и тушью, и чтоб буквы были не печатные, а прописные. как в прописях для первоклассников. там по стандарту нужен наклон в 60 градусов. а мои буквы всегда стояли как палки, без наклона.
-
по ссылке чертильный кульман?
По ссылке - то, на чём дети в классе чертили.
Коробка для хранения чертительного, переворачивается обратной стороной, прикрепляется кнопками лист А4 - и вперёд!
-
Тот самый момент, когда понял, что мама и бабушка лепили пельмени на кульмане. То-то я теперь такую удобную доску не могу найти - не там ищу!
-
Тот самый момент, когда понял, что мама и бабушка лепили пельмени на кульмане. То-то я теперь такую удобную доску не могу найти - не там ищу!
Очень смешно.
Я уже написала - что вместо привычного мне с детства кульмана на А2 в классе приходилось ляпать чертежи на вот этой советской досточке-недоделке и огребать подозрения в том, что домашние задания за меня папа чертит.
-
и мне хоть убейся не давался наклон букв в 60 градусов. эта же художница сказала что и не получится у меня никогда, разве что я переучусь в правшу (((
А это тут при чем?
ну как, плакат надо было нарисовать плакатными перьями и тушью, и чтоб буквы были не печатные, а прописные. как в прописях для первоклассников. там по стандарту нужен наклон в 60 градусов. а мои буквы всегда стояли как палки, без наклона.
А при чем тут переучусь в правшу?
-
когда пишешь левой рукой, а по-русски пишешь же слева направо, невожможно писать так, чтобы буквы наклонялись на 60 градусов к тебе. кисть так не вывернешь.
правой - на раз, надо чуть-чуть под другим углом ручку держать.
нас же дрючили с прицелом на то, что мы будем первоклассников учить писать и правильно ручку держать.
-
Тот самый момент, когда понял, что мама и бабушка лепили пельмени на кульмане. То-то я теперь такую удобную доску не могу найти - не там ищу!
Но кульман - это же когда доска на подставке стоит. Как на нем лепить пельмени?
-
когда пишешь левой рукой, а по-русски пишешь же слева направо, невожможно писать так, чтобы буквы наклонялись на 60 градусов к тебе. кисть так не вывернешь.
правой - на раз, надо чуть-чуть под другим углом ручку держать.
нас же дрючили с прицелом на то, что мы будем первоклассников учить писать и правильно ручку держать.
Да неужели? Как-то вот у меня никаких проблем не было и нет писать левой под "нужным" углом...
Ну раз "художница" говорит, что не вывернуть!..
-
когда пишешь левой рукой, а по-русски пишешь же слева направо, невожможно писать так, чтобы буквы наклонялись на 60 градусов к тебе. кисть так не вывернешь.
правой - на раз, надо чуть-чуть под другим углом ручку держать.
нас же дрючили с прицелом на то, что мы будем первоклассников учить писать и правильно ручку держать.
Да неужели? Как-то вот у меня никаких проблем не было и нет писать левой под "нужным" углом...
Ну раз "художница" говорит, что не вывернуть!..
я к ней пришла, показываю что от меня хотят, говорю что сама никак. она мне дает в руки плакатное перо и показывает кусочек бумаги на столе: на, напиши что-то. а это перо у меня в левой руке вообще не пишет. она в затылке почесала, дала мне обычную ручку, посмотрела как я ее держу и сказала "так не получится, попробуй вот так". а "вот так" у меня не вышло (((( я все написанное тут же стерла за собой ладонью. тогда она решила что пока мне все объяснит, легче сделать самой.
-
когда пишешь левой рукой, а по-русски пишешь же слева направо, невожможно писать так, чтобы буквы наклонялись на 60 градусов к тебе. кисть так не вывернешь.
правой - на раз, надо чуть-чуть под другим углом ручку держать.
нас же дрючили с прицелом на то, что мы будем первоклассников учить писать и правильно ручку держать.
Да неужели? Как-то вот у меня никаких проблем не было и нет писать левой под "нужным" углом...
Ну раз "художница" говорит, что не вывернуть!..
я к ней пришла, показываю что от меня хотят, говорю что сама никак. она мне дает в руки плакатное перо и показывает кусочек бумаги на столе: на, напиши что-то. а это перо у меня в левой руке вообще не пишет. она в затылке почесала, дала мне обычную ручку, посмотрела как я ее держу и сказала "так не получится, попробуй вот так". а "вот так" у меня не вышло (((( я все написанное тут же стерла за собой ладонью. тогда она решила что пока мне все объяснит, легче сделать самой.
Не, сорри, но это несколько другое.
Человек которому проще сделать, чем объяснить это понятно, что ваша художница ни разу не учитель и просто не понимает как надо работать левой рукой, что впрямую точное повторение "за правшей" не прокатит и вязание, например, "зеркалить" надо...
Но простите переучиться на правшу или буковки под наклоном не получаться это бред.
-
Опять Петербург рассказывает, как в советские времена всего навалом было :-\
В ответ Москве, в которой в советские времена, конечно же, ничего не было. ;D
Так и акварель самая лучшая какая была? Ленинградская. В Москве пойди купи её.
Да-да, конечно, из Леннграда в Москву ничего не поставлялось на продажу. ;D
-
Но кульман - это же когда доска на подставке стоит. Как на нем лепить пельмени?
Одна доска от кульмана была - без подставки. Клали на стол реечкой для упора листа вниз, она упиралась в край стола и доска не ездила, когда раскатывали тесто. Я малой был, смутно помню, вот только сейчас понял, что оно такое было.
Вот типа такого:
(https://apollo-ireland.akamaized.net/v1/files/s1xg9kh5z8ha2-UA/image;s=644x461)
-
Эльф, вроде бы были такие доски для лапши. Я тоже такую конструкцию видела.
Вот, например.
(http://xn--80aqeox4c.xn--p1ai/wp-content/uploads/2018/04/%D0%94%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-540%D1%85370%D1%8560-web1.jpg)
-
когда пишешь левой рукой, а по-русски пишешь же слева направо, невожможно писать так, чтобы буквы наклонялись на 60 градусов к тебе. кисть так не вывернешь.
правой - на раз, надо чуть-чуть под другим углом ручку держать.
Все возможно в этой жизни)))
У меня учительница по русскому в школе разворачивала журнал и "загибала" ладонь у руке. Выглядело очень странно, но писала красиво и с правильным наклоном.
Вот примерно так это выглядело:
-
Но кульман - это же когда доска на подставке стоит. Как на нем лепить пельмени?
Одна доска от кульмана была - без подставки. Клали на стол реечкой для упора листа вниз, она упиралась в край стола и доска не ездила, когда раскатывали тесто. Я малой был, смутно помню, вот только сейчас понял, что оно такое было.
Вот типа такого:
(https://apollo-ireland.akamaized.net/v1/files/s1xg9kh5z8ha2-UA/image;s=644x461)
У меня такая же купленная в хозяйственном магазине. Не кульман)
-
Сделала для садика большую поделку. Дочка только
активно мешала и ломала красила и подавала детали. Ататат, да? Но какие поделки стоят в группе - вы б видели. Там явно дети и мимо не проходили.
ПС: хотела подписать, что вся композиция собрана исключительно из "мусора" (коробки от шоколадок и кошачьего корма, трубочки, упаковки соков... Короче то, что обычно выкидывается) и не могу сформулировать! Лузер я. Хотя специально продумывала так. Типо акция, вторичное использование...
-
В нашем саду каждый год просят делать что-то из "мусора", типа спасём планету и
весь мусор вернём в квартиру
-
В нашем саду каждый год просят делать что-то из "мусора", типа спасём планету и весь мусор вернём в квартиру
Не, у нас не такие поделки. Одни коллаж сделали, на новом "адресе" или как это называется. Другие панораму из пластилина. Третьи картину тоже из пластилина. В этот раз без природного материала (пока что). А, есть из мочалок, но не считается, они ж новые.
-
Но кульман - это же когда доска на подставке стоит. Как на нем лепить пельмени?
кульман на котором мне доводилось чертить можно было наклонять от вертикали до горизонтали и поднимать и опускать от уровня низенького столика до почти полутора метров нижний край от земли
так что обеденным и ликероводочным он был регулярно
-
Да-да, конечно, из Леннграда в Москву ничего не поставлялось на продажу.
Поставляли. В шесть утра встал, к открытию магазина поехал, купил.
Логистика и сейчас дерьмовая, вон, в Уфе конина есть, а в Москве нет. А тогда был швах ещё тот. Реально, ленинградские краски в Москве очень, очень трудно было добыть.
-
Детсад и началка - то хоть как-то понятно...
На заре своей туманной юности состояла я при дворце детей и юношества младшим конюхом, ажно корреспондентом газеты тех же детей и юношества. На каком-то из городских, обл. или еще б-г знает каком стихоконкурсе страны наша редакторша отбирала произведения. Одну девочку (лет 14-ти, кажется), хвалила невероятно - талант а мы все говнюки.
Не, ну чо, ок стихи. Даже очень талантливо. Даже гениально. Только девочке мама ради грядущей победы и славы (девочка в курсе была, если что) подсунула стихи Эдгара По.
И, блин, не постеснялись же не в журнал при скотобойне принести про Гаврилу, что был прилежным мясником...
Но, ради справедливости, скажи, кто твой редактор... Она ооочень удивилась, когда узнала, что стихи не девочкины вообще.
-
Логистика и сейчас дерьмовая, вон, в Уфе конина есть, а в Москве нет.
Тётя, а вы из двора выйти пробовали?
-
Логистика и сейчас дерьмовая, вон, в Уфе конина есть, а в Москве нет. А тогда был швах ещё тот. Реально, ленинградские краски в Москве очень, очень трудно было добыть.
Да прекрати уже)
То лобстеров в Москве нет, то конины.
Всё там есть.
-
Есть, но не на рынке. Заказать всё по сети можно, хоть птичью слюну, хоть шум кошачьих шагов. А вот так, чтоб понюхать, пощупать...
-
И рынок-то в Москве только один. И магазинов нет.
-
В Москве есть конина, много конины разной, сырой, в колбасе, в тушенке, вяленой..
В Уфе/Казани купить конину проще и возможно дешевле этого добра там больше.
В Москве есть рыба/морепродукты/икра
Где-нибудь в приморском городке/на Камчатке купить рыбу/морепродукты/икру проще и возможно дешевле этого добра там больше.
Есть, но не на рынке. Заказать всё по сети можно, хоть птичью слюну, хоть шум кошачьих шагов. А вот так, чтоб понюхать, пощупать...
Да шо ви говорите?
-
Сэм снова съезжать начала. Всё понятно.
Сейчас начнется - А вот в моих епенях, в любимом киоске у Ашота нет конины!!! Оооочень плохая логистика!
Логистика сейчас настолько хороша, что ты свою жопу из квартиры можешь не вытаскивать, а через пару часов у тебя будет охлажденная конина, верблюжье мясо, кенгуру и куй китовый.
Прекращай псдеть уже.
-
Сэм снова съезжать начала. Всё понятно.
Сейчас начнется - А вот в моих епенях, в любимом киоске у Ашота нет конины!!! Оооочень плохая логистика!
Логистика сейчас настолько хороша, что ты свою жопу из квартиры можешь не вытаскивать, а через пару часов у тебя будет охлажденная конина, верблюжье мясо, кенгуру и куй китовый.
Прекращай псдеть уже.
В моих епенях нет любимого киоска с Ашотом за прилавком.
Их там было целых пять. Буквально за год они все позакрывались, и на их месте выросли Пятёрочки.
Да я сейчас даже на Домодевском рынке не могу достать вымя, мозговую кость еле нашла, исчезли кишки, головы, говяжий жир, сырое свиное сало.
-
То, что в радиусе 5 км от тебя чего-то нет, не значит что в Москве этого нет.
У конкретной тебя проблемы с поиском.
Причем не понятно, почему ты считаешь, что непопулярный товар должен быть конкретно под носом твоим?
Товар там, где покупают регулярно, а не там, где - Вот придет Сэм раз в 3 месяца, а мы ей и кишки, и вымя, и сало, и кости! такую экзотично настроенную женщину можно и годами ждать! И мы её дождались!
-
На самом деле засилье сетей это реально проблема.
Где раньше были маленькие магазины, которые ориентировались на местного клиента - сейчас их нет, потому что после открытия пары сетевых рядом они не выдерживают ценовой конкуренции на базовый ассортимент.
Выживают или те, кто слишком специфичен и имеет значительный оборот, как наш мясной (где у тебя прямо сейчас есть и кролик, и конина, и оленина, и перепела с гусями), или те, кто сами уползают в мини-сети.
А милый магазин, где был хлеб, сигареты, а заодно киноа, безлактозная молочка молочка и куча всего еще закрылся на третьем супермаркете.
-
То, что в радиусе 5 км от тебя чего-то нет, не значит что в Москве этого нет.
У конкретной тебя проблемы с поиском.
Причем не понятно, почему ты считаешь, что непопулярный товар должен быть конкретно под носом твоим?
Товар там, где покупают регулярно, а не там, где - Вот придет Сэм раз в 3 месяца, а мы ей и кишки, и вымя, и сало, и кости! такую экзотично настроенную женщину можно и годами ждать! И мы её дождались!
Ничего подобного, в этих маленьких мясницких-рыбных-колбасных всегда очередь стояла.
-
А теперь эти из очереди решили, что закупаться в сетях дешевле и очередь иссякла. Вуаля.
И теперь не 5 ларьков на квартал, а 1 на район.
-
Ну не знаааю, у нас в саду заявлено именно конкурс на "совместное творчество" детей и родителей. Процент творчества не указывается.
мы первое место заняли, да
Что будет в школе - посмотрим.
-
не могу достать вымя, мозговую кость еле нашла, исчезли кишки, головы, говяжий жир, сырое свиное сало.
Наhуя? ???
Ну у меня свекровь тоже дорвавшись до провинциального рынка первым делом купила вымя. Один раз сварила и успокоилась.
Мозговая кость - хз зачем
Кишки - предполагаю - делать домашние колбаски. (хз зачем, если есть готовые оболочки)
Голова на холодец
Жир и сало - засолить дома самому. (сырое сало везде есть, даже в сетевых бывает)
-
Поставляли. В шесть утра встал, к открытию магазина поехал, купил.
Логистика и сейчас дерьмовая, вон, в Уфе конина есть, а в Москве нет. А тогда был швах ещё тот. Реально, ленинградские краски в Москве очень, очень трудно было добыть.
Ну вот. Раз «поехал, купил», в чем проблема?
Я конину не ем, мне отлично. :)
-
не могу достать вымя, мозговую кость еле нашла, исчезли кишки, головы, говяжий жир, сырое свиное сало.
Наhуя? ???
Ну у меня свекровь тоже дорвавшись до провинциального рынка первым делом купила вымя. Один раз сварила и успокоилась.
Мозговая кость - хз зачем
Кишки - предполагаю - делать домашние колбаски. (хз зачем, если есть готовые оболочки)
Голова на холодец
Жир и сало - засолить дома самому. (сырое сало везде есть, даже в сетевых бывает)
мозговая косточка - мням.
Потрясающе наваристые бульоны, офигенно вкусные мозги....
-
не могу достать вымя, мозговую кость еле нашла, исчезли кишки, головы, говяжий жир, сырое свиное сало.
Наhуя? ???
Ну у меня свекровь тоже дорвавшись до провинциального рынка первым делом купила вымя. Один раз сварила и успокоилась.
Мозговая кость - хз зачем
Кишки - предполагаю - делать домашние колбаски. (хз зачем, если есть готовые оболочки)
Голова на холодец
Жир и сало - засолить дома самому. (сырое сало везде есть, даже в сетевых бывает)
Мозговая кость - потрясающий наваристый бульон.
Кишки - да, для колбас. Качественнее, чем легко разрывающиеся оболочки. И вкуснее.
Сырое сало из сетевых - импортное и по 3-4 раза перемороженное, отчего становится жестким и приобретает вкус мыла. Не сравнить с просмаленным соломкой домашним.
Еще добавлю:
- говяжий рубец для устранения проблем жкт у собак;
- мозги (жареные в сухарях - песнь!);
- свиной желудок - на зельц;
Да, это все трудоемко в готовке, но вкусно. То, что в супермаркетах (а все закупаются примерно у одних и тех же поставщиков) - это оттаявшая в специальных камерах глубокая заморозка, после которой мясо практически лишено питательной ценности. Питаться этим может только очень нетребовательный человек. Так что я целиком за рынки и маленькие магазинчики.
-
Я истекла слюной, так вы вкусно пишете, и потеряла нить разговора.
Я же ж не предлагаю все покупать в сетевых. Да, многое вкуснее в маленьких магазинчиках. Но я в корне не согласно, что все вышеперечисленное нельзя купить. Если даже в сетевиках оно есть.
-
Так зельц же из головы варится, а не из желудка.
Говяжий рубец я как-то купила и долго варила, трижды воду сливала, потом жарила. Жирный очень, хотя вкус интересный.
А вымя я пробовала только один раз и то, не получилось, надо было больше варить. Но тоже вкусно, необычно.
-
Так зельц же из головы варится, а не из желудка.
Говяжий рубец я как-то купила и долго варила, трижды воду сливала, потом жарила. Жирный очень, хотя вкус интересный.
А вымя я пробовала только один раз и то, не получилось, надо было больше варить. Но тоже вкусно, необычно.
Рубец, ням-ням, правда я его потребляла только в ресторанах, сама готовить его не умею, хотя в продаже видела, но взять не рискнула.
-
Так зельц же из головы варится, а не из желудка.
Говяжий рубец я как-то купила и долго варила, трижды воду сливала, потом жарила. Жирный очень, хотя вкус интересный.
А вымя я пробовала только один раз и то, не получилось, надо было больше варить. Но тоже вкусно, необычно.
Зельц (если мы имеем в виду оригинальный рецепт) - это желудок, набитый кожей (чтобы все держалось до кучи), селезенкой, салом и мясной обрезью. Головное идет да, на холодец. Такие дела :)
Говяжий рубец нужно долго отчищать, потом так же долго вымачивать. Да, вкусно, но имхо не стоит потраченных трудов, так что в основном я его использую в сыром виде для лечения дисбактериоза у собак.
Но я в корне не согласно, что все вышеперечисленное нельзя купить. Если даже в сетевиках оно есть.
Еще раз: в сетевиках продается бразильское мясо, оттаявшее в специальной камере после глубокой заморозки. Оно лишено вкуса и питательных свойств.
Особенно прекрасно наблюдать, когда народ изгаляется, заказывая стейк определенной прожарки, а ты точно уже определил по вкусу, что мясо - заморозка и, возможно, пролежало на складе не один год :D
-
Полно охлаждённого продаётся ???
Это и есть разморозка. В специальной камере :D Не верите - попытайтесь нагуглить в своем регионе животноводческий комплекс, способный обеспечить охлажденным мясом целую сеть. Птица - да, с ней гораздо проще, 55 дней - и забой.
Я в курсе этих подробностей, потому что закупаю мясо для своего кафе. Пришлось вникать.
Ну и имхо лучше заморозка из сети, чем цепни с рынков и лавочек. :-\
Я таки извиняюсь спросить, вы едите его сырым?!
-
Ozz, я конечно инфоррмацию не собирала, но смотрела статистику импорта так вот "импорт мяса КРС свежего или охлажденного" из Аргентины сколько-то там тонн, при этом замороженное мясо это другая строчка. На таможне не видят разницы?
-
Ozz, любая херня гарантированно уничтожается термической обработкой?
Ну вообще-то да. К тому же свиней в животноводческих хозяйствах от глистов тоже никто не обрабатывает. Невыгодно, препараты дорогие-с.
А так - всем собачникам время от времени нужно обязательно самим пить противогельминтные препараты, например, а не только глистовать питомцев. Владельцам кошек на самовыгуле - то же самое. Правда, это мало кто делает. Проще обвинить во всех грехах мясо с рынка :) которое, кстати, проходит ветконтроль.
-
не могу достать вымя, мозговую кость еле нашла, исчезли кишки, головы, говяжий жир, сырое свиное сало.
Наhуя? ???
Вы ещё спросите, наhуя желудок или почечный жир. Во люди. Сами готовить не умеют, так думают, что все остальные тоже не умеют.
Ozz, плюсы не лезут.
-
Интересно, на кухне у Тёти такой же бардак как в комнатах?
-
Мне захотелось жареных мозгов >:(
Я их обожала в детстве.
-
Ozz, любая херня гарантированно уничтожается термической обработкой?
Ну вообще-то да. К тому же свиней в животноводческих хозяйствах от глистов тоже никто не обрабатывает. Невыгодно, препараты дорогие-с.
А так - всем собачникам время от времени нужно обязательно самим пить противогельминтные препараты, например, а не только глистовать питомцев. Владельцам кошек на самовыгуле - то же самое. Правда, это мало кто делает. Проще обвинить во всех грехах мясо с рынка :) которое, кстати, проходит ветконтроль.
Так что насчет импорта свежего или охлажденного мяса из Аргентины, что насчет выдержки мяса?
-
Так что насчет импорта свежего или охлажденного мяса из Аргентины, что насчет выдержки мяса?
Насчет этого - анекдот. Выступление Дэвида Копперфильда. Он исчезает со сцены и снезапно появляется в другом конце зала. Восторги, аплодисменты. Конферансье спрашивает: "Кто-нибудь хочет посоревноваться с мэтром?". Выходит наш родимый таможенник.
- Видите вооон там состав с тушенкой? *щелкает пальцами* Опппа! - два вагона зеленого горошка!
Старый анекдот, очень старый :D
-
Так что насчет импорта свежего или охлажденного мяса из Аргентины, что насчет выдержки мяса?
Насчет этого - анекдот. Выступление Дэвида Копперфильда. Он исчезает со сцены и снезапно появляется в другом конце зала. Восторги, аплодисменты. Конферансье спрашивает: "Кто-нибудь хочет посоревноваться с мэтром?". Выходит наш родимый таможенник.
- Видите вооон там состав с тушенкой? *щелкает пальцами* Опппа! - два вагона зеленого горошка!
Старый анекдот, очень старый :D
Хм.. а смысл?
-
Интересно, на кухне у Тёти такой же бардак как в комнатах?
Как у бабки в "Вине из одуванчиков". :)
-
не могу достать вымя, мозговую кость еле нашла, исчезли кишки, головы, говяжий жир, сырое свиное сало.
Наhуя? ???
Вы ещё спросите, наhуя желудок или почечный жир. Во люди. Сами готовить не умеют, так думают, что все остальные тоже не умеют.
тёть, просто не все нищеё*ы в сотом колене, чтоб требуху жрать да радоваться, лол
-
zyablik,
Требуха (как вы это называете), а собственно - субпродукты, если я не ошибаюсь, на любителя, естессно. Но это не только жир и пр. Это и печень, и почки всякие, и нежно любимый мною язык, например. Зря вы так. Вон кто-то мозги любит (знаю и тех, кто очень уважает в пищевом плане бычьи, простите, яйца).
Нищебродство тут вообще ни при чем. Просто кто что любит. И не более того.
-
Чота я везде сталкиваюсь последние года три с мясом отечественного производства. Что в ресторанах - те, что мне нравятся, часто вывешивают в прозрачных камерах, да и поставщиков не скрывают, что на рынках, что в супермаркетах. Иногда заказываю у конкретных поставщиков.
Аргентинское,новозеландское отдельно, и то в вакууме бывает охлажденное.
Ну это если говядина и баранина. Насчет свинины не знаю, но я вообще мало заморачиваюсь насчет свинины, по-моему, она от заморозки мало теряет, и мы свиную охлажденку часто морозим.
А рыбу я вообще предпочитаю глубокой заморозки, чтобы паразитов убить (в домашнюю корову с вет.контролем я еще верю, но дикая рыбка...).
-
не могу достать вымя, мозговую кость еле нашла, исчезли кишки, головы, говяжий жир, сырое свиное сало.
Наhуя? ???
Вы ещё спросите, наhуя желудок или почечный жир. Во люди. Сами готовить не умеют, так думают, что все остальные тоже не умеют.
тёть, просто не все нищеё*ы в сотом колене, чтоб требуху жрать да радоваться, лол
Балда, сейчас куриное филе дешевле куриной печёнки за кило, вымя муж отыскал по 560 рублей за килограмм, при том, что говядина б/к по 430 там же, и, потом, ты когда-нибудь ел бараний желудок, напичканый бараньими же почками с булгуром, изюмом и травами? Нет - тогда закрой клюв, птичка лол, ел - тогда тоже закрой. Это дороже куска мяса.
Я уж молчу про цены на язык.
-
Тот же трихинеллез помирает, если мясо выварить до такой степени, что есть его становится бесполезно и безвкусно.
Ботулизм тоже нужно обрабатывать по многу часов, чего никто не делает. Никто не варит мясо по 6-8-10 часов, если это не фанаты холодца "вечером на плиту поставили, утром взорвался подъезд".
откуда дровишки?
трихинелез чтобы обеспечить безопасность заражённого мяса, температурный режим следует соблюдать определённое время:
62,2 °C — мгновенное уничтожение личинок
Ботулинический токсин типа A (B) полностью разрушается при кипячении в течение 25 минут.
ну и не забывайте, СЭС хоть и раздолбаи, но продукты на рынке таки проверяют
-
В детстве, благодаря родительскому произволу, ела говяжьи сердце, язык и печень. Сейчас — ни за какие коврижки, даже если это будет «жричодали». В данном случае я лучше голодной останусь. Я в любом случае всегда буду за стейк, слегка испуганный огнем ©. 8)
сейчас куриное филе дешевое куриной печёнки за кило, вымя муж отыскал по 560 рублей за килограмм, при том, что говядина б/к по 430 там же, и, потом, ты когда-нибудь ел бараний желудок, напичканый бараньими же почками с булгуром, изюмом и травами? Нет - тогда закрой клюв, птичка лол, ел - тогда тоже закрой. Это дороже куска мяса.
У нас и дизель дороже бензина. ;D
От описаний резко затошнило. Все-таки требуха это требуха. :-X
-
Тризхинеллу чаще охотники ловят, когда кабана, да лося, да медведя едят. Но мы лично свинину тоже редко берём
Пару раз в год.
Трихинеллы в мясе весьма устойчивы к внешним воздействиям. При температуре выше +50°С личинки выживают в течение нескольких минут, но нужно помнить, что при приготовлении многих мясных блюд (шашлык, котлеты, стейк с кровью и т.д.) такая температура в глубине куска достигается далеко не всегда. При посоле личинки могут сохраняться в глубине куска до 1 года, в гниющем мясе живут до 9 месяцев. При глубокой заморозке -350С трихинеллы постепенно отмирают, но в условиях хранения в бытовом холодильнике мясо прежде сделается несъедобным, чем погибнут личинки.
-
У меня такая же купленная в хозяйственном магазине. Не кульман)
Сто пудов был именно кульман, у матери уточнил. Да мог бы и сам догадаться - дедушка в КБ работал, всегда дома были всякие готовальни, кохиноровские карандаши, рулоны миллиметровки, пачки копирки, старые чертежи на бумаге типа оберточной (в этом качестве чертежи и использовались, иногда в качестве бумаги туалетной) - вроде, какая-то копировальная техника тогда на ней работала.
-
О, Сансет опередила. Вообще-то трихинеллезные туши маркируют в нескольких местах и отправляют либо в биотермическую яму, либо сжигают. И сообщают об этом факте, в следующие годы в РЕГИОНЕ свинину досматривают намного тщательнее (по 96 срезов! Вместо 24).
-
Да фиг с ним. Мне один умник предлагал "порезать кусками толщиной по 1см, заморозить, разморозить, простить и под водочку пойдет, никто не заразится". Мол водка последние личинки добьет.
-
Ну так у него семья есть,
поэтому он даже не кандидат на премию дарвина они смотрят ему в рот, ловят каждое слово и верят всему. Поэтому есть риск получить 2-5 трупов, а не его одного.
-
Если накормит, и они все поумирают, то таки кандидат.
-
Если накормит, и они все поумирают, то таки кандидат.
Ну я не думаю, что он ребенка водкой поить будет... Может, это остановит. Но вообще да, это ж тоже считается